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【ECサイト】Live Commerce１号店

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001nobodyさん2010/09/10(金) 14:32:48ID:q5Qh73q0
ＥＣサイトを構築するために必要な機能がパッケージされてた、国産唯一の多言語ショッピングカート。
オープンソースの多言語対応（日本語、英語、中国語）グローバルＥＣサイト構築ソリューション。

【公式サイト】株式会社デジタルスタジオ
ttp://live-commerce.com

【コミュニティーサイト】
ttp://board.live-commerce.com

【Wiki】
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Live_Commerce
ttp://www.live-commerce.com/wiki/index.php/メインページ

【翻訳ボランティア】
ttp://www.live-commerce.com/trans/login.php
0032nobodyさん2010/11/15(月) 18:39:27ID:???
で、1.0の公開はいつになるんだ？
0033nobodyさん2010/11/17(水) 00:57:41ID:ClR6pWHA
ホスティング、よく見たら転送制限ありなのなｗｗｗ
3GBってｗｗｗ
その辺で儲けなきゃ苦しいんだろうなデジタルスタジオ・・・
まぁ、早くその辺のレンサバでインスコできるようにして欲しいが・・・
でも、できるようにしたら潰れるのか・・・
0034nobodyさん2010/11/17(水) 08:26:44ID:???
ホスティングは別にデジタルスタジオのを使っても構わないんだけど、
ftpでhtml手打ちできる奴じゃないと店舗のデザインができないって
初心者には致命的でしょ。デザインで設けようとしてわざとテンプレ
作らないみたいだけど、こっちのほうがかなり頭にくる。
0035nobodyさん2010/11/17(水) 09:13:03ID:???
結局正式版出ないままかよw
0036nobodyさん2010/11/18(木) 01:52:35ID:???
>>34
＞初心者には致命的でしょ。デザインで設けようとしてわざとテンプレ
＞作らないみたいだけど、こっちのほうがかなり頭にくる。

テンプレートが一つしかないのは、内部にある程度プログラムに精通したデザイナーや外部コミッターがいないからじゃないかな・・・。

テンプレート弄ってみたけど酷すぎる・・・。

企業主導のオープンソースだから、利益を追及するのは当然なんだけど、台所事情のせいか、バグだらけのベータ版のままホスティング版を始めてしまったので、利用者も集まらず、ついでにコミッターも集まらず、袋小路に入り込んで苦しんでいる様に見える・・・。

安価に開発環境提供したり、色々工夫はしてるのに報われないと肩を落としてそう->中の人
0037nobodyさん2010/11/18(木) 09:38:56ID:???
>>36
だよな。βの段階でサービス初めてダメダメだろ。
さっさと安定版出してから始めりゃ良いのに。
リソースの裂き方間違ってる。
0038nobodyさん2010/11/18(木) 09:46:13ID:WLBVWbB5
>>36
でもデザイン外注で承るってページ見るとぼったくりの値段だったよ。

商品詳細のページもテンプレ、つうか構成が一個しかないし(商品説明文や
画像の位置とかいじれない)何を勘違いしたのか、商品画像強制縮小化
してるし。縮小しない、プレーンな状態で載せたいっつうの。

でもこーゆう欠点直していけばかなりいいソフトになるので期待はしてる
0039nobodyさん2010/11/18(木) 21:11:48ID:???
>>38
＞でもデザイン外注で承るってページ見るとぼったくりの値段だったよ。
＞
コーディング料のこと？デザイン料は問い合せになってるけど・・・。

コーディング料も、これで高いと言われたら、外注業者は生活出来ないでしょう・・・。

＞商品詳細のページもテンプレ、つうか構成が一個しかないし(商品説明文や
＞画像の位置とかいじれない)

直接テンプレートを弄らずに、管理画面でレイアウト変更したいと言う事？

それは、正式板以降の課題になるのでしょう・・・。
そうなるとテンプレート作り直しで大変だな・・・。

＞何を勘違いしたのか、商品画像強制縮小化
＞してるし。縮小しない、プレーンな状態で載せたいっつうの。
＞
普通、アスペクト比を保ったまま縮小するものじゃない？

それとも、縦画像も横画像も縦基準というのが嫌だと言う事？

1280×1024の画像をアップして、そのままだったら逆に困ると思うけど・・・。

＞でもこーゆう欠点直していけばかなりいいソフトになるので期待はしてる
＞
既に多機能でいい感じだと思う。無料だし。
後は、バグさえ無ければ・・・。

0040nobodyさん2010/11/18(木) 21:22:56ID:lFairzVc
>>普通、アスペクト比を保ったまま縮小するものじゃない？

それとも、縦画像も横画像も縦基準というのが嫌だと言う事？

1280×1024の画像をアップして、そのままだったら逆に困ると思うけど・

ヤフーや楽天は縮小せずにそのまま載せることができるよ。
例の縦長の画像とかね。
0041nobodyさん2010/11/18(木) 22:07:01ID:???
http://www.ocnk.net/template/

↑ふつうのASPサービスはこんな風にhtmlの知識がなくても自分ひとりで
作れるようになってる。ここはなぜか一般のネットショップ運営者が
html手打ちできると思い込んでるのか、9割以上が手におえない構成。

早急に直さないと出店者増えないよ。
0042nobodyさん2010/11/19(金) 11:03:39ID:???
あー、これ、デジタルスタジオなんだ。
osCommerceの悪名高いテンプレ屋じゃん。

セキュリティ大穴空きOLD osCommerceを永きにわたって有料販売。
購入者が、気づいて苦情を言うと、「改造は有料」「VerUPは有償」と更に請求。
たくさんの店主が見た目のデザインに釣られて騙されたんだわ。

儲けたんだろな。
osCommerceスレで天婦羅って探してごらんよ
0043nobodyさん2010/11/19(金) 11:29:10ID:JDdZuiRA
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/php/1166232514/

これのことか？ソフトがアホみたいに叩かれてるがデジタルスタジオのこと
は出てない気がするが・・・

ただ↑のスレ見るとなんでテンプレ作らないのかよくわかったw
0044nobodyさん2010/11/19(金) 11:31:33ID:???
そんな黒歴史あったのかｗ
0045nobodyさん2010/11/19(金) 11:37:03ID:JDdZuiRA
つかやり方があまりにも露骨すぎるんだよね。
外部ウェブデザイナーとかにも○○円以下ではテンプレを売らないようにって
契約するのかな？

楽天やヤフーのcsvデータをコンバートできるようにしたり、テンプレちゃんと
作ったら爆発的にヒットすると思うんだけどなぁ。セキュリティ対策はどうしてるのか
もちゃんと書いてないのが気になるが。MySQL使ってるしかも海外向けにも
やるんだからこれちゃんとしないとわけのわからん国から標的にされるだろw
0046nobodyさん2010/11/19(金) 13:57:11ID:???
osCommerce2.2MS2日本語版
PHP 4.xx/5.xx
データベース MySQL 4.0.xx/4.1.xx/5.0.xx
http://shop.4dgt.jp/p-30.html

osCommerce + mobile のPHP5対応版
http://www.searay.co.jp/product/oscpm/

携帯版PHP4,Mysql4
http://remcart.remise.jp/v2/faq/list?cid=3

oscommerce alter2
http://www.reis-corp.com/

ZenCart1.3.8a :PHP 5 + MySQL 5 の環境
http://www.bigmouse.jp/zencart_1.3.8a_ja_download.php
0047nobodyさん2010/11/19(金) 14:21:41ID:???
どうせ、どこかで拾ってきたソフトの関数名やクラス名、ディレクト構造の変更程度で、
機能UPにしても、既にある代物を組み込んで、さも凄いことのような大げさにアピールだろ。
拾ってきた検索ソフトをサーバーに設置しただけで、「超高速検索！」なんて言ってたような。
　その実は、セッションが全く繋がらないんでカートとして機能してねーのにさ。

OSCのテンプレートを売ったお客に、優待だとかの甘い言葉か、セキュリティが危ないとか恐怖心煽るＤＭしてんじゃないの。
0048472010/11/19(金) 14:37:57ID:???
数万円だすなら、マジでこれはオススメ。
このＢＴＯの機能はすばらしいよ。俺のトコには必要ないんだけどさ

ttp://www.cs-cart.jp/demo/index.php?dispatch=products.view&product_id=1115

日本語版
ttp://www.cs-cart.jp/

本家
ttp://www.cs-cart.com/

CS-Cart template　で検索すれば、ごろごろ..
0049nobodyさん2010/11/19(金) 15:05:46ID:9m+2Xk3u
>>48
ちと高いし多言語対応してないみたいだから、このソフト検討してる
人間にはカテゴリが微妙に異なると思う

あ〜あ。英語対応って考えるとおちゃのこくらいしかないんだよな。
でもあそこはインボイス印刷できないから出荷できなくて何の意味もないw
0050nobodyさん2010/11/19(金) 15:46:18ID:???
>>42
実際にテンプレートをここから購入したの？
それとも、別の事で個人的な恨みでもあるの？

>>48
自身に必要ないものを、薦められても説得力なし。自身で実際に使用してるのならわかるけど。
0051nobodyさん2010/11/19(金) 16:02:57ID:???
>>45
＞外部ウェブデザイナーとかにも○○円以下ではテンプレを売らないようにって
＞契約するのかな？

むしろ、無料で配布してもらった方が開発者にとっても、ユーザーにもとってもメリットあるでしょ。利用者がふえるかもしれないのだから。

でも、タダなのに上から目線な人達ばかりだと無料で配布しようとは誰も思わないのでは・・。


＞楽天やヤフーのcsvデータをコンバートできるようにしたり

要望を出してみればいいじゃない。

＞セキュリティ対策はどうしてるのか
＞もちゃんと書いてないのが気になるが。

これは同意。
ホスティングの方では、緊急性がある場合は、すぐに対処と書いてあるけど・・。
0052nobodyさん2010/11/19(金) 16:15:46ID:???
>>51
いやー上から目線だなんてとんでもない。ECスタジオ内でテンプレ
一個数千円で販売して開発業者にも一定のリベートが入るようにすれば
いいんでない？実質テンプレ無しの現状がネットショップ運営者には
どーにもできないよ
0053nobodyさん2010/11/19(金) 16:42:40ID:???
とりあえず正式版さっさと出そうぜ。
0054nobodyさん2010/11/19(金) 17:45:55ID:???
>>52
＞ECスタジオ内でテンプレ一個数千円で販売して開発業者にも一定のリベートが入るよう

既に、開発者向けにそういったインフラも提供しているけど、一向に集まらないみたい・・・。


＞実質テンプレ無しの現状がネットショップ運営者にはどーにもできないよ

確かに。
ただ、ホスティングは他と一緒が嫌だというショップ向けのカスタマイズ前提のサービスなようにも思えるけど・・・


>>53
全てはそれに尽きるよね。
0055nobodyさん2010/11/19(金) 18:27:55ID:???
>>54
デモサイトはデジタルスタジオが作ったんでしょ？
自分でテンプレいくつか作ればいいのにね
0056nobodyさん2010/11/19(金) 21:13:54ID:???
>>50 が、スタッフってのは理解できたよ。
0057nobodyさん2010/11/19(金) 21:14:06ID:???
>>55
＞自分でテンプレいくつか作ればいいのにね

ホスティング向けには、流石に用意するんじゃないかなぁ。利用者は「お客様」だし。要望があれば無視出来ないだろうし。

でも、オープンソース版は動作確認取れるものが一つあれば十分でしょう。
あとは、コミッターかユーザー自身で作るしかないと思うよ。
0058nobodyさん2010/11/19(金) 21:45:58ID:???
>>57
オレが以前質問したときは用意する予定はないって返答だったよ。
でも利用者が全然増えなきゃ考え直すのかもね。
0059nobodyさん2010/11/20(土) 00:26:42ID:???
画像からして勘違いしてるからなぁ

たとえばzozotown。
http://zozo.jp/_search/search_result.html?p_tycid=108&p_maid=1&p_cutyid=1

アパレル系だとこのように横3〜5列、サムネイルでかくってのが常識
なんだけど、デモサイト見るとデフォルトが縦一列しかも変更できなく
画像ちっちゃいだし。これ、アパレル系だと致命的だから。

画像がどれだけ重要なのかまるでわかってない。強制縮小とかほんとアホだからw
0060nobodyさん2010/11/20(土) 01:10:51ID:???
>>58
マジっすか？
そうなると、カスタマイズ前提オンリーのサービスなのかな・・・。

オフィシャルに新しいホスティングのお知らせがあったので見てたら、携帯サイトプラグインが「商用ライセンス限定機能」になってたけど、オープンソースの方もこれに倣うのだろうか・・・。


0061nobodyさん2010/11/20(土) 01:38:32ID:???
>>59
ちょっと、言いたいことが良くわからないのだけど・・。

そのサイトを見る限り、縦基準の画像ばかりだから縦基準でリサイズする
Live Commerceで問題ないんじゃないの？

縦のサイズ調節と、テンプレートをちょっと弄ればいいだけだし。
テンプレートを一切弄らずにってことなら、現状無理だろうけど。
0062nobodyさん2010/11/20(土) 08:24:27ID:???
>>61
リサイズが小さすぎるんだよ。でかい写真が載せられない。サムネイルも
小さすぎる。デフォルトがウインドウじゃなくて立て一列のテキストだし
0063nobodyさん2010/11/20(土) 08:32:32ID:???
もっと簡単にいうとzozotown再現できんだろ？ってこと
いっとくがzozotownはアパレルの中でも画像は小さめのほうだぞ。
楽天なんかはもっとでかい写真が主流だ。リサイズ無しってのも
追加しないと話にならんよ
0064nobodyさん2010/11/20(土) 10:04:45ID:???
スレを汚してすまない。

＞個人的な恨みでもあるの

恨まれてるだろな。
「重大セキュリティのバグあり」で既に公になっているものを延々と公開、販売し続けて
PHPすら煽れない利用者が連絡をすると、「オープンソースだから」を理由に金銭を請求。
それでも延々と放置。
改造を有償で請け負っても、結局は、osCのMLに匿名ﾒｰﾙで人に尋ねて他人にコードを書かせて書き換え。

このスレの書き込みをみれば、全く同じ商売のやりかたしたんだよな。
拾ってきたコードを日本語環境にするだけ、他の人が無償で公開したコードを有償販売。
都合が悪いと、「オープンソースだから」と逃げる。

まぁー、それでも商売は成功してるようだから、
悔い改めて「ipodや携帯サイト用ソース」位、オープンソースで流してあげなと言いたいね。
どうせ、拾ってきたコードだろうし。
0065nobodyさん2010/11/20(土) 10:07:52ID:???
>>61
ほとんどの人はテンプレート改造なんてできないしw
あとリサイズおれがうまくないのか、サムネイルがものすごくゆがんだものになる
0066nobodyさん2010/11/20(土) 12:09:07ID:???
>>「重大セキュリティのバグあり」で既に公になっているものを延々と公開、販売し続けて
PHPすら煽れない利用者が連絡をすると、「オープンソースだから」を理由に金銭を請求。

よくわからんがoscommerce本体がセキュリティのバグ埋めるためにアップデート
したのにも関わらず、oscommerce日本版はアップデートしないで公開し続けたってこと？
0067nobodyさん2010/11/20(土) 17:39:44ID:???
>>62
>>63
テンプレート弄れば出来るよ。Live Commerceの画像は縦基準だから管理ページで
指定したサイズに合わせてワイドとテンプレートのレイアウト構成を変えるだけで
縦画像しかないzozotownなら再現できるよ。

ただ、テンプレートがアレすぎるので、大幅な変更が必要だけどort
テンプレートを弄らずにだと、完全に無理だね・・・。

>>65
管理ページ「商品詳細ページの商品画像」サイズ指定を変えずにアップロード、
その後にサイズ変更したら歪んでるとかじゃなくて？

サイズ指定の変更したらアップロードし直さなければ、以前のサイズでリサイズされた
画像が、新しく指定されたサイズで表示されちゃうみたいだよ。

原因は、imgタグのwidthとheightにサイズを動的に生成しているからと思われ。

imgタグの動的サイズ指定が無ければ、以前のサイズの物はそのまま、サイズ変更後に
アップしたものは新しいサイズが適用されるけど・・。

ホスティングサービス利用者で、テンプレートを弄ることが前提なのが気に入らない
と言うのは同感だけど、オープンソースでそれを言うのはどうだろ・・。
0068nobodyさん2010/11/20(土) 17:41:29ID:???
>>64
テンプレートで文句いってた人とは、別の人？
ググってみたら、ここの開発元もカスタマイズ版osCommerceなんて出してたんだね。
Amazon.com仕様のニュースリリースとかもあった。
デモサイトをそのままにしているネットショップもあった（苦笑）

そのカスタマイズ版を使ってて、そういった対応をされたってこと？
オリジナルに起因する問題なら、開発元が対応するのが筋だから有料って理屈なのかな？
原因と解決方法が判っているのなら開発元にもコミットすべきだろうから、それもどうか
とは思うけど（苦笑）

既に、開発元が死亡していたのなら、そういうのもまかり通るのは仕方がないかもしれない
けど、今も公式サイトあるしね・・・。

あと、拾ってきたソースってライブラリのこと？
そうだとしたら、それは普通のことでしょ。

ただ、Live Commerce管理ページのコアファイルに、fontタグとか混じってるから、
ZenCartとかoscommerceのテキスト部分を流用したのかな？とは思ったけど。

いずれにしても、Live Commerceは自分とこのオリジナル製品だから、セキュリティ
ホール放置なんてしたら、それこそ信用ガタ落ちになるから流石に対応するでしょう・・。

セキュリティニュースとかに開発元の名前とソフト名が出るから、死亡していない限り
放置できないと思う。
0069nobodyさん2010/11/20(土) 17:49:54ID:???
oscommerce日本版がセキュリティのバグ埋めるために何度もアップデートしているにも関わらず、
テンプレート（デザイン）を改造したoscommerce日本版をアップデートしないで放置し販売し続けたんだよ。
テンプレート改造版も、その時々のFIX版で作られてた。
そこから手に入れた人は、ＭＬでバグの話を聞いて問い合わせたら、
直前のﾊﾞｰｼﾞｮﾝならまだしも２つ、３つ前のﾊﾞｰｼﾞｮﾝだってて初めて、知って大慌てしたんだよ。
つまり、穴あきのとても危険な状態のままで運営させてた。
「オープンソースだから」っ理由でね。
「だったら、売るなよ！金取るなよ！」さ

無料版のアマゾン風デザインはＲ２だったかな。多くの人が釣られた。
0070nobodyさん2010/11/20(土) 18:19:08ID:???
>>67
そう、ネットショップ運営者はプログラマーじゃないんだから
自分でテンプレート弄ったりはできんのだよ。だから実質的に不可能。
だからリサイズ無しやればかなり助かる。リサイズしないことを前提に
画像サイズフォトショップで作成してる店舗も多いしね。
ホスティング版を使う予定なので、テンプレをあえて作らず
外注で何十万も払わせるスタンスはかなり腹立つ。

>>69

そりゃあかんなw
0071nobodyさん2010/11/20(土) 18:32:56ID:???
>>69
やっと、怒ってる理由が理解できたよ。

今時の限りなくデザイン部分だけのテンプレートを配布していたわけじゃなく、
デザインを改変した本体ごとを配布していたんだ。

しかし、オリジナルがアップデートしているのに、無料ならまだしも、有料の
カスタマイズ版をずっと放置というのは酷すぎるね・・・普通は考えられない・・・。

確かに、いつまでサポートすればいいのかという問題もあるだろうけど、それなら
バージョンアップ何回までは無料で、その後は有料とかあらかじめ決めておくとかする
べきだろうし。

そのカスタマイズ版にどんな規約があったかにもよるけど、３つも前のバージョン
とかいう時点でort

それと同じような仕打ちを、果たして自社製品でやれるのかなぁ・・・。
やったとしたら、会社終わるんじゃないだろうか・・。

逆に、上手くやればEC-CUBEを駆逐して、大手企業のECサイト構築とか出来る
のにね・・・。
0072nobodyさん2010/11/20(土) 18:46:11ID:???
>>71
外注だけどlivecommerceオープンソース版でベイシアのネットショップが
作られてたよ。写真が酷いけどw
0073nobodyさん2010/11/20(土) 19:15:45ID:???
>>70
今、Live Commerceの画像リサイズは縦基準だけど、これを横基準にして、テンプレートの
価格や商品番号などのブロックをフロート指定で下にずれるように作り替えれば、画像サイズの
横幅を商品詳細ページの右側のワイドと同じぐらいに設定するだけで、楽天みたいなページの
作り方が出来そうなんだけどね・・。

縦基準じゃ、リサイズする横幅を予測して画像を作らなければならないから、かなり大変そう
だけど・・。

＞テンプレをあえて作らず
＞外注で何十万も払わせるスタンスはかなり腹立つ。

カスタマイズ前提のサービスということなんだろうね・・。
既存のテンプレートから選ぶ方法とカスタマイズの両方を選べるようにすればいいのにね。

というか、元のテンプレートを見る限り、やはり「作れない」という気がする・・・。

ホスティングサービスの利用を考えている人のほとんどが「ホスティングの中身＝オープンソース版」
と認識していると思われるのに、開発元がその現状に気付いていないような気がする・・。

オープンソース版をちゃんとしておかないと、ホスティングサービスを利用したいと考える人も
増えないんじゃないだろうか・・。
0074nobodyさん2010/11/20(土) 19:23:40ID:???
>>71
それは、開発元が請け負ったものではないからなぁ・・・。
EC-CUBEの方は、開発元が大手のECサイトを構築していたような？
0075nobodyさん2010/11/20(土) 20:01:07ID:???
>>73
そうなんだよな、商品画像の横幅が狭いのに商品説明文の横幅がアホみたいに
横に広いw 逆だっつうの。おちゃのこやネットショップオーナーあたりを
参考にすればいいのに。ホスティング版を何だと思ってるんだろ？

プログラムの知識がない一般のネットショップ運営者が自分で運営
できるのがホスティング版でしょ。外注だらけでだれが出店したいと
思うんだよ
0076nobodyさん2010/11/20(土) 22:30:19ID:???
>>75
おちゃのこは全く知らないんだけど、楽天ってシステム側でアップロード→自動配置
の画像は、でかい画像の下にある小さい画像じゃないの？

大きい画像は直接、商品説明欄にHTMLで記述しているとかでなく？

Yahoo!ショッピングは、昔使ったことがあるけど恐ろしく古いシステムで、
商品説明欄に直接HTML書かないと大きな画像は貼れなかったな・・。
今はどうか知らないけど。

Live Commerceも、商品説明にはHTMLが使えるから、それでとりあえずは出来そう
だけど、大きな画像が下に来ちゃうからやっぱり駄目か・・・。

もしかすると、開発元が楽天とか使ったこと無いのかもしれないね。
そのへんの情報を提供しつつ、要望を出してみたら？

ホスティングサービスはお客様相手なんだから、さすがに無視は出来ないと思うけど・・。
0077nobodyさん2010/11/20(土) 22:44:42ID:bVMuJPYZ
>>76
楽天もヤフーも一応imgタグ使えるから商品説明の上にでかい画像リサイズ無しで
貼れるね。でもこのソフトの場合は画像や商品説明の位置がいじれんから
どーしようもないな
0078nobodyさん2010/11/22(月) 17:50:14ID:FW03T7gd

あーoscommerceのテンプレ販売、ダマされてた人多いのね・・・
まぁ、俺もナンだが。

結局EC-CUBEがいいの？

0079nobodyさん2010/11/22(月) 20:44:53ID:???
>>78
例え、そう感じたとしても「騙された」という表現は、やめておいた方がいいよ。
「大変な目にあった」とかなら事実であれば何も問題ないし、他者への良い啓発にも
なると思うけど。

今、ホスティングサービスのサイトを見てみたら、商用版でないと有償対応らしい
ことに気付いたort

Live Commerceも、その「oscommerceテンプレ」の二の舞になるんだろうか・・・。

自社製品でセキュリティホール放置なんて、普通だと考えられないけどなぁ・・。
だって、サーバホスティングがメインなんでしょ？

あと、EC-CUBEこそ、弄らないとどうにもならないみたい。
0080nobodyさん2010/11/22(月) 22:58:41ID:???
しかし惜しいね〜
ショッププロやmakeshopなみに簡単にショップ作れるようにできれば
売れると思うだけど。テンプレで稼ぐ気満々だから無理かw
0081nobodyさん2010/11/23(火) 03:00:55ID:???
1.0正式版リリース候補きたよ。正式版は11月29日に公開予定だそうで。
http://www.live-commerce.com/blog/
0082nobodyさん2010/11/23(火) 03:09:56ID:???
ソフトウェアを作る立場から言うと、リリースする度に不具合修正とか変更箇所とかの
タスク管理をしっかりしてるプロジェクトっぽいからセキュリティホールを放置したりしないと思うんだけどなあ。
というか思いたい。
ただ1.0出したら、あとは知らんっていうパターンもありうるかも。
0083nobodyさん2010/11/23(火) 18:24:53ID:???
いや、「騙された」が正直な表現。
セキュリティホールを放置して、「テンプレートだから」「オープンソースだから」で放置し、ぼろ儲けしてた。
きらびやかなデザインは、ショッピングカートの選択肢が少なかった当時の店主達には５万でも１０万でも安く思えた。

５年くらい前、釣られまくった俺や多くの店主達を思い出すよ。
オープンソースってのは、ここにとって、「逃げ道」でしかないんだよ。
顧客情報が漏れても、「オープンソースだから」で逃げられる。
とりあえず、ここを使う理由はないと思うよ。
むしろ、危険。
0084nobodyさん2010/11/23(火) 19:07:40ID:???
オレはプログラマーじゃないから詳しくわからんのだが、いまのところ
このソフトはセキュリティ対策はなにをしてるの？クラッキングされて
顧客情報抜かれたら終わりだからな
0085nobodyさん2010/11/23(火) 20:33:29ID:???
　　　　　　　　　　　. ｨ
._ .......､._　　　 _　／:/l! 　　　　　　　　アｯハハ
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　　　オープンソースだからさぁ
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ
0086nobodyさん2010/11/23(火) 23:13:32ID:???
オープンソースを使うなら、１社が独占してるようなのは×。
多くのユーザーが支えてるようなのを選ぶべきだし、
そういうのが嫌なら、他社の製品を買いましょう。
上にあるCS−Cartなら価格的にも良いのでは。
0087nobodyさん2010/11/24(水) 00:23:17ID:???
cs-cart、ざっと見てみたけどいいね〜サーバー代、SSL、独自ドメイン込みで
あの値段なら手ごろだけど電話サポートもないし、メールサポートも最初の
1ヶ月だけなのねw

デザインはどうなんだろ？画像サイズや並べ方とかいじれるのかな？
縦一列は正直話にならないw
海外のソフトって画像が本当適当なんだよなぁ。楽天のアパレル系が
異常なのかもしれんが。
0088nobodyさん2010/11/24(水) 04:20:46ID:???
楽天のページ作成マニュアルって、契約しなければ見れないのかな？

どんな風に良いのか、気になる。
0089nobodyさん2010/11/24(水) 08:45:20ID:???
どうもテンプレート作る気がないようなのでcs-cart検討してみるわ。
ここも多言語対応してるみたいだしね

教えてくれた人、ありがとん。
0090nobodyさん2010/11/24(水) 14:34:16ID:???
1.0RC使ってみた。
まぁ、そこそこ良い感じに動いてる。
0091nobodyさん2010/11/24(水) 17:20:28ID:???
↑だが

郵便番号のデータ、新しいのが有るから更新するか？って出てるので
更新しようとすると

最新ファイルを取得しました。
ファイルを解凍して展開しました。
データをインポートしません。

更新されないな…ｗ
0092nobodyさん2010/11/25(木) 02:00:32ID:???
>>91
ウチは「更新しました」と出たよ。
本当に更新されたか、まだ確認してないけど・・・。
0093nobodyさん2010/11/25(木) 08:42:32ID:???
デザインよりも、注文方法、配送と決済が先ず、自分の店と合致しているかよく検討したほうがいいよ。
店によっては、
例えば家具とかなら、同時に注文されたのが、同封できるのもあれば、出来ないのもあるし
小物でもメール便でも、○○ｃｍまで、宅配にしても○○サイズまでとか制約があるだろうし。
宅配にしても、時間指定とか、コンビニ決済が出来るのかとか。
配送でメール便を選んで、決済で代引が表示されたら変だしさ。
衣料系にしても、配色の選択ができるかとか、ロゴやネーム入れに対応できるか、とかさ。
モバイルでもそれらが出来るのか　とか。

「私のトコは、単純だから必要ない」ってのなら、それこそロリポやFCのカートも選択肢にいれるべき。
SSLの証明書の取得でも、コンビニ決済にしても、独自でやろうとすれば、年１０万位は、掛るし。
0094nobodyさん2010/11/25(木) 08:46:21ID:???
商品によっては、Ａはクール便、Ｂは普通便とか。

自力で対応できない時に、請け負ってくれるソフト屋さんが沢山いるかもね
0095nobodyさん2010/11/25(木) 09:17:40ID:???
>>92
マジで？何が悪いんだろ。
ログとか出ないから全然解らん…。
0096nobodyさん2010/11/25(木) 09:31:27ID:???
>>92
90＆↑だがすまんこ。

Live Commerceにログでねーのか…と思ってが
Apacheの方に

PHP Fatal error: Allowed memory size of 134217728 bytes exhausted (tried to allocate 32 bytes)
-略-
application/admin/controllers/helpers/PostcodeCsvToTable.php on line 98

ってエラーがしっかり出てたわ orz

php.iniの

;memory_limit = 128M
memory_limit = 256M

に変更したら無事（？）「118891件のデータを再登録しました。」
って出て更新されたわ。
0097nobodyさん2010/11/25(木) 18:16:56ID:BQWf1FK5
>>93
それ、メール便やんなきゃいいだけじゃないの？w
SSL取得は安いのだと月3000円くらいだよ

正式版リリースされたけど相変わらずテンプレは作らんな。そんな露骨な
ことをやってれば利用者は嫌悪感感じて寄り付かなくなるだけなのに。
0098nobodyさん2010/11/25(木) 18:39:50ID:???
テンプレ作ったら実際売れるのかねぇ？
0099nobodyさん2010/11/25(木) 19:33:37ID:wQFkD2Is
>>98
つかそもそもないのが異常。
ASPは当然テンプレは用意してる
ちなみにカラメルは10万店以上が使ってるらしい。
その10万店もhtmlで商品詳細ページやトップページ編集できる人なんて
数百店もないよ。ネットショップ運営者はhtml手打ちできない人がほとんど
だもん

http://shop-pro.jp/?mode=template
0100nobodyさん2010/11/25(木) 21:39:44ID:aFH/A1az
cs-cartいじってみたけど、デザイン自由度があっていいね。
サムネイルとメイン画像も別途登録できるし
商品の並べ方も自由にできるし。デザインは完全に負けてるわw
0101nobodyさん2010/11/26(金) 00:11:32ID:???
Live Commerce検討してたけど、cs-cartにするわ
コスパが、かなり良さげ。自社アフィリエイトもやりたいし。
100の言うとおりデザインしやすいし、管理画面が使いやすいと感じた。
ただし、まだ携帯に対応してないから、そこだけがネック。年内に対応するらしい。

Magentoも見てみたけど、日本語化関係を個人でやってるみたいだから、正直不安。
携帯対応も微妙そうだし。ごりごりソース弄る必要がありそうで二の足を踏んでしまう。
バージョン違いで対応してないプラグインとか多そうなのも不安。
海外のみの販売だったらMagentoが良さそうなんだけど。

Live Commerce、ホスティングで囲い込み戦略に出てないか？？
もっとオープンソースのコミュニティを育てる方向性でいかんとやばそうな感じする。
デザインについてはphp弄れる人間だけど、エディタで弄るの時間かかりそうで面倒。
もっと直感的に弄れるほうが絶対いい。
0102nobodyさん2010/11/26(金) 00:32:11ID:wQ5HDFXt
アフィリエイトは地味に金かかるからな
固定費だけで月2〜5万くらいする
たぶんポイント還元だろうけど、海外販売メインならむしろそっちのほうが
いいし、楽天みると登録の手間とか面倒から現金よりポイントのほうが
よかったりする

弱点はオンラインマニュアルがちととっつきにくいのでカラーミーみたいに
カラフルでかんたんにまとめると初心者も逃げないよ。

こーゆうのはいかに現役ネットショップ運営者にブログ感覚でかんたんに
できるってアピールできるか、だから

livecommerceなんてそのへん完全に捨ててるもんなぁw
プログラマーしかいりません!とアピールしてるようなもんだw
日本中に何十万もネットショップはあるがCだのphpだの使えるやつなんて
いないからw
0103nobodyさん2010/11/26(金) 01:38:05ID:???
livecommerceも、本気でやるなら、オープンソースでやらなきゃいいんだよ。
まー、GPLのコードを転用してからしょうがないんだろけど。

>>101さん､ cs-cartが年内モバイル対応って、来月ではないですか。
私も、cs-cartにします。
サーバー付きで￥15000なら満足です
0104nobodyさん2010/11/26(金) 02:12:32ID:???
やたらcs-cartやらをアゲてるから、ちょっと調べてみたらZenCartモジュールを
販売してた会社がやってるのね。

で、Live CommerceはZenCartからの乗り換えを薦めていると・・・。

なるほど（笑）
0105nobodyさん2010/11/26(金) 09:00:40ID:wQ5HDFXt
>>104
cs-cartもzen-cartからデータコンバートできるみたいだよ
0106nobodyさん2010/11/26(金) 09:09:45ID:cMTmFP/D
>>103
firefoxとかもそうだが、少ない人員で開発するにはオープンソース必須かと

cs-cartはマニュアルはわかりづらくて損してるな。こりゃ初心者はわけ
わからなくて逃げるわw 重いし
0107nobodyさん2010/11/26(金) 09:14:07ID:???
cs-cartの工作員が必死なスレはここでつか？
0108nobodyさん2010/11/26(金) 09:53:19ID:jVfxvxZu
オレは22だが、
>>107
くだらんたわごと言ってる暇あったらテンプレ作ったらどうだ？

よっぽどのバカじゃないかぎりわざと作らないのはお見通しだw
0109nobodyさん2010/11/26(金) 12:45:39ID:???
そもそも、１がスタッフなのは見え見えだよね。
0110nobodyさん2010/11/26(金) 13:31:45ID:???
oscommerceの件も調べてたら、↓が見つかった。

ttp://www.crest-co.com/system01/images/osCommerce_Support.pdf
ttp://www.crest-co.com/system01/images/osCommerce_Support_English.pdf

『osCommerce のサポートを受けたい場合は年間サポートライセンスとして「52,500 円/年」』

初めからこの説明があったのなら、「騙された」訳ではないじゃん。
商魂逞しいのは確かだけど（苦笑）

元がオープンソースのソフトだという事を先方が黙っていたので知らなかった
とかならともかく、初めから知っていて且つサポートを受けなかったのなら、
自力でなんとかするしかないでしょう・・。
というか、開発元がちゃんと対応していたのなら、なんとか出来るでしょ。
出来ないのなら、サポートを受けるか使わないかのどちらかだし。
「普通のPCソフト」と同じ感覚で考えちゃうと、確かにセキュリティ関連の
問題に無償で対応しないのは無責任だと思いがちだけど、初めから有償サポートを
宣言していて、それを知った上での購入なら、気持ちはわからなくはないけど
文句は言えないよ・・・。

Live Commerceは、開発元がオープンソース版もちゃんと対応するかどうか、
まだ不明だから怖いんだけどね・・・。
でも、oscommerceの時のように対応は出来ないと思うよ。自社製品なんだから。
ニュースリリースまで自ら出して宣伝しているくらいだから、セキュリティホールが
発見されたら（というか、発見しても通知してくれる人がいない可能性もあるけど：苦笑）
セキュリティニュースに社名と一緒に載っちゃうだろうし。
それでも放置したら・・・ある意味凄い（笑）

しかし、上のPDFも英語版にはロゴが入っているのに日本語版はただのテキストって・・。
ここはどうも、国内を軽視している感じはするなぁ・・。
0111nobodyさん2010/11/26(金) 15:27:36ID:???
＞初めからこの説明があったのなら、「騙された」訳ではないじゃん

　わかってないなー。
２つも３つも前のセキュリティホールだらけのバージョンの製品を最初から売ってて
サポートも糞もないだろ。

「オープンソース」である以上、顧客情報が漏れても、全て利用者の自己責任。
逃げ道なんだよ。
0112nobodyさん2010/11/26(金) 15:44:31ID:W4V3K4dt
LCはバグ取りだけやらせてる感じがしてきた。
最終的にLCやりたきゃホスティング契約しろってなりそう・・・。

0113nobodyさん2010/11/26(金) 16:33:23ID:???
俺も、他のでトットとネットショップスタートさせるよ。
プログラムの本も買ったけど、だんだんバカらしくなってきた。
モバイルは、金を取るって点でアウトだよ。

本業に徹するよ
0114nobodyさん2010/11/26(金) 16:56:07ID:Kh8yswQU
楽天運営者レベルが手を出したらそのつど行き詰って外注ばっかりに
なるのは目に見えてるからなw

まっとうにやればいいのに。なんでボロ儲けしてやろう!なんて欲をかくかな
まっとうにやって1万店出させて儲けたほうがいいと思うが
0115nobodyさん2010/11/26(金) 17:21:46ID:???
>>111
＞２つも３つも前のセキュリティホールだらけのバージョン

ああ、そうだ、それを忘れてた（反省）
うーん・・・。

>>112
バグがなければ、それで十分だけどね・・。

サポートは、ホスティング版ですらオープンソース版の場合はコミュニティ
のみって断言しているから、有償サポートだろうね。

>>114
＞なんでボロ儲けしてやろう!なんて欲をかくかな

というか、目先の儲けに目が眩んで、大きな利益を失いそうではあるね。
EC-CUBEみたいに、ある程度コミュニティが盛り上がって、コミッターも
増えてからホスティングサービスを始めればよかったのに・・・。

多言語で海外も視野に入れて、ポストoscommerce、ZenCartを目指して
いるのかな？という割には、目先ばかりという感じもするし。

上手くいけば、世界的に名が知れるかもだし。

やはり、台所事情が厳しいのかな？
六本木なんかに事務所構えていたら、家賃大変だろうし（苦笑）

0116nobodyさん2010/11/26(金) 17:25:26ID:???
>>114
＞楽天運営者レベルが手を出したらそのつど行き詰って外注ばっかりに
なるのは目に見えてるからな

それは、オープンソースソフトを選択している時点で、どれも同じだと思うよ・・。
0117nobodyさん2010/11/26(金) 17:33:01ID:???
>>116
いやいや、
オレが言ってるのはホスティング。
おちゃのこやカラーミー見て勉強しろ!って言いたいわ
あれらは自分ひとりでできるようにしてるから何万店も集めることに
成功したわけで。
0118nobodyさん2010/11/26(金) 17:50:40ID:???
六本木に構えるとか見栄だけだよな。
その家賃減らしてデザイナー雇えよｗ
0119nobodyさん2010/11/26(金) 19:20:47ID:???
>>116
＞オレが言ってるのはホスティング。

ああ、また勘違いした（反省）

ただ、ホスティングサービスってASPなのかね？
ASPというよりも、Live Commerceをあらかじめインストールしてくれるサーバ
ホスティングのサービスじゃないのかな？
名前も「ホスティングサービス」だし、本職もサーバホスティングでしょ？
だから、テンプレを用意する気もない。

テンプレは、他の業者とコミッターが頼みだけど、それも今は閑古鳥と・・。

あと、おちゃのことやらの「テンプレートを選べる」というブログサービス
みたいのって、本当に需要が多いの？

他の店と同じ店構えなんて、嫌じゃないのかなぁ・・・。
リアルのショップだったらないよね、そういうの。

それでも需要が多いのなら、そういったサービスもやれば良いのにね。

でも、ここが狙っているのはcPnael（代理店だし）の管理画面に当然のようにある、
「oscommerce」に取って代わる事じゃないかと密かに思っている（それだったら、
セキュリティホール放置はあり得ない）から、そういったサービスはやらない
のかも・・。

しかし、過去にテンプレ騒動があったと。
うーん・・・。
0120nobodyさん2010/11/26(金) 19:25:15ID:lyEJwegC
OSCテンプレECサイト　<　ECキューブの制作事例
0121nobodyさん2010/11/26(金) 19:48:13ID:???
>>119
プログラマーとネットショップ運営者だと意識が違うみたいだね。
おれは運営者だがlivecommerceのホスティングサービスの場合は
ASPとイコールと認識してる。だからASPには当然あるサービスがなかったり
して変だと思ってた。この感覚はほかの運営者も同じように感じるはず

ただ、ホスティング=サーバー提供するだけって意識ならもうやつらに
何言ってもムダだし、cs-cartのほうがいいからそっち検討するわ

>>おちゃのことやらの「テンプレートを選べる」というブログサービス

http://www.ocnk.net/template/

これのことかな？いやいやw トップバナーとかはみなフォトショップで画像
作って貼り返るよw くわしく見ればわかるけどたとえば商品詳細とか
何パターンもテンプレートがある。ASPならそれが当たり前なんだよね
cs-cartも当然テンプレあるし
0122nobodyさん2010/11/27(土) 02:26:59ID:???
cs-cart厨沸き過ぎすげーなｺｺ
0123nobodyさん2010/11/27(土) 12:59:13ID:???
いや、実際にcs-cartは、よく出来るし、年内モバイル対応化は嬉しい。

Liveよえい、Cube、osC、Zenのほうが遥かに機能は上だし、
困ったときに乗ってくれるソフト屋が多いから安心だと思えてきた。

Open Source Awardsの2010の結果があったよ。
OpenCartは日本語版があるんだね。


優勝: PrestaShop
　http://www.moongift.jp/2009/01/opencart/
１位：OpenCart
http://www.opencart.jp/　日本語版があった
２位： Tomato Cart
　http://www.tomatocart.com/

Open Source E-Commerce Applications
http://www.packtpub.com/open-source-awards-home
0124nobodyさん2010/11/27(土) 13:23:10ID:???
単純な疑問なんだけどこーゆう多言語カートのモバイルって
ヨーロッパやアメリカの携帯からもアクセスできるモバイルショップって
考えていいのかね？
0125nobodyさん2010/11/28(日) 18:38:42ID:???
デモでさわってみたcs-cartの機能比較

・画像がデフォルトで横何列とか選べる。しかも変な枠とかついてないので
画像が大きく見える

・サムネイルという表記に誤解がある。このソフトの場合サムネイル=メイン画像
だからメイン画像とサムネイル別個登録ができのかわからん

・livecomerce同様導入店舗一例もないので導入するのに躊躇する

・デザインは主流のブロック形式なのでブログなみに簡単にデザインができる

・独自のアフィリエイトができるようだがデモだと機能制限のため詳しく見れない

・９ヶ国語対応と記載してるが商品説明部のどこにも翻訳ボタンもないし、マニュアルにも
載ってないのでどうやって翻訳するのかさっぱりわからん

・商品詳細ページにfacebookやtwitterなどのshareボタンが一個もない

デモだとこんな感じでした。実感としては半年くらい新しい機能がアップデート
されてない、って感じでしたね。

livecommerceがデザインを大幅に改めて同じようにブロック形式や画像表示も
改善したらlivecommerceのほうが上かな？って感じです
0126nobodyさん2010/11/29(月) 22:07:28ID:???
よいと思うならバグ取り奉仕してれば、いいんじゃないでしょうか。
デジタルスタジオの姿勢に疑問を感じてきたから、livecommerceは使わない。
調べれば調べるほど、この会社は信用できない気がしてきた。
0127nobodyさん2010/11/29(月) 22:14:55ID:???
>>126
kwsk
0128nobodyさん2010/12/02(木) 09:01:36ID:???
レイアウトや文字変更のときPHPだととても手間がかかる。
テンプレートはhtmlにしてほしい。
0129nobodyさん2010/12/04(土) 03:28:00ID:???
早く安定版が出ないと、ホスティングを利用しようって気がしない。
かなり多機能なのはいいんだけど、いかんせんまともに動かないんじゃ・・。
0130nobodyさん2010/12/04(土) 15:08:18ID:???
アルファ、ベータ版が出るまで、共有サーバはPHPなどのバージョン満たしてZend Framwork手動で入れたら簡単に動く、
未確認だがWindows鯖でも動くだろう、なんて言ってたんだよ。
それが最近になっていきなり共有サーバで動かすことは考えてない、自社ASP推奨、なんて言い出した。

リリースした後にインストールの不具合が多数報告されて
初めて動作環境について柔軟性が無いことに気づいたんじゃないかと。

これのインストーラ、ディレクトリは決め打ちだし、パーミッションチェックが777および666、
おそらく開発環境の鯖でしか動作確認してないんだろう。

最初から自前専鯖・ASP専用で設計してるなら
このインストーラを以てWin鯖や共有鯖にも入るなんて軽率なこと言わないはず。
0131nobodyさん2010/12/04(土) 15:26:27ID:???
自動アップデートが可能です！

軽い気持ちでアップデートしてみると…

FTPアカウントは、chrootでルートを公開ディレクトリの一つ上の階層に設定しなければなりません。
さもなければ、ホームディレクトリに全てのファイルを展開し、最悪の場合あらゆるファイルを上書きします。

ファイルアップデートに失敗した場合でも、データベースのアップデートは強制的にしっかり行います。
つまり、二度とアップデートも出来ませんし、データベースのダウングレードも不可能です。
元に戻したい？バックアップからもどせば？
えっ、バックアップ取ってないの？おまえが悪い。

だもんな。
もちろん上記の説明は一切無し。
01321312010/12/04(土) 15:29:05ID:???
>元に戻したい？バックアップからもどせば？
>えっ、バックアップ取ってないの？おまえが悪い。

この部分に関しては異議はないので補足しておく。
いくらβだったとはいえ、ちょっと不親切だと思うが。
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