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Java VS PHP

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000112007/04/27(金) 21:21:58ID:U5tJyA2z
Java VS PHP
0439nobodyさん2011/11/12(土) 23:41:05.99ID:???
>>438
？？？
0440nobodyさん2011/11/20(日) 23:45:14.62ID:aeb5Hjma
PHPの特徴（Javaと比較して）

・アプリケーションスコープが存在しない
・マルチスレッドではなく、マルチプロセスで動作
・シリアライズはバグがあるため、使用に耐えない
・マルチプロセスのためシングルトンは本来の意味をなさない
・OOPはオーバーヘッドをまねく
・コネクションプーリングがない
・インタプリタ方式のため配備が容易である反面、実行が緩慢
・複雑なロジック構築には向かない
0441nobodyさん2011/11/21(月) 20:21:31.59ID:ds44pbYz
javaのwebっていわゆるjspってやつだよね
閲覧速度で言ったらPHPの方が早い、javaは遅い
0442nobodyさん2011/11/21(月) 20:45:55.52ID:???
JSPも1回目は遅い。でもそれは2回目以降をPHPより速くするためにね。
じゃあ1回目のアクセスじゃなくてサーバー立ち上げたときに最適化しろ
って思うかもしれないだろうけど、そうするとサーバー立ち上げるのに
時間かかるからってことで1回目のアクセス時にそのページだけ
最適化コンパイルが走るしくみ。

0443nobodyさん2011/11/21(月) 20:54:02.14ID:???
javaのwebは全てServletで、JSPはServletのフレームワークみたいなもん。
JSPはPHPのZendと同じように本家が作ったフレームワークだから使っている
人が多いけど、Servletから代替技術を作ることはできる。
0444nobodyさん2011/11/22(火) 01:26:33.43ID:p9DuxQ+f
JSPはプリコンパイルしてアップすれば一回目から早い。
またソースコードをアップロードする必要がなくなくのでセキュリティ高まる。

PHPは毎回遅い。
0445nobodyさん2011/11/22(火) 01:28:46.86ID:p9DuxQ+f
PHPの遅さの原因はインタープリタ型ということもあるけど、
メモリ管理が貧弱なのも大きい。
WordPressなんか見るとムダが多すぎて悲惨なレベル。
0446nobodyさん2011/11/22(火) 08:38:41.14ID:9Jg7q1AK
実際javaのネットショッピング遅いよ。最初の接続なんて超遅い
0447nobodyさん2011/11/22(火) 09:42:21.52ID:???
>>446
それはJavaのせいちゃう
0448nobodyさん2011/11/22(火) 12:32:05.01ID:1zP6IafJ
>>446
Java勉強した上で言ってるの？

htmlspecialchars()と同等の機能をサーバーサイドJavaで実現するためには
どうすればよろしいのでしょうか？答えてね。
0449nobodyさん2011/11/22(火) 12:38:22.90ID:???
なんか凄まじい勘違いでめちゃくちゃな誤った情報をばら撒いてるのがいるな・・・
>>441-443,446あたりの方はWebアプリの基礎のキをちゃんと学んでからもの言ってくれ・・・
0450nobodyさん2011/11/22(火) 14:04:14.90ID:???
java知らない奴には分かりやすいだろう？
jsf2でjspつかわなくなったし、言いたいのは
jspに対する不満がjavaに対する不満にならないというだけのこと。
0451nobodyさん2011/11/22(火) 18:20:31.74ID:1C+Yi1D1
そうかな。java好きだけどな。
確かに自分だけが見て書くならphpでもperlでもいいかもしれないが
他人のphpのソースはひどいものはひどい。
その点javaでちゃんとオブジェクト思考で書いたたとえばstrutsは
見やすい。ちゃんとオブジェクト思考を理解している人が書けばまあ
案外はずれはない。
後さ、板違いかもしれないがhtmlのテーブルレイアウトで基地外みたいな
ソースを書くやつもいる。htmlでもここまできたなくかけるのかとちょっと
関心してしまった

0452nobodyさん2011/11/23(水) 01:24:53.57ID:TchKIcRa
PHPの特徴（Javaと比較して）

・アプリケーションスコープが存在しない
・マルチスレッドではなく、マルチプロセスで動作
・シリアライズはバグがあるため、使用に耐えない
・マルチプロセスのためシングルトンは本来の意味をなさない
・OOPはオーバーヘッドをまねく
・コネクションプーリングがない
・インタプリタ方式のため配備が容易である反面、実行が緩慢
・複雑なロジック構築には向かない
・スキルが高い技術者がいない（有能な技術者は他へ流れる）
0453nobodyさん2011/11/23(水) 11:22:33.48ID:+z4pWX+/
java,javaと騒いるがhp比較してから言え
0454nobodyさん2011/11/23(水) 17:15:26.55ID:???
>>453
日本語おｋ
比較対象が、>>446のような頭弱いやつが作ったサイトでは意味が無い
0455nobodyさん2011/11/23(水) 19:09:51.17ID:???
OOPはオーバーヘッドをまねくとかどの言語にも言えることを
PHPの特徴として挙げてるのが頭弱そうだなｗ
0456nobodyさん2011/11/23(水) 19:50:17.10ID:???
俺も昔Javaは遅いって偏見もってたけど自分で実装したら爆速だった。
0457nobodyさん2011/11/23(水) 23:18:48.02ID:???
OOPにするとリフレクションを使ったフレームワークがでてくるんだが、
これがとにかく重い。

だけど最近のJavaフレームワークはバイトコード書き換えライブラリで
リフレクションの重さを消してるから大きな差がでる。
0458nobodyさん2011/11/23(水) 23:31:03.36ID:TchKIcRa
>>455
OOPはオーバーヘッドをまねくとかどの言語にも言えない。
JavaはデフォルトがOOPなので「オーバーヘッド」とは言葉の意味として変。

他の言語で言えば、Objective-Cは早さを求める部分だけはC言語を使う。
OOPしたいときはObjective-C特有の記述を行う（処理が若干遅い）。
この言語ではオーバーヘッドだと言える。

PHPも同様。手続き型が早く、OOPするとオーバーヘッド。
0459nobodyさん2011/11/23(水) 23:33:43.99ID:???
phpは速度がいらない用途に使われることで
javaと住み分ければいい。

だからphpの命運はrubyしだいじゃないの？
0460nobodyさん2011/11/24(木) 00:46:29.22ID:7Rm3n7B1
データベースを使用しないサイトではPHP有利。

しかし、データベースを使用するサイトでは
同じデータのためにユーザー別にデータベースに取りに行く羽目に
なるから悲惨。シングルトンも中途半端で意味ないし。

ユーザー固有のデータをユーザー別に取りに行くのであればわかるが。。。
0461nobodyさん2011/11/24(木) 00:47:50.51ID:7Rm3n7B1
最たる例がOpenPNE、続いてWordPress。
0462nobodyさん2011/11/24(木) 01:34:38.03ID:9qxbQIMl
javaってタグ出力１行ずつなの？
0463nobodyさん2011/11/24(木) 03:23:45.21ID:???
>>462
質問の意味、不明
0464nobodyさん2011/11/24(木) 03:29:38.05ID:???
servletはリクエストごとにデフォルトで2000文字のレスポンスバッファ（メモリ）が
用意されてて、上から一行ずつレスポンスバッファにコピーされていく。
そしてバッファが満タンになるごとにブラウザへネットワーク出力される。
つまり2KB毎の出力。（大きく出来るが）

単純な実行速度の差（forループが速いとか）なら誰も気にしないんだけど、
キャッシュを作ったりするプログラマ側の工夫・テクニックが
phpには利用不可なところで大きな差がでるんだよ。
0465nobodyさん2011/11/24(木) 03:31:58.83ID:???
>>462
ついでにいうと、PHPの例を上げてもらうとJavaの場合を説明しやすい。
基本的にPHPよりもJavaの方が選択肢が多いと考えたほうがいい。
0466nobodyさん2011/11/24(木) 03:37:01.08ID:???
PHPに小技を使うプログラマを意図的に追い出して
初心者と上級者のコードの差をなくしたい目的があるなら
それでもいいかもしれんが、目的の為の結果ではなく
単なる設計上の失敗でこうなってるわけだ。
0467nobodyさん2011/11/24(木) 03:37:47.34ID:???
>>460にあるようにPHPであればリソースがムダになるのがデフォルトなのでパフォーマンスでは不利だろうね。
0468nobodyさん2011/11/24(木) 03:42:33.94ID:???
>>460の弱点を補うために共有リソースをJSON化し、JavaScriptで読む設計を見たとき、PHP大変だなと思った。
0469nobodyさん2011/11/24(木) 09:24:19.45ID:Q/4cL+dK
javaはWEBには向かない非効率過ぎだろう
0470nobodyさん2011/11/24(木) 12:12:39.84ID:iozStp/e
>>469
たとえば？
0471nobodyさん2011/11/25(金) 02:57:59.91ID:r9GSFHRA
>>469
で?
0472nobodyさん2011/11/25(金) 17:58:21.02ID:eVJvll6H
javaのwebﾍﾟｰｼﾞを見たらわかるけど画面が一瞬消える（真っ白）
0473nobodyさん2011/11/25(金) 20:06:41.84ID:???
完全論破されたPHPユーザの末路だな。

これまでPHP使ってた程度の低い連中が
最近Rubyに流れ出したらしく、railsだかherokuの人が怒ってたな。
0474nobodyさん2011/11/25(金) 21:45:22.30ID:RQAHKfhw
>>472
で?
0475nobodyさん2011/11/25(金) 22:55:47.08ID:JAScN6im
facebook,MysqlツールのMySQLAdminもphp
0476nobodyさん2011/11/25(金) 23:13:44.71ID:c2XffeOU
javaはServletに対応したインターネット・サービス・プロバイダ（ISP）がほとんどない
0477nobodyさん2011/11/26(土) 00:17:25.63ID:kHsr0WWb
javaとjspの違いわかってないんじゃねｗ
0478nobodyさん2011/11/26(土) 00:46:08.31ID:???
リアルタイム通信対戦が作りたい（けど作れない）
phpゲームボーイが発狂してるのかな
0479nobodyさん2011/11/26(土) 02:29:45.71ID:iyI9Pkxw
PHPの特徴（Javaと比較して）

・アプリケーションスコープが存在しない
・マルチスレッドではなく、マルチプロセスで動作
・シリアライズはバグがあるため、使用に耐えない
・マルチプロセスのためシングルトンは本来の意味をなさない
・OOPはオーバーヘッドをまねく
・コネクションプーリングがない
・インタプリタ方式のため配備が容易である反面、実行が緩慢
・複雑なロジック構築には向かない
・高いスキルをもつ技術者がいない（有能な技術者は他へ流れる）
0480nobodyさん2011/11/26(土) 21:04:59.40ID:???
急に書き込みが止まったところをみると
PHP関連に金を貢いじゃったゲームボーイだったようだなｗ

「PHPの特徴（Javaと比較して）」

・リアルタイム通信対戦が作れない(´；ω；｀)
・糞本を発注して小遣い失ってしまう(´；ω；｀)
・ゲームボーイが発狂してしまう(´；ω；｀)
・セキュリティが弱く攻撃されてしまう
・プロセスでアクセスを裁く
→プロセスは遅い
→アプリケーションスコープが存在しない
→オブジェクトプールが作れない（IO負荷が大きい）
→リソースプールが作れない（コネクションetc）
・非同期リクエストが使えない
・インタプリタ方式のため配備が容易であると嘘をついてしまう
・名前空間が衝突しやすく、大規模システムや多人数開発に向かない
・スキルが高い技術者ほど苦労する言語仕様
・もともとOOPでないためオブジェクト指向の機能が弱い
・アダルトサイトやアダルト広告はphpで決まりだね☆
0481nobodyさん2011/11/26(土) 21:20:04.42ID:???
JAVAはミドルウェアやフレームワークがいろいろ絡みすぎ。
売切りのサイトならいいが、十年以上自分でメンテして行くサイトなら嫌すぎる。
0482nobodyさん2011/11/26(土) 21:50:51.60ID:???
その辺はPHPも十分ややこしくなって来とるけどな
0483nobodyさん2011/11/26(土) 21:53:56.56ID:???
更新が遅いってのは利点でもあるな。
0484nobodyさん2011/11/26(土) 21:57:43.02ID:???
PHPはフレームワーク乱立でJavaと同じ過ちに突っ込んで手遅れ。
AppサーバがApache2に統制されてるからサーバの設定だけは保守性高しかな。
0485nobodyさん2011/11/27(日) 03:26:25.17ID:AlbigbtP
>>475
facebookは違う。PHPコードからC++に変換している。
変換する意味はPHPの性能が低いから。たぶん、facebook開発者はこんなに流行するとは思ってなくて
苦肉の策でHipHopを作った。

>>481
>>484
サーバー管理者の立場から言うと、PHP自体のアップデートが多すぎて手間がかかる。
また乱立するPHPのモジュール。PHP4から5。またPHP5の数多くのバグフィックスなど。
もうね、ひどすぎる。
またメモリ食いが醜い。Javaみたいに1プロセスでドーンとメモリの幅を取るのはわかりやすいが、
PHPはそうじゃないのでアクセス増えてきたらとんでもないことになる。
追い打ちをかけてシリアライズにバグありで分散処理がいまだに信頼できず、
あっぷあっぷしている。といってもPHPの開発者はPHPしかできない人が多く、
分散の意味すらわかっていない。やっぱりPHPは小規模のサイトがぴったり。
0486nobodyさん2011/11/27(日) 06:49:36.86ID:???
PHP大変そうですね。小規模というか1人で開発＋サーバー1台だけ
で済むものぐらいでしょう。
0487nobodyさん2011/11/27(日) 11:26:20.33ID:???
>>485
あほくさ。それ管理になってないじゃんw
スケール決めずになんでもかんでも行き当たりばったりで突っ込んだら
なに使っても同じ目に遭うわw
0488nobodyさん2011/11/27(日) 11:38:44.31ID:AlbigbtP
>>487
確かにスケールはからずにPHP使ったのがすべての間違いでした。
分散処理がここまで難ありだとは思いもよりませんでした。
言語自体のバグはどうしようもありません。
0489nobodyさん2011/11/27(日) 11:51:47.51ID:???
>>90
分散処理云々を言語に頼るのがナンセンスw
0490nobodyさん2011/11/27(日) 11:57:38.72ID:AlbigbtP
>>489
他言語では分散処理を見越した機能がはじめからありますので・・・。
たとえばJava。

PHPもJavaにならって一部のみ後付けされたようですが、
バグがありますのでどうしようもありません。
0491nobodyさん2011/11/27(日) 12:13:28.96ID:AlbigbtP
>>489
たとえば、
JavaのEJBをPHPで実現できる方法を教えていただけませんでしょうか？
0492nobodyさん2011/11/27(日) 12:28:10.06ID:???
>>491
バカすぎるw
何の評価もせずにPHPでなんでもできると思ってたのかw
0493nobodyさん2011/11/27(日) 12:34:36.00ID:AlbigbtP
>>492
PHPを導入したのは私じゃありませんので。

PHPがJavaよりも機能や性能が劣るのは十分承知していますので
Javaでの作り直しを進めているところです。

ただいかんせん、PHPしかできない人ばかりで困っています。


0494nobodyさん2011/11/27(日) 12:36:26.77ID:???
使う人間の無能っぷりを言語に押し付けちゃあかんわw
僕がいれたんじゃないから知りませんとか管理にもなってないし。

楽な職場だなあ。
0495nobodyさん2011/11/27(日) 12:36:29.25ID:AlbigbtP
今日も釣れたな・・・。
0496nobodyさん2011/11/27(日) 12:37:21.81ID:AlbigbtP
ごめんね。今まで書いたことは作り話でした。
0497nobodyさん2011/11/27(日) 12:39:44.31ID:???
うわ、かっこわるw
0498nobodyさん2011/11/27(日) 15:48:05.61ID:???
これは恥ずかしい
0499nobodyさん2011/11/27(日) 17:27:43.75ID:AlbigbtP
さてと、

本日釣られた方>>492は実現できないとおっしゃっていますが、

やはりPHPではJavaのEJB相当の機能はないのでしょうか？
0500nobodyさん2011/11/27(日) 20:58:43.77ID:???
単純にロードバランサーとアプリケーションサーバーで分割するぐらいしか
できないんじゃないの？

分散オブジェクトで機能分散する規模では
遅かれ早かれ作り直すしかない。
0501nobodyさん2011/11/28(月) 06:33:59.97ID:???
いやできるよ。やり方は自分でググッてね仕事なんだし。
0502nobodyさん2011/11/28(月) 06:50:48.34ID:???
機能が用意されてないとできないJava蔵にはきついかもしれん。
PHPで一から作るか、JavaのものをPHPで使うかどちらかだ。おわかり？
0503nobodyさん2011/11/28(月) 08:32:30.74ID:???
可能・不可能という意味合いで
できる・できないって話をしても仕方ないだろ。
0504nobodyさん2011/11/28(月) 09:27:22.33ID:???
JavaやってたSEが今はPHPのSEやってて、
分散処理がPHPではどうやったらいいかわからず、
お前らから引き出そうとしてるじゃないか？
PHPでの分散処理を自力で実装させるべき。
0505nobodyさん2011/11/28(月) 09:49:31.52ID:Tu+v0Mvg
phpはできないこと多いね
0506nobodyさん2011/11/28(月) 10:40:08.87ID:fHdkHg8B
PHPの特徴（Javaと比較して）

・アプリケーションスコープが存在しない
・マルチスレッドではなく、マルチプロセスで動作
・シリアライズはバグがあるため、使用に耐えない
・マルチプロセスのためシングルトンは本来の意味をなさない
・OOPはオーバーヘッドをまねく
・コネクションプーリングがない
・インタプリタ方式のため配備が容易である反面、実行が緩慢
・複雑なロジック構築には向かない
・高いスキルをもつ技術者がいない（有能な技術者は他へ流れる）
・EJBに相当する機能がない
0507nobodyさん2011/11/28(月) 11:25:46.68ID:EDaY72nj
javaラーに何言っても無駄なようだねｗ。javaしか知らないし
javaがwebに向いていないからjspと言うweb系言語を作ったが何せ遅い
分散、分散って言うがどんなPGでも平行処理なんて出来ないだぜ
0508nobodyさん2011/11/28(月) 11:28:19.26ID:EDaY72nj
>>506　何度もコピペ馬鹿
0509nobodyさん2011/11/28(月) 11:53:52.01ID:fHdkHg8B
>>507
Javaでhtmlspecialchars()相当の機能を実装する方法を教えてください。当然、ご存知ですよね
0510nobodyさん2011/11/28(月) 14:19:06.01ID:???
こらこらw
0511nobodyさん2011/11/28(月) 18:22:45.72ID:fHdkHg8B
答えまだ?
0512nobodyさん2011/11/28(月) 20:12:18.70ID:fHdkHg8B
基本中の基本もわからないなら書き込みするな
0513nobodyさん2011/11/28(月) 22:47:14.95ID:FsMnG0zF
>>507
htmlspecialchars()をJavaでどう実現するの？
俺も聞きたいな。
0514nobodyさん2011/11/28(月) 22:58:50.85ID:???
俺が代わりに教えてやんよ！
sub htmlspecialchars($str) {
$javao = s/&/&/g;
$javao = s/"/"/g;
$javao = s/</</g;
$javao = s/>/>/g;
}
0515nobodyさん2011/11/28(月) 22:59:28.45ID:???
まちがえた！
0516nobodyさん2011/11/28(月) 23:14:47.84ID:???
function htmlspecialcars(str) {
str.replaceA(/&/g, 'and');
str.replaceA(/"/g, 'quote');
str.replaceA(/</g, 'lt');
str.replaceA(/>/g, 'rt');
return str;
}
こうだっけ？
0517nobodyさん2011/11/28(月) 23:15:24.99ID:???
また間違えた
0518nobodyさん2011/11/28(月) 23:18:30.18ID:???
htmlspecialchars()がない言語なんて難しすぎて俺には無理だ
0519nobodyさん2011/11/28(月) 23:22:12.85ID:???
どう考えてもライブラリレベルで十分だと思うが
言語レベルでは必要なし
0520nobodyさん2011/11/28(月) 23:39:43.10ID:FsMnG0zF
>>507
htmlspecialchars()と同等機能をJavaで実現する方法すら語れないのかい？
君は不勉強すぎない？
0521nobodyさん2011/11/28(月) 23:42:41.01ID:???
507はまだ現れてないだろ
0522nobodyさん2011/11/29(火) 00:25:39.22ID:7RsVrkZo
PHPで分散オブジェクト？
根本的に言語の選択間違っていると思うが、へーーー、すごい。
0523nobodyさん2011/11/29(火) 01:48:07.81ID:???
あとゲーム君な
なんでPHPやねんと

低負荷でも動くモンできたんだろか
0524nobodyさん2011/11/29(火) 21:59:39.95ID:C5wHIBZ2
JAVAで作られた代表的なサイトってどこ？
0525nobodyさん2011/11/29(火) 23:14:18.63ID:7RsVrkZo
>>524
htmlspecialchars()をJavaで実現するためにはどうするの？
0526nobodyさん2011/11/29(火) 23:24:48.30ID:7RsVrkZo
PHPで分散オブジェクトとかいう変態くん、

再登場求む！
0527nobodyさん2011/11/30(水) 05:43:02.85ID:???
JavaフレームワークのStrutsの拡張子がdo
つまりindex.doとかでググルといいんじゃねとおもうわけよ
0528nobodyさん2011/11/30(水) 09:37:17.38ID:???
>>526
なにかね？
0529nobodyさん2011/11/30(水) 10:14:41.12ID:wefNsoHt
>>528
やっと登場されましたね。

それではお答えください。
htmlspecialchars()をJavaで実現するためにはどうするの？
0530nobodyさん2011/11/30(水) 10:19:10.25ID:???
>>529
何もしなくていいじゃん
0531nobodyさん2011/11/30(水) 10:37:04.87ID:???
>>529
今度はあなたがお答えください。

PHPでhtmlspecialchars()をしないでも、
勝手にエスケープされるようにするにはどうすればいい？
0532nobodyさん2011/11/30(水) 10:47:36.97ID:wefNsoHt
>>531
質問にお答えください。
0533nobodyさん2011/11/30(水) 14:09:32.27ID:konNSHxQ
JAVAで作られた代表的なサイトって実際ないだろ
0534nobodyさん2011/11/30(水) 16:08:08.03ID:???
PHPでもRailsでもないとすると、後はJavaかASP(.Net)ぐらいだよなぁ

PerlとかPythonとかはそんなに多くなさげ
あ、moinmoinとかあるか
0535nobodyさん2011/11/30(水) 20:48:53.90ID:+X6+ePgo
amebaだかどっかが拡張子doだった気がする
0536nobodyさん2011/11/30(水) 22:25:37.88ID:pmAax3Wl
レベル低すぎませんか？
拡張子は変えられでしょ？
0537nobodyさん2011/12/01(木) 00:01:23.22ID:???
ワンパターンの問題ばっかり出してる奴が、一番レベル低いわｗ
ワンパターンな奴は、やり方もワンパターンで他の方法を知らない
技術が古い、EJBの代替を知らない
0538nobodyさん2011/12/01(木) 00:23:24.82ID:eX/WFtqK
>>537
ね〜、ね〜。EJBって何か知ってる？
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