[生き残れるか]EC-CUBE[3店舗目]
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0001nobodyさん
2008/04/26(土) 19:00:54ID:+2dCiklB[生き残れるか]EC-CUBE[2店舗目] http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1201784308/
過去スレ
EC-CUBE http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1169631890/
EC-CUBE公式サイト ttp://www.ec-cube.net/
開発コミュニティ ttp://xoops.ec-cube.net/
マニュアルサイト ttp://wiki.ec-cube.net/
EC-CUBE Trac ttp://svn.ec-cube.net/open_trac/
メーリングリストの過去ログ ttp://webml.ec-cube.net/
2ch EC-CUBE Wiki ttp://www39.atwiki.jp/eccube2ch/
EC-CUBEとは
EC-CUBEは、株式会社ロックオンが創業から6年にわたって開発してきたECサイト構築システムをオープンソースとして公開したものです。ASPではできなかった独自性の高いECサイトが、無料で手に入ります。
0042nobodyさん
2008/05/04(日) 21:02:31ID:vP/TSvNNhttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1205426282/
0043nobodyさん
2008/05/04(日) 21:34:58ID:???マヂレスすると、（6）の楽天だな。
楽天で粗利50万/月の売り上げが上がれば
EC-CUBE なり ZenCart なりの独自ドメインで
やっていける。
0044nobodyさん
2008/05/05(月) 09:31:00ID:???・もうかルンバ 5,250円／月～
・ショップメーカー 2,940 円／月～
・FutureShop 8,400円／月～
ASPなら、レン鯖代不要、SSL代不要、メンテナンスやバージョンうｐ作業も不要
ちょっと前と違って、今時のASPは完全フル装備で携帯対応など当たり前
前は、OSSとASPを比較して、機能に自由度がないとか、制約が多いと言われてたけど
今や、ASPの方が安定しててフル装備で格安になってきたきがす
完全無料で、自分でバンバンするZenCartなら、システム代無料が最大の売りですが
EC-CUBEは、実ショップとして安定稼動させるには自動うｐデートは必須なわけで
その料金だけで、ASPと並んでしまうと存在意義すら無いような
毎月のランニングに自動うｐ、レン鯖、SSL、ドメイン維持を足すと、ASPの上級コースと変わらん
結局、EC-CUBEの存在意義ってのは、個人的にいじり倒せるマニア向けってところだろか？
0045nobodyさん
2008/05/05(月) 09:34:55ID:???パッチ情報収集にあけくれ、PHPの勉強に励み
必死に公式に質問を書き込むが、誰にも相手にされない
それより、ASPでショップ運営に集中した方が、グーなきがす
あくまで、金掛けずに自助努力でいくなら、現状ZenCartだろね
それでも、EC-CUBEだって言えるものは、なに？
0046nobodyさん
2008/05/05(月) 10:17:24ID:???あとは消え去るのみだと思うし、これにあまり時間費やさないほうがいいぜ。
>>45も言うように、Zenもいいけど当面はASPがベターかな。
選択肢も増え、商売に合ったより良いシステムをチョイスできると思うぜ。
0047nobodyさん
2008/05/06(火) 11:15:55ID:vNVCzq/twiki確認すると、左メニューのリンク先がおかしくね？
http://wiki.ec-cube.net/
んで、報告に来ました。
0048nobodyさん
2008/05/06(火) 18:49:56ID:???うはｗ
しかもリンク先でウイルス送ってくるぞｗｗｗ
↓だそうだ。
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Trojan-Downloader:JS/Agent.D
Trojan-Downloader:JS/Agent.DはHTMLアプリケーションファイルです。
大抵、WindowsについているMSHTA.EXEよって実行されます。
特定のウェブサイトから感染します。
Trojan-Downloader:JS/Agent.Dが実行されると、
ウェブサイトからEXEファイルをダウンロード後、
Cドライブのルートディレクトリに保存します。
保存されると、ファイルは実行されます。
また、Trojan-Downloader:JS/Agent.Dは
Cドライブのルートディレクトリにハードディスクから、
trojanファイル削除する為のみにCMD.BATファイルを生成します。
ファイルのウィンドウサイズをゼロにして
タスクバーから隠して起動する事で、ユーザーから見えなくします。
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↓ノートン、バスター、NOD32v2とかは検出できないっぽいのですでにやられてるヤツ多そうだなｗ
ttp://www.virustotal.com/jp/analisis/a621ad00defa4e14f051cd6b93d30156
0049nobodyさん
2008/05/06(火) 19:44:38ID:???0050nobodyさん
2008/05/06(火) 20:00:53ID:???これは管理者じゃないと消せないか？
0051nobodyさん
2008/05/07(水) 11:44:30ID:???いずれもシャア専用かｗｗｗ
0052nobodyさん
2008/05/07(水) 12:33:59ID:???無料で使えるからとCrazy Egg（有償だが無料お試しがある）も試したところ
「視覚的に効果のあるデザイン」の測定が効果的にできることに気付いた。
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/05/crazy_egg2.html
で、オープンソースで似たような奴で http://d.hatena.ne.jp/stellaqua/20071128/1196254798 こんなのを見つけたので、
これからこれを入れてショップデザイン改善時の参考にしようかとしているところ。
こういう解析ツールでオススメなのとかある？
0054nobodyさん
2008/05/07(水) 17:04:01ID:H8TIq51S動作できるようになるかを、俺に教えてくれ
0055nobodyさん
2008/05/07(水) 20:41:22ID:DKml1gK90056nobodyさん
2008/05/07(水) 23:10:46ID:???俺もすげー迷ってる。クライアントのecサイト作るのに、もうASPにしちゃおうかなと。
ec-cubeに手を入れて機能追加して自分の首しめたり、それに伴う費用追加をクライアントに了承してもらうより、
「ASP使うので」とあらかじめ機能の上限を宣言した上で、見た目のカスタマイズだけして納得させる方が、いいんじゃないかと思って来た。
もうちょっと期待してたんだけどなぁ。
0057nobodyさん
2008/05/08(木) 10:48:29ID:???0059nobodyさん
2008/05/08(木) 19:11:23ID:???ま、ＡＳＰもピンキリだけど、たいていのがＦＵＬＬ装備だと思うよ
それで、月額2千円からとかだし
クライアントに月額1万弱のＥＣ－ＣＵＢＥ選択させる為の説明ができないと思うよ
0060nobodyさん
2008/05/08(木) 19:14:31ID:???最初は、30万円程度の投資が必要ですけど、
その後は、完全に無料で永遠に使えますから
とか言って、説明してたのが、ＡＳＰより高くなったら、ダメじゃんｗ
0061nobodyさん
2008/05/08(木) 19:59:14ID:???その目的にもよりけりだと思うけど。
どこなんだろうか。
0062nobodyさん
2008/05/08(木) 20:07:43ID:???社長がいい女とセックスしたい、だろ。
0064nobodyさん
2008/05/09(金) 00:44:36ID:???0065nobodyさん
2008/05/09(金) 01:41:51ID:???当然にバグ無し、サービス＆サポートは充実してもらいーの、
カスタマイズも（有償無償は別として）やってくれるくらいの規模がなきゃ無理。
プレゼンなり、広報なり、はたまたどこぞの店舗にかかりっきりで忙しくって、
BBSはインテグさんに任せっきり、バグ潰しもインテグさんに頼りっきりでは
根本的に無理とかいう前の前の前の段階だと思うが・・・
0066nobodyさん
2008/05/09(金) 07:44:01ID:???Ｍｙｓｑｌ、ＲｅｄＨａｔ、ＳｕｇｅｒＣＲＭ・・・・
無料版と有料版を提供し、有料版ではユーザサポート部分で利益をだす。
勿論、無料版とはいえ、完璧安定で稼動するものを提供している。
ＥＣ－ＣＵＢＥも、そろそろコミュ版と有料版で分けたらどやろ。
有料版では、月払いの自動アップデートとかも提供。
コミュ版では、パッチ提供でユーザが自分で行う。
問題なのは、コミュも正規もそのままでは、ちゃんと動かないこと。
メール回りや携帯テンプレ、バックヤードなどの相当数をいじる必要がある。
有料版を売るには、完璧なコミュ版を提供してユーザ数を、絶対的に増やさねばならない。
「打倒、楽天！追いつけ、追い越せ、楽天！」が、目標ならまず底辺ユーザ増やさないとね。
それには、やらなきゃならない事が見えてるはずだが、やってる方向がずれてるね。ｗ
0067nobodyさん
2008/05/09(金) 07:52:19ID:???しかし、毎日のメンテが面倒だし、いざといった場合に開発のサポートも欲しい。
そこで、有料版に乗り換えて、自動アップデートも契約した。
ってのが、理想的な発展パターンだと思う。
それが、マニュアル本買って正規版で店舗構築を試みた。
書いてあるとおりにやっても、上手くいかない。
公式の掲示板で質問してみた、でも誰も答えてくれない。
3ヶ月以上もいろいろと、孤独な戦いをしたが、あきらめた。
結局、楽天に申し込んで店舗運営している。最初から、楽天にすれば良かった。
今思えば、ＥＣ－ＣＵＢＥはなんだったのだろうか？と、思う。本代と時間を返してほしい！
ってのが、現実。ｗ
0068nobodyさん
2008/05/09(金) 09:58:56ID:???>>67
毎日メンテって具体的に何をやるんだ？
0069nobodyさん
2008/05/09(金) 10:08:26ID:???若干導入に手間かかるが、ゼロからの開発ほど費用かけずにカスタマイズができる・・・EC-CUBE
完全に思った通りのものが作れるがコストと開発期間もかかる・・・オリジナルのシステム
という位置付けとは思うんだけど、残念ながら提唱するような構図になっておらず、
導入に結構苦労する場合もあるし、導入後のメンテナンスもカスタマイズしていればしているほど苦労する。
何より、ある程度、エンジニアがトラブル対応できる体制もっておかないと不安で使えない・・・EC-CUBE
というのが実体になっていて、導入も維持費もASPより高いがオリジナルのシステムより安い、となっておらず
ほとんどオリジナルのシステムの維持費と変わらんぐらい手間かかる、ってのが問題なんだろうね。
0070nobodyさん
2008/05/09(金) 11:00:03ID:???それを解決するにはEC-CUBEはどこを目指したらいいか？
ってところがロックオンと使用者で意見交換できてない？
007169
2008/05/09(金) 11:45:59ID:???品質の問題、これに尽きる。
システムとしてカスタマイズやサードパーティのモジュール開発を促す
コア部分とプラグイン化すべき機能の切り分けがシステム的に実装できていないのが
致命的ではないかと。
なので、何をアップデートするにしても影響範囲が大きくてダメージがでかい。
今のEC-CUBEを機能単位でバラバラにモジュール化し、モジュール単位で開発できるようにすれば
ロックオンはコアだけやればいいだろうし、そもそもほとんど同じ機能なのに構造的問題ゆえに亜種になっている
コミュニティ版などという派生版も存在する必要がない（今でもモジュールで実装できればそれで済む機能ばっかだし）
それがされない限り、空中分解は時間の問題じゃないのかなあ。
ソース全てがぐしゃぐしゃになってるから。
0072nobodyさん
2008/05/09(金) 13:22:59ID:???まあ無理でしょ。技術的というより
ビジネススタイルの問題でできない。
ロックオンを見ていると、どうも自社システムを作って
それを顧客に納品するのがメインのビジネスで、その傍ら
自社が作ったシステムをオープンで公開するって感じだから。
あくまで一つの完成系システムを目指して作っている。
そういうコアを作って～なんて仕組みを作るビジネス上の
理由も時間もなんじゃないかな？
0073nobodyさん
2008/05/09(金) 13:23:01ID:???今はモジュール利用(クレジット決済とか)や有料サービスで
利益を追求していく方向にあるのではないかな。
だから、そこは解決しないかと・・・。
0074nobodyさん
2008/05/09(金) 16:08:10ID:???オフ会で中の人が言ってたよ。
だから、いずれは決済部分以外の機能追加も容易になるんじゃね？
まぁコアを書き換えないといけない部分もやはりどうしても残るだろうけど。
0075nobodyさん
2008/05/09(金) 16:34:58ID:???具体的な時期とかロードマップがあると
もう少し使いやすいですけどね。
やはりリソース次第になってしまうでしょうか。
0076nobodyさん
2008/05/09(金) 19:56:12ID:???0077nobodyさん
2008/05/09(金) 21:04:16ID:???0078nobodyさん
2008/05/09(金) 21:23:07ID:???フォークった人なんか、バーカとか思ってんじゃねーかとか思うよ。聞くだけ無駄。
書いたとして、何か対策返してくれるのか？ と 言っておこうか。
0079nobodyさん
2008/05/09(金) 22:17:00ID:???いや、今まで長い間使っていて、全く困ったことないので
純粋に不思議に思っただけ
規模としてもけっこう大きなサイトだと思うんだけど、ね
0080nobodyさん
2008/05/09(金) 23:42:06ID:???バグというよりは環境依存が多いんじゃないかな？
素直なサーバだと特に困らないと思う。
すべてのレンタルサーバに対応しようとしたのが痛い。
0081nobodyさん
2008/05/10(土) 00:16:45ID:???多くはレンタルサーバなわけで、その場合、どこには対応しているが、ここには対応していないとか、
そういうのをテストとかしようがないような気がする。
レンタルしている側も側で、うちには対応していないとかできれば書きたくないだろうし、
とすれば、どうしてもすべてにか、多くのかに対応するよう作らざるえないような・・・気がしないでもない。
0082nobodyさん
2008/05/10(土) 00:37:35ID:???環境依存度が高いのなら、逆にサーバ限定しちゃえばよかったのに。。。。
本家BBS、共有SSLスレのセッション対策、あれなんか、環境依存がとかいう以前の話。
今後、多分にして、そのスレの対策がリビアップ版に組み込まれてきてｗ
２．ｘ系出没時の管理画面に行かないとか、例のgetLocationだったけかの対策と同じく、
小手先修正がバクバク組み込まれ続ける。
全てのレンタルサーバに対応しようとしたのが痛いとか言う以前、こういうのどう思う？
0083nobodyさん
2008/05/10(土) 03:12:00ID:???あとパーミッション設定するのftpしか許可されてないとこだときつい
インストール時のDBの文字コード関連のエラーがわかりにくい
0084nobodyさん
2008/05/10(土) 06:38:55ID:???あそこのは、格安だけどＰＨＰとかが特殊だから
ﾊﾟｰﾐｯｼｮﾝの設定の件も公式でうだうだ続いてるけど、ＳＳＨ使えないなら
素直にＦＴＰクライアントのＦｉｌｅＺｉｌｌａ使えば纏めて設定できるから
ＳＳＨほどでなくても、作業量は軽減されるはず、何時までもＦＦＦＴＰなんか使ってるから
0085nobodyさん
2008/05/10(土) 16:41:40ID:???もう忘れたけど、何かが入力できなかった気がする。
0087nobodyさん
2008/05/11(日) 20:11:13ID:???真面目に答えてる人はご苦労様。
0088nobodyさん
2008/05/12(月) 06:46:25ID:???おれの場合eccubeが勝手にapache所有のディレクトリ作ってインストールにこけた
SSH経由でchownしたけどFTPだと無理だろ
0090nobodyさん
2008/05/15(木) 13:50:12ID:???0091nobodyさん
2008/05/15(木) 15:45:54ID:???0093nobodyさん
2008/05/15(木) 17:13:04ID:???0094nobodyさん
2008/05/15(木) 17:35:21ID:???0095nobodyさん
2008/05/15(木) 17:44:46ID:???サイト運営者がしゃしゃり出てきたな。
システムは店。店を作っているだけ。
そこで売り上げを上げるのは、運営者であるお前の仕事だ。
0096nobodyさん
2008/05/15(木) 18:03:06ID:???両方に手を出すのはいいけど、
フォーラムの質問はもっと勉強してからしてくれ。
Wikiが悪いのか？
0097nobodyさん
2008/05/15(木) 18:07:59ID:???0098nobodyさん
2008/05/16(金) 11:09:32ID:???0100nobodyさん
2008/05/19(月) 23:11:37ID:???後は、設計と実装が洗練されれば素晴らしい。そこに可能性はあると思うんだが
開発陣は、是非2.0でやったような大改修を、あと二回はやるべきかもしれん。
具体的には、ポイントやら会員関連の機能はモジュール化する。
コアをシンプルに、機能はモジュールで。Xoopsはソースは綺麗とは思わないが
モジュールの（グローバル変数バリバリの実装方法ではなくて）概念は良かった。
そんな感じでがんばって欲しい。
あと、DBは、正直もう少しパフォーマンスを意識して欲しい。規格とかの部分で。
0103nobodyさん
2008/05/20(火) 06:38:27ID:???糞プスのモジュールもそうだが、テーマテンプレも現状問題ありだよな。
公式で市販してる店プレも、ただ色変更しただけじゃん。
0104nobodyさん
2008/05/20(火) 09:57:07ID:???テンプレはZCやosC、OR比較、構造がむつかしすぎて テンプレ屋さん、ウェブデ屋さんたちが敬遠してるんだとか
しかたな～いから、色変えただけのテンプレで我慢してくんさい
0105WEBデザイナ
2008/05/22(木) 18:06:22ID:???WEB ARENAも対応って書いてあるのに注文確定画面でコケル。
（Suite2もSuiteXも一緒）
サーバごとレンタルでASPにした方がいいんじゃないの？
もちろん違う会社のASP使うけど…。
あとテンプレいじるのもかなり大変。
商品数少ないならWordPress＋レンタルカートにした方がいい。
0106nobodyさん
2008/05/22(木) 22:23:22ID:???正解だったと思っている。
0108nobodyさん
2008/05/23(金) 01:34:26ID:???0110nobodyさん
2008/05/23(金) 09:00:08ID:???0111nobodyさん
2008/05/23(金) 10:14:34ID:???こてこてバグだらけの正規版 ﾜﾛﾀ
出すなら出すでいいが、もぅ見るのもイヤヤァーッてくらいテストしてからにしてくれｗ
0112nobodyさん
2008/05/25(日) 05:56:09ID:???公式で質問したけど、「ガムバッテPHP勉強してください」ときた！ｗ
自分でできなきゃ、インテグなんとかに頼めっつうことだね
残念だったねｗ
0113nobodyさん
2008/05/25(日) 06:07:05ID:???自分でできなくても、インテグなんとかに頼まなくても、オープンソース系の簡単な
システムカスタマイズなんて、学生バイトに数千～数万円くらい払えば出来たり
するけどな。勿論仕上がりや程度はあくまでも発注側の責任で判断だけど。
EC-CUBEがもっといじりやすく、またPHPプロダクトとしてもっと魅力あるモノになるべき
理由がその辺だろうと思う。
0114nobodyさん
2008/05/25(日) 10:06:33ID:???些細なバグや機能拡張程度ならフォーラムで解決するのだろうけど、
カスタマイズとなると、やはり限界があるよね。
0115nobodyさん
2008/05/25(日) 16:22:41ID:???公式で教えてもらってもソースを還元しない人が多いから
以前に比べると教えてくれなくなったね
最近のだと例えば複数のＲＳＳとか
0116nobodyさん
2008/05/26(月) 03:27:36ID:???γ´⌒｀ヽ ／ |
{i:i:i:i:i:i:i:i:} .／ .|
.（´･ω･`） ／ .|
（ つつ'@. |
ゝ,,⌒）⌒）. . |
￣￣￣し' し' |
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～～～ ～ し>>1-1000
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0118nobodyさん
2008/05/27(火) 02:18:28ID:???ZenやosC他、こういう改造はここをこう弄ればいい・・・みたいな情報が、インテグなんとかを除いてどこにも掲載されてない。
実ダウンロード数と実店舗数にかなりの開きがあって、ZenやosC他ではチンプンなレベルの人々がよってたかってしている
ものと思われ。
学生バイトにって話も、チンプンな人々にとっては思いも付かない話ではなかろうかｗ
カスタマイズ話含め、コアにモジュール追加でどんどこ拡張とかいうモノにならない限り、インテグか学生バイトか、そもそも
機能が欲しい人が弄るかって話がいつまでたってもつきまとう。
>EC-CUBEがもっといじりやすく、またPHPプロダクトとしてもっと魅力あるモノになるべき
>理由がその辺だろうと思う。
もれもそう思う。
0119nobodyさん
2008/05/27(火) 06:22:52ID:???http://www.live-commerce.com/blog/
すごいど！
0122nobodyさん
2008/05/27(火) 23:59:40ID:???スッゲー上から目線、乙
e-commerceのオープンソース出すのに身の程が必要なんか？
じゃあ、osCommerceはNASDAQ他、上場している会社が出してんのか？Zenは？
そもそもEC-CUBEは？
知らん人が見たら、ロックオンてば相当な大企業とか勘違いすっぺ
でも、実態ってばその辺に転がってるIT関連の中小企業。
ちょこっと違う点は、思い切りが良くて、ちょっと度胸が据わってるだけでしょうに・・・
こういうのリリースする企業に必要なのは、「身の程」とか言うもんではなくて、
〝思い切り〟と〝度胸〟と、例え何百回空爆受けても這い上がっちゃる思う〝根性〟だと思うよ。
こういうのが無いから日本の大企業ってばオープンソース化しないって知ってた？ｗ
0124nobodyさん
2008/05/28(水) 05:56:00ID:???0125nobodyさん
2008/05/28(水) 10:37:20ID:???122 だが、漏れは、デジタルスタジオとはなんら関係ない。
EC-CUBEを使うユーザーですが、なにか？
現状のEC-CUBEにうんざり、諦め４分の１、Live-commerceに期待４分の１、
やっぱ高機能カートは外国産じゃなきゃダメなのか？ FWPshop の高機能さに羨ましさ２分の１。
0126nobodyさん
2008/05/28(水) 10:38:36ID:???0127nobodyさん
2008/05/28(水) 11:58:12ID:???0128nobodyさん
2008/05/28(水) 16:20:05ID:???0129nobodyさん
2008/05/28(水) 17:46:48ID:???ちなみにどこからこんなの見つけてくるんだｗ ＞FWPshop
ググってもドイツ語のサイトばっかりじゃないか
＃ MOONGIFT経由かな？
0130nobodyさん
2008/05/28(水) 20:46:08ID:???0132nobodyさん
2008/05/29(木) 06:06:47ID:???0133nobodyさん
2008/05/29(木) 11:17:22ID:???0134nobodyさん
2008/05/30(金) 21:12:54ID:???http://www.ec-cube.net/i_partner/seminar/report_detail03.php
やっぱりオープンソースは動きが無いと面白くないな。
少なくとも、そこで報告したロードマップと、それに対する反応を踏まえたレポートくらいしても
罰は当たるまいに
0135nobodyさん
2008/05/31(土) 09:59:54ID:???0136nobodyさん
2008/06/01(日) 20:28:09ID:???今迄何も問題なく管理画面ログイン出来ていたのですが今日になって
ログイン認証有効期限切れが出て何度やってもログインできなくなりました。
EC-CUBEフォーラムでも度々質問があがっておりますが当方mySQLではなく
PostgreSQLを使用しています。
phpPgAdmin内member_id関係を見てみましたがlogin_idはログインする為のID
passwordには暗号化された長い文字列があります。
mySQLのようにPostgreSQLではｾｯｼｮﾝによる有効期限切れは発生しないと思っていましたが
理由・対処法をお解りの方いましたら教えてください
0137nobodyさん
2008/06/01(日) 20:33:29ID:???もしIEを使っているのなら、Firefox（など）にしてみる、それで
ログインできたら、Cookie周りを疑う、っていうのが一応手順かな
ブラウザのCookieを一度全て削除してみたらいいかも
PHPのセッション周りのトラブルの1割くらいはこれだと思う。
参考になるかは知らないｗ
0138nobodyさん
2008/06/01(日) 20:38:55ID:???IE→Firefoxでやってみましたが変わらず。
突然起きるんですね･･･注文入ったので困りました。。。
次はsession/以下を新verにて再度ｱｯﾌﾟしてみます
0140nobodyさん
2008/06/01(日) 20:44:31ID:???DBなのかな？わかる人いたら宜しくお願いします
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