[PHP]フレームワークについて語るｽﾚ4[総合]

**nobodyさん** · 2006/07/01(土) 07:35:07

前スレ
[PHP]フレームワークについて語るｽﾚ３[総合]
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1145971945/

[PHP]フレームワークについて語るｽﾚ２[総合]
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【PHP】フレームワークについて語るスレ【総合】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1123608068/

よく話題になるフレームワーク

■Zend Framewoek
http://framework.zend.com/
http://framework.zend.com/manual/ja/ （日本語マニュアル）

■symfony
http://www.symfony-project.com/

■[ 日本発 ] Ethna
http://ethna.jp/

**nobodyさん** · 2006/07/26(水) 23:32:51

with Zeev Suraskiかよ！
すげーじゃん！

**nobodyさん** · 2006/07/27(木) 01:07:41

Zeev 嫌い。

**nobodyさん** · 2006/07/27(木) 06:07:52

>>244
本当にちゃんと見れば理解できると思うけど、変わらない。

**nobodyさん** · 2006/07/27(木) 06:13:59

むしろMailViewもあるぶんsymfonyのが高性能だなｗ

**nobodyさん** · 2006/07/27(木) 10:30:36

>>258
MailView?
詳しく

**nobodyさん** · 2006/07/27(木) 15:50:01

Zeevって誰？ハードゲイ？

**nobodyさん** · 2006/07/27(木) 16:14:45

ソフトじゃね？

**nobodyさん** · 2006/07/27(木) 20:55:34

geronimo
いつの間にかホワイトペーパーとかも揃っていい感じになってるな
公開はしないのかな？

**nobodyさん** · 2006/07/29(土) 10:24:10

SymfonyのAskeetで相当凹んであきらめ
CakePHPを試して（英語が辛かったがAskeetで慣れた）
メチャメチャｲｲ!!これなら出来る!!!
と感動し今後しばらくはCake使いでいようと思った
俺はダメなやつですかそうですか

**nobodyさん** · 2006/07/29(土) 11:09:57

Quictyって今まで紹介されたっけ?
http://quicty.zubapita.jp/?FrontPage

**nobodyさん** · 2006/07/29(土) 11:31:16

>>259
おまいは俺か!とおもた(w

**nobodyさん** · 2006/07/29(土) 15:11:32

（´･ω･`）　symfonyはおかしいです

( ` Д ´)　 symfonyだけじゃないさ
　　　　　　　あちこちでRailsをパクったフレームワークが乱立し
　　　　　　　その度に糞スレも乱立する
　　　　　　　そして技術者たちの頭もヘンになっている
　　　　　　　わかるか？

**nobodyさん** · 2006/07/29(土) 18:18:29

Cakeに流れる奴なんて大嫌いだ！

**nobodyさん** · 2006/07/29(土) 19:31:00

>>263
なんで？

**nobodyさん** · 2006/07/30(日) 03:07:30

>>264
マジレスカコイイ！

**nobodyさん** · 2006/07/30(日) 03:32:21

symfonyを何にたとえよう～　ﾏｼﾞﾚｽに打たれる切なさを～（´･ω･`）

**nobodyさん** · 2006/07/30(日) 18:05:56

いつーかー　話してくーれたー　愛のうーたー

**nobodyさん** · 2006/07/30(日) 18:36:22

>>264
>>262-263 の流れを読め

**nobodyさん** · 2006/07/30(日) 19:00:35

>>268
マジレスにマジレスかこいい

**nobodyさん** · 2006/07/30(日) 19:37:08

>>262
今更かぶいたフレームワーク出ても、知識の無駄になるだけだし。

**nobodyさん** · 2006/07/31(月) 00:04:23

フレームワークでプログラマーが幸せになれるなんて幻想だ！

**nobodyさん** · 2006/07/31(月) 00:07:50

使うも使わないも自由やん

**nobodyさん** · 2006/07/31(月) 13:16:36

使おうという風潮が嫌いなんだ

**nobodyさん** · 2006/07/31(月) 14:46:22

なんかイスラエルが空爆されてるらしいじゃん
PHPは大丈夫なのか？

**nobodyさん** · 2006/07/31(月) 14:51:49

アメリカを牛耳ってるのはユダヤだから大丈夫

**nobodyさん** · 2006/07/31(月) 15:57:57

×なんかイスラエルが空爆されてるらしいじゃん
○イスラエルが空爆している

**nobodyさん** · 2006/07/31(月) 16:29:18

ユダヤ人怖いね
やっぱりRubyに行こうかな

**nobodyさん** · 2006/08/01(火) 10:44:31

>>277
言語をそういう基準で選ぶってのもなかなか新鮮だな

**nobodyさん** · 2006/08/01(火) 12:49:32

>>277
はギャグだろ

**nobodyさん** · 2006/08/01(火) 14:58:08

>>277
ユダヤ教はNGでモルモン教はOKなのかと釣られてみる

**nobodyさん** · 2006/08/01(火) 21:00:28

プログラムのすごい人で宗教やってる人目立つよね
Javaのすごい人とか…

**nobodyさん** · 2006/08/01(火) 22:01:58

無宗教な言語はありますか？

**nobodyさん** · 2006/08/01(火) 22:03:52

えーと、Cとか？

**nobodyさん** · 2006/08/01(火) 23:49:18

誰かが、今月号のweb creators symfonyの特集だって言ってたけど
ethnaじゃん！

**nobodyさん** · 2006/08/02(水) 00:27:48

買ってくるわ

**nobodyさん** · 2006/08/02(水) 00:37:09

>>284
どうせ「ethna入門」程度の情報なんだろ？
そんな情報は既に出まくってるんだからいらねーよ
symfony本だせ！

**nobodyさん** · 2006/08/02(水) 08:19:33

つーかそもそもデザイン主体の雑誌の技術情報なんて
たかが知れてるよな

**nobodyさん** · 2006/08/02(水) 21:46:09

CakePHPとSymfonyの本が( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

**nobodyさん** · 2006/08/03(木) 15:33:34

フリーメーソン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%B3

**nobodyさん** · 2006/08/03(木) 19:58:46

>>294
いや、俺なんだけどさ、確かに前号に書いてあったはずなんだよ。。
俺だってがっかりさ。。

**nobodyさん** · 2006/08/03(木) 21:17:05

>>294 に期待

**nobodyさん** · 2006/08/03(木) 22:16:06

>>294
やっぱりそうだったか。
教えてくれてthx。

**nobodyさん** · 2006/08/03(木) 22:50:45

ちんこもげろ

**nobodyさん** · 2006/08/03(木) 23:08:50

age

**nobodyさん** · 2006/08/03(木) 23:30:39

>>294
omaenihasitubousita

**nobodyさん** · 2006/08/04(金) 10:31:55

まるごとPerlとかいう本が出たらしいね
後ろからPerl前からRuby
もうPHPやばいんじゃね

**nobodyさん** · 2006/08/04(金) 10:48:23

>>296
新しい Perl の本が出たからってどうした？
PHP が存在する以前から Perl は大きな存在でしたが？　何を今更。
それと、最近 Ruby と比較する人多いね。
RoR の影響ってのは分かるけど、比較して云々言っている人は
Ruby の言語仕様とか知らないで騒いでる奴がほとんどだろ？

**nobodyさん** · 2006/08/04(金) 18:01:48

つーか、まず先に「まるごとPHP」が出版されたのが
この業界の情勢を物語っている。
昔なら「まるごとPerl」が必ず先に発売したはず。

あと、Ruby は互換性のない Ruby2.0 を出すことを
matz が明言しているので、仕事では使えない。

**nobodyさん** · 2006/08/04(金) 19:12:49

でも、2.0って名前だけで大流行しちゃったりして。

**nobodyさん** · 2006/08/04(金) 20:05:06

Ruby 2.0 で RoR 2.0 で Web 2.0！！！
なんて本が100種類くらい出版されそうだなｗ

**nobodyさん** · 2006/08/04(金) 20:58:39

>>298
枯れた言語で今更新しい本出したって売れんからでしょ。

どうせ互換性がないなら、非の打ちどころのない言語を作ってほしいな。
Ruby2 は PHP5 と同じ轍は踏んで欲しくないものだ。

**nobodyさん** · 2006/08/05(土) 09:39:46

Rubyは下位互換をかなぐり捨てるの？
そんな未来のないシステム組めません（＞＜）

**nobodyさん** · 2006/08/05(土) 11:10:12

今のペースで開発が進むなら、Ruby 2.0が出るのは何年後のことなのか・・・。
しかしまあとりあえず、RubyもPHPも両方やっときゃ問題ないんじゃない？

**nobodyさん** · 2006/08/05(土) 13:09:40

Ruby は仕事になるかどうか結構微妙だね

**nobodyさん** · 2006/08/05(土) 23:50:01

>>301
Perl には新規のユーザが少ない、
ということを物語っているのでは。

あと、ruby-dev 読みなよ。
Ruby 2.0 は Ruby 1.x と互換性を捨てて作り直します。

Java でも何でも、言語はメジャーバージョンが上がれば
互換性がなくなるものです。

互換性が重要なら C や COBOL を使っては。

**nobodyさん** · 2006/08/06(日) 00:03:09

別に新規ユーザがいなくても案件はあるんだから、大いに結構。

互換性がなくなるなら PHP5 みたいに出来損ないだけは勘弁だな。
第一、Java は下位互換性あるし。

**nobodyさん** · 2006/08/06(日) 01:10:09

Perlの本って、今、すごいレベル高いと思うんだけど。
Perl Best Practiceをアマゾンで買って読んでるけど、これ興味深いわ。
で、今日本屋でPerl Hack立ち読みしてきたら、これも深い。
PHP Hackとは比較にならねないね。

**nobodyさん** · 2006/08/06(日) 02:37:13

>>301
＞どうせ互換性がないなら、非の打ちどころのない言語を作ってほしいな。
どうせ非の打ちどころのない言語出したってほとんど使われない。
rubyもpythonも、phpに比べたら圧倒的に優れているのに、結局大して使われてない。
プロモーションが下手だから、認知されずに終わるだけ。

**nobodyさん** · 2006/08/06(日) 12:36:23

> rubyもpythonも、phpに比べたら圧倒的に優れているのに、結局大して使われてない。

使われているか否かというのは、藻前の主観での判断？
客観的に測定した採用数を出して貰わないと話にならないね。

**nobodyさん** · 2006/08/06(日) 12:44:11

>>306
Java に下位互換性があるって…。何を作ってるの？

>>308
Python や PHP って何かプロモーションしてるか？

**nobodyさん** · 2006/08/06(日) 14:30:25

>>309
> 客観的に測定した採用数を出して貰わないと話にならないね。

人材募集のサイトでPHP,Ruby,Pythonで検索すればある程度わかるんじゃね?

**nobodyさん** · 2006/08/06(日) 15:04:17

>>306
上位互換性の間違いじゃね？

PHP、Ruby あたりは上位互換性の保証は酷いモンがあるな。

**nobodyさん** · 2006/08/06(日) 16:36:40

>>312
なにと比較して、が問題かと。
Java よりは上位互換性あるし、十分では。

**nobodyさん** · 2006/08/06(日) 18:41:45

>>311
> 人材募集のサイトでPHP,Ruby,Pythonで検索すればある程度わかるんじゃね?

どの程度わかるということにしたいの？

**nobodyさん** · 2006/08/06(日) 20:48:04

>>314
???

**nobodyさん** · 2006/08/06(日) 20:48:15

どの程度分かりたくないかによる

**nobodyさん** · 2006/08/06(日) 22:44:53

どのようにしたいのかによる。
結論があって、適当にデータをつくる。

**nobodyさん** · 2006/08/07(月) 01:24:57

プログラム言語は、所詮人間が使う道具に過ぎない。

使う側としては、どういう道具でもうまく使いこなせるように、技量を磨いておけば良い。

Java、Ruby、Python、PHP、Perl、C、COBOL…好きな道具を選べばよろし。

道具が目的ではなく、それで何を作るかが大切。

これからも、より優れた道具を作ってくれる人たちはいるだろう。

ありがとう！

日本人が、どんな道具でも使いこなせるスーパープログラマーになれますように。

Symfonyからforkして、何か新しいフレームワークでも作ってみますか？
（OSを作るよりは簡単！？）

**nobodyさん** · 2006/08/07(月) 12:21:31

>>307
国内のPHP本は初心者向けばかりで、
これだ！っていうのがないような気がする。
どうにかして欲しい。

**nobodyさん** · 2006/08/07(月) 12:26:36

多くの人に使われる言語ってのは、バカでも使える言語って事だろ。
前提からして間違ってるヤツ大過ぎ。

**nobodyさん** · 2006/08/07(月) 14:47:58

cakeの日本語サイトが出来たね

http://cakephp.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=11&forum=3&post_id=81#forumpost81

「Symfony よりはよっぽど lightweight」ってマジ？
symfonyの重さが話題になってたから気になるところ
もしかしてsymfonyは既に古いのか…？

**nobodyさん** · 2006/08/07(月) 14:52:32

文脈上はサイズ的なものを言っているようだね
パフォーマンスはどうなんだろう

**nobodyさん** · 2006/08/07(月) 14:56:45

' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.;
､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':-
:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i
:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i.
,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. :
'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o
: ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : :
,'. .　: :',　　　　､,,＿　　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　,　　　返せ!!
. : : . :;::'､　　　ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　　 ,r';､r':　. : :,i　　　symfonyにかけた時間返せ!!
: : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　　 ,rシｲ...: : ; : :/:i
: :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:
.:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i.

**nobodyさん** · 2006/08/07(月) 14:58:55

cakeで作られたサイトのURLきぼんぬ

**nobodyさん** · 2006/08/07(月) 15:09:23

http://puyo2.upper.jp/cake/forum

サンプルで作られたサイトだけど
かなりキビキビ動作な印象

**nobodyさん** · 2006/08/07(月) 15:41:12

PHP～Zend社

Zend社～イスラエル

イスラエル～近隣諸国に武力行使

殺人大好きのイスラエル・ユダヤ人が提供してくれるPHPは使い勝手が良いですか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060807-00000806-reu-int
［ベイルート　６日　ロイター］
レバノンのベリ国民議会議長は６日、米仏両国により提出されたイスラエルとレバノンのイスラム教シーア派民兵組織ヒズボラの戦闘停止を目指す国連安全保障理事会の決議案について、イスラエル軍のレバノン駐留を認めるものだとして受け入れを拒否した。
ベリ議長は、同決議案はレバノンが求める即時停戦やイスラエル軍のレバノンからの撤退などを含む７項目から成る要求を無視した偏った案だと指摘。「レバノンはこれら７項目の内容から外れたいかなる決議案も拒否する」と述べた。
また、イスラエル軍がレバノンに駐留している限り、平和は訪れないとし「決議案はレバノンの国益にならず、終わりのない戦争への扉を開く」との考えを示した。
（ロイター） - 8月7日14時36分更新

**nobodyさん** · 2006/08/07(月) 15:47:11

>>325
symfonyよりは速いかもね
環境にもよるけど

**nobodyさん** · 2006/08/07(月) 19:37:42

cakeってfilter的機能あるの？
クラス見てもなさげだったけど

**nobodyさん** · 2006/08/07(月) 21:47:53

>>323
cakeもrailsのパクリだから無駄にはならないはずだぞ。

**nobodyさん** · 2006/08/08(火) 01:34:41

配列で設定するあたり好みだな＞cake

**nobodyさん** · 2006/08/08(火) 01:44:27

>>321
lightweightってのは、機能がしょぼいっていう意味のことです

**nobodyさん** · 2006/08/08(火) 07:02:59

cakeってバリデーションどうやって拡張するの？

**nobodyさん** · 2006/08/08(火) 07:32:42

railsのおかげで共通言語が多いから相互乗り換えも楽そうではあるな。
もう俺FWは全く作る気なくなったが。

**nobodyさん** · 2006/08/08(火) 08:22:07

http://ll.jus.or.jp/lls2003/document/p3-3.log
なかなか面白い

**nobodyさん** · 2006/08/08(火) 10:04:31

>>333
共通のFWの方が他人に渡すときに楽でいいからな

**nobodyさん** · 2006/08/08(火) 11:06:04

ttp://digg.com/programming/Nice_Symfony_(PHP_Framework)_Tutorial
SymfonyとCakePHPの話題が出てるね

**nobodyさん** · 2006/08/09(水) 01:12:22

ＤＢだけでなく言語も抽象化の時代だな

**nobodyさん** · 2006/08/10(木) 00:29:03

CakePHPの日本語コミュニティが開設されました
http://cakephp.jp/

**nobodyさん** · 2006/08/10(木) 00:42:41

XOOPSかよ

**nobodyさん** · 2006/08/10(木) 01:11:47

>>336
外人同士が激論してるね

I've used both CakePHP and symfony. And CakePHP is fine, but symfony rocks!

ロックって何だよ内田裕也かw

**nobodyさん** · 2006/08/10(木) 02:01:34

いや、普通の口語表現じゃん。

Aはいかすぜ！ → A rocks!
Aはクソだ！ → A sucks!

**nobodyさん** · 2006/08/10(木) 02:05:52

symfony やってたけど、ちょっと cake に浮気中。
cake 結構いいな。

どっちにするか迷うぜ

**nobodyさん** · 2006/08/10(木) 03:34:08

ていうか何でいまさらCakePHP

**nobodyさん** · 2006/08/10(木) 07:42:42

cakeって未だAdodbまともに動かんみたいね。
昔突っ込まれてた、あの拡張性無視なその場しのぎコーディングをなんとかしないと、
ほんと破綻しちゃうよ…

**nobodyさん** · 2006/08/10(木) 07:53:32

ああ、コーディングがださいの？
それならsymfonyでいいや…

**nobodyさん** · 2006/08/10(木) 17:22:24

だから、ZendFrameworkが一番だって言ってるだろ！
うんこ野郎どもが！

**nobodyさん** · 2006/08/10(木) 17:36:22

>>346
まだ出来上がってもないじゃん

203.143.107.83.user.il24.net · 2006/08/10(木) 17:37:52

>>347
馬鹿野郎まだ始まってもいねえよ

**nobodyさん** · 2006/08/10(木) 19:11:22

はじめる前から終わってる
あるある探検隊！あるある探検隊！

**nobodyさん** · 2006/08/10(木) 19:24:14

ｼﾞｬﾝｺﾞ速いらしいね
もうPHP自体窓から投げ捨てたらいいんじゃね

**nobodyさん** · 2006/08/10(木) 20:02:31

速い遅いって結局はO/Rに因るんじゃないの？