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結局ＷＥＢの言語は何がいいんだ？

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0001nobodyさん2009/01/09(金) 22:32:38ID:L8lPuuck
Perl, PHP, Java,Ruby,C,Tcl,asp.net
いっぱいあるけどよぉ！
0125nobodyさん2009/01/24(土) 09:24:04ID:???
>>124
このスレに一人だけJava厨が住みついてるんだが、そいつの妄想だから、無視を推奨する。
JVMなんてすぐ消えていくよ。
0126nobodyさん2009/01/24(土) 10:32:19ID:???
アンチJavaが一人の間違いだろ
逆にしか見えない…
0127nobodyさん2009/01/24(土) 10:44:08ID:???
さすがにJVM一色の世界は来ないだろう。無くなるとも思えないけど。
0128nobodyさん2009/01/24(土) 11:00:26ID:???
なんでサイト用にjavaなんて使うんだろ？
使われてる割合は低くてマイナーなのに、こんなにjavaがこのスレ内で頻繁に
でてくるってことは、誰かが必死にjavaをプロモートしてるってことだよね？
0129nobodyさん2009/01/24(土) 11:23:50ID:???
>使われてる割合は低くてマイナー
お遊びCGIの話だろお前のは
商用サイトじゃJavaの割合高い
0130nobodyさん2009/01/24(土) 11:45:09ID:???
具体例を山のように出したれぃ！！
0131nobodyさん2009/01/24(土) 15:18:26ID:???
>>129
> 商用サイトじゃJavaの割合高い

ナイ、ナイwwww
0132nobodyさん2009/01/24(土) 15:32:07ID:???
Googleも検索以外のサービスはだいたいJavaだぞ
AdWordsとか
0133nobodyさん2009/01/24(土) 15:33:57ID:???
>>132
ナイ、ナイwwww
0134nobodyさん2009/01/24(土) 15:40:15ID:???
はよ言ってやって！！
どだけJavaが商用サイトの割合高いかをぉおおおおお！！
みんなが知ってるほど有名どころの高い割合でどれだけあるのかをぉおおおおおおお！！
ガツンと言ってわからしてあげてぇええええええええ！！
0135nobodyさん2009/01/24(土) 15:43:12ID:???
>>134
今、必死になって調べてるところなんだけど、なさすぎて涙目です。。。
0136nobodyさん2009/01/24(土) 15:47:55ID:???
この板基本的にLL信者が多からJavaは目の敵にされるよね。
0137nobodyさん2009/01/24(土) 15:50:19ID:???
PHP信者の被害妄想
http://okwave.jp/qa2898233.html
0138nobodyさん2009/01/24(土) 15:54:05ID:???
プログラム言語人気ランキング
http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html
1 1 Java 19.022% -1.83% A
2 2 C 15.931% +2.01% A
3 5 C++ 10.116% +1.39% A
4 3 (Visual) Basic 9.161% -1.80% A
5 4 PHP 8.882% -0.31% A
6 8 C# 5.609% +0.75% A
7 6 Python 4.731% -0.81% A
8 7 Perl 4.303% -0.94% A
9 10 JavaScript 3.360% +0.16% A
10 9 Delphi 3.303% -0.03% A
11 11 Ruby 3.149% +0.80% A
12 14 D 1.022% -0.15% A
13 12 PL/SQL 1.006% -0.22% A
14 13 SAS 0.797% -0.41% A
15 18 Pascal 0.661% +0.21% B
16 20 Logo 0.632% +0.25% B
17 15 COBOL 0.579% -0.35% B
18 28 ABAP 0.537% +0.34% B
19 17 FoxPro/xBase 0.477% -0.03% B
20 21 ActionScript 0.455% +0.11% B
0139nobodyさん2009/01/24(土) 16:06:39ID:???
PHPコーダーって結局こんなレベルなんだろうな
http://opqr.jp/2008/04/webphpjava.html
>PHPでもBasic認証やログイン画面やSSLを使えば、PHPでもセキュリティ的には問題ないって言ってた。

小飼弾がPHP使うとアホになってセキュリティ甘くなるって言ってたの思い出した。
あの人はPerlの人か。
0140nobodyさん2009/01/24(土) 16:08:00ID:???
>>138
このスレでそんなの貼られても参考にならねぇよww
そのサイト、信憑性もないしな。
もう諦めなw

java厨は必死すぎるから困る。
0141nobodyさん2009/01/24(土) 16:09:03ID:???
TIOBEの信憑性ないとかニワカか
0142nobodyさん2009/01/24(土) 16:09:55ID:???
数年前TIOBE調べでPHP大人気って発表されたときはさんざん自慢されたもんだったが。
0143nobodyさん2009/01/24(土) 16:10:19ID:???
>>141
TIOBEの統計は信憑性がない。

あと、このスレでそんなgeneralな統計貼られても参考にならない。

ご苦労。
0144nobodyさん2009/01/24(土) 16:11:47ID:???
じゃあ2004年度にPHPが大躍進したってTIOBEの発表は嘘と言うことでよろしいですね。
0145nobodyさん2009/01/24(土) 16:12:49ID:???
>>144
TIOBEの統計は信憑性がない。

ご苦労だがもう諦めていいんだよ、java厨君。
0146nobodyさん2009/01/24(土) 16:13:48ID:???
信憑性はあるけどWebサイトの利用に限ってない
が正しいと思うけど
根拠は後悔されてるしどの言語も同じ条件で点数付けされてるから
0147nobodyさん2009/01/24(土) 16:16:45ID:???
>>146
The ratings are calculated by counting hits of the most popular search engines.
http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/tpci_definition.htm

利用者数 != 検索ヒット数
統計と言えないぐらいアホなレーティング方法。
こんなの信じる低能な人間がいたの？
0148名無し募集中。。。2009/01/24(土) 16:18:46ID:???
結局何の言語で書いてるか公開してないサイトが殆どなんだから
我が軍が最強言語ですって言ったもん勝ちなんだよな
まぁでも俺は大規模サイトは殆どJavaかPerlって言っても問題ないと思うけどね
PHPで大規模なところは少ないよマジで
例えば楽天なんかはPHPから殆どJavaにリプレースしちゃったし
GoogleやYahooもサービス系はJavaだし
日航や全日空みたいな予約サイトもJavaだし
ポータル系だとmixiとかLivedoorとかはてなとかPerlの所は沢山あれど
やっぱPHPでやってる所は殆ど無い
0149nobodyさん2009/01/24(土) 16:25:15ID:???
> GoogleやYahooもサービス系はJavaだし

はっ？なにこれ？ 妄想？

> 日航や全日空みたいな予約サイトもJavaだし

はっ？なにこれ？ 妄想？
0150nobodyさん2009/01/24(土) 16:30:38ID:E/R2sAks
Googleの内部はC++とPythonとJavaで書かれているらしいが
一番使われているのはC++で次がPythonらしい
0151名無し募集中。。。2009/01/24(土) 16:33:50ID:???
航空会社はみんなJavaみたいだね
http://www.ana.co.jp/asw/index.jsp
http://www.5971.jal.co.jp/rsv/SearchAvailabilityResult.do
https://rsv.airdo.jp/rsv_p/aln_web/BERetrieve.do
https://resv.skynetasia.co.jp/rsv_p/aln_web/BERetrieve.do
スカイマークは拡張子ないから解らん
0152nobodyさん2009/01/24(土) 16:34:35ID:???
YahooのウェブサービスはPHPかC++で書かれてる。
0153名無し募集中。。。2009/01/24(土) 16:35:14ID:???
>>150
Googleは検索系がC++とPythonで
GmailとかAdWordsなんかがJavaだったはず
0154名無し募集中。。。2009/01/24(土) 16:37:23ID:???
>>152
殆どがC++とJavaでPHPは最近からだよ
これは俺がやってたから間違いない
0155nobodyさん2009/01/24(土) 16:39:29ID:???
>>154
もう捏造はやめなよ。
YahooはPHPをウェブサービスの公式言語と公表してるんだよ。
PHPの作者すらYahooにいる。
0156名無し募集中。。。2009/01/24(土) 16:42:29ID:???
それYahoo!USAじゃないの？
Yahoo!JapanはサービスでPHP殆ど使ってないよ。
提携先のリクルートやスポーツナビなんかはもろにJavaだし。
0157名無し募集中。。。2009/01/24(土) 16:43:35ID:???
ちなみにYahoo!JapanでPHPなのは知恵袋ね
0158nobodyさん2009/01/24(土) 16:45:48ID:???
>>156
Yahoo!JAPANもPHPだよ。
しつこいなー、君。

嘘ついてるのに、なんでそんなに自身を込めれるの？
なにこれ？
> Yahoo!JapanはサービスでPHP殆ど使ってないよ。
悔しければ信憑性のあるソースを提出してみな。
0159名無し募集中。。。2009/01/24(土) 16:49:01ID:???
いやだから俺は公平に提携先のリクナビやスポーツナビはJavaで
知恵袋はPHPだよって言ってるじゃん。
Yahoo!Japanでは全くPHP使ってないなんて言ってないし、
最近は使い始めてるってのは認めてるでしょうに。
それともYahoo!でJavaが使われていると不都合でもあるの？
中途採用の募集要項見れば解るけど、C/C++、Perl、PHP、Javaの経験者募集してるよ。
0160名無し募集中。。。2009/01/24(土) 16:50:33ID:???
大事な個人情報扱うリクナビはJavaで、どうでもいい落書きの知恵袋はPHPって、
Yahooも解りやすすぎるなｗｗｗ
0161nobodyさん2009/01/24(土) 16:52:10ID:J3NDD4zE
>>159
> Yahoo!JapanはサービスでPHP殆ど使ってないよ。

悔しければ、お前のこの発言に関して信憑性のあるソースを提出してみな。
0162名無し募集中。。。2009/01/24(土) 16:52:18ID:???
逆にPHPマンセー君は知恵袋以外でPHP使ってるってソース出せるのかね
0163nobodyさん2009/01/24(土) 16:54:33ID:???
>>162
> Yahoo!JapanはサービスでPHP殆ど使ってないよ。

悔しければ、お前のこの発言に関して信憑性のあるソースを提出してみな。

逆に俺に聞いちゃってるのは、君が嘘ついてる証拠だよね？
0164名無し募集中。。。2009/01/24(土) 16:57:35ID:???
Yahoo!はここ数年はだいたいのサービスでPHP使ってるよ
裏は全部C/C++でPHPはフロントエンドだけだけどｗ
テンプレート代わりみたいな使い方だよね
0165名無し募集中。。。2009/01/24(土) 16:59:47ID:???
あちなみに>>164はJapanじゃなくて本家の方の話ね
本家ではSymphonyなんかも使い始めてる
0166名無し募集中。。。2009/01/24(土) 17:10:17ID:???
よくわからんけどヤフーでPHP技術者大量採用したとか話聞かないし、
日本のヤフーでは今でもC/C++がメインなんじゃないかね。
確かにアメリカではPHPに切り替えたってニュースは聞いたことあるけど、
日本のは全く別法人でシステムに共通性無いからあんま関係ないだろうし。
俺もどの部分でどの言語使ってるかはよくわからないけど、リクナビは
jspって拡張子出てるからここがJavaなのは間違いないね。
0167名無し募集中。。。2009/01/24(土) 17:19:08ID:???
YahooでPHP使ってるって話出るときって、いつもソースがUSAなんだよね
USAの場合はJapanと違って拡張子がPHPだから間違いないんだけどさ
http://search.yahoo.com/search;_ylt=A0oGkmErznpJaVsAbEVXNyoA?p=yahoo.com+php&y=Search&fr=yfp-t-501
日本で拡張子がPHPのって知恵袋だけなんだよね
0168名無し募集中。。。2009/01/24(土) 17:24:29ID:???
あと調べてみたらみんなの政治の投票機能と、会社案内の求人情報がPHPだな
全ページ拡張子隠してるなら解るけど、.phpとか.jspとか見せてるページと
見せてないページがあるって事は、素直に考えると拡張子なしがC/C++で
.jspのサービスがJavaで.phpのサービスがPHPと考えるのが普通だろうな
0169nobodyさん2009/01/24(土) 18:16:00ID:???
>>132
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
0170nobodyさん2009/01/24(土) 18:16:21ID:???
「YahooもPHPだから」ってPHP厨は必ず持ち出してくるよな。
WebはほとんどPHP、Javaなんかほとんど使われてないじゃんって真顔で言ってしまうのも
底辺SOHOやカスPHPプログラマーの特徴。
0171名無し募集中。。。2009/01/24(土) 19:29:50ID:???
723 ：デフォルトの名無しさん ：sage ：2009/01/23(金) 11:50:23
大規模でTomcatなんてほとんどない。
多くはIBMかBEA(今はOracle)の製品だな。
GoogleはGmailやAdWordsはJava。
検索よりAdWordSのほうが大規模で負荷が高いのは有名。
0172nobodyさん2009/01/24(土) 19:36:30ID:???
すうっげえええどうでもいい話題でスレが進んでる
0173名無し募集中。。。2009/01/24(土) 19:38:54ID:???
PHP派の人、論破されすぎだろｗ
0174nobodyさん2009/01/24(土) 20:32:49ID:???
日本のGmailやAdWordsはJavaかもしれないけどそれって日本のローカル文化だろ？
本家はJavaって根拠あるの？
0175nobodyさん2009/01/24(土) 20:34:27ID:???
まだやるか
名無し募集中に遊ばれすぎだろPHP厨
わかりやすく自演してくれてるのにこんなに釣られるとは
0176476です。2009/01/24(土) 22:40:47ID:M+3olz+y
どっちでもいいんじゃないかな？
ただphpの場合はwindowsで動いていたやつがlinuxだと動かない
ことがあった。
そうするとやはりjava(jsp+servlet）ということになる。
まあ最初からlinuxでphpで書いていればよかったんだけど。
こう何回もwindowsで動いていたやつがlinuxだと動かない
ことがあると使いずらいな。
javaはちゃんと動くね。
once write any whereとはよくいったもんだ。

0177nobodyさん2009/01/24(土) 22:42:50ID:???
>windowsで動いていたやつがlinuxだと動かないことがあった。
原因は？
0178nobodyさん2009/01/24(土) 23:58:59ID:E/R2sAks
ただ単にライブラリがないだけだったりして
0179nobodyさん2009/01/25(日) 01:34:06ID:esMzMmSN
いや、聞いたんだけど、必ずwindowsで動いていたのが
linuxでは動かないらしい。
それは環境が違うしosも違うしパスも違うしとかで、
みなさんもぜひ気をつけてください。
ていうかみなさんはそういう目にあったことはないんですか？
僕はもう３度そういう目にあいましたけど、
だから仕事でやるときは本番環境と同じ形式でやるように
しています。
0180nobodyさん2009/01/25(日) 01:35:31ID:???
必ずってどんなスクリプトでも？
0181nobodyさん2009/01/25(日) 02:05:41ID:esMzMmSN
必ずってどんなスクリプトでも、
>>179さんへ
いや動くやつは動くみたいなんですが、
少なくとも本で基礎からのphpと初めてのphp+mysqlのアプリ
は動きませんでした。
動かない可能性があるとのことです。
動くやつ（簡単なものなど）は大丈夫です。
本をうのみにできないということと、できれば
本番環境で作ろうということです。
javaも近いうちにそうなるかもしれません。
0182nobodyさん2009/01/25(日) 02:07:01ID:esMzMmSN
アンカーミス
>>180さんです。
必ずの意味は必ずうごくとは限らないという意味です。
言葉足らずですいません。
0183nobodyさん2009/01/25(日) 02:10:43ID:???
本を鵜呑みにしないで自分で鯖の設定学べばいいのでは？
0184nobodyさん2009/01/25(日) 02:16:13ID:esMzMmSN
そうですね。
がんばります。
0185nobodyさん2009/01/25(日) 02:18:15ID:???
うむがんばれ
0186nobodyさん2009/01/25(日) 03:07:34ID:???
Y!jpはトップページからPHP。アメリカはFacebookとかweb2.0とか言ってたころからあとのメジャーサイトはPHPが多い

韓国はASP。日本は古いとこはPerl、大企業はJAVAを好む。

Rubyとかわからん。どこで使われてる?
0187nobodyさん2009/01/25(日) 05:41:30ID:???
YahooJapanはPHPとJavaが基本だと思うよ。求人募集がかかってるのは、どっちかのエキスパートプログラマーだもん。派遣会社とかに聞いてみるといい。
0188nobodyさん2009/01/25(日) 05:42:23ID:???
ただし、YahooJapanは守秘義務とかすごく厳しいから、具体的な話はあまり外に漏れてこないけどな。
0189nobodyさん2009/01/25(日) 12:56:03ID:???
>>170
yahooがphpを使うことによる恩恵を説明してから物を申せばそこの煽り厨
0190nobodyさん2009/01/25(日) 13:24:36ID:???
ただのマッチポンプだろ。相手にするな
0191nobodyさん2009/01/25(日) 18:19:41ID:???
別にjavaでもいいんだけど
javaだとlinuxに超いろいろぶち込まないと行けないんじゃなかったっけ
最初の敷居がなー
0192nobodyさん2009/01/25(日) 18:26:32ID:???
gcc入れるより楽だけど
0193nobodyさん2009/01/25(日) 18:37:10ID:gNPFD9QA
>>191
javaはライセンスの問題でlinuxやunix使いには嫌われている存在。
俺もjavaを絶対に入れない派。

あと荒れるからjavaはまじで禁句にしてくれ。
0194nobodyさん2009/01/25(日) 18:42:58ID:???
ライセンスの問題ってなんですか？
0195nobodyさん2009/01/25(日) 23:28:15ID:+v3l/+cC
Javascript最強伝説
0196nobodyさん2009/01/25(日) 23:49:19ID:chVof96N
>>195
サーバサイドではそれはない
クライアントサイドでは・・・微妙なところだな
0197nobodyさん2009/01/26(月) 23:07:07ID:???
大手SIがシステム構築するときWeb系はほぼ間違いなくJavaだよ。
フレームワークもほぼ固定でオープン系だと大抵がStruts
社内ノウハウがあるからわざわざ変えようとしない。
0198nobodyさん2009/01/26(月) 23:10:27ID:???
>196
クライアントサイドでは微妙どころか
最近は使われまくりだろ。Flashを選ばなければほぼ確実。
0199nobodyさん2009/01/27(火) 00:51:21ID:???
最近は携帯向けの開発が増えていて、PHP＋MySQLなんかでちゃちゃっと手抜きで作ったりもするが、
結局は
何で作るか？よりも
何を作るか？が大事なんだよねぇ…。

JavaでもC系でも実務経験豊富で、更に趣味でrubyでもperlでも何でもゴザレなのだが、
いざものを作らせるとインターフェースが糞とかで全然駄目な人って居るよね。
事細かに仕様書出すと実に良い仕事するのに、それが無いと応用が無いというか融通が利かないというか思考力がないというか。

本当に出来る人ってのは言語なんか選ばないと思う。
0200nobodyさん2009/01/27(火) 11:24:08ID:???
だから俺はHTMLでプログラミングしてます
0201nobodyさん2009/01/27(火) 16:06:46ID:EOyqF+oy
なんだHTAか･･･
0202nobodyさん2009/01/27(火) 16:41:56ID:???
結論：Mind
0203nobodyさん2009/01/27(火) 21:48:59ID:???
この結論は以前にどこかで……。
どこだったろうか。
0204nobodyさん2009/01/27(火) 22:12:00ID:???
>199
小規模、というか少人数で作れる程度ならば
そういうちゃちゃっと感覚で言語は何でも良いと思う。
0205nobodyさん2009/01/28(水) 01:06:07ID:???
>>199
仕様書が無いと何もできないというヤツは多い
一回、仕様書を出すのを止めてみたら
阿鼻叫喚ですごかった。
0206nobodyさん2009/01/28(水) 09:20:00ID:???
つまり、開発言語はなんでもよくて、仕様書をきちんと書いて、
開発プロセスをしっかり決めろってことですね。
0207nobodyさん2009/01/28(水) 09:31:44ID:???
開発言語が決まってなけりゃ仕様書書けんのじゃないか。
0208nobodyさん2009/01/28(水) 09:33:08ID:???
ASPはどこいった？
0209nobodyさん2009/01/28(水) 09:55:48ID:???
>>207
まぁ仕様書にもいろんなレベルがあるけど、言語を指定するのは
いわゆる仕様書ではなく、内部設計書みたいなもんだろう?

正論を言えば、何を作るかを文書するなどして確定してからじゃないと
なにでどうやって作るかは決めるべきじゃない。

まぁ下請けで言語指定が要件にあるなら別
0210nobodyさん2009/01/28(水) 20:02:48ID:EmRcuLo9
ケースバイケース

反論ヨロ
0211nobodyさん2009/01/29(木) 00:44:17ID:m9vsea1P
javaは嫌いだ
0212nobodyさん2009/01/29(木) 19:58:38ID:???
Rubyは厨臭い
0213nobodyさん2009/01/29(木) 21:30:41ID:???
CGIが使えるサーバでPerlが使えないところはない
よってPerlが最強
0214nobodyさん2009/01/30(金) 13:52:17ID:???
そりゃCGIはperl一式の時代が先にきてたからいきなりなくなることはないだろ
0215nobodyさん2009/02/01(日) 15:52:17ID:???
某大手がＣ言語CGIからJavaフレームワークに移行したらしい
興味があったので話を聞いてみたら、独自フレームワークを作ったとか
0216nobodyさん2009/02/01(日) 15:54:45ID:???
今時独自フレームワークとかアホ過ぎる
素直にEJBとかStrutsとかS2とか使えよ
0217nobodyさん2009/02/01(日) 16:00:45ID:???
>>216
おれも意外に思ったけど、考えてみればこの先何年も使い続けるわけだし
かなり規模のでかいプロジェクトなんでトータルで見れば開発費を浮かせられるんだろうな
0218nobodyさん2009/02/01(日) 16:38:48ID:???
それはどうかなぁ
イントラマートになるのが目に見えてるような気が
0219nobodyさん2009/02/01(日) 18:39:35ID:???
外販のシステムでフリーのF/W使ってたら馬鹿じゃないかと思う。
0220nobodyさん2009/02/01(日) 18:44:24ID:???
WebパッケージでStruts使ってるとか普通にあるがな
0221nobodyさん2009/02/15(日) 21:36:34ID:???
ガチで言うが、

ビューならJSP XML＋XHTMLが最強。
コントローラーはAjax＋Ruby(on JRuby)が一番ラク。
0222nobodyさん2009/02/15(日) 21:46:50ID:???
ruby(笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑）
0223nobodyさん2009/02/16(月) 07:24:33ID:???
コントローラなんてどの言語で書いても大きく変わらんだろうに
なんでビューがJSPなのに他の言語にわざわざ変える必要あるんだ
言語じゃなくてフレームワークの作り方の違いだろ
SAStrutsなんかだとHOT DeployできるしRoRと生産性殆ど変わらん
0224nobodyさん2009/02/16(月) 19:52:18ID:???
Rubyって言ってみたい年頃なんだよｗ
0225nobodyさん2009/02/16(月) 20:26:29ID:???
コントローラがAJAXって斬新すぎだろ
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