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【総合】PHPフレームワークを語るスレ8

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001nobodyさん2007/10/17(水) 16:01:41ID:72/gWtt1
前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1181350116/
0371nobodyさん2007/11/01(木) 13:45:41ID:???
>>367
>まともな議論はスルー、
スルーしてるのは一括エスケープ推進派だよね。ちゃんと>>360の質問に答えてよ。

>WebアプリにおけるMVCの役割分担は思考から排除、
VですべきことをCでしてるのはそっちでしょ。
権威に弱いみたいだから紹介しとくね。
http://www.ipa.go.jp/security/awareness/vendor/programming/a01_02_main.html
>サニタイジングは(2)HTML生成時のタイミングで行うべきである。

>自分が出した疑問点なのに実装は確認せず「お前がもってこいや」発言、
確認したよ?CI使ってみたら、そんなのなかった。つまりそっちのデマカセであることを確認しました。
だから「一括エスケープしてくれるモダンなFWってどれ?」と聞いているんだけど。>>273みるとなんかたくさんあるみたいじゃん?
うそっぱち紹介しといてこれはないよな。

>テンプレートロジック推奨、
テンプレートロジックってどのことを言ってる?HTMLエスケープすること?まさかそれをロジックといってるのかな。
symfonyでもCIでも、テンプレート中にifやforeachをバリバリ埋め込んでるけど、それは見ないふり?

>極度の煽り文体・・・。
>>353のことかぁぁ!

>もう荒らしたいだけちゃうんかと。
答えられないなら黙っとけば?負け惜しみミットモネー
0372nobodyさん2007/11/01(木) 14:08:54ID:???
まだあほがいるのか・・・
単なる面倒くさい奴になってることに気づけよ
ヒントはいっぱい転がってるのにも関わらず理解できない奴に
これ以上丁寧に説明してやる義理はねーんだよ
というより説明しなくても分かるだろ、フツー
既に説明することすらアホらしいレベルの話なんだよ
一言で言うとお前にはプログラマとしてのセンスが決定的に欠けているんだよ
0373nobodyさん2007/11/01(木) 14:08:59ID:???
メモリ(変数)上に持つデータは、本来のデータ(未エスケープなもの)で、
出力するときに、出力する媒体(HTMLとかSQLとか)によって適切な
エスケープするのが基本だろ。
これに異論言う奴はいないだろ?

で、実際問題、CからVに渡すとき、出力媒体はHTMLなわけだから
一括エスケープでもいいじゃん。って発想でもいいわけだし、
Vレベルでデフォルトが、エスケープ有りでもいいわけだろ?

俺にとっては微妙な差異なんだが、そこにそんなにこだわる
必要があるのか疑問だな。
0374nobodyさん2007/11/01(木) 14:55:02ID:???
アニヲタってのはあれだな。
現実をかたくなに拒絶し、
甘く非現実的な幻想のみを受け入れ、
自分が考えたいように考え、
自分が信じたいことだけを信じる、
という思考パターンを強化学習しているようなものだから、
その嗜好がプログラマとしての資質を破壊していくようにできてるんだな。
0375nobodyさん2007/11/01(木) 15:10:15ID:???
VとCが同時に動くWebアプリじゃ差異がないって話はずいぶん前に既出のようだが
0376nobodyさん2007/11/01(木) 15:14:56ID:???
いちいち読んでられるかバカタレ。
0377nobodyさん2007/11/01(木) 15:16:17ID:???
>>373
だからそういってるんだけど。
テンプレート側がデフォルトでエスケープするようになっていれば、べつに何の問題もない。
しかし未来人は一括エスケープするほうがいい方法だと思っているらしい。
引用:
>>310
>少なくともテンプレートの層でエスケープするより
>入り口でエスケープするアプローチの方がスマートだと俺は思うね。
>>336
>まあいずれにしろテンプレートレベルでエスケープするのは
>いい方策ではないと思うがな

その根拠を聞いているのに答えられていなくて、わめいてばっか。

>>372
>ヒントはいっぱい転がってるのにも関わらず理解できない奴に
>これ以上丁寧に説明してやる義理はねーんだよ
どこにヒントが?説明できないだけなのを認めることができないだけだろ?
おまえがちゃんと説明すればいいだけの話。本当にわかってるんなら、そんなに説明が難しいことでもないだろ?


0378nobodyさん2007/11/01(木) 15:16:48ID:???
で、件の実装がなされてるFWはまだですか?
0379nobodyさん2007/11/01(木) 15:45:12ID:???
常識的な事項だし、お前も本気で説明できないと踏んでるわけではあるまい
回りくどいことをせずに言いたいことを言えばいい
0380nobodyさん2007/11/01(木) 16:17:38ID:???
>>377
だからホワイトリスト。以上。
0381nobodyさん2007/11/01(木) 16:23:49ID:???
どのフレームワークのどの実装が気に入らないのかしら?
実現できないことがあるからアドバイスが欲しいの?
代替手段が欲しいと作者にメールしたいの?
0382nobodyさん2007/11/01(木) 16:29:20ID:???
たぶん、自分の頭が悪いのが気にいらないんだろう。
でもそんなのどうしろっていうんだ。
「知らんがな」としか言いようがない。
0383nobodyさん2007/11/01(木) 16:51:14ID:???
>>370
記録メディアとしてのパンチカードはかろうじて見たことあるけどなあ
その世代で現役の人いるんだろうか
人ってか仙人だな
0384nobodyさん2007/11/01(木) 16:53:02ID:???
>>377
は、PHPフレームワークを超えて
未来人との戦いに必死ってことがわかった。
0385nobodyさん2007/11/01(木) 17:23:17ID:???
>>361
今どうなってるか知らないがいずれciもそうなると思う
symfonyもescaping outputは後から付いたんだよ
0386nobodyさん2007/11/01(木) 17:27:46ID:???
テンプレートやFWを使うと人格が攻撃的になるんですね
非テンプレ非FWこそ賢者ということが良く分かりました
0387nobodyさん2007/11/01(木) 17:30:32ID:???
もともとテンプレートなPHPでテンプレートエンジンてwwww
0388nobodyさん2007/11/01(木) 17:38:40ID:???
数ある言語の中でただ一つテンプレートエンジンを作る必要がない言語があるとしたら
それがPHPだろ
Smartyとかエスケープするだけの自作テンプレートエンジン(爆笑)とか
はやくゴミ箱に捨てろよwww
0389nobodyさん2007/11/01(木) 17:43:24ID:???
>>388
なぜお前は強制するの?
ひとりで捨てとけよwww
0390nobodyさん2007/11/01(木) 17:47:15ID:???
PHPでテンプレートエンジンてwww
パンを挽いて粉に戻して・・・またパン作ってますけどwww
しかもどえらく不味いし
お前ら元々まずいパンをもっとまずくする天才だなw
0391nobodyさん2007/11/01(木) 17:48:16ID:???
>>388-389
これ思い出した

J-CASTニュース : 「オレも裸、オマエも裸になれ」 セクハラ調教師HP大炎上

ttp://www.j-cast.com/2007/10/22012451.html
0392nobodyさん2007/11/01(木) 17:55:26ID:???
>>389
捨てるも何も最初から持ってねーよ
そんなの拾わねーよw
0393nobodyさん2007/11/01(木) 17:59:39ID:???
>>391
むしろ「え?なに一人で裸になってんの?」
あるいは「ちょww王様が裸www」
ま、王様というより乞食だけどなm9(^Д^)プギャー
0394nobodyさん2007/11/01(木) 20:04:23ID:???
>>374
アニヲタの質問に答えられない374はアニヲタ以下ー
ゴキブリ呼ばわりした相手に負けた亀とおなじー
0395nobodyさん2007/11/01(木) 20:13:14ID:???
>>392
もってねえのなら、最初からだまってろw
0396nobodyさん2007/11/01(木) 20:41:09ID:???
>>380
答えになってねーよ!
それが理由になるって、間違いなく勘違いー!

コントローラで一括エスケープした場合:

<?php echo $foo; ?> // エスケープされる
<?php echo $sf_data->getRow($bar); ?> // されない

デフォルトでエスケープするテンプレートの場合:

{% $foo %} // エスケープされる
{%% $bar %%} // されない

どこが違うのー?なんで一括エスケープのほうが優れているかの理由になってないー!
これで答えたつもりになってる>>380はアニヲタ以下ーwwww
うまく答えられないから、詳しい説明は必死で避けてるーwwww
0397nobodyさん2007/11/01(木) 20:44:23ID:???
肝心なレスはスルーで煽りだけ
まあニートの趣味グラマってレベルだな
0398nobodyさん2007/11/01(木) 20:47:12ID:???
まだ弄るのかよw
0399nobodyさん2007/11/01(木) 21:49:01ID:???
>>385
>今どうなってるか知らないがいずれciもそうなると思う
未来人の大予言キター!
さすがえらそうにみんなを過去の人扱いしただけのことはあるー!
しかも今どうなってるかしらないくせにCIを「一括エスケープするモダンなフレームワーク」とねつ造してたー wwww
でも>>385がいる未来ではきっと違うーwww それは何年後の未来なのー?

で結局、一括エスケープしてくれるモダンなFWはsymfonyと他になにがあるのー?
>>273
>モダンなFWはだいたいそう
と言い切ってるからほかにもあるんでしょ、はやく教えて>>385www
なんならPHP以外でもいいよー モダンならねーwww



0400nobodyさん2007/11/01(木) 23:29:28ID:???
ホワイトリストが優れている理由マダー?>>380
デフォルトでエスケープするテンプレートとの違いマダー?>>380
0401nobodyさん2007/11/02(金) 00:56:32ID:???
いきなり煽りの質が低下したw
0402nobodyさん2007/11/02(金) 02:14:03ID:???
一括エスケープは、動作だけをみると
デフォルトでエスケープするテンプレートエンジンとほとんど同じだよ、もちろん。
っていうか、
エスケープするテンプレートエンジンのオルタナティブとして、
モダンなFWは一括エスケープをしているぞって言ったんじゃん。
だから同じなのは当然なんだよ。ナイスアシストw
0403nobodyさん2007/11/02(金) 02:25:58ID:???
そういう話者の人格を固定した会話がしたければ
捨てトリつけるとかしてくれよ
0404nobodyさん2007/11/02(金) 02:44:33ID:???
最初から質は変わってないと見るがね
自分のシュチョーとレスで指摘されてることが噛み合ってないことも分かってないんだろ
その阿呆っぷりを利用していつまでもギャップを保って弄り続けてる奴もどうかと思うが
0405nobodyさん2007/11/02(金) 02:58:22ID:???
>>396
どうでもいいけどgetRawな
Rowだと行取っちゃうから
0406nobodyさん2007/11/02(金) 03:07:20ID:???
>>404
なんか邪気眼くさいwww
どっち派にも届かない声乙
0407nobodyさん2007/11/02(金) 03:13:27ID:???
どっち派ねえ
現実には論点の読めてない阿呆が一人いるというだけのことだが
0408nobodyさん2007/11/02(金) 03:22:37ID:???
どう見てもどっちも複数だろ・・・
その思いこみの激しさ・・・
お前アニヲタか?
0409nobodyさん2007/11/02(金) 03:23:52ID:???
池沼のふりしてログ流しとか自意識過剰なんだよな。
他人の醜態なんか興味ないって。
0410nobodyさん2007/11/02(金) 03:25:26ID:???
バカの煽りはさておき、早く答を言ってよ。
俺にはどうぜ最初から全然分からない議論なんだから、考えるだけ時間の無駄。
0411nobodyさん2007/11/02(金) 03:28:40ID:???
アニヲタはひたすらLive Searchで初音ミクを検索しとけよw
0412nobodyさん2007/11/02(金) 04:49:22ID:???
dbの文字コードと内部文字コードが違う場合に
対応できるフレームワークってありますか?
格納時には、内部→dbコードに変換
取り出し時には、db→内部コードに変換
こういう感じの動作するような…
0413nobodyさん2007/11/02(金) 04:53:15ID:???
>>409
ログ流しワロタw
アニヲタワードのひとつだな
0414nobodyさん2007/11/02(金) 04:55:52ID:???
itojunが亡くなったのに
追悼コメントのひとつもないペチパーなんて・・・
0415nobodyさん2007/11/02(金) 05:12:23ID:???
PHPなんてつかってるやつはばかです
0416nobodyさん2007/11/02(金) 05:15:47ID:???
そのばかしか使わない言語のスレに来て独り言書き込んでる奴は何なの?
0417nobodyさん2007/11/02(金) 05:20:15ID:???
>>414
なんの関係があるの?
0418nobodyさん2007/11/02(金) 06:13:56ID:???
javascriptのロジックってV?C?
0419nobodyさん2007/11/02(金) 07:30:13ID:???
>>412
以前Symfony使ってた時に、どこかでFilterで対応してたのを
参考にしたよ。
PostgreSQLだとSET client_encoding = で、MySQLだとSET NAMESだっけ?
でも大垣さんがSET NAMES使ってんじゃねーよバーローって言ってたけど、
あの人いつも答え言わないからなんでか理由がわかんない。
0420nobodyさん2007/11/02(金) 10:02:59ID:???
>>273
>最近のFWは<?php echo htmlspecialchars() ;?>なんてしないよ
>アサイン時に一括エスケープするから
>symfony,ci,モダンなFWはだいたいそう
>smarty派も非smarty派もテンプレートエンジンに拘ってる時点で旧式
>もしかして過去から書き込んでるのか?
未来からやってきた>>273 テンプレートエンジンなんて過去のもの、モダンなFWは一括エスケープはだぜーとかっこつけー
ねつ造バレても釈明なしー

>>310
>少なくともテンプレートの層でエスケープするより
>入り口でエスケープするアプローチの方がスマートだと俺は思うね。
テンプレートでのエスケープを否定ー スマートである説明いっさい無しー

>>336
>まあいずれにしろテンプレートレベルでエスケープするのは
>いい方策ではないと思うがな
またまたテンプレートでのエスケープを真っ向から否定ー やっぱり理由の説明なしー

>>372
>ヒントはいっぱい転がってるのにも関わらず理解できない奴に
>これ以上丁寧に説明してやる義理はねーんだよ
自分で説明できないのを必死にごまかすー 義理がないんじゃなくて頭がたりないんだろーwwww

>>380
>だからホワイトリスト。以上。
必死で考えた言い訳がこれー でもマッタク理由になってないー 
0421nobodyさん2007/11/02(金) 10:10:32ID:???
>>402
>一括エスケープは、動作だけをみると
>デフォルトでエスケープするテンプレートエンジンとほとんど同じだよ、もちろん。
態度を180度変換キタコレ! もう言い訳を考える頭もなくなったーww

>っていうか、
>エスケープするテンプレートエンジンのオルタナティブとして、
>モダンなFWは一括エスケープをしているぞって言ったんじゃん。
そんなことひとこともいってないー テンプレートでエスケープするのはバカ扱いしてたのはなかったことになってるー
今までの自分の発言をわすれてしまったー 老ボケか?老ボケなのか?
いや自分に都合の悪いことだけ忘れてる自己都合ボケーwwww

>だから同じなのは当然なんだよ。ナイスアシストw
なにが当然なのー 一括エスケープするのがモダンですごいやり方なんでしょー
今までの主張とチガウヨー 立場まずくなったからって変わり身するなー
いままでの『一括エスケープがサイコー、テンプレートつかってるヤツなんてまだいたの』発言はどうするつもりーwwww
おまえが意見かえることなんて誰ものぞんじゃいねーよwwww
はやくホワイトリストの利点説明しろー!
モダンなFWの名前をだせー!
0422nobodyさん2007/11/02(金) 11:35:31ID:???
>>419
ttp://blog.ohgaki.net/index.php/yohgaki/2007/08/22/set_namesa_mcb_asc
コメントにも書かれてるけど
「そうは言うけどそんな非現実的な」って話だよなぁ
0423nobodyさん2007/11/02(金) 12:05:43ID:???
あほっぽいレスでgdgdにしとけば自分の敗北も認めずに済むと思っているのだろう
自分の主張が通らないと現実を捻じ曲げて荒らしに転じるのはよく見る光景だが

最初から甘ったるいレスが多かったがあまりに「幼稚」だな
学生ニートのようだが対人関係に大いに問題あり
人生勘違いしてるようだから、ここらで考え直すことを勧めるね

とさらに惨めなレスを引き出してみるてすとw
0424nobodyさん2007/11/02(金) 12:23:34ID:???
あれはMysql4を投げ捨てろって話じゃないのか
新しいほうは指定した文字コードにあわせてMysqlのライブラリがてけとーに汚染変数洗ってくれるんだよね?
0425nobodyさん2007/11/02(金) 12:33:01ID:???
なんで調べればすぐ分かる事をここで聞くのか
0426nobodyさん2007/11/02(金) 12:41:35ID:???
誰が誰を煽ってるのか分からんから、アンカーつけろよw
0427nobodyさん2007/11/02(金) 12:44:08ID:???
昼前にSymfonyでシステム一つあがったよー(^o^)/~~
初めてのPHPフロントエンドだったけど意外に時間かからなかった!
スケールできるように弄るのに手間取ったものの、ほぼそのまんま東に稼動。
しかしサポ用のドキュメントが死ぬほど肥大しているのは何故・・・?
0428nobodyさん2007/11/02(金) 12:45:12ID:???
限定された状況での脆弱性を一般化して語るのはよろしくないな。
0429nobodyさん2007/11/02(金) 13:01:52ID:???
>>424
されないよ
0430nobodyさん2007/11/02(金) 13:02:35ID:???
>>426
「誰が」は分かるだろ?ゆとりちゃん^^
0431nobodyさん2007/11/02(金) 13:13:24ID:???
>>429 なるほど 把握した
0432nobodyさん2007/11/02(金) 13:25:21ID:???
>>419
http://cakephp.seesaa.net/article/52562968.html
0433nobodyさん2007/11/02(金) 14:06:02ID:???
WEB系の雑誌とかブログで安易にハックとかハッカーとか書いてあるの見ると違和感を感じる。いとじゅんはリアルハッカーだったな。
0434nobodyさん2007/11/02(金) 14:14:50ID:???
アニヲタって本当に幸せな人種ですね^^
0435nobodyさん2007/11/02(金) 14:22:00ID:???
ところで、なんで「アニヲタ」というキーワードがわいて出てきたんだ?
0436nobodyさん2007/11/02(金) 14:24:39ID:???
きもいからじゃね?
0437nobodyさん2007/11/02(金) 14:26:06ID:???
ああ、このスレでフレームワークとかテンプレートエンジンが
いるだの、いらないだの論争しているやつらがキモいってことかー
0438nobodyさん2007/11/02(金) 14:41:46ID:???
db問題は「何がダメ」って言われるだけで
「何故ダメ」なのかがいまいち分かりにくいな
エライ人たちの間ですら説が錯綜してるのがにんともかんとも
ケーススタディー的に解説してくれたらいいのに
0439nobodyさん2007/11/02(金) 14:49:39ID:???
sqlインジェクションの件でブログ書いてる人も
「〜らしい」って言い回しがやたら多いし。伝説なのかと。
メカニズム自体はシンプルなんじゃないの?
なぜ誰もちゃんと説明してないの?
0440nobodyさん2007/11/02(金) 15:07:53ID:???
どこのblog?
0441nobodyさん2007/11/02(金) 16:17:02ID:???
晒すのはちょっと・・・
0442nobodyさん2007/11/02(金) 16:49:59ID:???
itojunのスレ見てもどうすごいのかサッパリわからねえ・・・
IPv6で功績のあった人だということは分かったが
0443nobodyさん2007/11/02(金) 16:58:01ID:???
>>427
symfonyでスケールってdbまわりとかどうやったん?
0444nobodyさん2007/11/02(金) 17:22:35ID:???
>>434
>アニヲタって本当に幸せな人種ですね^^
そのアニヲタにすらけちょんけちょんにされてるんだけどね
まともな反論できないからこんなことでしか言い返せない
最後につけた「^^」にどうにかプライドを守ろうという必死さが見える

アニヲタアニヲタ繰り返す前にやることあるだろ
ホワイトリストの利点マダー?
モダンFWの名前マダー?
0445nobodyさん2007/11/02(金) 17:31:23ID:???
>>444
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
フケ・痒みがとまらないPart9 [身体・健康]

これはあなた?
0446nobodyさん2007/11/02(金) 17:36:16ID:???
http://blog.ohgaki.net/index.php/yohgaki/2007/08/22/set_namesa_mcb_asc

> 脆弱性の説明は面倒ですが注意事項は簡単です。「DBMSをアプリケーションから
> 利用する場合、文字エンコーディング設定は必ずAPIを利用する」つまり
> 「SET NAMES(SET CLIENT_ENCODING等も)は禁止」です。

”注意事項は簡単です。”
これなぁ。なんていうか、むかつくというか、あきれるというか
この人、まだまだだなぁというか、

俺の「(コーディング)規約を書くときの規約」に反しているんだよな。

・禁止するときは必ず理由を書く

という規約に。
0447nobodyさん2007/11/02(金) 17:38:48ID:???
>>446
俺俺規約ッスカwww
でも基本的には同意
ていうか、ちゃんと教えてよーって感じ
0448nobodyさん2007/11/02(金) 17:39:51ID:???
Mysqlのエスケープ実装までまだ見てないんじゃないの?
というかコレ未だに放置されてるってけっこうショックだわ
0449nobodyさん2007/11/02(金) 17:40:03ID:???
大垣たんは著書を読む限り
ソリッドな技術者って感じで嫌いではない
0450nobodyさん2007/11/02(金) 17:47:40ID:???
SJISみたいなクソコード使わなきゃいいだけの話じゃないのか。
0451nobodyさん2007/11/02(金) 17:57:59ID:???
>>449
たいした脆弱性じゃないのに大慌てして告知して
あとから修正するというドジっ子属性ももってるしな
0452nobodyさん2007/11/02(金) 18:01:21ID:???
>>450
これからの案件にはそれでいいね
0453nobodyさん2007/11/02(金) 18:12:16ID:???
>>445
おれがみてるのはそっちじゃなくてこっち。
ホワイトリストの利点教えてくださいPart3 [WebProg]
【アニヲタにすら】今日あった悔しいことPart123【負けた】[ネタ・雑談]
0454nobodyさん2007/11/02(金) 18:13:48ID:???
ワロタ
0455nobodyさん2007/11/02(金) 19:32:46ID:???
糞コードはSJISしかないの?
0456nobodyさん2007/11/02(金) 21:00:02ID:???
日本語以外ならある
UTF-8、EUC-JP はOK
0457nobodyさん2007/11/02(金) 21:54:31ID:zU8R5f0m
フレームワークの使い方を勉強したい。

最初から否定されると勉強する気が失せる。

ここからフレームワーク最高路線でお願いします!!!

↓↓↓
0458nobodyさん2007/11/02(金) 22:20:25ID:???
( ´−`).。oO(php4ってメソッドチェーンできないのが糞だな・・・)
0459nobodyさん2007/11/02(金) 22:20:43ID:???
symfonyは未来からやってきたモダンでホワイトリストなフレームワークです
一括エスケープってマジ最高
0460nobodyさん2007/11/02(金) 22:26:56ID:???
( ´−`).。oO(こりゃ誰からもウザがられるわ・・・)
0461nobodyさん2007/11/03(土) 03:20:05ID:???
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88
ホワイトリストとは、警戒する必要のない対象の一覧表のこと。対義語はブラックリスト。

青少年にインターネットを扱わせる場合、青少年に見せても安全なページだけを登録しておき、それ以外のページにはアクセスできないようにすると安全である。

このとき、青少年に見せても安全なページのリストアップが「ホワイトリスト」にあたり、青少年に見せても安全なページ(ホワイトリスト)にしかアクセスできないようにする方法は「ホワイトリスト方式」と呼ばれる。
0462nobodyさん2007/11/03(土) 03:47:44ID:???
勉強になります
0463nobodyさん2007/11/03(土) 06:16:16ID:???
phpフレームワークと
どんなjavascriptフレームワークを連携させてますか?
0464nobodyさん2007/11/03(土) 08:17:10ID:???
SymfonyとExt合わせたけど、Ext使うんだったらフレームワークは
何選んでもあんま関係ないかも・・・。
確かに見た目はかなりいいけどね。でもちょっと重い。カレンダー一つ表示するにも。
Javascriptの記述量が半端無く増えるし、
見通しがすっごく悪くなるように感じたので、あんまりお勧めしないかな。

0465nobodyさん2007/11/03(土) 10:03:08ID:???
>>463
symfony + prototype

PHPじゃないけどpylons + prototype
0466nobodyさん2007/11/03(土) 10:23:22ID:???
設計、ソースが綺麗なフレームワークってありますか?
0467nobodyさん2007/11/03(土) 10:48:49ID:???
> 458 名前:nobodyさん[sage] 投稿日:2007/11/02(金) 22:20:25 ID:???
> ( ´−`).。oO(php4ってメソッドチェーンできないのが糞だな・・・)

また新しい用語を覚えたのかい?w
恥書く前に消えたほうがいいよ。
0468nobodyさん2007/11/03(土) 10:55:24ID:???
まぁあれだ。Ruby on Rails 使えってことだ。
0469nobodyさん2007/11/03(土) 14:11:37ID:???
>>466
CodeIgniter
機能は若干不足気味だが、設計センスがいいのでなんとでもなる
0470nobodyさん2007/11/03(土) 14:35:30ID:???
>>467
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