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【PHP】フレームワークについて語るスレ5【総合】

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0001nobodyさん2006/09/30(土) 10:25:07ID:WYEQsiOw
前スレ
[PHP]フレームワークについて語るｽﾚ4[総合]
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1151706907/

[PHP]フレームワークについて語るｽﾚ３[総合]
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1145971945/
[PHP]フレームワークについて語るｽﾚ２[総合]
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1135847024/
【PHP】フレームワークについて語るスレ【総合】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1123608068/
0619nobodyさん2006/12/06(水) 10:11:34ID:???
611が最近新しい仕事を全然貰えてないってことでは
0620nobodyさん2006/12/06(水) 18:27:59ID:0dUIc2A4
すみません、知恵を貸してください。

PHPで、オブジェクト指向的な開発を行うこととなりました。
フレームワークを利用して、汎用性の高いものというのがお客さんの希望らしいです。

基本的なPHPの文法はわかるのですが、フレームワーク利用は初めてとなります。
本を購入して、自分で簡単なフレームワークなんかを考えてみたのですが
答えが出ません。

そもそも、フレームワークというものが分かってないのかもしれませんが、ご指導いただければ
と思いまして。以下のような条件です。

・DBから一覧データの追加・削除。編集。
・表示部分はSmartyを利用したい。
・認証とメール送信を行いたい。
・PEARのPager Formの利用。

・PHPは4を使用。

何かいいフレームワーク。勉強法とかありますでしょうか？
0621nobodyさん2006/12/06(水) 18:34:30ID:???
フレームワークを使うこと自体が目的化してしまっていては
「汎用性の高いもの」なんて作れるはずがない……
0622nobodyさん2006/12/06(水) 18:36:55ID:???
>>620
スレの最初の方にたくさんフレームワークが紹介されてるから、
好きなの選べばOK。
フレームワークを作る事が目的じゃなく、OOな開発がしたいんでしょ。
06236222006/12/06(水) 18:40:59ID:???
>>620
つ ttp://phpspot.org/blog/archives/2006/11/10php.html

俺はEthna使ってるけどね。

フレームワークは山ほどあるけど開発が停滞してるのも
結構あるから注意すべき。
0624nobodyさん2006/12/06(水) 19:38:57ID:???
>>621

そうなんですよきっと。根本的なものが判ってない気がします。

>>622

ありがとうございます。参考にさせて頂きます。
Ethnaは探してるときに気になっていました。ちょっと勉強してみますです。
06256222006/12/06(水) 19:46:47ID:???
>>624
Ethnaは今バリバリ開発中でドキュメントが揃ってないから
ちょっと苦労するかもね。
でも、国内で開発されてるので日本語ドキュメントも豊富だし
悪い選択じゃないと思うな。

まあ、メジャーどころを抑えとけばOKかと。
0626nobodyさん2006/12/06(水) 23:04:07ID:???
フレームワークを使うことと、汎用性が高いことは必ずしも一致しない。
0627nobodyさん2006/12/06(水) 23:41:44ID:???
それどころか，知らない人が単にフレームワークを使えばいいやって発想だと
フレームワークを変な風に使うためのゴチャゴチャが加わって
余計に汎用性がなくなる
0628nobodyさん2006/12/07(木) 00:00:26ID:???
フレームワークを利用するメリットは達人の知見を流用できることだが、
その代わりに達人の流儀に従わなくてはならない。
だからマニュアルをよく読んでフレームワークの仕組みや流儀をよく
理解しないと>>626や>>627がいうような事態に陥る。
ま、>>626や>>627を心に留めて使えばいいこと。
初心者が無勝手流にやるよりは数倍いいはずだから。
06296202006/12/07(木) 10:14:22ID:???
みなさん、アドバイスありがとうございます。

なんとなく漠然として、もやもやしてたんですが、糸口が見つかった
気がします。いろいろ勉強してみます。
0630nobodyさん2006/12/07(木) 10:19:40ID:???
>>620が心配（´・ω・`）・・・
っつか、お客様の方が知識ありそうな感じじゃね？
なにかと理由つけて断った方が後々こじれなくていい希ガス。

何かフレームワークを採用するなら、1ヶ月くらいいじり倒して出来る事と出きない事を理解してから取り掛かるべきだと思うな。
でないとはまるから。
（全体の機能を理解してないから、えてして、フレームワークを使っているのにフレームワークの機能を使わないで辻褄をあわせようとするコードになる。）

書いてある事見た限りだと時間なさそうだけど・・・
0631nobodyさん2006/12/07(木) 11:32:19ID:???
>>630
> 何かフレームワークを採用するなら、1ヶ月くらいいじり倒して出来る事と出きない事を理解してから取り掛かるべきだと思うな。
> でないとはまるから。
630が良い事言った。
0632nobodyさん2006/12/07(木) 11:42:37ID:???
まあ理想だけど、そうはいかん場合も多いわな。
逆に業務の締め切りをプレッシャーにフレームワークの仕組みを
理解するのもモチベーション保つのに有効だったりしてｗ
0633nobodyさん2006/12/09(土) 15:27:42ID:IXn1BSPb
ということで、最強のフレームワークはSymfonyということでFA?
0634nobodyさん2006/12/09(土) 16:28:10ID:???
Zendならきっとやってくれる！
0635nobodyさん2006/12/09(土) 18:45:11ID:IXn1BSPb
Zendってあれ、フレーｍワークじゃないぢゃん…
0636nobodyさん2006/12/09(土) 19:02:53ID:???
フレームワークだろ
0637nobodyさん2006/12/10(日) 04:26:00ID:???
コンポーネントだな
0638nobodyさん2006/12/10(日) 09:55:42ID:???
フレームワーク・コンポーネントじゃね？
0639nobodyさん2006/12/10(日) 12:13:44ID:???
みったんフレームワークなサイト
http://www.liclis.com/
0640nobodyさん2006/12/10(日) 15:36:54ID:???
>>639
なんで分かるの？
0641nobodyさん2006/12/10(日) 15:58:42ID:???
ヒント：本人
0642nobodyさん2006/12/10(日) 16:13:21ID:???
へぇ〜、そこそこ有名なサイトじゃん
0643nobodyさん2006/12/10(日) 16:35:35ID:???
>>642
＞へぇ〜、そこそこ有名なサイトじゃん
うわ…
0644nobodyさん2006/12/10(日) 17:18:03ID:???
>>640
みったんサイトに書いてある。
0645nobodyさん2006/12/10(日) 18:27:56ID:???
まだ謎のＤＩコンテナがある
Ｓ２使っとけよｗｗｗｗ
0646nobodyさん2006/12/10(日) 20:17:23ID:???
なんだこれ
http://www.liclis.com/p/customer/
0647nobodyさん2006/12/10(日) 20:35:10ID:???
cakeっていちいちshow columnしてるの？
0648nobodyさん2006/12/10(日) 21:59:36ID:???
>>647
いやなら使うんじゃねえよ、ウジ虫。
0649nobodyさん2006/12/10(日) 23:31:15ID:???
cakeでつくられた日本のサイトってありますか？

0650nobodyさん2006/12/10(日) 23:49:14ID:???
>>648
cakeのくせに辛口だな
0651nobodyさん2006/12/11(月) 00:03:30ID:???
>>650
誰が上手いこと（ｒｙ
0652nobodyさん2006/12/11(月) 00:51:06ID:???
ZFで認証みたいなのはどうやるんですか＞＜
0653nobodyさん2006/12/11(月) 01:12:10ID:???
>>652
あきらめた方が貴方のためです。＞＜
0654nobodyさん2006/12/11(月) 01:13:24ID:k9xZFviN
>>652
Zend Auth
0655nobodyさん2006/12/13(水) 02:40:16ID:b2n0hyg7
これか？ >>600
ttp://www.rhaco.org/
0656nobodyさん2006/12/15(金) 05:42:22ID:???
http://www.geekpage.jp/blog/?id=2006/12/13

PHPはP言語中最下位(´･ω･`)
0657nobodyさん2006/12/15(金) 06:30:25ID:???
>>656
完全にスレ違いだけど、ちょと面白かった。
まあ「PHP Programmars」ってのは、PHP「しか」使えない奴って意味だよな。
0658nobodyさん2006/12/15(金) 14:13:47ID:???
上位ってのは「〜だと思っている」だから
上に行くほど「鼻持ちならねー奴らばっか使ってる言語」になるってことじゃないのか

VBが意外と高いところにいて驚きだｗ
あとRubyﾜﾛｽ
0659nobodyさん2006/12/15(金) 16:55:26ID:???
javaが低い階層にいるのは何でだぜ
0660nobodyさん2006/12/15(金) 17:01:28ID:???
謙虚な人が多いんちゃう
0661nobodyさん2006/12/15(金) 17:07:04ID:???
実用言語だからだろ、要は、馬車馬言語。
0662nobodyさん2006/12/15(金) 17:09:00ID:???
OOとそうでない人達と２つある事自体が
もう軽くバカにされてるような気がする
0663nobodyさん2006/12/15(金) 20:07:04ID:???
Perl は OO とそうでないのに分かれてたりはしないんだな……

OO PHP の上に「PHP w/z Frameworks」なんて加えたらさらに実状に合いそうだ
0664nobodyさん2006/12/15(金) 20:23:07ID:???
perlではOOできないと思われているのじゃまいか
PHPも同じようなものかもしれんが
0665nobodyさん2006/12/15(金) 21:33:36ID:???
Zendがもうすぐバージョンうｐだろ！
時期的に考えて！
0666nobodyさん2006/12/15(金) 21:55:28ID:???
イケイケのsymfonyもいいが
Zendのゆるさも結構気になってる
0667nobodyさん2006/12/15(金) 22:40:38ID:???
今日でコードフリーズ、おそらく日曜前後にzfの0.6リリース
0668nobodyさん2006/12/15(金) 22:46:45ID:???
>>667
おおおお！
0669nobodyさん2006/12/15(金) 23:50:18ID:???
1.0が出るまで使わないけどね。 >ZF
0670nobodyさん2006/12/18(月) 11:16:41ID:???
ZF0.6きてるー
0671nobodyさん2006/12/18(月) 11:24:42ID:???
zend_authはまだだね
0672nobodyさん2006/12/18(月) 11:34:24ID:???
incubatorに入ってるから来てるようなもんや
マニュアルもあるし
0673nobodyさん2006/12/18(月) 12:35:35ID:???
Estimated completion date: mid-January, 2007
Zend_Acl: final enhancements.
Zend_Auth: final enhancements.
Zend_Session: final enhancements.
0674nobodyさん2006/12/18(月) 14:29:50ID:???
Zend_Formってどーなったのかな
進展がないみたいだけど
0675nobodyさん2006/12/18(月) 14:59:11ID:???
ゼンド、ゼンド、ゼンド…。

ふと、ゼンダマンを思い出しました…。

若い人は知らないだろうな〜。

http://www.tatsunoko.co.jp/Works/02/2_1.html#2
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%9E%E3%83%B3
『ゼンダマン』（英語表記：Zenderman）は、『タイムボカンシリーズ』第3作目としてフジテレビ系で1979年2月3日から1980年1月26日まで毎週土曜夜6時30分〜7時00分に全52話が放映された、タツノコプロで制作されたテレビアニメ。
0676nobodyさん2006/12/18(月) 15:14:38ID:???
一々リンクしなくて良いよ。
0677nobodyさん2006/12/19(火) 06:58:17ID:???
どれも使いにくいね。
精神構造壊れてる開発者ばっか？
センス悪杉！
0678nobodyさん2006/12/19(火) 07:29:15ID:???
>>677のファンです。
>>677センスのいい開発環境が欲しいです。
よろしくお願いします。
0679nobodyさん2006/12/19(火) 08:38:48ID:???
>>674
Zend_Form って HTML_QuickForm　みたいなんだろ？
いらなくないか？
0680nobodyさん2006/12/19(火) 09:25:23ID:???
>>679
どっちもよく知らないんだけど、確かbeen見たいなもんなんだよね？
なら使う人は使うんじゃない？
0681nobodyさん2006/12/19(火) 10:17:51ID:???
>>679
ビューヘルパーでバリデーションができると嬉しいんだけど。
ビューヘルパーとFilter_Inputだけじゃ厳しいし…
QuickForm使っとけってことなのかな。
0682nobodyさん2006/12/19(火) 12:02:28ID:???
つhttp://framework.zend.com/wiki/pages/viewpage.action?pageId=3596&focusedCommentId=10392
0683nobodyさん2006/12/19(火) 21:42:50ID:???
PHPプロマガジンで各フレームワークの特集してるけどどうなんだろ？
PDF書籍ってのがなぁ…
0684nobodyさん2006/12/19(火) 21:44:15ID:???
有力5大フレームワークにMapleとPharonが入ってないのは何でだぜ
0685nobodyさん2006/12/19(火) 21:45:00ID:???
みったんFWとちいたんも入ってない
0686nobodyさん2006/12/19(火) 21:45:24ID:???
AclとかAuthとかSessionとかって
どういう風に使うのがいいんですか＞＜
プラグインとか言うの使ったらええどすか？
0687nobodyさん2006/12/19(火) 21:46:25ID:???
>>686
zendです
0688nobodyさん2006/12/20(水) 02:28:11ID:???
>>684
Piece Frameworkは書籍では初見だな
紙の書籍じゃないけど

Symfony , ZF , Piece , Ethna , Maple , Cake , Pharon ,
Guesswork , みったん , ちいたんの10大フレームワーク特集とかどうよ
0689nobodyさん2006/12/20(水) 04:33:27ID:???
デジタル1250円はちょっと躊躇するな。
半額くらいなら躊躇なく買えるのに。
読んだ人の感想が聞きたい。
0690nobodyさん2006/12/20(水) 13:01:25ID:EJMtr36A
プログラマーズマガジンって、内容レベル的にはどうなの？
実際に購入してる方おせーて
0691nobodyさん2006/12/20(水) 13:53:52ID:???
サンプル読めばいいじゃん
0692nobodyさん2006/12/20(水) 14:46:48ID:???
>>689
会社の金で買ってくれるなら無問題なのですが…。

個人で購読するなら、友達と割り勘ですかね。
（５人勉強仲間を集って、一人頭250円か）
0693nobodyさん2006/12/20(水) 15:07:13ID:???
>>692
江頭2:50
0694nobodyさん2006/12/20(水) 23:10:41ID:???
無料ソフト使ってるのに、雑誌買うなんてあり得ないけどな。
無料のサイトなら見る程度でしょ。
0695nobodyさん2006/12/20(水) 23:58:57ID:???
情報はある程度まとまってたほうがいいでしょ？

しかし、デジタルデータで1250円はねえな。
1000ページくらい書いてあるのか？
0696nobodyさん2006/12/21(木) 00:11:48ID:???
695のような人のために、高橋メソッド版も今後発刊予定(嘘
0697nobodyさん2006/12/21(木) 00:41:34ID:???
>>695
129P
0698nobodyさん2006/12/21(木) 01:30:45ID:???
zendって一発でファイル配置してくれるやつある?
0699nobodyさん2006/12/21(木) 10:58:10ID:???
>>698
shell
0700nobodyさん2006/12/21(木) 11:21:16ID:???
S2Base.PHP5とかS2Dao.PHP5とか、ちょっと気になってるんだけど、
なんか初心者でも分かりやすい情報ないかなぁー。
PHP4暦は3年ぐらい。
0701nobodyさん2006/12/21(木) 13:15:16ID:???
>>699
そういうshell scriptとかPHP のscriptはまだないってことでFA?
0702nobodyさん2006/12/21(木) 13:49:25ID:???
>>700
ありゃ、元がSeaser2だから、そっち方面の情報を探したほうが
いいと思うけどな
0703nobodyさん2006/12/21(木) 15:00:34ID:???
ttp://labs.s2php5.jp/s2base/
動画あるよ。
07047002006/12/21(木) 15:15:33ID:???
>>702-703
サンキューです。
0705nobodyさん2006/12/21(木) 20:48:37ID:???
>>701
Primitus
まだ使えないと思うけど
0706nobodyさん2006/12/22(金) 13:32:06ID:???
>>705
THX
今だったらやっぱりsymfonyかPHPCakeってことかな。
0707nobodyさん2006/12/23(土) 16:56:12ID:???
「SyL」 http://syl.jp/
っていうのはどうよ。12月に出来たばっかみたいだけど。
0708nobodyさん2006/12/23(土) 17:20:28ID:???
とりあえず。
サイトのスタイルシートの設定というか<base>タグ直してほしい。
0709nobodyさん2006/12/25(月) 08:12:46ID:???
Mapleさよならか
ttp://d.hatena.ne.jp/kunit/20061224#1166953680
0710nobodyさん2006/12/25(月) 13:45:13ID:???
だれかがフォークさせるとか言ってたし、ちょうどいいんじゃね？
0711nobodyさん2006/12/25(月) 20:33:17ID:???
PHPフレームワーク戦国時代だなぁ・・・
だれかこれでネタつくってくれ。
0712nobodyさん2006/12/25(月) 21:26:42ID:???
これほどフレームワークが出てくると説明を読む気すらしないな
0713nobodyさん2006/12/25(月) 22:17:15ID:???
もうsymfonyでいい。
0714nobodyさん2006/12/25(月) 23:09:47ID:???
インデント4にしてくれたらsymfonyにするのに
0715nobodyさん2006/12/26(火) 13:32:32ID:???
インデントを一括変換するスクリプトってなかったっけ?
0716nobodyさん2006/12/26(火) 15:12:19ID:???
phpCodeBeautifierでコーディングスタイル変更できるよ
http://www.waterproof.fr/products/phpCodeBeautifier/

全然メンテされてないけど。
0717nobodyさん2006/12/26(火) 15:21:52ID:???
自分で書く部分だけ自分インデントにすればいいだけじゃないの？
インデントってそんなに重要？
0718nobodyさん2006/12/26(火) 15:37:47ID:???
そんなことは気にしないほうがいいとわかっていても、気にしてしまうのがプログラマ
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