【PHP】フレームワークについて語るスレ5【総合】

**nobodyさん** · 2006/09/30(土) 10:25:07

前スレ
[PHP]フレームワークについて語るｽﾚ4[総合]
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1151706907/

[PHP]フレームワークについて語るｽﾚ３[総合]
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1145971945/
[PHP]フレームワークについて語るｽﾚ２[総合]
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1135847024/
【PHP】フレームワークについて語るスレ【総合】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1123608068/

**nobodyさん** · 2007/01/01(月) 17:54:03

SymfonyかZFだろうな
ZFは急に消えることはまずない

**nobodyさん** · 2007/01/01(月) 22:32:44

■どの案件でもPHP5バリバリだっつーの
　　■人員も自分でFWを試してガンガン使っていける猛者どもばかりだぜ
　　→symfony
　　■若干不安な奴がいます、完全にドキュメントが揃ってないと厳しいッス
　　■フルスタックじゃなくてもいいからｵﾚｵﾚFWの土台FWが欲しいわけだが
　　→Zend Framework（ただし現時点では少し厳しい、1.0待ち）

■まだまだPHP4案件ばっかりッスｻｰｾﾝｗｗｗ
　　■とにかくフルスタックのをくれ、コードは汚くてもいい
　　→cakePHP
　　■まあみんなそこそこのレベル、そこそこのFWをくれ
　　→Ethna
　　■D・I・C！D・I・C！
　　→Maple（→Kaede）
　　■なんかこう革新的なやつとかない？ドキュメントはソース嫁でいいからさ
　　→Piece Framework
　　■もうルールとしての骨組みだけでいいんだ、ライブラリは俺いっぱいあるからさ
　　→guesswork classic

**nobodyさん** · 2007/01/02(火) 00:29:13

>>724
よくまとまってるね

**nobodyさん** · 2007/01/02(火) 15:27:02

次はテンプレ入り決定だなｗ

**nobodyさん** · 2007/01/02(火) 23:29:10

Mojavi使ってる僕はどうなるの！

**nobodyさん** · 2007/01/03(水) 00:52:54

『楽をするためならどんな苦労をもいとわない』＝プログラマと言う人種

**nobodyさん** · 2007/01/03(水) 08:30:28

>>727

Mojaviのディレクトリをsymfonyのディレクトリにコピーして
symfony moja2sym
を実行する

かならず、symfony cc を行うこと！

**nobodyさん** · 2007/01/03(水) 12:41:13

マジ？
そこまでサポートしてるの？

**nobodyさん** · 2007/01/03(水) 18:37:50

Mojaviスレが過疎ってるのでここで質問させてもらいます。

Mojaviのtemplete上でファイルオープンをしようとするとエラーが返ってくるのですが
どうすればファイルオープンすることが出来るのでしょうか？

**nobodyさん** · 2007/01/03(水) 19:24:32

どんなエラーですか？

**731** · 2007/01/03(水) 20:38:28

>>732
fopen('hoge.txt', 'r');　←　この時点でエラーが出てしまいますorz

**nobodyさん** · 2007/01/03(水) 23:38:35

>>733
ちょｗ

**nobodyさん** · 2007/01/04(木) 11:58:29

ギャグですか？

**nobodyさん** · 2007/01/04(木) 13:25:45

どんなエラーかと聞かれてるんだから、エラーメッセージを書いた方がいいと思われ。

**nobodyさん** · 2007/01/04(木) 14:02:58

権限足りてないだけでした、本当にすいません。

**nobodyさん** · 2007/01/04(木) 20:20:25

だからMojaviスレが過疎るんだよと八つ当たりしてみる。

**nobodyさん** · 2007/01/06(土) 04:26:27

http://mojavi.org/

復活してる www

**nobodyさん** · 2007/01/06(土) 07:07:23

ｳﾜｰﾝいくらクリックしても次のページが見えないよぅ

**nobodyさん** · 2007/01/09(火) 14:01:09

mojavi2をPHP5で使えるようにしている人いないのかな...
googleで小1時間調べたが見付からない

**nobodyさん** · 2007/01/09(火) 14:37:53

それがMojavi3なわけだが・・・

**nobodyさん** · 2007/01/10(水) 11:23:30

symfonyも言わばmojaviのforkなのに何故今更

**nobodyさん** · 2007/01/10(水) 19:42:51

mojavi3は、PHP4で使えないよね?
mojavi2で作ってしまったWebアプリケーションをPHP5サーバに持っていきたいのだが
なんとも

**nobodyさん** · 2007/01/11(木) 00:03:40

php_flag zend.ze1_compatibility_mode Onとかどうよ

**nobodyさん** · 2007/01/14(日) 22:05:17

Pieceフレームワーク入れてみたが、サンプルがいきなり動かなくね？
動いてる人いたらやり方教えてプリーズ

面白そうだけど、なんか先行き心配

**nobodyさん** · 2007/01/18(木) 02:07:58

>>745
> php_flag zend.ze1_compatibility_mode Onとかどうよ

いままで知らなかった…orz
.htaccessでディレクトリごとにPHP4,PHP5ってできるんだね…

**nobodyさん** · 2007/01/18(木) 12:31:35

>>746
エスパー回答に挑戦してみる。
php.iniでcgi.fix_pathinfo = 1

**nobodyさん** · 2007/01/18(木) 12:51:32

front controller型のフレームワークのURLってかっこわるいから変えたいのだけど
mod_rewriteによるURLの書き換えって負荷が結構かかると思っているのだが
みなさんのところではどうしている?

**nobodyさん** · 2007/01/18(木) 13:16:45

大した負荷ではないと思ってるので mod_rewrite を使用している

入り口で URL を正規表現に通す程度の負荷なんて
PHP でフレームワークの大仰なクラスをがちゃがちゃ動かす負荷に比べたら微々たるものじゃないか……と
計測してもいねーのに思っております

**nobodyさん** · 2007/01/18(木) 13:18:32

front controller型のフレームワークのURLがカッコイイと教えてる

**nobodyさん** · 2007/01/18(木) 13:32:30

Customizing XOOPSという本で1.5倍遅くなると書いてあったような > mod_rewrite

**nobodyさん** · 2007/01/18(木) 14:27:11

某レン鯖でmod_rewriteを使うと少しだけどレスポンスが遅くなるから、それなりに負荷がかかっている気がする。

**nobodyさん** · 2007/01/18(木) 15:10:44

>>752
そんなのマシンスペックや負荷のかかり方によって違うじゃん

**nobodyさん** · 2007/01/18(木) 15:36:34

まさかリクエスト発行からレスポンスまでの全体の時間が1.5倍ではないだろうけど
全体のうちどの処理の速度が1.5倍になったっていうんだろう……

**nobodyさん** · 2007/01/19(金) 10:13:53

0.7.0

**nobodyさん** · 2007/01/19(金) 14:15:21

0.7.2.1

**nobodyさん** · 2007/01/19(金) 18:29:49

>>755
apacheのbenchmarkツールでの結果だったと思う
でも最近はどのフレームワークもmod_rewriteが当たり前のようになっているね

**nobodyさん** · 2007/01/21(日) 16:58:33

どのフレームワークが容易に扱えるの？

**nobodyさん** · 2007/01/21(日) 21:08:20

俺のフレームワーク

**nobodyさん** · 2007/01/23(火) 07:01:08

ZF1.0まだか

**nobodyさん** · 2007/01/23(火) 21:50:11

>>761
あと1ヶ月はかかる

**nobodyさん** · 2007/01/23(火) 22:42:20

たったの1ヶ月！？

**nobodyさん** · 2007/01/23(火) 23:29:27

ZFはじまるな

**nobodyさん** · 2007/01/24(水) 08:50:41

あぁ、フレームワークだ。

**nobodyさん** · 2007/01/24(水) 12:59:03

確か予定ではZF 1.0は3末目標じゃなかったかな

**nobodyさん** · 2007/01/24(水) 13:40:40

久しぶりにPHPにやる事になったけど、このスレが一番為になったよ。

**nobodyさん** · 2007/01/24(水) 20:45:44

tigermouse はどうなん？
ダウンロードしてみたはいいが使い方がさっぱりわからん・・・

**nobodyさん** · 2007/01/25(木) 00:00:20

tigermouseはいいよね～
ちなみにこれです↓
http://tigermouse.epsi.pl/doku.php

**nobodyさん** · 2007/01/25(木) 00:17:39

全然中身見てないけど、とりあえずquickstartを見てみた感想。
http://tigermouse.epsi.pl/doku.php?id=quickstart

スマーティーですかこれ？
まあでも、基本的なことがかなり短く書きやすいFWになっている印象は受けた。

**nobodyさん** · 2007/01/25(木) 09:18:23

HTML_QuickForm臭がして俺はダメだこれは

**nobodyさん** · 2007/01/25(木) 10:38:52

ああ、確かに・・・
少なくともフォーム生成は似たような感じだな

**nobodyさん** · 2007/01/25(木) 13:19:01

既にZFで使って開発しちゃってる早漏な俺。
フレームワーク部分しか使ってないから1.0でもそのまま使えることを祈っている。

**nobodyさん** · 2007/01/25(木) 15:10:09

>>773
0.2から0.6でかなり変わったぞ
コントローラーまわりだけで

**nobodyさん** · 2007/01/25(木) 16:34:08

>>774
最悪0.6のままでやったる。
って駄目だよね。

**nobodyさん** · 2007/01/25(木) 18:53:38

その 0.6 が要求されるレベルの安定性で動いてるのなら
無理して追従せずに 0.6 のまま運用したっていんじゃね？
べつに 1.0 にしないとサポートなくなるとかって話でもないしさ

**nobodyさん** · 2007/01/25(木) 21:03:55

インスタンスを作らないようなクラスを、
staticなまま使用するように書いたりすることが良くあるんだけど変かな？
singletonみたいにgetInstanceもしないで、
直接アクセスさせるの。

**nobodyさん** · 2007/01/25(木) 21:28:36

JavaでいうMathクラスみたいなもんか？

**nobodyさん** · 2007/01/25(木) 21:50:54

>>777
ユーティリティ的な扱いをするクラスは普通そうなるよ
ただPHPはネームスペースがないからZFのクラス名みたいに
ユニークな大元パッケージプレフィックス付けて機能名付けてとかやってると
どうしてもクラス名が長くなってstatic methodのコールは長くなりがちなんだよ
んでその長いstatic methodでコードが埋まってくるとなんか
staticクラス辞めて一旦インスタンスにしてから使いたい欲求が出て来るんだよ
これがPHPやっててイライラするところだ

**nobodyさん** · 2007/01/25(木) 22:25:29

>>778
そうそう
>>779
あー、ユーティリティー的なクラスだね。確かに。
オブジェクト固有のプロパティーを持つか持たないか、
あたりがstaticでいくべきか否かの一つの判断基準になるかな。

**nobodyさん** · 2007/01/26(金) 01:50:39

qcodoって意外と軽いんだな。
でもなんかASP.NETにしか見えない…

**nobodyさん** · 2007/01/26(金) 03:39:18

なんで、フォーム生成するん？
デザイナーさんに書かせてやれば？

**nobodyさん** · 2007/01/26(金) 04:48:02

ZFはマルチバイト一切無視だもんなぁ

**nobodyさん** · 2007/01/26(金) 06:06:43

>>783
例えば？

**nobodyさん** · 2007/01/26(金) 09:39:26

mojavi2のソース読んでみたら結構美しいね。
シンプルだし。 php5で動かないのかな？

**nobodyさん** · 2007/01/26(金) 15:55:08

つAgavi

**nobodyさん** · 2007/01/26(金) 20:13:56

>>785
意外にPEARには従ってなかったりするよね

**nobodyさん** · 2007/01/26(金) 21:33:25

インストールが簡単で、覚える事が少なくて、
ちゃちゃっと作れるフレームワークの決定版
ってないの？

**nobodyさん** · 2007/01/26(金) 21:48:06

guesswork？決定版かどうか知らないけど

**nobodyさん** · 2007/01/26(金) 21:57:10

どれでも良いからさっさと天下統一してもらいたい

**nobodyさん** · 2007/01/26(金) 22:57:57

>>790
まったくだ、なんかもう月に1個ずつくらい新しいPHPのFWが
出てる感じすらするが正直大してどれも変わらん、
機能が揃ってるか揃ってないかとAPIの名前が変わるだけだ、
まじでこんなアホなことはないよ、
railsみたいに突出して牽引するFWができれば
そのFWへのpatchやpluginとしてリソースが凝縮されて
PHP全体の流れとして同じ方向に向かっていけるのに、
PHPのFW界隈のリソースは四方八方へ散らばっていく一方だ（どっちだよ！）、
唯一オフィシャルという意味合いもあって天下取るお膳立てが
出来てたのがZFなのに蓋を開けたらPEARの焼き直しだった、
いや気持ちはわかる、PHP5をプッシュしていく意味合いもあっただろうし
オフィシャルで高品質のスタンダードなライブラリを提供するというのは
至極真っ当で有りZendとしては正しい選択だったかもしれない、
でも、それはPHPの未来への選択としては間違っていたのかもしれない、
Zeev、Andi、僕たちPHPerが、本当に、本当に求めていたのは、
この長きに渡るPHPFW戦乱に終局の鐘を鳴り響かせ
新しい世界への扉を開きめくるめくPHPFull Daysをインジョイするための、
そう、救世主が必要だった、でもZFはそうじゃなかった、そうはなれなかった、
これからそうなるのかもしれない、でももう遅い、僕はsymfonyなんて使わない、
僕は赤い、赤い色をした禁断の果実に手を差し出してしまった、
僕にはもうDHHという新しいメシアしか見えないんだ、
数年間愛して止まず、この僕を育んでくれたPHPに別れを告げるのは悲しい、
でも僕は信じている、PHPは最高の言語だよ、いつも別のPとかPがつく
言語の使い手はPHPをバカにする、あいつらは何もわかっちゃいないんだ、
すぐに使えるという事の大切さを、いいんだ、言わせておけばいいさ、
もう行かなくちゃ、ありがとうZend、そしてPHP、そして全てのPHPer達へ。

さーてrails railsっと。

**nobodyさん** · 2007/01/26(金) 23:08:20

>>791
産業でまとめて

**nobodyさん** · 2007/01/27(土) 00:19:29

でも、言いたい事は分かる。有象無象のフレームワークってのは同意。
Railsの簡単そうな所を見せつけられたら、移りたくもなる。
しかし私はRubyは好きじゃないんで、PHPのRailsを希望。

でさ、guessworkもSmartyに依存とかさ、勘弁して欲しい。
PEARも中途半端だし。単独で、シンプルで、使いやすいFW！！

**nobodyさん** · 2007/01/27(土) 00:35:21

PHP on TraxはRailsコピーって感じだけど、何かもうただの劣化コピー。

たぶんcakeが一番理想に近い。
けど、PHP4の汚らしいエラー処理と変な配列が。
PHP5専用の2.0っていう計画も無いわけじゃないみたいだけど
出る頃にはもう…

**nobodyさん** · 2007/01/27(土) 00:47:00

symfonyでいいじゃない
symfonyにひれ伏せばいいじゃない

**nobodyさん** · 2007/01/27(土) 02:13:36

実際のところRubyってどうなの？
PHPでバリバリOOPしてた奴が
Rubyを使って同機能程度のプログラム書けるようになるには
どのくらいかかる？

**nobodyさん** · 2007/01/27(土) 02:25:32

symfonyで満足してるけどね。
速度以外は。

**nobodyさん** · 2007/01/27(土) 03:36:32

速度なんて拡張でいくらでも軽くなるじゃん。

**nobodyさん** · 2007/01/27(土) 03:45:59

拡張って eaccelerator とか？　早くなっても10%とかじゃ？

**nobodyさん** · 2007/01/27(土) 03:57:42

>>784
http://www.zend.co.jp/press/2006/press0313.php
PDF等使ってみれば、現行でもどれくらいおろそかにされているかが分かる

**nobodyさん** · 2007/01/27(土) 04:50:12

アクセラレータは数倍にはなるでしょ

**nobodyさん** · 2007/01/27(土) 06:00:08

>>799
なんでeacceleratorが拡張なんだよｗ

**nobodyさん** · 2007/01/27(土) 11:03:13

>>796
すぐに慣れる1ヶ月もあれば十分じゃないかな
pythonでもいいと思う個人的にはpythonもやってみたい
rubyの自由さ加減に慣れるとphp書く事がストイックに感じるようになった

**nobodyさん** · 2007/01/27(土) 11:14:14

PHPからRubyに手を出した
先にPerlに慣れてしまった

**nobodyさん** · 2007/01/27(土) 11:32:40

>>802
拡張モジュールの意味かと思って。

**nobodyさん** · 2007/01/27(土) 14:14:21

http://www.google.co.jp/trends?q=ruby+on+rails

どう見てもブーム終息です
ありがとうございました

**nobodyさん** · 2007/01/27(土) 14:16:50

http://www.google.co.jp/trends?q=symfony&ctab=0&geo=all&date=all

symfonyジャップに好かれすぎワロタ

**nobodyさん** · 2007/01/27(土) 15:18:04

zendのマニュアルスゲー充実してる

**nobodyさん** · 2007/01/27(土) 15:29:19

パリ市民より東京市民に好かれてるな。

っつうか千代田っていつから独立したんだ（笑）

**nobodyさん** · 2007/01/27(土) 15:30:01

>>806
別にrailsの肩持つ気もないけどさ、現実はこうだよ
http://www.google.co.jp/trends?q=ruby+on+rails%2Csymfony%2Czend+framework%2CcakePHP%2Cdjango&ctab=0&geo=all&date=all

**nobodyさん** · 2007/01/27(土) 15:40:06

まさにドングリの背比べ

**nobodyさん** · 2007/01/27(土) 16:29:04

え…ｼﾞｬﾝｺﾞにすら大敗してんじゃん…
PHPよえー

**nobodyさん** · 2007/01/27(土) 16:57:32

てか、djangoってそんな昔からあんのか？　フレームワークのdjango以外も含まれてるっしょ。

**nobodyさん** · 2007/01/27(土) 16:59:23

[C] THE SPIRIT OF DJANGO REINHARDT CONCERT 2006
All About Jazz - Jun 15 2006

とか書いてあるし

**nobodyさん** · 2007/01/27(土) 17:52:42

すま、俺もジャンゴのグラフなんかおかしいなと思いつつ張った
これを機にジャンゴ・ラインハルトを聞いてみます

**nobodyさん** · 2007/01/27(土) 18:13:12

あまりにもFWが乱立してるからかね？

**nobodyさん** · 2007/01/27(土) 18:57:15

>>810
Railsが圧倒的ではないか

**nobodyさん** · 2007/01/27(土) 19:07:21

そのわりにはrailsスレはあんまり盛り上がってない謎

**nobodyさん** · 2007/01/27(土) 19:11:21

日本じゃまだそれほどでもないんじゃないの？

**nobodyさん** · 2007/01/27(土) 19:47:36

まあそりゃそうだ、railsはワンコインのレン鯖に
ぽいっと放り込んで動く環境にはまだなってないしな
mod_rubyでapache2上でサクサク動くようになったら状況は一変するかも

**nobodyさん** · 2007/01/27(土) 19:50:44

mod_rubyはまだ実用的じゃないの？

**nobodyさん** · 2007/01/27(土) 20:39:32

XREAの中の人はセキュリティ上の問題があるって言ってたな。
確か、他のユーザのファイルが読み書きできちゃうとかそんな問題。

PHPも同じ問題が起こりそうな気がするんだけど、この辺どうなってるのか誰か教えて。