Java VS PHP

1 · 2007/04/27(金) 21:21:58

Java VS PHP

**nobodyさん** · 2007/12/11(火) 22:59:22

JRuby on Rails って、
Rubyでコード書くんでしょ？
それじゃあJava使いは仕事できないじゃない。
しょうがないです。
Rubyはつぶれてもらいましょう。

**nobodyさん** · 2007/12/27(木) 18:49:27

マジレスするとPythonはもっと評価されてもいいと思います。

Python - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Python#.E8.A8.80.E8.AA.9E.E3.81.AE.E6.A9.9F.E8.83.BD
Pythonはもともと教育用に設計されたためか、読みやすく、それでいて効率もよいコードをなるべく簡単に書けるようにするという思想がすみずみまで浸透しており、Pythonコミュニティでもわかりやすいコードをよしとする傾向が強い。

**nobodyさん** · 2007/12/27(木) 19:23:47

汚く書けない／書きにくい、が最良という発想ね
実際一理あるよな。
Perlみたいに汚く書け過ぎる代わりに、コマンドラインから1行に押し込んで実行する時に役に立つのもあるから適材適所だろうけど。

**nobodyさん** · 2007/12/30(日) 23:11:22

JavaユーザーってPHPを馬鹿にし過ぎｗｗｗｗｗｗ
適材適所じゃね？へんな宗教みたいできめぇｗｗｗｗｗｗ

**nobodyさん** · 2007/12/31(月) 00:53:59

そうだねプロテインだね

**nobodyさん** · 2008/01/19(土) 23:56:51

C++に比べたらどっちもカスだからなぁ

**nobodyさん** · 2008/01/20(日) 21:42:18

C++（笑）

**nobodyさん** · 2008/01/25(金) 03:14:35

JavaはC♯と比べてもうんこです。
PHPは問題外

**nobodyさん** · 2008/01/26(土) 08:18:47

C#(笑)

**nobodyさん** · 2008/01/30(水) 11:57:39

PHPもJavaも使うけど、PHPの開発効率の高さはやめられん。
今まで使ったFWを参考に作った自作FWとコード生成ツールを使うとおっそろしく
短時間で作れるから。同じPHPでもコード生成ツールなしの場合に数日かけてた
作業が、これを使うと数分で済む。もちろんtypoもないし。DBの定義に合わせた
modelクラスと一通りのDBアクセスコード、フォームからデータを受け取るコード
と入力検証コードは一瞬で生成。あとは仕様に合わせてちょっと追加変更をする
だけ。
Java用にもコード生成ツールは作ったけど（既製品も併用してる）、既存のFWに
縛られるから、ツールを使うことを前提にした自前のFWがある分、俺にとっては
PHPのほうがいい。

**nobodyさん** · 2008/03/14(金) 02:29:45

数分で作れる物に対しては、
PHPが一番優れていることに誰も否定していないよ。
あー、Schemerだけは言うかもしれないけど、誰も聞いてないのでOK。
20分を超えるまではベストだと思う。

**nobodyさん** · 2008/03/16(日) 00:04:47

Cに比べたらどっちもうんこ

**nobodyさん** · 2008/03/16(日) 02:17:17

それマジでいっている？
まあ作るものによって違うけど

**nobodyさん** · 2008/03/17(月) 00:35:02

PHPやってるけど、
わからん。。。
JavaはAPIみれば組めるけど、
PHPはライブラリーの見方がわからない。
みてもわけわかめ。。。
Javaエクリプス開発で楽だし、、、、。

**nobodyさん** · 2008/03/17(月) 02:27:16

PHPも今はeclipsePDTが増えてきている

**nobodyさん** · 2008/03/17(月) 16:25:41

PHPも有名な方言があれば使えないこともない

**nobodyさん** · 2009/03/14(土) 03:14:35

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1236010059/

**nobodyさん** · 2009/03/17(火) 01:39:25

残念ながらＰＨＰが最強
なぜなら俺が使ってるから
ひきこもりでもブログが作れます(^^；

**nobodyさん** · 2009/03/17(火) 22:50:53

PHPとJavaじゃ用途が違う。
全く意味のない議論ですね。

**nobodyさん** · 2009/03/27(金) 04:38:01

無意味な議論だよ。俺Javaで組んだことあるが、ほんと限られたクライアント
だけだった。でもなるほどなと思ったよ。でも、今は自営なのでphpのほうが
良い。

**nobodyさん** · 2009/03/28(土) 13:07:09

PHPのバージョンは？
PHP12ぐらいだとどう？

**nobodyさん** · 2009/03/28(土) 14:10:57

やっぱり実際にWEBシステムを構築してから
レンタルサーバを借りる事を考えるとどう考えてもPHPにぐんぱいはあがるね。

なぜなら安いし。最近だとIDEも色々と出てるから態々Javaを使うメリットがない

と思う。

**nobodyさん** · 2009/03/31(火) 10:23:57

php6はjavaに近くなるらしいからjava使ってた奴は死んでね

**nobodyさん** · 2009/03/31(火) 10:34:01

了解

**nobodyさん** · 2009/04/05(日) 23:53:43

どう近くなるのかと

**nobodyさん** · 2009/05/04(月) 20:04:17

php6いつ出る？

**nobodyさん** · 2009/05/07(木) 00:23:09

phpのおかしいところはc言語みたいにインクルードをしないとほかのファイルを参照できないところだろう

**nobodyさん** · 2009/05/07(木) 00:24:41

どんな感じだと良いの？

**nobodyさん** · 2009/05/08(金) 15:37:15

>>146
何がおかしいの？

**nobodyさん** · 2009/05/12(火) 14:06:07

>>146
PHP5からはオートロードの機能がありまっせ。

**nobodyさん** · 2009/06/02(火) 08:15:49

>>1
やっぱ食生活見直しですかね

**nobodyさん** · 2009/06/02(火) 08:44:25

PHPユーザーを代表します。
JAVA覚えたいです。
難は易を兼ねる。
給料アップしたいです。

**nobodyさん** · 2009/06/06(土) 06:10:11

>>150
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

**nobodyさん** · 2009/06/07(日) 04:35:23

>151
俺は3年前にPHPエンジニアからJavaエンジニアにチェンジしたけど
今思うとWeb系はJavaできないと食っていけないよね。
PHPは給料も安いし。だいたい50万円前後くらいしか貰えない。
（Javaなら70万円前後。今は不況で無理だけどなー）

ただ、Javaは覚えることが多くてな。
Javaの言語仕様、Servlet、JSP、Tomcat、Ant、Maven、Struts、Spring、
Hibernate、iBATIS、Eclipse・・・
最低限これくらいは抑えておかないと。

**nobodyさん** · 2009/06/08(月) 08:14:30

>>152
ｵﾔｽﾐ…
　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣

**nobodyさん** · 2009/06/10(水) 21:43:05

基情でJAVAやったからもういいや
オブジェクト指向の概念だけミッチリやっとけばよくね？

**nobodyさん** · 2009/06/30(火) 19:26:23

Javaが使われてるwebページなんてあるの？
インタラクティブなコンテンツ作るならFlashとかAjaxが主流だし。
あと、Javaでcgiやるとなんかいいことあるの？
処理速度が速いとか？

**nobodyさん** · 2009/07/02(木) 00:20:10

>Javaでcgi

**nobodyさん** · 2009/07/07(火) 12:12:45

>>155
結局ツールの使い方、もっといえばライブラリの勉強、
現場ではそれに尽きる。

オブジェクト指向の基本的なところを抑えておかなきゃ
いけないのはそうだけど、どっちにしろ、ライブラリ使え
なきゃフレームワークの意味ないからね。

**nobodyさん** · 2009/07/07(火) 12:13:37

>>157
Java仮想マシンの中で全ての機能をパッケージ化できるじゃないか。

いや、別にServlet経由してもいいけどさ。

**nobodyさん** · 2009/07/07(火) 14:17:17

Full JavaでOS作れたらJava認めてもいいよ。

**nobodyさん** · 2009/07/07(火) 20:09:02

>>156
サーバサイドはjavaで作ると相当速くなるっぽいよ。
phpとjavaのパフォーマンスを比較した記事がどこかにあった。
ただ開発は大変だろうね。大規模ならあえてjavaを使うのもありだと思う。
ただ、amazonやgoogle、wikipediaなんかの有名どころはjava使ってないらしいな・・・
そんなにメリットないのかな。

**nobodyさん** · 2009/07/08(水) 19:02:01

java は起動しっぱなしだからなぁ。

php ページ表示されるたびに呼ばれるからなぁ

**nobodyさん** · 2009/07/09(木) 00:57:38

PHPは、プログラミング言語として学ぶべきものではない
ttp://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51231480.html

**nobodyさん** · 2009/07/09(木) 01:09:02

>>163
圧倒的に優れているはずの我がperlが、普及率でPHPに劣っているのが我慢ならんのでしょ。
ガチガチでギラギラの顕示欲にまみれたおっさんなんてほっとっけ。

**nobodyさん** · 2009/07/09(木) 08:13:42

こういう攻撃的な文は好きじゃないけど主張には共感出来る部分が多いな。

**nobodyさん** · 2009/07/09(木) 13:08:39

それは言語仕様によるものなのか？

PHPは、HTMLにコードを組み込み易くする、
かつ、HTTP/HTMLに便利な関数を最初から
ビルトインしてるってだけだろ。

Javaだって関数仕様は使うソリューションに
依存するじゃねーか。

何をすれば、綺麗な実装なんだ？

それを言ったら、どの言語も、いまや目的別
のライブラリを利用するためのツールで、
言語ごとに学ぶものじゃないって結論になるだろ。

**nobodyさん** · 2009/07/09(木) 14:32:11

いや、とはいってもPHPの関数名はひどい。
htmlspecialcharsを見た時は殺意を覚えた。
html2safestrでいいって。

**nobodyさん** · 2009/07/09(木) 14:50:20

safe...?

**nobodyさん** · 2009/07/09(木) 15:10:01

今日使った一番長い関数

mysql_real_escape_string だっけ。

まぁでもいいじゃん。関数名なんてコピペで入力するんだから。
むしろ何の機能かわからんくらい短くされると困る。

**nobodyさん** · 2009/07/09(木) 16:36:09

session_set_cookie_params の勝ち

**nobodyさん** · 2009/07/10(金) 21:42:38

>>167
キモイ

**nobodyさん** · 2009/07/21(火) 01:54:54

javaって大文字と小文字を使い分けなくちゃいけないんだっけ？
アレ面倒だな。

**nobodyさん** · 2009/07/21(火) 02:01:55

え？PHPってケースインセシティブなの？
VBと一緒に死ねばいいのに。

**nobodyさん** · 2009/10/13(火) 16:07:03

>>169
＞ mysql_real_escape_string だっけ。

ＪＡＶＡではありえない関数名。ＪＤＢＣはどんなＤＢでもメソッドは同一。

ＰＨＰ＝くそ

**nobodyさん** · 2009/10/13(火) 16:08:40

javaの価値観を押し付けられても

**nobodyさん** · 2009/10/13(火) 17:20:41

>>175
ＰＨＰってＤＢをMySQLからオラクルに変えたらシステム全部書きなおし。
信じられない融通の利かなさ。
言語作ったやつアルツだったのかとしか思えない。

**nobodyさん** · 2009/10/13(火) 17:55:13

それはMySQL関数使ってるからでしょ

**nobodyさん** · 2009/10/13(火) 18:39:24

どんだけおまぬけ発言だよｗ

**nobodyさん** · 2009/10/13(火) 20:43:15

>>176
みたいな事態は実際にありうる。
古いコードを運用していて、「社内ＤＢをオラクルに変えよう」という場合。

あと、生まれつき出来そこないのＰＨＰはZendがバージョンアップするたびにあちこち古いコードが使えなくなるだろ。
古いものと新しいものを混在させることができない。運用上まずいんでない？
Javaではそういう話はない。最初から完成度高いからね。

ＰＨＰのバージョンが上がると徐々にＪａｖａに近づく。
最終的に「なんだ～？これJavaじゃん」となるのでは？

**nobodyさん** · 2009/10/14(水) 01:02:29

「Javaはムズカシイ」と言ってる感覚がわからん。
JavaはCとかC++より簡単なのに。それ以上簡単にする必要は全くない。

フレームワークが多数出ていて全部知ろうとするとたしかにうんざりだがその必要はない。

JAVAをミスユニバースとすれば
PHPはプログラミング言語の世界のヘチャムクレ奇形児だ。見るに耐えられない。
何回整形手術してもブサイク。

Zendはユダヤ人が始めた会社で開発センターはイスラエルのテルアビブにあるんだろ（本社はいちおうカリフォルニアだがシリコンバレーではない）。
テロが蔓延して弾丸が飛びかう地域でガツガツの金の亡者ユダヤ人が作ったもの。
メチャクチャなシロモノになるのも当然か。

**nobodyさん** · 2009/10/14(水) 01:07:32

そうかそうか

**nobodyさん** · 2009/10/14(水) 01:09:23

PHPもPDOとか作ったん。

**nobodyさん** · 2009/10/15(木) 02:10:09

例えれるとJAVAはXHTML2
PHPはHTML5

で世の中どっちに行こうとしてるの?その理由は?

それ考えると自明

**nobodyさん** · 2009/10/15(木) 12:12:29

>>183
＞例えれるとJAVAはXHTML2
PHPはHTML5

JAVAはWeb専用なワケではない。
制御系にも業務系にもなんにでも使われる。GoogleのandroidもJAVA。
PHPはWebだけ。小さいな～

**nobodyさん** · 2009/10/15(木) 12:32:09

>>183
「PHP=簡単 Java=難しい」でPHPを始めた人も多いのでは。
そりゃそうだ。HTML内にベタベタ書けば良いだけなんだから。
簡単だよ。お手軽だ。

でもPHPにもクラスが入って来たりフレームワークが使われ始めているから、
そろそろ、プログラミングの知識が無いと難しくなって来るんじゃない。

**nobodyさん** · 2009/10/15(木) 13:42:29

今時ＰＨＰをベタベタ書けば良いだけとか表現するあたり
使ったことないだろ
定義されてるかどうかきっちりチェックしていかないと警告出まくりだぞ

**nobodyさん** · 2009/10/15(木) 14:45:47

別にerror_reportingの設定なんか自分で変えればいいじゃん

**nobodyさん** · 2009/10/15(木) 15:02:01

error_reportingの設定で警告回避とかプログラマーとして失格だろ
おまえはそんな糞コードを推奨するのか？

**nobodyさん** · 2009/10/15(木) 15:16:28

error_reportingのためにコーディングするの？

**nobodyさん** · 2009/10/15(木) 15:19:12

>>186
さてはまだフレームワークを使っていない輩だな

**nobodyさん** · 2009/10/15(木) 16:04:57

より正しく、より応用範囲が広く、よりパワフルなXHTML2は自壊する事になった。HTML5に負けのだ。

ちなみにHTML5もWebにしか使えない。

**nobodyさん** · 2009/10/15(木) 21:18:52

ポインタの概念もないくせに
＄クラス->メソッド()
の記法は笑えるというか腹立つ。

**nobodyさん** · 2009/10/15(木) 21:29:05

>>192
こいつ、アホスｗ

**nobodyさん** · 2009/10/16(金) 09:07:19

>>193
アホがまともな人を見るとアホに見える。

**nobodyさん** · 2009/10/16(金) 12:26:02

>>180
「カネが欲しい！ドルが欲しい！」
と２４時間３６５日考えているうちに
変数の頭に＄記号を付けないと気がすまないという精神構造になって
ＰＨＰの変数に＄が付いた。
のではないか。
「UNIXシェルスクリプトの慣行を踏襲した」
というよりもそういう深層心理からだったのだろう。

シェルでは変数に値を代入する場合、左辺の変数名には＄をつけない。ＰＨＰでは変数は常に＄で始まる。
このことからも
ＰＨＰ＝カネの亡者の産物
であるといわねばならない。

**nobodyさん** · 2009/10/16(金) 13:31:08

つまんない長文さらすなボケ

**nobodyさん** · 2009/10/16(金) 17:25:08

ＰＨＰの営業はバカの一つ覚えでこう言う。
「ＰＨＰのシステムはＪａｖａより軽いです。サクサク動きます」
ウソつけ！

やつらは科学的なデータを示すことはできない。
なぜならそれがウソなのが証明されてしまうからだ。

**nobodyさん** · 2009/10/16(金) 18:37:29

そんな営業はいない

**nobodyさん** · 2009/10/16(金) 19:07:49

こんなアフォでもＪａｖａできるのかｗ

**nobodyさん** · 2009/10/16(金) 19:17:22

ＰＨＰはオブジェクト指向になりきっていない。
例えば
array_change_key_case()
array_chunk()
array_combine()
は
Array ar = new Array();
で生成して
ar->change_key_case()
ar->chunk()
ar->combine()
とするのが本来のオブジェクト指向のコード。
ハンパだな～～～
あ、＄忘れた。

**nobodyさん** · 2009/10/16(金) 19:19:58

PHPはオブジェクト指向言語なんかでないもの

**nobodyさん** · 2009/10/16(金) 21:52:16

>>200
arrayObject使ってメソッド実装すればいい

つうかそんな事OOPの本質と関係ない

**nobodyさん** · 2009/10/16(金) 22:44:13

＞つうかそんな事OOPの本質と関係ない
やっぱり本質的に関係あるよ。
関数名の先頭にオブジェクト名がついてるようなオブジェクト指向言語はＩＱ不足だ。
Javaで
StringBuffer sb = new StringBuffer();
sb.stringbuffer_append();
だと冗長なので
sb.append();
となっている。
コーディング上意味が重複するものが発生しないようにすべきなのだ。
ＯＯＰ化したならPHPの関数のａからｚまでまるごと先頭の単語はムダだ。

**nobodyさん** · 2009/10/16(金) 23:26:10

>>203
だから202は「arrayObject使ってメソッド実装すればいい」と言ってるじゃないか

**nobodyさん** · 2009/10/17(土) 09:01:46

このスレに限らす変数なんでもオブジェクトがオブジェクト指向と思ってるやつがいるよな

まずはWikiでOOP読め

**nobodyさん** · 2009/10/17(土) 10:10:50

>>205
WikiでＯＯＰで見たら
オブジェクト指向プログラミング
があったがそのページにはＰＨＰがのってなかった。
やっぱなんちゃってのまがいものだから載せるにはためらいを感じたんだろう。

**nobodyさん** · 2009/10/17(土) 12:05:29

>>206
オブジェクト指向設計を学ぶべし

**nobodyさん** · 2009/10/17(土) 13:53:37

>>206
そんな事どうでもいいから中身読んでみ

**nobodyさん** · 2009/10/17(土) 16:28:52

>>208
３回読んだ。
ようするに純粋なOOP言語にJavaは含まれるがＰＨＰは論外であり
Perlより下の扱いというか圏外。
邪道、外道、ハリボテ、バッタモンである。

**nobodyさん** · 2009/10/17(土) 17:54:55

OOPが出来ない言語はPerl以下の言語である。
何それ？
209の考え方の方が邪道、外道、ハリボテ、バッタモンじゃん

**nobodyさん** · 2009/10/17(土) 20:49:52

>>209
理由書いてみ
変数ネタはもう飽きたから違うのな

**nobodyさん** · 2009/10/18(日) 11:27:03

print()<---C
とか
echo <-----shell
とか他の言語体系からパクって来てるの、恥ずかしくないのかな。

print_r("件数は$kennsuuです");
は
print_r("件数は".$kennsuu."です");
にしてくれんかな～～違和感がある。

風船騒ぎの子供みたいなのがPHP作ったんじゃないかな。

**nobodyさん** · 2009/10/18(日) 11:39:40

array は文字通り見たら配列でしょ。
ところがこれが「連想配列」でJavaのMapみたいなもの。
自然言語のイメージと食い違っていて誤解を生じる。
Mapと配列は分けてくれ。

配列の発展形として当然Listクラスくらいないと困るけどないらしい。

ボロボロなのでは？書いてて苦痛じゃないですか？

**nobodyさん** · 2009/10/18(日) 11:43:28

え、どういうときに困るの？

**nobodyさん** · 2009/10/18(日) 12:13:46

>>213
JavaのListにはキーがない。ただオブジェクトが並べて入っている。
キーを使わないで並びのオフセット値で取り出したり入れ替えたりするのに使う。PHPではできない。

PHPのlist()はarray()からキーで取った値を取り出す。キーなんかつけるなよ！

PHP作者はMapとListと配列が頭の中でカオス状態になっている。もっと頭脳明晰じゃないと言語作る資格がない。

**nobodyさん** · 2009/10/18(日) 12:47:45

>キーを使わないで並びのオフセット値で取り出したり入れ替えたりするのに使う。PHPではできない。
PHPでもキーを指定しなければ並び順になるのでは？

>PHPのlist()はarray()からキーで取った値を取り出す。
よく分からない。list関数にキーは関係ないと思うが。

**nobodyさん** · 2009/10/18(日) 13:20:25

>PHPでもキーを指定しなければ並び順になるのでは？
だからね～そもそもarrayにキーの概念が混じってるのがトンチンカンなの。

>PHPのlist()はarray()からキーで取った値を取り出す。
よく分からない。list関数にキーは関係ないと思うが。

http://www.scollabo.com/banban/php/php_05.html
<?php
$fruit = array("Apple" => "りんご", "Orange" => "みかん",
"Grape" => "ぶどう");
while(list ($key, $val) = each($fruit)) {
print ("インデックスの $key は、$val です<br>\n");
}
?>
という例文見た時ヘンだと思った。諸悪の根源はPHPを最初に作ったとき「配列」と「Map」がarray()でごちゃ混ぜになっていて
別クラスになっていなかったことだ。この区別をしないのはおバカだろう。

**nobodyさん** · 2009/10/18(日) 14:10:03

区別をしないようにしたのは意図的だろう。
その判断が正解だったかはどうかは別として。
だんだん厳密な方向に進んでいるから、最初の作者も今は後悔しているかもしらん。

**nobodyさん** · 2009/10/18(日) 15:38:21

後悔というより選択肢を増やしてるだけだ

PHPはスカラー値の宣言が無いのを見てもわかる。これは意図的なものだ。そして今時でもある。

多態性を持たせるために可能な限り型を区別しないのだ。

昔は変数名に型名をつけてたりしたのを知らないか?

OOP以前は型を厳密に区別するのが保守性や生産性に優れてると考えられてたんだ。

**nobodyさん** · 2009/10/18(日) 16:56:34

>昔は変数名に型名をつけてたりしたのを知らないか?
OOP以前は型を厳密に区別するのが保守性や生産性に優れてると考えられてたんだ。

これは異なことをおっしゃる！
今も昔も将来もOOPは型に厳密なのが本筋ですよ！C++は特にそう。Javaもそう。

型を動的にしたOOPはRubyがあるけど。
型の扱いがユルイのはコーディングのミスと実行時エラーのもと。