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一人で始めるWEB起業何が一番面白いかな？ ３案目

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001nobodyさん2007/04/02(月) 05:15:41ID:z1U5//iO
スルー力不足に悩まされながらもいろいろ語ったり
相談したり愚痴ったり紹介したり煽ったりするスレッド

27 名前：nobodyさん[] 投稿日：2006/10/24(火) 12:17:11 ID:WYpWd0TA
すまない経営板だと金とか人を動かす方法とかそういう趣向にいきがちで
経営板ではちょっと話にならない内容になると思う。
それよりエンジニアの観点から、
「俺もこのサイトに関わってたけど、最初は俺一人で作ってたんだよな」
見たいな人から意見が聞けたらいいなと思ってる。

俺もとある大手ベンチャー企業の儲かる直前付近の基礎システムを作った事が2度ある。
激務で一人で作り、大きな金儲けて全く手柄にならず、辞職した。
モチロン潰れてしまった会社の経験もあるが、
辞職した後そのサイトが今や大きな物になってたりする。
なんかやりたいんだ。エンジニア同士で。
なのでこの板でお願いします。

前スレ
一人で始めるWEB起業何が一番儲かるかな？ 2案目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1172056198/l50

関連板
ベンチャー板
http://money6.2ch.net/venture/
経営学
http://money6.2ch.net/manage/
上の板で議論したほうがよさげなものはそちらへどうぞ
0127nobodyさん2007/04/09(月) 01:15:30ID:???
>>126
例えば?
0128nobodyさん2007/04/09(月) 03:14:40ID:Lr1gb1O7
ht★tp://77.xmbs.j★p/kid66666/←★は抜いてね！
◎マル秘！総合サイト！　m(__)m《どろろ》m(__)m
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0129nobodyさん2007/04/09(月) 09:23:26ID:???
まずどういう種類のサイトなのか言ってくれないとなんともいえん。
ただのサイトならCMS使うなぁ、いくつかテンプレ用意してあるし
0130nobodyさん2007/04/09(月) 09:38:45ID:???
一言で構築ったって、ただのウェブなのか、プログラムバリバリなのか、
超多人数対応なのかで全然違うわな。
0131nobodyさん2007/04/09(月) 12:27:38ID:???
3スレ目に突入したのにだれも実践できないとこみると口だけの集まりだってことがよくわかる
0132nobodyさん2007/04/09(月) 13:22:53ID:???
>>131
よくわかったね！すごぃ分析力だぉ！
0133nobodyさん2007/04/09(月) 13:37:52ID:???
あれ？
春休み終わったのに
スレが幼稚なままだぞ。
おかしいな。
0134nobodyさん2007/04/09(月) 14:50:38ID:???
>>131
自分はサイト作って既に公開しているけど
みんな言わないだけでしょ
0135nobodyさん2007/04/09(月) 17:35:31ID:???
そうそう、２ちゃんなんかで発表するワケがないｗｗ
0136nobodyさん2007/04/09(月) 17:55:37ID:???
>>133
こういう人は感情をコントロールできないから経営には不向きですね
0137nobodyさん2007/04/09(月) 22:05:01ID:???
>>136
厨房乙ｗｗ
0138nobodyさん2007/04/09(月) 23:32:00ID:???
無理矢理荒らそうとすんな
0139nobodyさん2007/04/10(火) 01:37:46ID:???
お尋ねします。

WEB起業に際して、ドメインをどうするか。
（重要であるor重要ではない。）
（独自の造語(サービスに由来したもの等)をつくる方が良いor価格.comみたいな一般的な言葉が良い）

ドメインのネーミングについては、みなさんは、どのような考えをお持ちでしょうか。

0140nobodyさん2007/04/10(火) 01:51:12ID:???
名前は重要だけど
ドメインは重要じゃないでしょ。
今時手打ちする人は少ないし、単なるIDに近い。
0141nobodyさん2007/04/10(火) 02:13:08ID:???
あーうちはなかなか客が付かないよ。。
サービスインして３ヶ月経つというのに。
宣伝も難しいもんだね。
0142nobodyさん2007/04/10(火) 02:29:59ID:???
>>139
サービス名をドメインにする以外ないだろ？

サービス名をどうするかなら
他に大手が無ければ、一般単語がベスト
既に知名度のあるのが他にあるなら、独自。

と思うが。
0143nobodyさん2007/04/10(火) 07:06:57ID:???
議論する必要ないじゃん。
会社名どうすんの？と同じこと。
安く取れるわけだし。
0144nobodyさん2007/04/10(火) 09:01:24ID:???
むしろ、トップレベルドメインを何にするのかに悩むね。
最も好みの第二レベル名.tv
とかより
次に好みの第二レベル名.com
を取るかもしれない
0145nobodyさん2007/04/10(火) 09:23:37ID:???
tvはメディア運営する場合以外ありえねーな俺の場合は。無駄に高いだけだし。
.netよりは.comの方が人が来る気がする。あくまで気だけど。
0146nobodyさん2007/04/10(火) 09:37:44ID:???
はじめてアクセスされたときに、へんぴなTLDだとIP取得に時間がかかる。
.comや.netはその点とても高速。
一度ISPのネムサバに入ってしまえば関係ない話だけどね。
消えたらまた時間がかかる。
0147nobodyさん2007/04/10(火) 10:46:26ID:???
もーむすの誰とセックスしたい？
って会話してる中学生以下だなｗ
0148nobodyさん2007/04/10(火) 12:52:35ID:???
一体どのスレと間違えた誤爆だ・・・ｗｗ
0149nobodyさん2007/04/10(火) 13:08:55ID:???
まず今のもーむすのメンバー表を見ないと俺は話しにすら参加できんぞ
0150nobodyさん2007/04/10(火) 13:22:12ID:???
mixi、はてな がそうであるように、
開発から公開までの速さも重要だよね。このサイトが一ヵ月後どうなってるか楽しみだ。


DooViiチャット
http://chat.doovii.com/

さようなら、twitter。こんにちは、DooViiChat
http://labs.cybozu.co.jp/blog/akky/archives/2007/04/twitter-dooviichat.html

[twitter] 和製 Twitter 「DooViiChat」 登場！
http://d.hatena.ne.jp/amachang/20070410/1176169253
0151nobodyさん2007/04/10(火) 15:05:53ID:???
おおやっと出たのか
0152nobodyさん2007/04/10(火) 16:28:33ID:HB0frjnP
作者パクリおつ
0153nobodyさん2007/04/10(火) 17:11:55ID:???
>>150
それは、何が新しいの？
0154nobodyさん2007/04/10(火) 17:47:58ID:???
タイムマシンか。

読み方は「ドゥーヴィー」でいいのか？
0155nobodyさん2007/04/10(火) 17:54:51ID:???
>>150
何であるかさえわからない
何がいいのかもわからない

宣伝乙
0156nobodyさん2007/04/10(火) 18:44:49ID:???
>>153
twitter のタイムマシン
0157nobodyさん2007/04/10(火) 20:15:10ID:???
twitter自体の何がいいかがわからん
0158nobodyさん2007/04/10(火) 21:25:24ID:???
blogだって最初はわからんものだった。
USでは知的な情報発信だったのに、日本に来たらただの日記に
なってしまったからな。
0159nobodyさん2007/04/10(火) 22:20:42ID:???
父「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」
母「今日はカレーですが、何か？」
兄「カレーｷﾀーーーーーーーーー」
妹「ｷﾀーーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うｐキボンヌ」
母「ジャガイモうｐ」
姉「↑誤爆？」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな！sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか？」
母「氏ね」
父「むしろゐ㌔」
兄「タマネギage」
妹「兄　、　必　死　だ　な　（　藁　」
0160nobodyさん2007/04/10(火) 23:03:50ID:???
新しいモノを受け付けない人が、
新しいモノを作り出すことは難しい。
0161nobodyさん2007/04/11(水) 00:04:38ID:???
お前らって最新だもんな。
ニートとか呼ばれてるんだろ？
0162nobodyさん2007/04/11(水) 04:22:12ID:???
「タグ」ってどうなんだろ
もう一般的な言葉になってる？
個人的にはあんまり使いたくない言葉なんだが…
なんかweb2.0みたいに一時の流行で終わりそうな感じがして。
0163nobodyさん2007/04/11(水) 07:24:12ID:???
＞新しいモノを受け付けない人が、
＞新しいモノを作り出すことは難しい。

中途半端にマネしている時点で、新しいモノでも
なんでもないんだけど。

>>150は「ヘルプなくてすんませーん」みたいなブログ
書いてる暇があったら、もっと分かりやすさに努める
べきなのでは。
0164nobodyさん2007/04/11(水) 13:53:21ID:???
>>162
タグによる分別って、ランダムアクセス的な検索やサーフィンには向いてるけど、
体系だったカテゴリ分けなどには向いてないね。
0165nobodyさん2007/04/11(水) 15:58:12ID:???
タグって何のメリットがあるの?
0166nobodyさん2007/04/11(水) 16:10:49ID:???
ノートにタグシール貼ったことがないような人にはわからないわな。
0167nobodyさん2007/04/11(水) 18:28:34ID:DzpFYmu+
タグってその人のセンス次第なので、
タグ付の自動化は結構開発しがいがあるな。
たぶん、Googleとかでやってる研究開発だと思う。
画像、音楽、動画、普通の文章に至るまで自動的に適切なタグ付けできるといいな。

だれかやらない？このプロジェクト。
0168nobodyさん2007/04/11(水) 18:37:47ID:dNBGWQlq
yaruyaru!
0169nobodyさん2007/04/11(水) 18:50:48ID:DzpFYmu+
音声のほうは音声認識ができるので、あるていどめどはついているが、
画像と動画はまったくわからんね。
たぶん自動的にタグがつけられる技術があったら
すでにロボットなどに搭載されていると思う。
0170nobodyさん2007/04/11(水) 19:18:12ID:???
>>162
画像や動画の分類方法としてタグは効果的じゃないかな。
他に考え付かないです。
0171nobodyさん2007/04/11(水) 20:59:02ID:???
自動タグ付けとか、手動で付けられたタグの自動分類って、かなり難しいと思う。

特に日本語だと、漢字・ひらがな・カタカナが入り混じり、
送り仮名も含めると、組み合わせは無限。
人によっては、同じ意味のことを微妙～に違う表現で書いたりするので、これは自動化しにくい。

さらには、一単語ではなく複数単語や文章的な表現などにされてしまうと、もうお手上げ。

>>170
youtubeなどのタグを見てもわかるけど、人によってタグの付け方は千差万別。
自分では想像もしなかったようなタグの付け方をする人もいて、検索にはコツがいる。
これを自動化するのって難しいから、やはり体系だった分類・検索に用いるのには向かない。
0172nobodyさん2007/04/11(水) 21:02:45ID:DzpFYmu+
>>171

難しいからやるんじゃないか。
0173nobodyさん2007/04/11(水) 21:04:36ID:???
タグへの抵抗感ってそのへんの曖昧さなんだよな
かっこつけて名前付けてるけど定義が固まりきってない感じ
0174nobodyさん2007/04/11(水) 21:12:08ID:???
説明文書かせたら検索で引っかけることもできるわけで
タグってのはただ「単語で説明しろ」とユーザーに頼んでるだけだよね
しかもその依頼は規制力のあるものでもない…
「説明文」でかなりの部分包含できるじゃんという気がする。
まあ探す時のインデックスとしてリストアップできるというメリットもあるけど
0175nobodyさん2007/04/11(水) 21:31:07ID:???
行きてぇー。

Google、世界規模の開発者イベント「Google Developer Day」を開催
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20346912,00.htm

Google Developer Day 2007
http://www.google.co.jp/events/developerday/ja/details.html
0176nobodyさん2007/04/11(水) 21:49:45ID:???
タグって、タグを付ける人が相当考えてから付けてくれないと、あとで困ったことになる。

・例
「パーティー　ドレス」
「パーティー　山岳」
「パーティー　ドラクエ」

同じパーティーでも全然意味が違う。
もし二つ目のタグが無かったら、すべて混同されてしまう。
0177nobodyさん2007/04/11(水) 22:33:05ID:???
例えば、「おといあわせ」は

お問合せ
お問い合わせ
お問合せ
お問い合せ

等沢山あるけど、辞書を使って処理をすれば一つのタグとみなすことによって解決できそうだけど

>>176
それは英語でも同じですよね
なのでタグを解析することで解決する方法を考えてみるのは面白いと思います
0178nobodyさん2007/04/11(水) 22:34:15ID:???
パーティーで検索した場合、第2、第3のタグをカテゴリ分けして表示するとかあると思う。
まあパーティーだけだったら確かにアウトだなｗ
その時は記事を解析するとか。
0179nobodyさん2007/04/11(水) 23:08:41ID:???
自分のサービスの中でタグを入力してもらいたいの？

それともＡＰＩとかでタグの入ったデータを使いたいの？

なんの話してるの？
0180nobodyさん2007/04/11(水) 23:13:14ID:???
>>176
普通の一般利用者にそんな高度なリテラシーを要求する時点で
どうかと思うんだよね
0181nobodyさん2007/04/11(水) 23:14:24ID:???
>>177
英語のほうが圧倒的に表記のブレが少ないので、日本語よりはかなり楽。
たとえば「パーティ」や「パーティー」、人によっては長音（ー）をハイフン（－）などにしちゃうスットコドッコイもいる。
これが英語なら「party」でＯＫ。

もちろん英語でもスペルが似てる単語とかで同様の問題は起きるだろうけど、
少なくとも日本語よりはコンピュータで自動処理しやすい言語であることは間違いないでしょう。

>>179
両方かな。
0182nobodyさん2007/04/11(水) 23:15:23ID:???
>>179
どっちでもなく
タグって意味があるの？という話ではないか？
0183nobodyさん2007/04/11(水) 23:20:43ID:???
タグに似てるけど2chのキーワード（上の方に並んでるの）って
どうやって抽出してるんだろ？
検索で言葉が入力された時に
ひっかかったスレにタグ付け？
誰かメカニズム知ってる人いる？
0184nobodyさん2007/04/11(水) 23:44:15ID:???
>>180
じゃあYoutubeはどうなる？
一般利用者が自分で考えてタグを付けてるぞ。

要するにタグという方式そのものが原理的にリテラシーを必要とするものであって、
アホなコンピュータが自動化できるような仕組みじゃないんだよ。
0185nobodyさん2007/04/11(水) 23:46:12ID:???
正直な話YouTubeでもFlickrでもタグが役にたったことある?

タグをつけたことはあるけど役に立ったことはないのだけど
0186nobodyさん2007/04/12(木) 00:02:59ID:???
一種の規格が あ れ ば い い の に 。
0187nobodyさん2007/04/12(木) 00:04:36ID:???
ｸﾞﾀｸﾞﾀ言うな！
0188nobodyさん2007/04/12(木) 00:07:35ID:???
>>185
そうだよなーと思ったけど
まず最初にワード検索するじゃん。
そのワード検索の検索対象にタグが使われてるんじゃない？
だから知らず知らずのうちに役には立ってるのかもしれない。
「関係ないタグを付ける」という荒らしに対しては
何か対抗手段を講じてるのかな、youtubeとか
0189nobodyさん2007/04/12(木) 00:10:27ID:QHeNFEVh
タグ付を補助する頭のよいサーバをサービスするのもわるくないな。
0190nobodyさん2007/04/12(木) 00:33:57ID:???
だいぶタグが分かったわ

・単語による説明である
・説明文より書くのが楽（単語だから）
・検索対象になる
・横の繋がりを生むこともある
・分類の正確性はさほどない

今後の課題が下の二つだね。
こう考えるとそう悪くもない機能か…
0191nobodyさん2007/04/12(木) 00:36:11ID:???
187がダジャレだと今気づいた
いつものウザい荒らしだと思ってゴメンｗ
0192nobodyさん2007/04/12(木) 00:40:45ID:???
>>190
みんなタグの是非やタグの得意不得意分野についての技術的な議論をしてるのに、
お前一人だけ「タグとは何か」という用語解説みたいなレベルを求めてたのかｗ
0193nobodyさん2007/04/12(木) 00:57:21ID:???
>>192
根源的な疑問はまとめたら用語解説みたいになるんだよ
0194nobodyさん2007/04/12(木) 01:01:26ID:???
タグって分類するために生まれたのじゃないのか?
タグ＝フォークソノミーだと思っていたが違うのかな?
0195nobodyさん2007/04/12(木) 01:20:41ID:???
フォークソノミーとしてのタグは
何か期待できない気がする
分類と集合知の相性がよくなさそうっていうか
0196nobodyさん2007/04/12(木) 01:52:39ID:???
>>176の例を見て考えたのだけれども、

この例で行くと、同じパーティーを投稿するユーザーに、
あらかじめ分類や属性をつけておく手もあると思う。

登録プロフィールでゲーム好きなら、パーティーは、そっちのパーティーの「傾向がある」とするとか。
0197nobodyさん2007/04/12(木) 02:07:45ID:???
wikipedia見ると
フォークソノミー性はタグの重要な要件みたいね
閲覧者によるラベリングができるか否かが
従来の検索用キーワードとの大きな違いか…
そう考えると機械によるラベリングは本来的にはタグとは少し違うね
184の言ってたのはそういうことか
0198nobodyさん2007/04/12(木) 02:46:57ID:???
おいおい
タグもフォークソノミーも知らない奴らが一人でWEB起業ですか?
0199nobodyさん2007/04/12(木) 04:56:15ID:???
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%BD%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%83%BC

ここの課題や問題点はかなりのヒントだな。
0200nobodyさん2007/04/12(木) 05:30:30ID:???
>>198

知らなくても知ってても成功した奴の勝ち
0201nobodyさん2007/04/12(木) 05:34:52ID:???
「赤い顔」と入力したらドリフの雷様の長介とかムックがでてくるのを期待できるサーチエンジンがほしい。
0202nobodyさん2007/04/12(木) 06:03:50ID:???
>>198
単なる知識なんて知ったらいいだけのことじゃん
たいした問題じゃない
>>199
ホントよくまとまってるね
0203nobodyさん2007/04/12(木) 06:24:15ID:???
タグ機能は利用者のためにあるわけじゃないね。
とくにはてなとか。
0204nobodyさん2007/04/12(木) 06:36:28ID:???
利用者のために使わないと意味ないけどね。

グループウェアの中で情報共有するとかで
それぞれジャンル別にタグ規約を作って利用するとか。
登録済みの言葉は自動でタグが付けば良いわけだし。
0205nobodyさん2007/04/12(木) 07:12:52ID:???
タグ付けって個人個人で好きなようにつけても閾値超えると集合知になってすげー！！！
　→あれれ衆愚化　母体が巨大になりすぎるとロングテールはかき消される
　　→母体の選別をどう扱うかによりそれぞれ異なる進化

てのが二年前ぐらいじゃなかった？最近あんまりおっかけてなくて不勉強ですまん
0206nobodyさん2007/04/12(木) 07:17:01ID:???
はてぶ使ってて思うが。
タグってあまり役立ちそうにないことがわかってきた。
利用者に役立てるにはどうしたらよいか？
0207nobodyさん2007/04/12(木) 07:26:37ID:???
はてぶみたいな糞設計使うのやめる
と行きたいところだけど日本語で代替無いんだよな
泡沫候補はいくつもあるけどね
0208nobodyさん2007/04/12(木) 07:44:29ID:???
はてなのタグの本当の理由はSEOスパムだよ。
邪魔だろ。ウィキと一緒に必ず検索結果に出てくる。
0209nobodyさん2007/04/12(木) 11:42:37ID:???
>>208
はてぶの各サーバーからそれぞれのブログ本文の
キーワードでリンクしているわけだから、
はてなダイアリーの各キーワードのページが
膨大な数のリンク元数になるわけか。だから検索で
上位に表示される。それがタグの目的。。。
0210nobodyさん2007/04/12(木) 11:44:17ID:???
そのうち検索エンジン側で対応されてはてな自体の評価が下がるだろうな
0211nobodyさん2007/04/12(木) 12:16:20ID:???
はてなやwikipediaがSEOスパムだなんだっていったい何年前からタイムスリップしてきたんだよｗ
もうちょっとアンテナ高く張ろうぜ
0212nobodyさん2007/04/12(木) 12:55:38ID:???
>>211
あんたがアンテナ高くしてくれ。

タグって？→タグなんか使えない→はてなはアクセスアップに利用してる

アンテナの高いきみならその次が出るだろ。
0213nobodyさん2007/04/12(木) 13:01:44ID:???
【ネット】何探してたっけ？―Webサーファーが陥る“wilf”[07/04/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1176296869/

無限に近いオンライン情報を目の前にした労働者は、
集中力を失って「wilf」――What Was I Looking For?（何探してたっけ？）――し始める。

ネットユーザーはwilfによって1カ月のうち2営業日を目的のないWebサーフィンに費やしており、
男性の方がその傾向が強いとYouGovの調査報告書にはある。

ユーザーの集中力を最も奪うのはショッピングサイトだという。
0214nobodyさん2007/04/12(木) 13:25:55ID:???
ここには音声ファイルや動画からインデキシングできる技術を持っている方はいないだろうけど、
やってみると結構おもしろいよ。
例えば野球中継でズームとパーンなどカメラの動きでインデキシングさせると検索時にそういう動画のシーンだけを抽出してくれる。

３年前以上前の技術だけどな。
0215nobodyさん2007/04/12(木) 13:33:52ID:???
検索したいわけじゃないんだよｗ
0216nobodyさん2007/04/12(木) 13:55:48ID:???
放送がかなりの量オンデマンドで流れるようになったときに外部で自動と手動のインデックスつけられたら面白いかもね

今日4/12のマリナーズレッドソックス戦でオヅラさんが映り込んでたんだけど
その瞬間瞬間にインデックスついてたらオヅラさん目当てであとから見る人楽じゃね？

この発想はニコニコ動画まんまか
テレビキャプチャがインデックスに変わる時代は…こないだろうな
0217nobodyさん2007/04/12(木) 14:06:44ID:???
ニコニコ動画ってひょっとして、手動で動画にインデキシングさせようとしているのかな・・・
ノイズ多いけど。
気づかなかった・・・
0218nobodyさん2007/04/12(木) 14:09:40ID:???
>>214

おれは検索したい。
0219nobodyさん2007/04/12(木) 14:22:34ID:???
○年前が流行ってるなｗｗ
0220nobodyさん2007/04/12(木) 14:27:59ID:???
タイムマシンで５年前に戻ってみよう。

何があったよ？何でもあったか。
0221nobodyさん2007/04/12(木) 14:45:50ID:???
5年前というと、まだMIDI全盛期の気がする。
0222nobodyさん2007/04/12(木) 14:48:52ID:L3iElg8B
昔のメーリングリストとか読んでると、結構面白いネタが転がってるよね。

それはそうと、オフライン（＠東京）で話できる人とかいない？
別に一緒に仕事するとかではなくて、情報交換とかで。
0223nobodyさん2007/04/12(木) 14:50:06ID:QHeNFEVh
>>222

ここでもいいだろ
02242222007/04/12(木) 14:56:29ID:L3iElg8B
>>223
オフレコ、とまではいかなくても、オンラインで書きにくいネタは
結構あるのでオフラインでもやりたい。
0225nobodyさん2007/04/12(木) 16:43:09ID:???
オフラインで拾ってここで書くし。
02262222007/04/12(木) 16:55:42ID:L3iElg8B
まあ、とにかく何でもいいので、オフラインで話せる人募集。
場所は新宿あたりの居酒屋かファミレスか喫茶店で。
0227nobodyさん2007/04/12(木) 18:12:23ID:QcZzGL0H
>>226
ファミレスなら参加したいデス。。
PHPしかできませんけどね…
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