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携帯サイトのWebプログラムを語ろう Part2

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0001nobodyさん2008/04/01(火) 10:28:21ID:tXjNEnW6
さあ語りましょう。
テンプレは>>2-10くらい
0102972008/05/13(火) 20:45:36ID:???
>>100
そうですね。全てはそこです。

で、今のところの結論としては、

「実績のあるオープンソース vs 自作」　ならオープンソース
「実績の少ないオープンソース　vs 自作」　なら自作

ということで、現在自作スクリプトで様子を見ているところなのです。

mod_chxjにもう少し実績が出たら乗り換えます。

現在（2008年4月現在）は、

> このソフトウェアをどれくらいのユーザーが利用しているとお考えですか？
> わかりません。直接知っているものでは2箇所あるだけです。
（開発者インタビューより）

という状況らしいので。
0103nobodyさん2008/05/14(水) 07:21:20ID:???
>>102
　>>100の意味が全くわかってないな
0104972008/05/14(水) 09:58:52ID:???
>>103
いえ、多分わかってますよ

ただ問題は、単純なソフトウェア品質の比較の話ではなく、
起きた問題が解決できるかどうかの方が重要になると思いますので。
01051002008/05/14(水) 11:40:22ID:???
裏切るようで申し訳ないが、
そんな簡単な問題じゃないと思うぞ。

>起きた問題が解決できるかどうかの方が重要

だからこそ、俺はたとえ無名でもオープンソースを利用することにしている。
自作の場合、大抵「自分」のみで対応しなきゃならんが、
オープンソースの場合、「自分＋開発者 or コミュニティ」
になる場合が多いし、多かった。
少なくとも今までは助けられてきた。

だから、オープンソースがたとえ無名であってもリスクが高いとは思えない。
そもそも俺には測定できないので比較できないし感覚レベルでしか語れない。

あとな、「ソフトウェア品質」ってそんな簡単な話だったっけ？
0106nobodyさん2008/05/14(水) 12:28:33ID:???
簡単な話だ。

エラー０がグレートな品質。
0107972008/05/14(水) 13:04:17ID:???
>>100さん

レスありがとうございます。
すいません、やっぱりわかってなかったんですね(^^;

なるほど、そういう考え方もあるかもしれませんね。

しかしながら、クライアントから3日後までに直してくれと言われた場合に、
オープンソースでは対応できるかは不確定になりますが、
自作プログラムであればなんとかできるケースも多いと思います。

なので、私は現状は自作を採用しています。
正直、考え方や案件の内容によってケースバイケースだと思いますよ。


> あとな、「ソフトウェア品質」ってそんな簡単な話だったっけ？
こちら具体的にはどういうことでしょう？
0108nobodyさん2008/05/14(水) 13:43:20ID:???
>>106
エラーを定義してみろw。
01091002008/05/14(水) 13:53:26ID:???
>>97
すまん。
品質については良くわからない。
「エンジニアリング」方面に詳しいと思う。

俺は
>エラー０がグレートな品質。
と思いたい。

>オープンソースでは対応できるかは不確定になりますが、
否定はしない。そういう場合も確かにあると思う。
が、利用すれば一瞬で終わるものも自作では
3日以上かかってしまうという場合もあるのでは？
01101002008/05/14(水) 13:54:48ID:???
>正直、考え方や案件の内容によってケースバイケースだと思いますよ。
そうだな。そう思う。
0111nobodyさん2008/05/14(水) 14:09:11ID:???
つか、スレ違い？
おもしろいから別にいいけど。
0112nobodyさん2008/05/14(水) 16:56:00ID:???
108って馬鹿丸出しだな。
0113nobodyさん2008/05/14(水) 23:24:36ID:???
今phpBB使う気にはならんな
0114nobodyさん2008/05/15(木) 08:15:31ID:???
phpBBww
0115nobodyさん2008/05/15(木) 10:45:41ID:???
phpBBは実績十分だよｗ
0116nobodyさん2008/05/17(土) 16:29:40ID:???
モバゲーのフレームワークがオープンソース化して公開されたみたいね
0117nobodyさん2008/05/17(土) 20:55:42ID:???
モバゲースレ
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1210220303/
0118nobodyさん2008/05/19(月) 02:57:25ID:???
PHPに対応してないねw
0119nobodyさん2008/05/19(月) 09:07:46ID:???
出会い系サイトとして実績十分だよｗ
0120nobodyさん2008/05/21(水) 16:04:25ID:???
デコメサイトを作りたくてドコモとauは技術情報があったんだけど
ソフバンは見つからなくて誰か知ってたら教えて。
0121nobodyさん2008/05/23(金) 21:38:09ID:???
どっちも最近はニュースを聞かないから、どっちもどっちって感じだな。

LiMoファウンデーション、トップインタビュー
Androidとの最大の違いはガバナンス、LiMo
http://www.atmarkit.co.jp/news/200805/23/limo.html
0122nobodyさん2008/05/26(月) 21:22:50ID:???
EggっていうPerl用のﾌﾚｰﾑﾜｰｸがあるね
PHPじゃないけどw
0123nobodyさん2008/05/27(火) 06:12:51ID:???
一部有料の画像が含まれる会員制携帯サイトを作成中なのですが、お聞きしたい事がありますのでご存知の方がいましたらお答えください。
現状、会員が非会員になったときに、画像のURLを知られているために無料でダウンロードされるのを防ぐために、
画像表示用(基本的にドキュメントルートより上に格納されている画像ファイルを開いて吐くだけ)のスクリプトを書いて、
そのスクリプトの頭で会員かどうかをチェックしています。

現状のまま進めていても良いのですが、そもそも携帯電話から画像のURLが分かったりするのでしょうか？
自分の持っている端末ですと、ページのURLは分かりますが画像のURLはどうも見えないようでした。
ちょっと古い機種を使っているので、最新の機種はどうなのかと思い質問しました。

見えないのであれば、推察が難しいディレクトリの切り方をすれば、いらん処理省けてよいなーと思っています。
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。ソース付きですとなおありがたいです。よろしくお願いします。
0124nobodyさん2008/05/27(火) 09:02:32ID:???
>>123
どのキャリアを対象としているの？
どうやってダウンロードさせようとしているの？
0125nobodyさん2008/05/27(火) 09:06:18ID:???
>>123
ブラウザアプリを使えばソースは読める。
画像をそのまま置きたいなら、ウェブドキュメントと別の場所(１つ上とか)に置くのが手軽。
0126nobodyさん2008/05/27(火) 10:28:02ID:???
>>123
不正をやって晒されているバカサイトのソース
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1191080250/150
0127nobodyさん2008/05/27(火) 20:49:23ID:???
>>123
URL見えなくても画面メモってのもあるよ
01281232008/05/28(水) 09:54:22ID:???
みなさん、レスありがとうございます。

>>124
キャリアはDoCoMo, Au, SoftBankです。
ダウンロードは>>123にある通りですが、具体的にはどういう情報が必要でしょうか？

>>125
ブラウザアプリというと、jigブラウザとかそういうものでしょうか？
なるほど、あまり考えてなかったです。
画像をそのままおきたいなら〜の件なのですが、もう少し具体的に教えて頂けますか？

>>126
すみません、よくわかりませんでした。

>>127
画面メモなどはしょうがないですが、画面メモを再読み込みした時に画像にアクセス出来なければそれで目的は達成です。
0129nobodyさん2008/05/28(水) 12:07:05ID:???
>>123で書いてる内容で運用してるならそのままでいいと思うけどな。
クライアント側の処理に依存すると抜け道見つける奴でてくるし、将来的に端末側でソースが見れるようになった時を考えると、また戻さなくちゃいけないしめんどくさいような。
0130nobodyさん2008/05/28(水) 12:51:27ID:???
>>126の意味するのはIPで切っているのに見られてるということです。
0131nobodyさん2008/05/28(水) 22:33:17ID:???
画像をDocumentRootの外に置けば良いじゃない
認証するcgiだかで Content-Type: image/jpeg とか言えばぁ〜？
0132nobodyさん2008/05/29(木) 00:46:29ID:???
>>129
やっぱりこうやるものなのでしょうか？
将来的に〜の件は確かにそうかも知れないですね。
画像を読んで吐くだけとはいえ、ある程度アクセス増えたらまずそうなので、
mod_rewriteで静的に見せかけて携帯ブラウザにキャッシュさせるようにしたり、
キャッシュサーバの導入とかも考えないとなという感じです。
杞憂であってくれればそれはそれで。。

>>130
携帯GWだけ許可する様にサーバやらプログラム側でIPをチェックしていたのに、
IP偽装されて晒されちゃったって事ですか？
やっぱりよくわからないです。低能でスマソ。

>>131
現状そうやっているのですが、分かりにくくてすみません。
0133nobodyさん2008/05/29(木) 09:24:30ID:???
IPって偽装出来るんですか？
0134nobodyさん2008/05/29(木) 09:28:05ID:???
できるよ。
内部IPとかで入ってこようとする策を知らないのか？
ここらはすでにつぶされてるから実質害はないが、アップデートを怠ってる
やつのことは知らね。
0135nobodyさん2008/05/29(木) 10:58:39ID:???
IP偽装って、どうやるんだ？
DOS仕掛けるなら、返事が届かなくても関係無いから、比較的FWが弱い所から行けるけど
サーバーが送信するデーターを受けとるIPは宣言しなきゃプライベートアドレス宛のパケットをインターネットに流したらどこに行くんだ？

逆引きにdocomoとか名前つけるなら出来るけど
0136nobodyさん2008/05/29(木) 11:03:34ID:???
>>135
お帰り下さい
0137nobodyさん2008/05/29(木) 11:10:08ID:???
>>134
お帰り下さい
0138nobodyさん2008/05/29(木) 15:36:13ID:???
>>132
コンテンツの内容やらどういう鯖使ってるのか、どうやって収益を上げてるのか分からんので断言はできないが。
携帯用の画像なんて小さいんだろうし、大した処理してる訳でもないようだから大丈夫では？
認証とかはもちろんDB使ってるんだよね？
多分その処理で問題が起こるくらいアクセスがあるなら、もっと良い鯖に移れるくらい収益でてそうだけど。

別案としては最初に書かれてる「推察が難しいディレクトリの切り方」でディレクトリ名を定期的に変更するぐらいでも良さそうではあるけどね。
月１くらいで変更すれば十分実用的な方法だとは思うし。

>mod_rewriteで静的に見せかけて携帯ブラウザにキャッシュさせるようにしたり、
>キャッシュサーバの導入とかも考えないとなという感じです。
この辺も導入できるなら検討するのはいいかもしれんね。
まあ、キャッシュサーバーはIDCに専用鯖もっててそれでも処理が重いと思ったら検討するぐらいでいいんじゃない？
つかそこまでアクセスのあるサイトの運営はやったことないのでなんとも言えないので悪いがｗ
0139nobodyさん2008/05/29(木) 16:38:18ID:???
>つかそこまでアクセスのあるサイトの運営はやったことないのでなんとも言えないので悪いがｗ

だろうな
0140nobodyさん2008/05/29(木) 20:19:27ID:???
実際問題、動画を扱うんじゃなければ、携帯のアクセスはしれている。
件数は多くても、サイズが小さいからな。
0141nobodyさん2008/05/29(木) 21:53:24ID:???
>>136
どこに帰れとｗ

キャッシュサーバーはトラフィックが5Mbps超えてからで良いかと

認証がしょうも無いときっついかもだね
OpenPNEとかOpenPNEとかOpenPNEとか！
携帯オンリーでほぼ専用サーバーで動かしているけど
会員数２万超えてきてそろそろもう一台とか・・・
ちょうど一台空きそうなんでなんとかなりそうだけど
0142nobodyさん2008/05/30(金) 01:18:14ID:???
IP偽装って、どうやるんだ？w
0143nobodyさん2008/05/30(金) 08:55:31ID:???
犯罪行為を書くと、幇助の罪になることを知らないの？
0144nobodyさん2008/05/30(金) 09:00:30ID:???
>>135　=　>>141
だそうです
0145nobodyさん2008/05/30(金) 12:23:44ID:???
p1エミュレータたけー
これならキャリアのエミュレータでいいわ
0146nobodyさん2008/05/30(金) 13:10:41ID:???
さよならp1エミュレータ
0147nobodyさん2008/05/30(金) 14:08:56ID:???
妥当な価格は売り切り8000円くらいだろ
たかがエミュレータで毎年6万はない
0148nobodyさん2008/05/30(金) 15:11:20ID:???
さよなら・・・p1エミュレータ
0149nobodyさん2008/05/30(金) 16:28:41ID:???
つか、そんなもの知らないわｗ
0150nobodyさん2008/05/30(金) 16:36:15ID:???
さよなら・・・・・・p1エミュレータ
0151nobodyさん2008/05/30(金) 16:45:16ID:???
5月末でauのEZweb@mailコースが終わるじゃない？

これでhdml端末がゼロになるって認識でいいのかな。
0152nobodyさん2008/05/30(金) 21:12:16ID:???
HDML ONLYは消えるけど最新機種も対応してる
0153nobodyさん2008/05/30(金) 21:42:39ID:???
hdmlなんてとっくに切り捨てた
0154nobodyさん2008/05/30(金) 22:48:28ID:???
切り捨てるとかそういう話じゃないんだよ、坊や。
0155nobodyさん2008/05/30(金) 22:52:43ID:???
糞端末のケツまで拭かされる糞業者乙ｗｗｗ
0156nobodyさん2008/05/31(土) 00:13:23ID:???
hdml切捨てられていいなぁー
あぁ糞業者＆坊や・・org
0157nobodyさん2008/05/31(土) 00:16:43ID:???
>org
ごめん
うんこ出た
0158nobodyさん2008/05/31(土) 13:38:15ID:???
出るのはいいことだ。
出ないと大腸がんになる。
0159nobodyさん2008/05/31(土) 18:36:15ID:???
P1エミュレータ
http://p1.netfarm.ne.jp/

βのときに不具合報告やらをしてやったのに
この糞価格はなんだ？

マジで氏ねや〜
0160nobodyさん2008/05/31(土) 18:52:31ID:???
タダ働き乙ｗｗｗ
0161nobodyさん2008/05/31(土) 20:02:24ID:???
それがベータテスターだろ。
見返りを期待すな、カス。
0162nobodyさん2008/05/31(土) 20:46:50ID:???
>>161
じゃあオマエが買えや〜

別に見返りなんか期待してないわチンカス！！
糞価格にイライラしてんだYO

0163nobodyさん2008/05/31(土) 23:13:31ID:???
まあ業務用だからねぇ
0164nobodyさん2008/06/01(日) 01:57:04ID:???
>>162
まあ、確かに高いかも試練がそんなもんだろ。
じゃ、オマエはいくらなら買うのよ。
0165nobodyさん2008/06/01(日) 02:00:49ID:???
廉価版に期待
0166nobodyさん2008/06/01(日) 02:34:45ID:???
強欲すぎるあほな価格設定で客を減らしたな
個人の開発者でも気軽に買える値段だったら馬鹿売れしただろうに
馬鹿は氏ねばいいよ
0167nobodyさん2008/06/01(日) 02:43:34ID:???
毎年金取ろうって魂胆がむかつくわ
そんなことMSもadobeもしてねーぞ
倒産しろや
0168nobodyさん2008/06/01(日) 02:57:50ID:???
って、あんな糞エミュ使えたか？
昔から携帯サイトをやってる
俺にはさっぱりだったけどな。

そもそも最初は>>1のデータベースを
使ってたんだぜ。売り物にするなら
全機種実機確認しないとな。
0169nobodyさん2008/06/01(日) 03:12:17ID:???
>>159 >>162
なんか、好きな女に振られたみたいな反応だな。ｗｗｗｗ
0170nobodyさん2008/06/01(日) 03:14:22ID:???
>>166
このぐらいが買えないのなら
個人の開発者なんてやめればいいのに

で、個人の開発者って職業？
0171nobodyさん2008/06/01(日) 04:32:06ID:???
有効期限なしのライセンスなら、あの値段でもいいかって気になるけど
1年だとちょい高いよなあ

で、エミュの出来としてははどうなんだ？
新機種対応もサクサクやってくれんのかね
0172nobodyさん2008/06/01(日) 04:35:29ID:???
新規購入申し込みの画面ってhttpsにならないねー
買う気ないけど
0173nobodyさん2008/06/01(日) 06:14:53ID:???
>>170
買えるか買えないかじゃねーよ
この程度の機能であの値段はない
0174nobodyさん2008/06/01(日) 06:29:43ID:???
誰かこんなのオープンソースで作らねーかな
0175nobodyさん2008/06/01(日) 06:47:57ID:???
単に画面サイズを実機とあわせて絵文字を表示できるようにしただけだろ？
エミュならROM載せろっつの
0176nobodyさん2008/06/01(日) 07:46:35ID:???
エミュエミュ詐欺
0177nobodyさん2008/06/01(日) 08:33:50ID:???
>>173
なら、ぐだぐだ言ってないで放置でいいだろ。
0178nobodyさん2008/06/01(日) 10:49:12ID:???
あの程度の金が出せないレベルの仕事しかやってないならエミュいらないだろ
そもそも個人を対象にしてないよ
0179nobodyさん2008/06/01(日) 10:58:17ID:???
金あるなら実機で確認するだろｗ
0180nobodyさん2008/06/01(日) 11:00:56ID:???
エミュって
FLASHも携帯用のプレーヤー載ってんの？
0181nobodyさん2008/06/01(日) 11:25:42ID:???
金ないならiモードシミュレータ２とかウェブコンテンツビューアとか使えば？
タダだし。
0182nobodyさん2008/06/01(日) 11:35:05ID:???
実際エミュで確認できる範囲ならタダのエミュで問題ないだろ
逆に実機が必要な範囲では、有料エミュでも役に立たない
まさに帯に短したすきに長しなのが有料エミュ
0183nobodyさん2008/06/01(日) 13:08:08ID:???
すべては>>25が悪い
0184nobodyさん2008/06/01(日) 13:09:27ID:???
ketai-orgのせいで…
0185nobodyさん2008/06/01(日) 13:14:11ID:???
汚い冷蔵庫を見せられても困る。
0186nobodyさん2008/06/01(日) 13:24:28ID:705/5m2L
PHPとMySQLで、EZweb携帯専用の掲示板を作ろうと思います。
書き込みには絵文字も使え、語句検索も出来るようにしたいと思っています。

そこで質問です。
PHPとMySQLの文字コードの設定はそれぞれ何が最適でしょうか？
0187nobodyさん2008/06/01(日) 13:34:13ID:???
スレを読み返すことさえできないのか。
0188nobodyさん2008/06/01(日) 13:49:04ID:6sB5ymdb
文字コードはutf-8以外にありえないよ
0189nobodyさん2008/06/01(日) 15:11:35ID:???
出力はSJISでもデータベースはUTF-8だね
iconvかmb_なんたらで絵文字全部対応しないかな
0190nobodyさん2008/06/01(日) 15:35:50ID:???
EZ専用なら絵文字番号でDBに保存すれば良いじゃん
0191nobodyさん2008/06/01(日) 17:06:59ID:???
　 ,j;;;;;j,. ---一、 ｀ 　―--‐、_ l;;;;;; 　　P1エミュなんて30日お試し期間付きの
　｛;;;;;;ゝ T辷iフ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　 シェアウェアで4000円ってのが相場・・・
　 ヾ;;;ハ　　　　ノ　　　　　　　.::!lリ;;r゛
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ノ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇハ、　、_,.ー-、_',. 　 　,ｆ゛: Y;;f.　　　俺にもありました
　 　 ~''戈ヽ　　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!
0192nobodyさん2008/06/03(火) 02:54:16ID:???
>>191
4000円はさすがにかわいそうではない？
0193nobodyさん2008/06/03(火) 04:02:26ID:???
1万円以下…攻撃的価格
2万円以下…妥当な価格
3万円以下…強欲価格
4万円以下…ありえない
6万…氏ね
0194nobodyさん2008/06/03(火) 10:41:56ID:???
すべては>>25がry
0195nobodyさん2008/06/03(火) 16:49:12ID:???
HDMLなau端末が滅亡して、すこしサイト作成が楽になったけど、キャリア共通な
画像ファイルをgifにするかjpegにするか、ちょっとお悩みちう。

丁度、gifだと5KB未満になり、jpegだと高画質なら約9KBになる画像（110ピクセル
角程度）が有る。

XHTMLなau機ならドッチもオケだが、jpegだとパケット対応なSB機なら対応するけど
503iの一部以前のDoCoMo端末が対応出来ないし、gifだと非3GなSB機が駄目だし、
どうしたものか。

まあキャリア別に分ければ済む話だが。
0196nobodyさん2008/06/03(火) 19:51:20ID:ABBYvVAx
UTF-8で出力したページを905で確認したら上手くいったんだけど、
これって905からですか？

またsoftbankの絵文字を受け取るには出力UTF-8にするしかないですかね。

0197nobodyさん2008/06/03(火) 20:01:02ID:???
現行出回ってる機種はほとんどUTF8でおｋ
今もUTF8で携帯用のサービス作ってる
0198nobodyさん2008/06/03(火) 22:08:35ID:???
iモードシミュレータで見たら
Error:Aタグに不正な文字列[']が存在します
って言われたんだが
href='hoge.html'
みたいな書き方に対応してないの？
シミュレータがあほなだけ？
0199nobodyさん2008/06/03(火) 22:30:50ID:???
auはgifダメな機種がいくつかあるぞ。
まあGWで変換されるだろうけど。
0200nobodyさん2008/06/04(水) 01:06:43ID:???
分けるのが嫌なら変換すりゃいいんじゃねぇの？
0201nobodyさん2008/06/04(水) 09:18:20ID:???
>>198
正当なのは”だけだな。
正しく書くかどうかで、検索順位にけっこう影響があるよ。
0202nobodyさん2008/06/04(水) 10:56:19ID:???
W3的にはどっちも正しい
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