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Java VS PHP

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000112007/04/27(金) 21:21:58ID:U5tJyA2z
Java VS PHP
0280nobodyさん2009/10/24(土) 23:27:06ID:+XTO6QU3
ＢＬＬ(Brain-Less Language)
では？
0281nobodyさん2010/10/18(月) 11:57:23ID:???
javaで書かれた関数をWeb cgiで使いたいのだけど
トムキャットが無難なの？
0282nobodyさん2010/10/19(火) 21:45:06ID:???
php が java に構文が近づくってだけでもjavaの完成度は高いよ。
そんなことより一番の恩恵はjvmの進化。
起動時以外はネイティブかそれ以上のパフォーマンスを得られる。
0283nobodyさん2010/11/05(金) 16:32:15ID:???
http://shootout.alioth.debian.org/
0284nobodyさん2011/04/22(金) 23:14:59.64ID:itzBhGqM
Mono最強伝説
http://ja.wikipedia.org/wiki/XSP_(Web%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC)
0285nobodyさん2011/05/08(日) 13:36:25.90ID:???
なんか全体的にphp使いこなせてないのにphp批判してる連中ばっかだなww
プロがフレームワーク使いこなして中規模のwebアプリバリバリ書いてるとこ見たことないだろ
相当キレイに早くwebアプリが作れるし可読性も高くてメンテナンスもしやすい
javaでもプロが書けば同じだから、結局は言語仕様ってより使いこなすプログラマの質によるんだよ
0286nobodyさん2011/05/10(火) 23:51:21.69ID:???
phpの人って「プロ」って言葉が好きだな(笑)
0287nobodyさん2011/05/11(水) 00:01:08.69ID:???
レス抽出しても285の1つしか見当たらないが
0288nobodyさん2011/06/24(金) 07:11:45.48ID:???
PHPってw
0289nobodyさん2011/07/02(土) 02:02:27.30ID:AJLe5hIa
アプリケーションスコープの有り無しが違いとして大きいかと。
0290nobodyさん2011/07/03(日) 03:43:20.00ID:???
不毛すぐる
0291nobodyさん2011/07/21(木) 13:59:52.51ID:???
本当に不毛だな。

俺はPHPもJavaもできるがもうWebの時代は終わりだろ。
終わりってゆーか、スマホっていうビックウェーブが来てて
時代はもうそっちだよ。
だからこれからのプログラマは、JavaかObjective-Cができないと駄目だ。
Windows Phoneのことも考えればC#もできるようにしておいた方がいい。
もっと言うとC/C++もできるようにしておいた方がいい。

時代に取り残されたくなければ今のうちに勉強するんだな。
0292nobodyさん2011/07/21(木) 14:54:44.40ID:???
別にスマフォが普及してもサーバ側のプログラミングが
不要になるわけじゃないし。

自分はJavaとObjective-C使えるから別にどうでもいいけど。
0293nobodyさん2011/07/21(木) 17:26:50.04ID:???
>>292
サーバサイドがなくなるとは言ってないが、
メインストリームからは外れるだろ。
汎用機からオープン系に流れたように
Webからスマホに主軸は流れるんだよ。
0294nobodyさん2011/07/22(金) 02:14:06.32ID:???
スマフォは画面を出すだけで
データの蓄積、重い処理はサーバーに投げることになる
0295nobodyさん2011/07/22(金) 13:58:34.10ID:???
Mac Book Airでも買うかな
0296nobodyさん2011/07/23(土) 00:11:27.64ID:???
俺も最近Objective-C勉強するためにMacBook（AirでもProでもない）を
中古で6万円で買ったよ。
中古にしては手の良い中古でかなり大満足だ。
Windowsでも開発できるようにしてほしかったがしょうがねぇ。
0297nobodyさん2011/07/25(月) 03:14:51.32ID:???
俺の大学は一年で最初にJavaを使って教えてたんだけど、
今年からついにプログラミングの基礎はPython使って教えることになった。
0298nobodyさん2011/08/23(火) 22:31:48.42ID:???
Pythonなんて金にならない言語覚えてどうすんだろうな。
0299nobodyさん2011/08/23(火) 22:51:25.08ID:???
>>298
お前はCOBOLでも覚えとけｗ
0300nobodyさん2011/08/31(水) 08:41:22.78ID:???
>>299
COBOLの方がPythonなんかより全然金になる。
（俺はCOBOL知らないがな）
0301nobodyさん2011/09/21(水) 03:16:36.58ID:L92oE2Rd
どうでもいいけど、Pythonの方が早くない？
0302nobodyさん2011/09/21(水) 14:05:27.70ID:???
サーバーサイドなくしてどうやってコミュニケーション取るの？
ゲームとかローカルで完結するアプリがそんなに楽しいか？
0303nobodyさん2011/09/30(金) 20:37:53.50ID:KaRekCLi
上の方でJavaとObjective-Cについて書かれてますが、これはどちらが理解しやすいですか？
自分はPHPはある程度出来る程度です
0304nobodyさん2011/09/30(金) 21:18:03.02ID:???
ある程度とはどの程度か？ という人によって認識が違いかねない
曖昧模糊な表現への疑問はさておき
Objective-Cを覚えるにはあらかじめC言語を習得しているのが望ましい
（さらに言えば、Java, C#, C++などのオブジェクト指向言語もあらかじめ習得しているとわかりやすいだろう）
JavaとObjective-Cでは、現実的に考えて使用目的が違うのだから
比べるものではないだろう
0305nobodyさん2011/09/30(金) 22:28:11.39ID:???
理解しやすいという意味ではJavaじゃないのかな。
実用性はまた別だけど。
0306nobodyさん2011/10/01(土) 02:12:38.86ID:???
>>303
JavaとObjective-C両方習得しなさい。
人間やりゃあできんだろ？

ただ質問に答えるならJavaの方が簡単だよ。
PHP5はJavaのパクリだしね。

現状Androidアプリの開発者は集めやすいが
iOSアプリの開発者は集まらないっていうから
そっちの方がお金になると思う。
0307nobodyさん2011/10/01(土) 02:16:22.16ID:???
>>302
確かにサーバーサイドなくしては
面白みも何もないアプリの出来上がりだわな。
だが、画面はWebじゃなくてスマホアプリで、
サーバーサイドはWeb APIとしてJSONなりXMLなりを返すだけだ。
サーバーサイドの技術者はもう日陰者になるんだよ。
0308nobodyさん2011/10/01(土) 09:44:44.07ID:???
必要に応じて使い分けようさ
プログラマならマルチリンガル種でそ？
javaガーとかＰＨＰガーとか言ってる間にいろいろ習得汁
0309nobodyさん2011/10/01(土) 20:07:35.81ID:G9GCGKry
Objectice-Cの前にCかと思うけど、当たり前か。
0310nobodyさん2011/10/04(火) 02:04:11.66ID:???
>>309
C知らないプログラマなんているっけ？
いないっしょ。
0311nobodyさん2011/10/05(水) 05:07:11.86ID:???
存在だけは
0312nobodyさん2011/10/05(水) 09:02:13.54ID:Owa4vqas
PHPしか知らない人はたぶん大変だろうなと思うよ。
C言語、Objective-Cの習得は。
0313nobodyさん2011/10/05(水) 18:02:18.65ID:???
覚える順序としてはこれでおk？

Python
Java
C
C++
Objective-C
C#
PHP

C,C++,Obejective-CはGCCとClangとどっちがいい？
0314nobodyさん2011/10/05(水) 19:54:01.36ID:???
意味不明な謎質問ｋｔｋｒ
0315nobodyさん2011/10/05(水) 21:07:38.87ID:DjzDCnJ4
>>313
Obejective-Cは基本Xcodeで。アプリ作るときはただ単にコンパイルするだけじゃ済まないから。
0316nobodyさん2011/10/06(木) 01:43:29.45ID:???
新たなキーワードXcode
ググッテ来る
0317nobodyさん2011/10/06(木) 14:53:01.78ID:???
本当にただ純粋なObjective-CをやるだけならWindowsでも多分あるんだろうけど
どうしたってMac/iOS特有のCore Foundationなどのフレームワークが他のOSじゃ再現できないしな
まあ、Appleが許さんだろってこと
つまり開発中のiPhoneアプリをシミュレータでテストするのはMacでないとできない
実機で動かすには年額8400円と面倒な登録が必要

Objective-CをしたきゃMac買えってことだよ言わせんな恥ずかしい
0318nobodyさん2011/10/06(木) 15:35:10.32ID:???
GNUstepが…まあMac買ったほうが早いが。
0319nobodyさん2011/10/06(木) 16:06:26.73ID:???
Windowsみたいな糞はどうでもいいんだよ
Linux/BSDで頑張れば、無理してMac買う必要も無いだろ？
Mac買ってしまえば、気に入ってもう戻れないような気がして恐くて買えない。
それにPCのほうがパーツ豊富だし。
0320nobodyさん2011/10/06(木) 17:02:37.14ID:vTMCh1J+
MacはUNIXだからUNIX系のサーバー管理がしやすい。
コマンドが基本的に同じだから非常に助かる。
0321nobodyさん2011/10/06(木) 18:52:18.52ID:???
でも先行きどうなんだろ？カリスマの居なくなったAppleがこれまでのようなファンタスティックな衝撃を与えてくれるんだろうか？
Apple製品を一つも持ってなくてもウキウキさせくれた。

巨悪M$に対抗出来るのはMacかLinuxしか無い。
それにLinuxに凌駕され静まり返ったBSDコミュの活発化にも拍車をかけた所だったのに。
GNU, Apple, BSD, Googleは相容れない箇所もあるけど全くの水と油じゃなかったからなぁ……。
0322nobodyさん2011/10/06(木) 21:38:52.27ID:???
ジョブズで全部作ったわけじゃないし、Appleは他にも優秀な人材がたくさんいるよ。
将来なんて予測できないものだけど、Appleが一番いい位置にいるのは確か。
0323nobodyさん2011/10/08(土) 07:27:32.99ID:???
【サービス】Google、クラウド型データベース「Google Cloud SQL」を発表 （11/10/07）
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1317992728/
0324nobodyさん2011/10/08(土) 22:21:54.05ID:???
javaとphpってどっちが重いの？
使った感じだとphpのほうが軽い気がするけど、、、

画面生成する分だけjavaはきついのかな・・
0325nobodyさん2011/10/08(土) 23:05:43.19ID:???
javaのほうが軽いよ
0326nobodyさん2011/10/09(日) 01:50:52.80ID:HF7Yuk5N
Java VS PHPという構図は
どちらでも使う開発者に取ってはそれぞれの長所／短所を考えながら
使い分ければいいわけでどうでもいいけど、

いかんせんPHPはcliを除くとウェブしか使えないので将来は明るくないかもね。
またPHPしか使えない人は他言語習得に苦労するだろうし。
0327nobodyさん2011/10/09(日) 20:12:14.15ID:???
普段からoopでphp書いてる人ならjavaにも余裕で学べるよ
ってか言語の習得なんて根性でなんとでもなる
0328nobodyさん2011/10/09(日) 21:54:59.93ID:HF7Yuk5N
>>327

アプリケーションスコープは、PHPでどのように実現させますか？
0329nobodyさん2011/10/10(月) 03:17:40.15ID:???
>>327
C++とＯＳの知識があれば、言語なんかなんだって良い。
処理効率と開発効率で選ぶだけ。
0330nobodyさん2011/10/13(木) 12:20:30.50ID:???
>>327

やっぱり返答なしか。
0331nobodyさん2011/10/13(木) 13:57:18.75ID:???
>>330
は？
0332nobodyさん2011/10/13(木) 14:33:52.50ID:???
>>331
JavaのapplicationスコープをPHPで実現させる方法を教えてください。
0333nobodyさん2011/10/13(木) 22:33:16.34ID:???
>>332
あのさ、「oopでphp書いてる人ならjavaにも余裕で学べる」って意見に
PHPで〜〜実現するにはどうするんだって突っ込みおかしくない？
0334nobodyさん2011/10/13(木) 23:30:25.81ID:T8C6FhJ0
「oopでphp書いてる人ならjavaにも余裕で学べる」って意見を書く人は
JavaとPHP双方を理解しているはずなので以下のことを聞きたいのです。

「JavaのapplicationスコープをPHPで実現させる方法を教えてください。」
0335nobodyさん2011/10/13(木) 23:47:50.74ID:???
PHP捨てろと遠回しに言ってるんだよ。
0336nobodyさん2011/10/14(金) 03:54:20.50ID:Kpe3x35N
「oopでphp書いてる人ならjavaにも余裕で学べる」と考える方へ質問いたします。

PHPのhtmlspecialchars関数と同じような機能をJavaで実現するためにはどのような方法が考えられますか？
0337nobodyさん2011/10/15(土) 01:18:59.88ID:UaYpGe+r
>>327

...
0338nobodyさん2011/10/15(土) 13:57:35.07ID:QK12Ojf3
言語なんてどれでもいいとか、いろいろ出来るって奴は何も出来ないって事だよな
極まったレベルになったら差異が相当でてくるし
0339nobodyさん2011/10/16(日) 21:43:06.12ID:AW7NxwxL
>>327
解答まだ？
0340nobodyさん2011/10/17(月) 12:04:25.19ID:???
>>334
何言ってんのお前（笑）
0341nobodyさん2011/10/17(月) 17:02:30.07ID:???
>>327 = >>340
0342nobodyさん2011/10/17(月) 20:41:18.20ID:???
PHPとか池沼
0343nobodyさん2011/10/18(火) 02:32:36.83ID:???
>>334
解答まだ?
0344nobodyさん2011/10/21(金) 14:48:55.10ID:???
＞JavaのapplicationスコープをPHPで実現させる方法を教えてください。
この質問した奴がもの凄くバカだってことだけはわかった
0345nobodyさん2011/10/21(金) 18:12:12.86ID:???
>>344
君は遊ばれたことにようやく
気付いたの？
0346nobodyさん2011/10/21(金) 21:43:10.46ID:85KyWdYU
>>327 = >>340 = >> 344

結構おもしろい人だね。
0347nobodyさん2011/10/22(土) 00:29:14.62ID:Dexq+pl8
>>344
あなたは本当にJavaとPHP双方わかっているのですか？
そんな質問の答えは「無い」と即答すべきでしょ？

requestとsessionに加えてapplicationスコープがあるJavaと
applicationスコープがないPHPでは設計が違ってくるし、超えられない壁でしょ？
0348nobodyさん2011/10/24(月) 00:04:14.02ID:???
phpって遅いのかと思ったけど
割とﾊﾟｷﾊﾟｷ動くので好き
0349nobodyさん2011/10/24(月) 01:49:03.59ID:upke1RU8
>>348
OpenPneやら、WordPressやらでPHPの遅さを嫌持って体験しているとそういう気にはなれないね。
0350nobodyさん2011/10/25(火) 12:03:49.18ID:iSM6PcDe
Phalanger - The PHP Language Compiler for the .NET Framework
http://ja.wikipedia.org/wiki/Phalanger
0351nobodyさん2011/10/25(火) 20:21:38.47ID:???
>>349
CMS系は、間口広く取りすぎて、重くなってるんだと思う。
0352nobodyさん2011/10/25(火) 21:53:01.79ID:C7tUmSdK
>>351

それ以上にapplication scopeがないことが大きい。
DBへデータ取りに行ってもそのデータを他者と共有できない。
できることはせいぜいキャッシュくらい。
0353nobodyさん2011/10/25(火) 23:09:26.14ID:???
application scopeなんか使うか？
使ってんの見たことないんだが。
0354nobodyさん2011/10/26(水) 01:06:12.12ID:???
application scopeってシングルトンでデータもってるのと何か違うの？
0355nobodyさん2011/10/26(水) 14:46:04.08ID:???
セッションスコープはユーザーのアクセスに対してユーザー毎に変数を保持する。

仮にDBにサイトのお知らせデータがあるとしよう。お知らせデータ自体は特定ユーザー固有の情報ではない。

あるユーザーがDBからお知らせデータ取ってきてセッションに格納したとする。そのデータ自体は特定ユーザーのものではないが、セッションスコープは特定ユーザーにひもづいているため
他のユーザーは利用したくても利用できず別にDBへアクセスする必要がある。

アプリケーションスコープは全ユーザー共通のスコープなので、あるユーザーがDBからお知らせデータを取ってきてアプリケーションスコープへ格納すれば他のユーザーもそのデータを利用できる。他のユーザーはDBへアクセスする必要がない。

まとめれば
利用したいデータが全ユーザー共通の場合、セッションスコープしかなければユーザー別にDBへアクセスする必要があるが、アプリケーションスコープがあればDBへアクセスするのは１ユーザーが１回DBへ取りに行けば済み、あとはそのデータを使い回す。
0356nobodyさん2011/10/26(水) 19:41:03.66ID:???
>>355
力説するほどの内容かよ・・。
0357nobodyさん2011/10/26(水) 20:06:39.28ID:???
>>356
phpではどうするの？
0358nobodyさん2011/10/26(水) 21:27:07.54ID:???
>>357
php知らないけど、出来るだろ。
ユーザのセッションIDに紐付けるデータと、全ユーザで共通に使うデータを分けるだけだろ。

別にCで書いたっていいし。
0359nobodyさん2011/10/26(水) 21:34:06.21ID:???
>>355
それならシングルトンクラスにデータ保持するのと一緒だよね。

アプリケーションスコープは
アプリケーションの起動時、停止時にopen(), close()
されるようなものだけを置くべきじゃない？
0360nobodyさん2011/10/26(水) 21:35:41.72ID:???
phpはセッションあるけどアプリケーションスコープないんだっけ？
でもシングルトンでほぼ同じことができるはず
0361nobodyさん2011/10/26(水) 21:50:00.60ID:jUI6mH1O
結局、ここの人たちは両言語の機能の違いも知らないわけ？このスレ意味ないじゃん。シングルトン？C言語？
0362nobodyさん2011/10/26(水) 23:11:55.68ID:???
PHPのグローバル変数 or static変数が
アプリケーション間で共有できないなら
アプリケーションスコープは不可能だな。
PHPなんて知らんが。

Servletのアプリケーションスコープは
単なるハッシュでリクエスト間のスレッド同期も何もしてないはずだから
グローバル変数でデータ持っておくのと実質かわらナインよ。
0363nobodyさん2011/10/26(水) 23:15:45.71ID:N3ssXZIF
PHPのシングルトンはプロセス単位では別プロセスからは参照できない。
またオブジェクトの永続性もない。PHPに加えてmemcachedなどを入れない限り、アプリケーションスコープのようなもの通常不可能。

もしできるのであればWordPressを改良してほしい。ユーザーごとに同じクエリを発行してムダすぎる。
0364nobodyさん2011/10/26(水) 23:30:20.47ID:???
このスレ読んでいるとプロセスで動くPHP寄りの人とマルチスレッドのJava寄り人と
メモリー空間の理解の仕方が違うから興味深い。
0365nobodyさん2011/10/27(木) 13:26:28.99ID:Rtlayp/e
PHPはマルチスレッドではないのでJavaのように同一メモリ空間で動くわけじゃない。だからapplication scopeはないし、無理。また、マルチスレッド言語のシングルトンと同じ意味でPHPのシングルトンを言及するのはおかしい。
0366nobodyさん2011/10/27(木) 15:10:36.16ID:???
え！？
最近のPHP(mod_php)なら１プロセス起動しっぱなしで
リクエストごとにスレッド作るServletと同じ仕組みだと思ってたけど、
いまだに1リクエスト1プロセス、そもそもスレッド無いとかPHP終わってるね。
0367nobodyさん2011/10/27(木) 15:52:42.79ID:???
>>366
だからphpで大規模サイトとか、複雑なやつは作りにくい。
0368nobodyさん2011/10/27(木) 17:28:51.32ID:???
逆に言えば小規模サイトが作りやすい、とも思わないけどな。
結局レンタルサーバの都合だけでphp人気なんじゃないの？
0369nobodyさん2011/10/27(木) 21:39:46.07ID:???
Javaはメモリ食うのとデプロイが面倒だから、ファイル置けばOKのPHPに比べて敷居が高い。
大規模だとPHPという選択はありえないけど。
0370nobodyさん2011/10/29(土) 04:01:31.81ID:???
学校なんかでは、実用性とか関係なく、とにかく、まずJavaを学ぶ。
これはプログラミングを学ぶという意味でね。
でも、仕事では、もっぱらPHPだね。
0371nobodyさん2011/10/29(土) 11:41:34.79ID:???
が、PHPは将来性がないし、技術者の給与が低い。
0372nobodyさん2011/10/29(土) 11:58:08.89ID:XH5vFlcW
WebでJava使うのはいまや業務系だけだろ。
今流行のソーシャルアプリとかスマホアプリのサーバーサイドとかは
PHP以外ありえん。
0373nobodyさん2011/10/29(土) 12:06:44.80ID:???
PHPの求人増えてきてるけど、人材がいない
0374nobodyさん2011/10/29(土) 13:42:50.56ID:???
いない訳じゃないと思うんだ
しっかりした技術持ってる奴はPHP以外の言語も学んでるから、安いレン鯖前提でもなけりゃ他の言語提案に流れてるんじゃまいか

ヘボいスクールで学んだ程度の使えない人材(？)ならいくらでもいるんだけどねえ
0375nobodyさん2011/10/29(土) 15:15:39.54ID:???
有能な人材であれば他の言語も覚える。
無能な人材はPHPに固執する。
0376nobodyさん2011/10/29(土) 15:34:22.64ID:4FCtLJVf
>>372

JavaでPHPの関数のhtmlspecialchars()のような機能を実現するためには
どのようにしたらよろしいでしょうか？
お詳しそうなのでご教授ください。
0377nobodyさん2011/10/29(土) 17:28:31.92ID:???
俺なんか最近まで全部Cで書いて、コンパイルして、CGIで動かしてた。
PHPにしたら、死ぬほど楽。
ライブラリはそろってるし、makeして移動してテストしてみたなメンドくさい作業も要らないし。

速度が遅いかもしれないけど、最近のサーバは性能良いしね。
誰か、ネイティブコードにコンパイル可能なPHPみたいなの作らないかな・・。

売れる気がする。
0378nobodyさん2011/10/29(土) 19:08:27.42ID:???
>>377
PHPはコンパイル型になってもアーキテクチャがマルチプロセスなのでパフォーマンスはあまり変わらないですよ。
0379nobodyさん2011/10/30(日) 00:09:24.80ID:7RgK+kUR
PHPのシングルトンは公式サイトもその意義を疑問視してるね。

http://php.net/manual/en/language.oop5.patterns.php
0380nobodyさん2011/10/30(日) 00:56:39.49ID:???
苦手なりに赤背景部分読んでみた。こういう分かりやすい正直な警鐘出すとこは好感持てるね
たしかにPHPだとシングルトンってただのグローバルに比べてもうまみが薄いよねえ
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