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[PHP]フレームワークについて語るｽﾚ３[総合]

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0001nobodyさん2006/04/25(火) 22:32:25ID:???
::フレームワーク一覧::
■Phrame
http://phrame.sourceforge.net/
■Mojavi Project
http://www.mojavi.org/
■Agavi
http://agavi.org/
■[ 日本発 ] Maple Project
http://kunit.jp/maple/
■[ 日本発 ] Ethna -PHPウェブアプリケーションフレームワーク-
http://ethna.jp/ethna-tutorial-startup-practice1.html
■[ 日本発 ] guesswork
http://www.guesswork.jp/
■Biscuit
http://bennolan.com/biscuit/
■PHP on TRAX
http://phpontrax.com/
■Web Application Component Toolkit (WACT)
http://www.phpwact.org/
■symfony
http://www.symfony-project.com/
■XOAD
http://wiki.xoad.org/index.php?title=Wiki_Home
■[ 日本発 ] pokox
http://www.glamenv-septzen.net/pukiwiki/index.php?pokox
■[ 日本発 ] 速構Web Framework
http://www.pm9.com/newpm9/itbiz/php/framework/
■CakePHP
http://cakephp.org/
前スレ
[PHP]フレームワークについて語るｽﾚ２[総合]
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1135847024/
0519nobodyさん2006/06/12(月) 04:51:14ID:???
>>518
つ[PHP4環境]
0520nobodyさん2006/06/12(月) 09:16:06ID:???
じゃ、EthnaかMapleでいいじゃん。
Ethnaの方がドキュメント揃ってていいと思う。
0521nobodyさん2006/06/12(月) 14:37:50ID:???
和書になっていないフレームワークは認めない。
よって、すべて認めない。
0522nobodyさん2006/06/12(月) 15:04:57ID:???
根拠の無いカキコミは認めない。
よって、君の存在は認めない。
0523nobodyさん2006/06/12(月) 15:20:27ID:???
>>521
何故さ！？いったいなぜなのさ、もう！
0524nobodyさん2006/06/12(月) 15:31:54ID:???
( ﾟДﾟ)⊃旦　おかま姉さん乙です
0525nobodyさん2006/06/12(月) 15:37:46ID:???
おかまでも馴染める言語、それがPHP。
0526nobodyさん2006/06/12(月) 16:02:06ID:???
ていうかPHPの開発者ってﾊｰﾄﾞｹﾞｲじゃなかったっけ？
0527nobodyさん2006/06/12(月) 16:16:17ID:???
まじで？知らんかった。そうかー、まあでも性癖は自由だよな……
0528nobodyさん2006/06/12(月) 16:35:33ID:???
こんなの見たらまだまだ Agavi でもOKジャマイカ？

Test it!　AJAXな英和・和英辞書＆小テスト作成サービス
ttp://testit.jp/
0529nobodyさん2006/06/12(月) 16:42:54ID:???
Agaviって将来性なさそう、公式サイトは既に死んでるし。
0530nobodyさん2006/06/12(月) 16:45:16ID:???
agaviってまだメンテしてんの？
05315282006/06/12(月) 16:49:59ID:???
説明忘れてたorz
ttp://mojavi.net/modules/mylinks/singlelink.php?cid=2&lid=8

>>530
svn見るとしてるっぽい
最終更新は今日になってるお
0532nobodyさん2006/06/12(月) 16:59:33ID:???
symfornyとrailsとの比較みたいなのはありますか。
0533nobodyさん2006/06/12(月) 17:03:57ID:???
Agaviやるならsymfonyやるがいいさ。
Agaviの知識も流用できるし。
0534nobodyさん2006/06/12(月) 17:05:45ID:???
symfonyのこと
ちんぽにーって呼んでる奴手を挙げろ
0535nobodyさん2006/06/12(月) 17:11:57ID:???
ひさしぶりにagaviサイト覗いてみたら、
Fatal error: Class 'Context' not found in /var/www/sites/agavi.org/www/index.php on line 19
毎度のことで笑わせてくれる。
0536nobodyさん2006/06/12(月) 17:18:27ID:???
>>531
ちょっと気になってtrunk覗いたら
クラス名全て修正(変更)、設定ファイル全てのxml化・・してる
大改造中って感じだな
なんかやってくれそうな希ガス
0537nobodyさん2006/06/12(月) 17:52:33ID:???
ほら見ろ！おまえらフレームワークに振り回されているじゃないか！！
先生がっかりだぞ！
0538nobodyさん2006/06/12(月) 17:54:35ID:???
(ﾟДﾟ)
0539nobodyさん2006/06/12(月) 17:59:21ID:???
振り回されたいんや！！！！！
振り回されな、、、、あかんねや！！！！！
振れームワされたいワークや！！！！
0540nobodyさん2006/06/12(月) 18:28:58ID:???
いったいなにがいいたいのさ！使いたい人は使えばいいの！簡単なこと、それだけなんだから。
0541nobodyさん2006/06/12(月) 19:08:37ID:???
agaviやるきねーな。
http://www.agavi.org/
0542nobodyさん2006/06/12(月) 19:09:26ID:???
あぎゃっ　ﾋﾞ
0543nobodyさん2006/06/12(月) 22:50:39ID:???
agaviは開発テストを運営中のサイトでやるから困ったものだ。
0544nobodyさん2006/06/12(月) 23:25:42ID:???
「わ、バグあった」
「元に戻すのめんどくせぇ＾＾；」

こうですか！
0545nobodyさん2006/06/13(火) 00:51:44ID:???
>>541
すごいやる気のなさだ
symfonyにくじかれ過ぎ
0546nobodyさん2006/06/13(火) 00:53:57ID:???
まあ同じMojaviﾌｫﾛﾜｰとして
あそこまで差を付けられるとくじかれるわな
0547nobodyさん2006/06/13(火) 00:55:16ID:???
ここで話題になった時しか Agavi サイト行かないから
おれの脳内では Agavi はいつもエラー出してるイメージ
ｶﾜｲｿｽ
0548nobodyさん2006/06/13(火) 01:24:25ID:???
前のリードコミッタがsvn cleanupするのを待っているそうだ
引継ぎくらいちゃんとやれや
0549nobodyさん2006/06/13(火) 01:44:58ID:???
ｱｶﾞﾋﾞる（動詞）

公開サイトでエラーメッセージ丸出しのこと
0550nobodyさん2006/06/13(火) 01:55:58ID:???
公開用サイトでエラーメッセージをWEB表示するのか。
セキュリティ意識全然ないんだな。
0551nobodyさん2006/06/13(火) 02:07:36ID:???
agaviｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
0552nobodyさん2006/06/13(火) 04:10:37ID:???
Contextがないってことは、もう根本的に変えちゃってるってことかな？
0553nobodyさん2006/06/13(火) 04:14:18ID:???
>>534
寒い…
0554nobodyさん2006/06/13(火) 04:20:51ID:???
http://www.blueshoes.org/
これどう？
0555nobodyさん2006/06/13(火) 05:35:22ID:???
>>554
外人かっけええええええ
0556nobodyさん2006/06/13(火) 06:59:02ID:???
treeviewいいね。
そこだけほしいわ。
0557nobodyさん2006/06/13(火) 07:01:37ID:???
読むたびに写真変わるのか。凝ってるなぁ。
0558nobodyさん2006/06/13(火) 07:08:56ID:???
有料FW？
日本でも瞬速フレームワークとかあったけど
あんな感じか。
0559nobodyさん2006/06/13(火) 08:31:52ID:???
ajax エディターがついとる。
http://www.blueshoes.org/_bsJavascript/components/editor/examples/example1.html
0560nobodyさん2006/06/13(火) 08:53:42ID:???
propelで自分の求めるsqlが見つからない件について。
0561nobodyさん2006/06/13(火) 09:01:40ID:???
ヒント：手書き
0562nobodyさん2006/06/13(火) 09:10:44ID:???
それはpropelスレでやってくれ……ってその類いのスレってあったっけ？
0563nobodyさん2006/06/13(火) 10:31:39ID:???
自分の求めるsqlって？
0564nobodyさん2006/06/13(火) 18:59:49ID:???
手書きではDAO VO作るの面倒。
0565nobodyさん2006/06/13(火) 20:31:08ID:???
propelのすれ立てた方がいいでしょうか。
0566nobodyさん2006/06/13(火) 20:37:30ID:???
やめとけ
0567nobodyさん2006/06/13(火) 21:45:41ID:???
なぜ最近なんでもスレたてたがる w
たてるにしても、propelじゃ細分化されすぎだろ。せめてORマッパスレにしないと。
それでもさびれるのは目に見えているが。
0568nobodyさん2006/06/13(火) 22:09:48ID:???
べつにこのスレでいいじゃん。
O/R Mappingだってフレームーワークの要素のひとつ。
0569nobodyさん2006/06/13(火) 23:29:01ID:???
すまん、Mojaviを勉強して2日目の俺に教えて欲しいことがある。
HTMLで画像を出力したいんだが、これってhttp://からはじめないとダメなの？
相対パスでなんとかできないの？土下座するから教えてください。
0570nobodyさん2006/06/13(火) 23:33:46ID:???
document root内にあるなら、index.phpからの相対パス
0571nobodyさん2006/06/13(火) 23:55:26ID:???
>>570はやさしいな。
0572nobodyさん2006/06/14(水) 02:22:16ID:???
>>570
ありがとう。
ついでに、modelsディレクトリって何に使うの？
0573nobodyさん2006/06/14(水) 02:53:40ID:???
>>572
今さらmojaviなんてやめておきなよ…
symfonyならimage_tag("pict.jpg");で済むぞ。
0574nobodyさん2006/06/14(水) 03:02:09ID:???
railsやagaviみたいに、モジュールのネストできんかなぁ
下で議論してたみたいだけど、解決策ないまま終わっちゃったし…
http://www.symfony-project.com/forum/index.php/m/597/?srch=nesting+module#msg_597
0575nobodyさん2006/06/14(水) 04:19:55ID:???
>>573
たしかに
なぜ今Mojavi?
と思った
0576nobodyさん2006/06/14(水) 08:53:41ID:???
symfony cc
0577nobodyさん2006/06/14(水) 12:06:21ID:???
>>572
actionから処理を分離したい時にmodelにやらせたりとか、
各actionの共通処理みたいなのをmodelにやらせて共有したりとかできる
0578nobodyさん2006/06/14(水) 12:08:26ID:???
↑modelはviewからも使用可能なので
actionとviewの共通処理を・・てのも叶姉妹
0579nobodyさん2006/06/14(水) 12:25:40ID:???
>>577
この野郎！なんでおまえそんなに親切なんだよ！
0580nobodyさん2006/06/14(水) 12:31:21ID:???
579 == ビートたけし || 579 == 北野武
0581nobodyさん2006/06/14(水) 13:32:31ID:???
一回俺フレームワーク作ってから
昔のソースとか他人のソースさわると
頭脳的筋肉がムキムキになってることを感じるな
0582nobodyさん2006/06/14(水) 13:48:39ID:???
>>580
文字列は " か ' で囲め
0583nobodyさん2006/06/14(水) 13:54:28ID:4+ULZBua
ビートたけしと北野武は変数と見た！
0584nobodyさん2006/06/14(水) 13:54:29ID:???
>>582
了解しますた。
0585nobodyさん2006/06/14(水) 14:19:23ID:???
579 == 'カミーユ' || 579 == 'ジュドー'
0586nobodyさん2006/06/14(水) 14:58:22ID:???
今更ですがsymfonyに感動しています。
0587nobodyさん2006/06/14(水) 15:26:41ID:???
×symfony
○ちんぽにー
0588nobodyさん2006/06/14(水) 16:47:18ID:???
誰かsymfonyのPHP4対応バージョン作って・・・
0589nobodyさん2006/06/14(水) 17:00:41ID:???
普段5使ってて
たまに4に戻ると
staticプロパティーがないとかオートロードがないとかで
かなりいらいらするよね
0590nobodyさん2006/06/14(水) 17:20:10ID:???
>>589
$obj->getObject()->property = 1;
とか書けなくてキレそうに


ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060612/240709/?ST=oss&P=2
Ethnaがバージョンアップとあるけど
今回のバージョンアップで何が変わったのかについては何も触れないのね……
0591nobodyさん2006/06/14(水) 20:14:47ID:???
PHP5用のフレームワークやるくらいならもう
RubyやRailsに行った方がいいと思うんだ
未来がないもの、、、
0592nobodyさん2006/06/14(水) 20:19:13ID:MzLajEat
>>591
>未来がないもの
詳しく

諸々の障壁を乗り越えてRuby習得 & RoR習熟するほうが
メリットありなら漏れもそうします。
0593nobodyさん2006/06/14(水) 20:49:06ID:???
rubyって何処で使われてるの？
0594nobodyさん2006/06/14(水) 20:55:40ID:???
レンサバだとRuby動くサーバ少ない
05955922006/06/14(水) 21:11:44ID:???
と、いうか漏れもいまsymfonyいじってるところです。
（Railsクローンという触れ込みをどっかで読んで。誤解だったらスマソ）
サーバは専用サーバを借りて運用するので、PHPバージョンは
どうにでもなるので問題なし。Rubyもインスコすりゃええやんって話なので、
どちらかというと運用実績やエンタープライズ対応、スピードについてRoRって
ほんとのところどうなのかっていうのは知りたい。ていうかスレ違いでしたね。消えます。
0596nobodyさん2006/06/14(水) 21:28:51ID:???
http://www.google.co.jp/trends?q=symfony%2Cmojavi%2Cagavi%2C%22zend+framework%22%2C%22ruby+on+Rails%22&ctab=0&geo=all&date=all
これを見るとRails触ってみたくなるわ。
0597nobodyさん2006/06/14(水) 23:14:20ID:???
Railsやるなら、Rubyの習得がカギ。Rubyの概念はけっこう難しいと思う。
特にクロージャ（ブロック）やメタプログラミングあたりが理解できるかどうかが分かれ目。
Rails使いからみると、Symfonyでもいいと思うけどね。Railsよりドキュメント充実してるっぽいし。
PHP歴が浅いならRubyに乗り換えることを勧めるけど、PHPにかなり習熟してるならわざわざRubyを勉強しなくてもいいと思う。
0598nobodyさん2006/06/14(水) 23:28:19ID:???
そーなん？
んじゃsymfonyでいいかな。
ZFの今後も気になる。
0599nobodyさん2006/06/14(水) 23:35:17ID:???
SymfonyでもZFでもなんでもいいから和書を一冊頼む。
資料少なすぎてとてもじゃないがモチベーションが上がらない。
最近、思うんだ・・・フレームワークを使うための開発をしてるんじゃないかってさ・・・。
0600nobodyさん2006/06/14(水) 23:55:05ID:???
ZFは日本語マニュアルがあるらしいぞ。
symfonyもマニュアル和訳してるサイトがあるらしいぞ。
0601nobodyさん2006/06/15(木) 00:11:52ID:???
Rubyって大規模サイトでの実績あるの?
あと遅いらしいってのはネックじゃないのか?

趣味プログラミングならどちらでもいいんだろうけど
0602nobodyさん2006/06/15(木) 01:17:04ID:???
>>601
>Rubyって大規模サイトでの実績あるの?
あんまりない。Yahooや楽天で使われてるPHPに比べたら全然。
ただし、PHPよりは仕様も動作も安定しているから、大規模サイトで使っても問題はないと思う。

>あと遅いらしいってのはネックじゃないのか?
遅い。PHPの半分くらい。
Ruby自体はPHPと同じぐらいか少し速いくらいなんだけど、QUERY_STRINGとかの解析を
PHPがCコードで実装しているのに対し、RubyはRubyスクリプトで解析しているから、遅い。
けどWebアプリでのボトルネックは大半がDBまわりだから、その差は縮まる。
それでもPHPのほうが速いのは確か。

>趣味プログラミングならどちらでもいいんだろうけど
実用サイトでも、よほどのアクセスがない限り、Rubyでじゅうぶんまかなえる。
おまいさんが10万view/dayを超える人気サイトを作ってるなら別だが。
0603nobodyさん2006/06/15(木) 01:39:17ID:???
>>602
参考になるなぁ。PHPの方が速いのか…。
0604nobodyさん2006/06/15(木) 02:02:57ID:???
>>602
＞PHPがCコードで実装しているのに対し、RubyはRubyスクリプトで解析しているから、遅い。
＞けどWebアプリでのボトルネックは大半がDBまわりだから、その差は縮まる。
それはお互い条件同じだから、差は縮まらないんじゃ？
でもWebアプリのボトルネックがＤＢ設計次第ってのは同意。
楽天とかその辺の設計ところどころ酷いとこがある。

＞ただし、PHPよりは仕様も動作も安定しているから、大規模サイトで使っても問題はないと思う。
「37signalsのBasecampはXeon 2.4GHz dual，
メモリー2Gのサーバー2台で40万リクエスト/日を処理している」
らしいけど、これはあんまり効率いいとは言えないから、問題ないとは言い難いなぁ…
0605nobodyさん2006/06/15(木) 03:18:46ID:???
Rubyもmod_ruby使えばそこそこ速くはなるけどね。当たり前だが。
大規模サイトは知らないけど、商業サイトや自治体のサイトで
Ruby使ってる所は今は結構あるよ。
0606nobodyさん2006/06/15(木) 03:40:36ID:???
>>605
mod_rubyよりfastcgiのが早いでしょ。
0607nobodyさん2006/06/15(木) 03:42:02ID:???
>>605
http://blade.nagaokaut.ac.jp/cgi-bin/scat.rb/ruby/ruby-list/35881
0608nobodyさん2006/06/15(木) 04:26:05ID:???
PHPの習熟って、特に覚えることないじゃん。まあ、組み込み関数全部暗記してたらすごいけど。
0609nobodyさん2006/06/15(木) 04:54:45ID:???
個人的には、今PHPに習熟してるならsymfonyでいいと思う
概念レベルではRailsの兄弟だから
相互乗り換えも抵抗なさげだし
0610nobodyさん2006/06/15(木) 05:26:12ID:???
>>608
いや、OOが中途半端だから、他の言語と比較してどこまで出来て、
どこからが出来ないかの見極めが結構やっかい。
その辺を理解が習熟ということではないかと。
0611nobodyさん2006/06/15(木) 05:26:17ID:???
PHPとRuｂｙじゃ言語仕様が全然違うから。
0612nobodyさん2006/06/15(木) 05:28:54ID:???
そうか？PHPのオブジェクト指向ってPHP4でも十分だと思うけど。
PerlとかJavaScriptなんかだとクセが強くて、他の言語から移行するにはツライだろうけど。
まあ、デストラクタはあった方がいいかな。
でも、ウェブアプリだとデストラクタあんまりいらないかも。
0613nobodyさん2006/06/15(木) 05:42:59ID:???
> そうか？PHPのオブジェクト指向ってPHP4でも十分だと思うけど。
糞言語として使う分には PHP4 で十分だけど、OO 言語として使うには
PHP5 でも足りないね。

正直、仕事でもなけりゃ触りたくもない。
0614nobodyさん2006/06/15(木) 05:50:23ID:???
PHP4のOOは糞すぎだよー
0615nobodyさん2006/06/15(木) 07:55:31ID:???
>>604
>それはお互い条件同じだから、差は縮まらないんじゃ？

例えばRubyで作ったアプリの全実行時間のうちDBまわりが50%を占めるとしたら、
言語による違いは残り50%。
RubyがPHPの2倍遅いとして、それは実行時間の50%に関係してくるから、このアプリをPHPで書きなおせば
50%が2倍速くなる 、つまり25%速くなるだけ。
言語による動作速度の差があっても、それが全実行時間に占める割合がすくなければ、
実行時間からみた言語間の速度の違いは小さくなる。


>でもWebアプリのボトルネックがＤＢ設計次第ってのは同意。
>楽天とかその辺の設計ところどころ酷いとこがある。

中の人っぽいな。ぼかしながら詳しく。
0616nobodyさん2006/06/15(木) 08:12:03ID:???
>613
>614
技術オタクきもい・・・
0617nobodyさん2006/06/15(木) 08:19:13ID:???
>607
資料古すぎ
http://wota.jp/ac/?date=20060608
0618nobodyさん2006/06/15(木) 08:22:57ID:???
>>616
技術オタクじゃなくても酷いと思ってるだろ
4のOOはおもちゃだよ
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