△▲ WebProg 初心者の質問 Part22 ▼▽
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001nobodyさん
2010/05/03(月) 16:42:08ID:???質問したいけど、どうしたら良いか分からない。
そんなときは、ここに書き込んでください。
板の住人や、その他が、けなしながら、厳しく教えてくれるかも。
質問する前に、まずはここを読んでね。
【注意事項】
・質問する前にGoogleで検索してみましょう
http://www.google.co.jp/
・環境(ソフトウェアのバージョンなど)は、必ず書いてください。できるだけ詳しく。
後から情報を書き足す、いわゆる情報の小出しは極力避けてください。
・何がしたくて、何ができて何ができないのかを書きましょう
・マルチポスト(複数のスレッドで質問する行為)は絶対に禁止です。
・過去ログは必ず読みましょう。あなたと同じ質問をしてる人がいるかも知れません。
2ch 総合ガイド
http://www.2ch.net/guide/
お願い。
適切な、板、スレ、を発見した場合、誘導してあげましょう。
スレの性質上 age 進行でお願いします。
関連情報は
>>2-4辺り
☆前スレ☆
△▲ WebProg 初心者の質問 Part21 ▼▽
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1257701535/
0084nobodyさん
2010/05/20(木) 15:27:04ID:???ああいうのやれる人って凄いと思う
俺は挫折したwww
0085nobodyさん
2010/05/20(木) 15:37:45ID:???設定なんて教科書通りやればいいだけだし
難しいって言ってる人はOSを使いこなせないか英語が読めないだけ
支障が出たときのマニュアルのようなトラブルシューティングもサーバドキュメントにあるし
プログラムと難易度は変わらんよ
日曜プログラマなら好きにやればいいけど
仕事だと完全に分業になるのでプログラマーはそんなこと覚える必要もないんだけどな
0086nobodyさん
2010/05/20(木) 17:37:09ID:???本気で言ってるのか?
>設定なんて教科書通りやればいいだけだし
こういう発言は実際やったことのない人間の発言だろ
もし本当にサーバ構築やった事あるとしたら、疲れで頭狂ってきてるんじゃないのか?
0087nobodyさん
2010/05/20(木) 17:48:45ID:???ドキュメントが英語だからよくわからないまま適当に試行錯誤してる連中と一緒にしないで
全部することなすことが目的別にご丁寧に書かれてるというのに
0088nobodyさん
2010/05/20(木) 17:49:15ID:???でおk
0089nobodyさん
2010/05/20(木) 17:56:49ID:???0090nobodyさん
2010/05/20(木) 18:05:36ID:???0091nobodyさん
2010/05/20(木) 18:18:09ID:???マニュアル様様のキミはずっと苦労してればいいよクスクス
0092nobodyさん
2010/05/20(木) 18:19:47ID:???マニュアルにかかれてない設定だってお
プロトタイプかなんかですか?wwwwwww
0093nobodyさん
2010/05/20(木) 19:04:48ID:???それ面白いわwww
0094nobodyさん
2010/05/20(木) 19:14:39ID:???0095nobodyさん
2010/05/20(木) 19:26:57ID:???こういうのをバグというんですが
開発者は想定してる事態を一通りドキュメントに書き起こす
特に設定オプションはことこまかに書くわけで
ドキュメントに書かれていないことは開発者は保証しない
分かりにくいのを指摘されて書き直すことはあっても
あぁそういえばそんなのがあったね忘れてたわって感じで書き足すようないい加減なプロジェクトは
メジャーなオープンソースコミュニティでは存在しない
0096nobodyさん
2010/05/21(金) 07:24:56ID:???ソフトの設定ではなくて、サーバ全体の設定はマニュアル通りじゃないよって事だろう。
言わせんな恥ずかしい。
0097nobodyさん
2010/05/21(金) 08:04:48ID:???0099nobodyさん
2010/05/21(金) 08:26:34ID:???サーバ構築なんだから各ソフトの設定含めの話しじゃないのかよ。
まさかOSの設定でマニュアル云々言ってるわけじゃないよな?
0100nobodyさん
2010/05/21(金) 08:45:21ID:???0101nobodyさん
2010/05/21(金) 08:59:28ID:???ネットワークの設定やセキュリティ、アカウント、リソース制御とか全部言わないと分からないの?
それともオープンソースのOSは色んなソフトパッケージが入ってるからとか言いたいわけ?
そもそも話しの主題はマニュアルに書かれてない設定の話しだろ。
設定という表現が微妙だが、環境によってはマニュアル通りに行かないことはあるという事が言いたい。
0102nobodyさん
2010/05/21(金) 09:13:54ID:???一般的なネットワーク設定ならOSを入れた時点で終わってるもんだが。
セキュリティの設定なんてまんまネットワーク設定なんだが。
ソフトウェアのアップデートという意味あいならそれもOSインストール時(もしくは直後のアップデート)に終わる。
アンチウイルスとか言い出さないよな?
アカウントの設定?su以外のユーザ追加するだけに設定もくそもないわな。
リソース制御?お前はレン鯖業者でも始めるつもりなのか?
0103nobodyさん
2010/05/21(金) 09:29:28ID:???>>一般的なネットワーク設定ならOSを入れた時点で終わってるもんだが。
>>一般的なネットワーク設定ならOSを入れた時点で終わってるもんだが。
>>一般的なネットワーク設定ならOSを入れた時点で終わってるもんだが。
>>一般的なネットワーク設定ならOSを入れた時点で終わってるもんだが。
>>一般的なネットワーク設定ならOSを入れた時点で終わってるもんだが。
>>一般的なネットワーク設定ならOSを入れた時点で終わってるもんだが。
>>一般的なネットワーク設定ならOSを入れた時点で終わってるもんだが。
>>一般的なネットワーク設定ならOSを入れた時点で終わってるもんだが。
>>一般的なネットワーク設定ならOSを入れた時点で終わってるもんだが。
コイツが何も分かってないのは重々分かった
0104nobodyさん
2010/05/21(金) 09:39:50ID:???抽象的な言い回しをして適当にごまかしてる無能には言われたくないわ。
0105nobodyさん
2010/05/21(金) 09:44:07ID:???もうスレ違いだしやめなよ
0106nobodyさん
2010/05/21(金) 09:48:20ID:???もちろんNICの設定とかもあるけど、それ以外でもNFSとかネットワークが絡んだ設定はあるでしょう。
あと、セキュリティとネットワークが何でまんまネットワーク設定になるの?
FWとかネットワークが関わってくる事もあるけど、SELinuxのようなソフトの動作ポリシーや制御とか色々あるでしょ。
あとソフトのアップデートがインストール時に終わるとか寝ぼけたこと言ってるなよw
アカウントの設定は権限の問題も絡んでくるし、rootユーザ以外は設定もクソもないって適当にも程がある。
リソース制御という言い方がおかしかったかもしれんが、プログラムのバグとかセキュリティホールによって権限昇格や攻略されないようにユーザリソース制限するってこと。
長々と言わせんな恥ずかしい。
0107nobodyさん
2010/05/21(金) 09:53:43ID:???0109nobodyさん
2010/05/21(金) 10:44:13ID:???0110nobodyさん
2010/05/21(金) 12:04:15ID:???ただ本を一冊読んで理解するというレベルではなく、例えばPHPであればアプリケーションを作るためにソースを書けて、更にセキュリティまでしっかり出来るという実用的なレベルです
PHP、Java、Cとか色々と出来るとか言う人がいますが、どの位の期間プログラミングに関っていれば色んな言語が出来るのかなと思いまして
一つの言語だけでも本格的なレベルになるには結構な時間がかかると思うのですが
0111nobodyさん
2010/05/21(金) 12:24:14ID:???俺は思うに、マニュアル通りの設定とか考えられないんだけど・・・
>>85はちょっと軽率な発言をしてしまっているように思う
各XXX.confの設定だけでも膨大な知識と理解に時間がかかる
かつそれをしないとどこにセキュリティホールが出てくるか分からない
TCP/IP等の知識だけじゃすまされない
デーモンも把握したり
教科書通りではないね
もちろんプログラミングに関しても、例えばPHP、Apache、MySQL等も使えるだけじゃなくphp.ini、http.conf、SQLのチューニングなど奥までやれば相当な知識と労力が必要になるけれども
と言うわけで(関連で)>>110が真のプロレベルを求めるのであれば(一人で全部理解するとなると)LAMPだけでも極めて莫大な知識と勉強が必要になるのは自明
サーバ構築までとなるととんでもないことになる
0112nobodyさん
2010/05/21(金) 16:22:18ID:???そんなしょうもないことこときいてないで手を動かしなよ
学習スピードや学習方法で個人差があるのは決まってるんだから
他の言語の習得というのはそう難しいものではない
どれもほとんど構造面では似てるし制御文やループ文とかどの言語にも備わってる
関数なんかも名前や使い方こそ違うけど同じ目的にたどり着けるものが提供されてる
仮になくてもある関数組み合わせれば作れるだろう
やりたいことをするための関数名が分からないってのは最初に覚える言語同様覚えていくしかない
いくつか言語やってるうちにこんな名前かな?とかキーワードもなんとなく分かってきて
ググルで情報に辿りつけるようになる
ただ作るアプリケーションによって実装する内容や覚えることが変わってくるので
言語としてはだいたいわかっても作り方がわからないというのは出てくるだろう
例えばPHPはWeb特化だがJavaやCでWindowsアプリケーション作りたいとか
ゲームのような複雑な計算絡んでくるものを作りたいとか
かといってJavaでWebならわかるかというとあれは環境構築が難しかったり
ジャンルが同じでも新しいことやるときには新たに覚えることもたくさんあるけどね
0113nobodyさん
2010/05/21(金) 16:28:57ID:???0114nobodyさん
2010/05/21(金) 22:33:10ID:???ワラタw
しかし、笑い事じゃなくて、本当にとんでもないと思うよ
マジで『終わらない』からねw
上記で出ているPHP一つ取っても、本当に『出来る』人間になるには相当な勉強が必要だからね
「ある程度PHP出来るようになったからJavaでもやってみよう」とかなると、また茨の道を辿る事になるし
俺は思うにどんな分野でも一番難しいのはセキュリティだと思う
PHPでもJavaでも、上に出ているサーバ構築にしても
「一応設定して動きました」じゃ通用しないからね
一応出来た感じがするというのはある程度すれば出来ると思うけど、セキュリティとチューニングはまた別次元じゃないかな
0115nobodyさん
2010/05/21(金) 22:54:45ID:???感謝するようになった
ゲーム作る苦労を知ってもうクソゲーと呼べなくなった時に似ている
ただし係長、てめーは駄目だ
0116nobodyさん
2010/05/22(土) 00:27:48ID:???1言語目と2言語目は全然違う。
たとえば俺はもともとPerlやRubyをそれなりに書けたので、PHPは1日で掲示板程度なら作れるようになった。
1言語目は数ヶ月かかると思う。ここは適正と割ける時間と先生(or教科書)次第なのでなんとも。
セキュリティは1日で主要な問題は一通り把握できるし対策もできるようになる。まったく難しい事はない。
(webサーバーとかDNSとかFWとかのセキュリティ周りに首を突っ込むともっと長い。
あくまで「この板の守備範囲の」セキュリティの話、つまりXSSだのCSRFだのSQLインジェクションだのうんたらインジェクションだのの話な)
0117nobodyさん
2010/05/22(土) 10:28:08ID:???0118nobodyさん
2010/05/22(土) 10:57:17ID:???0119nobodyさん
2010/05/22(土) 10:58:39ID:???0120nobodyさん
2010/05/22(土) 11:23:55ID:???0121nobodyさん
2010/05/22(土) 11:41:13ID:???0122nobodyさん
2010/05/22(土) 11:46:50ID:???0123nobodyさん
2010/05/22(土) 12:29:45ID:???0124nobodyさん
2010/05/22(土) 12:51:04ID:???0125nobodyさん
2010/05/22(土) 16:19:10ID:???ちゃんとしたテストツールに流す(+流せるようコーディングする)のが一番かなー。
0126nobodyさん
2010/05/22(土) 19:28:59ID:???なかなかセキュリティの事を勉強したり教えてもらう機会って案外ないのかも。
0127nobodyさん
2010/05/22(土) 20:03:54ID:???0128nobodyさん
2010/05/22(土) 22:51:35ID:???LINUX AJAX 覚えること多すぎる。
0129nobodyさん
2010/05/22(土) 22:53:24ID:???0131nobodyさん
2010/05/22(土) 23:00:59ID:???0132nobodyさん
2010/05/23(日) 13:57:41ID:???0133nobodyさん
2010/05/23(日) 23:10:05ID:???どれか2.3つ自在に扱えるものがあって他は人並にできれば、とりあえず食うには困らなそうに思える
まあ人並を維持するのが大変な訳だが
0134nobodyさん
2010/05/27(木) 15:22:40ID:xF4r56slclassとidはどう使い分ければいいですか?
全部classとか、全部idではダメなんでしょうか?
0135nobodyさん
2010/05/27(木) 15:28:15ID:???あと板違い。
0136nobodyさん
2010/05/27(木) 15:41:14ID:xF4r56slなるほど、何となくわかった気がします。
ありがとうございます。
HTMLやCSSの話題は
どこのスレになるんですかね?
0137nobodyさん
2010/05/27(木) 15:42:07ID:xF4r56slどこのスレ → どこの板
0138nobodyさん
2010/05/27(木) 15:43:17ID:???http://pc11.2ch.net/hp/
0139nobodyさん
2010/05/27(木) 16:54:32ID:xF4r56slそんな板があったんですね。
どうもありがとう。
0140nobodyさん
2010/05/28(金) 01:25:12ID:???セキュリティは何に注意すればいいですか?
0141nobodyさん
2010/05/28(金) 01:27:38ID:???0142nobodyさん
2010/05/28(金) 01:29:00ID:???画像扱うからって特別なセキュリティ対策が必要になるわけではない
0143nobodyさん
2010/05/28(金) 01:37:59ID:???掲示板作る感じで頑張ります
0144nobodyさん
2010/06/01(火) 20:47:59ID:???過去に「MagpieRSS」というRSSパーサー
http://www.hyuki.com/yukiwiki/wiki.cgi?MagpieRSS
を利用して、サイトを作ったことがあるのですが、
今回はもう少し大規模にやってみたいと思っています。
とりあえず、今考えていることは
1、RSSで取得したフィードを、はてブの数や、更新時間などに応じて順位付けをしたい。
2、フィードをカテゴライズさせたい。
という位で、まだ色々検討している段階です。
そこでご質問なのですが、
上記1、2に関しての技術的解決策をご教示頂きたく思います。
プログラム初心者なので、どのように質問すればよいかが分からず、
上のような曖昧な質問となってしまいました。
よろしくお願いします。
0146nobodyさん
2010/06/01(火) 21:00:56ID:???流石にそのレベルからの要件定義はブン投げる場所を間違えてる。
せめて自分である程度コーディング、詰まったら聞くくらいのレベルにしてくれ。
無理なら素直に業者に頼るか改造丸投げへ。
0147nobodyさん
2010/06/02(水) 10:36:53ID:???ttp://hatena.g.hatena.ne.jp/hatenabookmark/20060712/1152696382
リクエストするとリダイレクトを返すので、そのURLから数字を取得すればおk
更新時間はRSSに含まれてるわな
カテゴライズはフィードからTermExtractなりで専門用語抽出して辞書つくるしかねえわな
0148nobodyさん
2010/06/03(木) 01:26:08ID:gKki7Ysj書き込みデータの保存方法について考えているのですが、
一つのファイルに書き込みを順に保存していく方法と、
データベースのレコードとしてデータベースに保存する方法があるんですよね?
2chなんかは、前者ですよね。
前者と後者のメリット・デメリットなどを、少し詳しく知りたいのですが…
どなたか教えていただけませんでしょうか?
0149nobodyさん
2010/06/03(木) 03:21:30ID:???0150nobodyさん
2010/06/03(木) 07:15:41ID:???Ext JSを使用したいと思ってますがライセンスでよくわからない点があります。
ちなみにExtJSのソース自体は改変しません。
1.サーバ側はPHPを使用
2.View部分はSmartyを使用し、こんな感じで記述
<script type="text/javascript" src="./extjs/xxx.js"></script>
3.Apacheのserverrootは/htdocsでその配下にextjsフォルダを作成し、
そこにExtjsを保存。
6.別のjsフォルダを/htdocsでその配下する。
7.ExtjJSを使い、ユーザ、パスワードを入力するフォームを作成する。
8.それに入力されたデータをjsフォルダにある自作のJavasprictで
データを取得、処理してサーバ側にデータを送信。。
この場合GPLv3としては問題ありますでしょうか?
(つまり商用ライセンスが必要になるでしょうか?)
またextjs、jsフォルダをリファラー設定で直リンク禁止にした場合も
どうなるかお教えください。
わかりづらいかもしれませんが、よろしくお願いします。
0151nobodyさん
2010/06/03(木) 11:39:05ID:???0152nobodyさん
2010/06/03(木) 12:24:16ID:???0153nobodyさん
2010/06/03(木) 13:19:36ID:???「機能」を使用してる時点でアウト。直DL禁止だって、結局ブラウザにDLされなきゃ動かないわけで。
つかそんな姑息な手段取るくらいなら使うわないほうがいいんじゃないかな。
0154nobodyさん
2010/06/03(木) 13:22:42ID:???0155nobodyさん
2010/06/03(木) 13:26:02ID:???嫌なら>>153の言うようにそもそも使っちゃダメ。
0156nobodyさん
2010/06/03(木) 13:30:14ID:???0157nobodyさん
2010/06/03(木) 13:33:36ID:???ttp://www.slideshare.net/naotori/080826-ext3slideshare-presentation
0158nobodyさん
2010/06/03(木) 20:45:05ID:mgmCgJBI・fireworksなどのデザイン用ファイル
・サーバーに実際に配置されるディレクトリ
のそれぞれの名前をおしえてください
0159nobodyさん
2010/06/03(木) 20:56:37ID:???httpdocs/index.html
0160nobodyさん
2010/06/03(木) 21:24:32ID:???fireworksなど=アセットファイル
サーバーに配置されるディレクトリ=本番用ディレクトリ
って感じですか?
0161nobodyさん
2010/06/03(木) 21:36:04ID:???HTMLファイル
0162nobodyさん
2010/06/04(金) 01:04:08ID:???0163nobodyさん
2010/06/04(金) 07:18:28ID:UrdU6j1Wこんだけのやりとりで終わっていいネタとは思えないが。。。
0164nobodyさん
2010/06/04(金) 09:33:30ID:???テキストはクラッシュ時の復旧が楽ちん
テキストベースなら、CGI とかサーバーサイドのスクリプトが動けばどんなトコにも設置 OK
db は言わずもがな、db が動いてなければ使えない
1日数千件の書き込み+書き込みから検索をするのであれば、必然的に db が
必要になってくるんじゃないのかなと。
Pentium!!! 1GHz / Perl 5.10.x
この環境で 1600 ほどのテキストファイルから特定文字を検索した場合、
1つのキーワードなら探せるけど、AND とか OR で正規表現で探すとタイムアウトになる。
まぁ結局は >>149 さんの答え正解というかなんと言うかw
0165nobodyさん
2010/06/05(土) 00:04:59ID:???ベンチマークとアクセス解析でおおよそ予想はしても実際どれ位混み合ってるのかがイマイチで・・
0166nobodyさん
2010/06/05(土) 01:01:35ID:???0167nobodyさん
2010/06/05(土) 11:44:55ID:???0168nobodyさん
2010/06/05(土) 14:26:02ID:???0169nobodyさん
2010/06/07(月) 15:45:54ID:???参考になるような、使いやすくてかっこいいデザインのサイトがあれば、そのURLを教えてほしいです。
0170nobodyさん
2010/06/07(月) 16:56:07ID:???0172nobodyさん
2010/06/09(水) 19:37:29ID:pJGdcYjH自分のサーバが持ってる画像集を、漫画ビューアのようにクライアント端末に読ませるには、どの言語が一番むいてますか?
0173nobodyさん
2010/06/09(水) 19:45:02ID:???0174nobodyさん
2010/06/09(水) 20:12:48ID:???0175nobodyさん
2010/06/09(水) 20:22:57ID:???0176nobodyさん
2010/06/09(水) 21:03:17ID:???ありがとうございました
>>174iPhone最高れす(^q^)
0177nobodyさん
2010/06/10(木) 02:27:54ID:???Pythonとjavascriptは基本的に使い道がちゃうで
クライアント側(アニメーションさせたりする処理)がFlashかJavascript、
サーバ側(画像をリサイズしたり、ユーザを管理したり)がPHP、Python、Ruby、Java等
一応サーバ側もjavascriptという選択肢もないこともないけどまだ一般的ではない
0178nobodyさん
2010/06/10(木) 02:44:03ID:???Appletな
0179nobodyさん
2010/06/12(土) 16:03:39ID:???どんな情報?コマンドを送ったのか調べる方法ってどうやるんですか?
0180nobodyさん
2010/06/12(土) 16:23:42ID:???ブラウザ側で見たいのであればプロトコルキャプチャー系のアドインかツール使う。firefoxとか楽ね。
0181nobodyさん
2010/06/12(土) 17:19:00ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています