Java VS PHP
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00011
2007/04/27(金) 21:21:58ID:U5tJyA2z0157nobodyさん
2009/07/02(木) 00:20:10ID:???0158nobodyさん
2009/07/07(火) 12:12:45ID:???結局ツールの使い方、もっといえばライブラリの勉強、
現場ではそれに尽きる。
オブジェクト指向の基本的なところを抑えておかなきゃ
いけないのはそうだけど、どっちにしろ、ライブラリ使え
なきゃフレームワークの意味ないからね。
0159nobodyさん
2009/07/07(火) 12:13:37ID:???Java仮想マシンの中で全ての機能をパッケージ化できるじゃないか。
いや、別にServlet経由してもいいけどさ。
0160nobodyさん
2009/07/07(火) 14:17:17ID:???0161nobodyさん
2009/07/07(火) 20:09:02ID:???サーバサイドはjavaで作ると相当速くなるっぽいよ。
phpとjavaのパフォーマンスを比較した記事がどこかにあった。
ただ開発は大変だろうね。大規模ならあえてjavaを使うのもありだと思う。
ただ、amazonやgoogle、wikipediaなんかの有名どころはjava使ってないらしいな・・・
そんなにメリットないのかな。
0162nobodyさん
2009/07/08(水) 19:02:01ID:???php ページ表示されるたびに呼ばれるからなぁ
0163nobodyさん
2009/07/09(木) 00:57:38ID:???ttp://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51231480.html
0164nobodyさん
2009/07/09(木) 01:09:02ID:???圧倒的に優れているはずの我がperlが、普及率でPHPに劣っているのが我慢ならんのでしょ。
ガチガチでギラギラの顕示欲にまみれたおっさんなんてほっとっけ。
0165nobodyさん
2009/07/09(木) 08:13:42ID:???0166nobodyさん
2009/07/09(木) 13:08:39ID:???PHPは、HTMLにコードを組み込み易くする、
かつ、HTTP/HTMLに便利な関数を最初から
ビルトインしてるってだけだろ。
Javaだって関数仕様は使うソリューションに
依存するじゃねーか。
何をすれば、綺麗な実装なんだ？
それを言ったら、どの言語も、いまや目的別
のライブラリを利用するためのツールで、
言語ごとに学ぶものじゃないって結論になるだろ。
0167nobodyさん
2009/07/09(木) 14:32:11ID:???htmlspecialcharsを見た時は殺意を覚えた。
html2safestrでいいって。
0168nobodyさん
2009/07/09(木) 14:50:20ID:???0169nobodyさん
2009/07/09(木) 15:10:01ID:???mysql_real_escape_string だっけ。
まぁでもいいじゃん。関数名なんてコピペで入力するんだから。
むしろ何の機能かわからんくらい短くされると困る。
0170nobodyさん
2009/07/09(木) 16:36:09ID:???0172nobodyさん
2009/07/21(火) 01:54:54ID:???アレ面倒だな。
0173nobodyさん
2009/07/21(火) 02:01:55ID:???VBと一緒に死ねばいいのに。
0174nobodyさん
2009/10/13(火) 16:07:03ID:cM43x5Bu＞ mysql_real_escape_string だっけ。
ＪＡＶＡではありえない関数名。ＪＤＢＣはどんなＤＢでもメソッドは同一。
ＰＨＰ＝くそ
0175nobodyさん
2009/10/13(火) 16:08:40ID:???0176nobodyさん
2009/10/13(火) 17:20:41ID:cM43x5BuＰＨＰってＤＢをMySQLからオラクルに変えたらシステム全部書きなおし。
信じられない融通の利かなさ。
言語作ったやつアルツだったのかとしか思えない。
0177nobodyさん
2009/10/13(火) 17:55:13ID:???0178nobodyさん
2009/10/13(火) 18:39:24ID:???0179nobodyさん
2009/10/13(火) 20:43:15ID:cM43x5Buみたいな事態は実際にありうる。
古いコードを運用していて、「社内ＤＢをオラクルに変えよう」という場合。
あと、生まれつき出来そこないのＰＨＰはZendがバージョンアップするたびにあちこち古いコードが使えなくなるだろ。
古いものと新しいものを混在させることができない。運用上まずいんでない？
Javaではそういう話はない。最初から完成度高いからね。
ＰＨＰのバージョンが上がると徐々にＪａｖａに近づく。
最終的に「なんだ〜？これJavaじゃん」となるのでは？
0180nobodyさん
2009/10/14(水) 01:02:29ID:+6LSQrPWJavaはCとかC++より簡単なのに。それ以上簡単にする必要は全くない。
フレームワークが多数出ていて全部知ろうとするとたしかにうんざりだがその必要はない。
JAVAをミスユニバースとすれば
PHPはプログラミング言語の世界のヘチャムクレ奇形児だ。見るに耐えられない。
何回整形手術してもブサイク。
Zendはユダヤ人が始めた会社で開発センターはイスラエルのテルアビブにあるんだろ（本社はいちおうカリフォルニアだがシリコンバレーではない）。
テロが蔓延して弾丸が飛びかう地域でガツガツの金の亡者ユダヤ人が作ったもの。
メチャクチャなシロモノになるのも当然か。
0181nobodyさん
2009/10/14(水) 01:07:32ID:???0182nobodyさん
2009/10/14(水) 01:09:23ID:???0183nobodyさん
2009/10/15(木) 02:10:09ID:???PHPはHTML5
で世の中どっちに行こうとしてるの?その理由は?
それ考えると自明
0184nobodyさん
2009/10/15(木) 12:12:29ID:H4FKok6e＞例えれるとJAVAはXHTML2
PHPはHTML5
JAVAはWeb専用なワケではない。
制御系にも業務系にもなんにでも使われる。GoogleのandroidもJAVA。
PHPはWebだけ。小さいな〜
0185nobodyさん
2009/10/15(木) 12:32:09ID:IJjjUaJi「PHP=簡単 Java=難しい」でPHPを始めた人も多いのでは。
そりゃそうだ。HTML内にベタベタ書けば良いだけなんだから。
簡単だよ。お手軽だ。
でもPHPにもクラスが入って来たりフレームワークが使われ始めているから、
そろそろ、プログラミングの知識が無いと難しくなって来るんじゃない。
0186nobodyさん
2009/10/15(木) 13:42:29ID:???使ったことないだろ
定義されてるかどうかきっちりチェックしていかないと警告出まくりだぞ
0187nobodyさん
2009/10/15(木) 14:45:47ID:???0188nobodyさん
2009/10/15(木) 15:02:01ID:???おまえはそんな糞コードを推奨するのか？
0189nobodyさん
2009/10/15(木) 15:16:28ID:???0191nobodyさん
2009/10/15(木) 16:04:57ID:???ちなみにHTML5もWebにしか使えない。
0192nobodyさん
2009/10/15(木) 21:18:52ID:H4FKok6e＄クラス->メソッド()
の記法は笑えるというか腹立つ。
0194nobodyさん
2009/10/16(金) 09:07:19ID:G9eUGGQpアホがまともな人を見るとアホに見える。
0195nobodyさん
2009/10/16(金) 12:26:02ID:G9eUGGQp「カネが欲しい！ドルが欲しい！」
と２４時間３６５日考えているうちに
変数の頭に＄記号を付けないと気がすまないという精神構造になって
ＰＨＰの変数に＄が付いた。
のではないか。
「UNIXシェルスクリプトの慣行を踏襲した」
というよりもそういう深層心理からだったのだろう。
シェルでは変数に値を代入する場合、左辺の変数名には＄をつけない。ＰＨＰでは変数は常に＄で始まる。
このことからも
ＰＨＰ＝カネの亡者の産物
であるといわねばならない。
0196nobodyさん
2009/10/16(金) 13:31:08ID:???0197nobodyさん
2009/10/16(金) 17:25:08ID:G9eUGGQp「ＰＨＰのシステムはＪａｖａより軽いです。サクサク動きます」
ウソつけ！
やつらは科学的なデータを示すことはできない。
なぜならそれがウソなのが証明されてしまうからだ。
0198nobodyさん
2009/10/16(金) 18:37:29ID:???0199nobodyさん
2009/10/16(金) 19:07:49ID:???0200nobodyさん
2009/10/16(金) 19:17:22ID:G9eUGGQp例えば
array_change_key_case()
array_chunk()
array_combine()
は
Array ar = new Array();
で生成して
ar->change_key_case()
ar->chunk()
ar->combine()
とするのが本来のオブジェクト指向のコード。
ハンパだな〜〜〜
あ、＄忘れた。
0201nobodyさん
2009/10/16(金) 19:19:58ID:???0203nobodyさん
2009/10/16(金) 22:44:13ID:G9eUGGQpやっぱり本質的に関係あるよ。
関数名の先頭にオブジェクト名がついてるようなオブジェクト指向言語はＩＱ不足だ。
Javaで
StringBuffer sb = new StringBuffer();
sb.stringbuffer_append();
だと冗長なので
sb.append();
となっている。
コーディング上意味が重複するものが発生しないようにすべきなのだ。
ＯＯＰ化したならPHPの関数のａからｚまでまるごと先頭の単語はムダだ。
0205nobodyさん
2009/10/17(土) 09:01:46ID:???まずはWikiでOOP読め
0206nobodyさん
2009/10/17(土) 10:10:50ID:0DJi7zUmWikiでＯＯＰで見たら
オブジェクト指向プログラミング
があったがそのページにはＰＨＰがのってなかった。
やっぱなんちゃってのまがいものだから載せるにはためらいを感じたんだろう。
0209nobodyさん
2009/10/17(土) 16:28:52ID:0DJi7zUm３回読んだ。
ようするに純粋なOOP言語にJavaは含まれるがＰＨＰは論外であり
Perlより下の扱いというか圏外。
邪道、外道、ハリボテ、バッタモンである。
0210nobodyさん
2009/10/17(土) 17:54:55ID:???何それ？
209の考え方の方が邪道、外道、ハリボテ、バッタモンじゃん
0212nobodyさん
2009/10/18(日) 11:27:03ID:xxwa2wCTとか
echo <-----shell
とか他の言語体系からパクって来てるの、恥ずかしくないのかな。
print_r("件数は$kennsuuです");
は
print_r("件数は".$kennsuu."です");
にしてくれんかな〜〜違和感がある。
風船騒ぎの子供みたいなのがPHP作ったんじゃないかな。
0213nobodyさん
2009/10/18(日) 11:39:40ID:xxwa2wCTところがこれが「連想配列」でJavaのMapみたいなもの。
自然言語のイメージと食い違っていて誤解を生じる。
Mapと配列は分けてくれ。
配列の発展形として当然Listクラスくらいないと困るけどないらしい。
ボロボロなのでは？書いてて苦痛じゃないですか？
0214nobodyさん
2009/10/18(日) 11:43:28ID:???0215nobodyさん
2009/10/18(日) 12:13:46ID:xxwa2wCTJavaのListにはキーがない。ただオブジェクトが並べて入っている。
キーを使わないで並びのオフセット値で取り出したり入れ替えたりするのに使う。PHPではできない。
PHPのlist()はarray()からキーで取った値を取り出す。キーなんかつけるなよ！
PHP作者はMapとListと配列が頭の中でカオス状態になっている。もっと頭脳明晰じゃないと言語作る資格がない。
0216nobodyさん
2009/10/18(日) 12:47:45ID:???PHPでもキーを指定しなければ並び順になるのでは？
>PHPのlist()はarray()からキーで取った値を取り出す。
よく分からない。list関数にキーは関係ないと思うが。
0217nobodyさん
2009/10/18(日) 13:20:25ID:xxwa2wCTだからね〜そもそもarrayにキーの概念が混じってるのがトンチンカンなの。
>PHPのlist()はarray()からキーで取った値を取り出す。
よく分からない。list関数にキーは関係ないと思うが。
http://www.scollabo.com/banban/php/php_05.html
<?php
$fruit = array("Apple" => "りんご", "Orange" => "みかん",
"Grape" => "ぶどう");
while(list ($key, $val) = each($fruit)) {
print ("インデックスの $key は、$val です<br>\n");
}
?>
という例文見た時ヘンだと思った。諸悪の根源はPHPを最初に作ったとき「配列」と「Map」がarray()でごちゃ混ぜになっていて
別クラスになっていなかったことだ。この区別をしないのはおバカだろう。
0218nobodyさん
2009/10/18(日) 14:10:03ID:???その判断が正解だったかはどうかは別として。
だんだん厳密な方向に進んでいるから、最初の作者も今は後悔しているかもしらん。
0219nobodyさん
2009/10/18(日) 15:38:21ID:???PHPはスカラー値の宣言が無いのを見てもわかる。これは意図的なものだ。そして今時でもある。
多態性を持たせるために可能な限り型を区別しないのだ。
昔は変数名に型名をつけてたりしたのを知らないか?
OOP以前は型を厳密に区別するのが保守性や生産性に優れてると考えられてたんだ。
0220nobodyさん
2009/10/18(日) 16:56:34ID:xxwa2wCTOOP以前は型を厳密に区別するのが保守性や生産性に優れてると考えられてたんだ。
これは異なことをおっしゃる！
今も昔も将来もOOPは型に厳密なのが本筋ですよ！C++は特にそう。Javaもそう。
型を動的にしたOOPはRubyがあるけど。
型の扱いがユルイのはコーディングのミスと実行時エラーのもと。
0221nobodyさん
2009/10/18(日) 20:33:19ID:???216だけど
>だからね〜そもそもarrayにキーの概念が混じってるのがトンチンカンなの。
なんで？arrayにキーの概念が混じっているとなんでだめなの？
215で「PHPではできない」と言ったことに対して「できるよ」と言ったのにさっきから話題逸らしてるよね。
>という例文見た時ヘンだと思った。
これも意味がわからない。ただの主観で語ってるじゃないか。
別にヘンだと思わないで使っている人が多数。
どの辺がヘンなの？
別に古い考え方に凝り固まっている人と評価して切り捨てたりはしないけど
せめて論理的に主張できなくちゃ説得力がないと思いますよ
0222nobodyさん
2009/10/18(日) 20:43:56ID:???ソレを望むなど、気がふれてるとしか思えない。
0223nobodyさん
2009/10/18(日) 22:14:19ID:xxwa2wCTPHPを否定する理由は前にも書いたが
異なる概念は異なるものとしてハッキリと識別すべきであるにもかかわらず
PHP作者はMapとListと配列が頭の中でカオス状態になっている
ということ。
list()は最初リストを作る関数のように思ったが、arrayの中身を取り出すものだったらしい。
こういう関数のネーミングもヘンだ。PHP作者が英語話せるかどうかが疑問だ。
おっとヘンというと主観になるのか〜。「不適切」と言い換えよう。
0224nobodyさん
2009/10/18(日) 23:17:19ID:???0226nobodyさん
2009/10/18(日) 23:33:22ID:???批判に混じるからややこしくなるんだな。
0227nobodyさん
2009/10/18(日) 23:38:48ID:xxwa2wCTEcmaScriptについては何も言ってないよ。JavaScriptのことは「これでよい」と思う。
>>225
三角形と四角形と円くらいの違いがあれば区別するのが自然。
0228nobodyさん
2009/10/18(日) 23:40:57ID:???なんで 三角形と四角形を 区別するのが自然なんですか？
一緒にする体系が存在することがそんなに問題ですか？
0229nobodyさん
2009/10/19(月) 00:18:41ID:qb+KD3JaMapはキーで値とかオブジェクトにアクセスする。
Listと配列はオフセットでアクセスする。
Map(arrayを連想配列で使う場合)はキーは違ってないといけないし１つのキーに対する値は１つ。
Listと配列は要素として全く同じものが入っていてもかまわない。
Lisｔは要素が可変だが配列は要素数が固定。
こんなに違うのを一緒くたにすると使えなくなる。
0230nobodyさん
2009/10/19(月) 00:36:43ID:???>異なる概念は異なるものとしてハッキリと識別すべきであるにもかかわらず
それはJava脳
>こういう関数のネーミングもヘンだ
これもJava脳
0231nobodyさん
2009/10/19(月) 00:50:21ID:???コンパイラに向いてるがPGが喜ぶ話ではない。
配列の個数を言語レベルで制限して生産性や保守性が上がるシーンは限られてる
その3つをはん化して区別なく使えるようにした方がより使いやすい。
PHPの配列が弱かったのはそんな事でなくオブジェクトとしての振る舞いが出来なかった事だ。
だがそれはもう解消されイテレータも持てるようになった。
0232nobodyさん
2009/10/19(月) 13:25:48ID:???http://d.hatena.ne.jp/kwatch/20080305/1204743236
0233nobodyさん
2009/10/19(月) 13:27:33ID:???Pythonの先祖は教育用だったが
Python自体は教育用に設計されたわけじゃない。
毎度のことながらWikipediaは間違いだらけだ。
0235nobodyさん
2009/10/19(月) 15:47:15ID:qb+KD3Ja＄記号がついてないと変数と認識できないようなへぼい解析しかできない処理系は
カンベンしてもらいたい。
数学の式において変数にはアルファベットしかない。
＄が氾濫してると見た目が醜悪で可読性が下がる。抽象性が下がって本質が見えなくなる。
0236nobodyさん
2009/10/19(月) 15:54:18ID:???0237nobodyさん
2009/10/19(月) 16:09:19ID:qb+KD3Ja0240nobodyさん
2009/10/20(火) 15:41:52ID:???0241nobodyさん
2009/10/20(火) 16:26:40ID:???0243nobodyさん
2009/10/20(火) 17:00:28ID:???最低限の設定がいるだけ
つうか"無い"は嘘だろ
0244nobodyさん
2009/10/20(火) 19:09:00ID:???「Play framework 1.0」
http://www.playframework.org/
動画を見ると非常にすばらしい
モデル、ビュー、コントローラーの変更がリアルタイムに反映させる。
0245nobodyさん
2009/10/21(水) 01:18:57ID:???0246nobodyさん
2009/10/21(水) 10:57:34ID:53r8Iq7N携帯電話のＮＯＫＩＡのスマートフォンのＯＳはシンビアンだ（個人的には嫌いだ）が
これはＣ＋＋でコーディングする。
iPhoneもＣ＋＋、GooglePhoneはＪａｖａ。
速くて資源を節約する（軽い）ためこの言語を採用した。型にうるさい。
型にうるさいのは「冗長」とは言わないよ。
速く軽くするための必然だ。
型がゆるいのは重くて遅い。物理的にそうなる。
0247nobodyさん
2009/10/21(水) 11:01:00ID:???0248nobodyさん
2009/10/21(水) 11:47:17ID:53r8Iq7N$this->hensuu = 1;
と書かないといけない。
Javaでは
hensuu = 1;
でよい。どっちが冗長だろうか。
0249nobodyさん
2009/10/21(水) 12:00:48ID:???0250nobodyさん
2009/10/21(水) 12:06:18ID:53r8Iq7Nhttp://www.scollabo.com/banban/php/php_11.html
の例を見ると同名のローカル変数がないけど$this->
になっている。例が間違っているのか、そうでないのかどっちだろう。
0251nobodyさん
2009/10/21(水) 12:08:17ID:???それを言ったら、JavaでWebページを出力する時とか、ファイルの入出力する時とか、DBに接続する時とか、それはもう・・・
0255nobodyさん
2009/10/21(水) 12:28:50ID:???PHPは簡単だ軽い何て始めた人達も結局プログラミングの知識や
テクニックが必要になるのはもう分かり切っている。
0256nobodyさん
2009/10/21(水) 12:29:09ID:53r8Iq7N>$thisを撃つ必要があるかないかって本質的な問題？
それを言ったら、JavaでWebページを出力する時とか、ファイルの入出力する時とか、DBに接続する時とか、それはもう・・・
Javaではローカルかパラメータで同名がある場合以外はthisはいらない。
Webページ出力、ファイル入出力、DB接続もthisの出番があるとは思えない。StrutsのFormのことならそれはJavaの責任ではなくStrutsの責任。Strutsを改造すればよい。
http://www.php.net/manual/ja/language.oop5.basic.php
関数のコールにもthisが必要なのか。タイピング量が増えて疲れる。
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