幅広い分野のJavaと名前空間なき脆弱なるPHP

**nobodyさん** · 2006/04/25(火) 01:21:04

5.1になっても未だに名前空間非対応でエンタープライズ分野への足固めには
まだまだほど遠い。

Javaを越えるには名前空間のサポート、Web以外の分野携帯電話、ドライバ開発、
GUI、COBOLをリプレースできるほどの金融システム、自動販売機、火星探査機
にも使えるようでなくては、PHPには未来はなく、VB同様いつまでたっても馬鹿に
される厨房向け言語に成り下がるであろう。

PHPの仕事は確実に増えているとはいえ、まだまだ、Javaに多い金融システムを
構築するほどの言語としては適していない。アクセス数だけが多い、
はてなダイアリーやmixi、Yahoo程度の小さなプログラムを作ることにしか
向いていないのだ。PHPだけで銀行口座の引き落としや銘柄の注文など
二重引き落としの恐れがありあぶなっかしくてやっていられない。
過去スレ：
【戦場は】PHP王とJava乞食【ｴﾝﾀｰﾌﾟﾗｲｽﾞ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1140124172/
【5.1発表】PHP一色さようならPerl【Javaを凌駕】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1134820417/l50
【明暗】金持ちPHP様・貧乏Perl様【格差】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1132681055/
【5.1登場】PHP時代到来他言語終了【Perl即死】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1129715894/
優秀な言語が色々ある時代粗悪PHPの出る幕なし
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1127441561/
今はPHPの時代Perlがこの先生きのこるのは無理3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1116912721/
これからはPHPの時代Perlはもう終わりバイバイ2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1046194468/
Perlはもう時代遅れPHPの時代
http://pc2.2ch.net/php/kako/1036/10369/1036915437.html

**nobodyさん** · 2006/04/25(火) 01:37:14

Perlのことも
たまには思い出してあげてください（＞＜）

**nobodyさん** · 2006/04/25(火) 04:00:48

自転車で世界一周はきついよな。。
>>1の愛車の軽自動車の方がまだましだ。

**nobodyさん** · 2006/04/25(火) 07:16:48

6スレ目の

> 今はPHPの時代Perlがこの先生きのこるのは無理3

「この先生きのこるのは無理」に萌え

きのこる

**nobodyさん** · 2006/04/25(火) 10:06:09

はてなダイアリーってPerlじゃなかったっけ？

**nobodyさん** · 2006/04/25(火) 10:22:24

PHPも使われているよ

**nobodyさん** · 2006/04/25(火) 10:22:58

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　これでだPHP厨も反論の余地が無いなw

**nobodyさん** · 2006/04/25(火) 10:23:48

PHP厨、降伏勧告を言い渡されPHP厨全面敗北。

**nobodyさん** · 2006/04/25(火) 11:24:05

　　　ま　　た　　無　　限　　ル　　ー　　プ　　か

**nobodyさん** · 2006/04/25(火) 11:54:54

>>4
　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　　<萌えますか
　　　　　 |（ﾉ　　|つ　　　
　　　　　 |.先生.|
　　　　　ヽ＿ノ
　　　　　　U"U

**nobodyさん** · 2006/04/25(火) 11:59:59

先生きのこってる！(ﾟ∀ﾟ)

**nobodyさん** · 2006/04/25(火) 14:14:55

先生、きのこる

**nobodyさん** · 2006/04/25(火) 14:20:34

なんでそんなにjavaと張り合いたいの？

**nobodyさん** · 2006/04/25(火) 15:47:15

Java → 大人
PHP → 子供

子供は大人に張り合おうとするが、大人はそんなことしない

**nobodyさん** · 2006/04/25(火) 15:50:44

なんで java が良いのなら PHP 相手に必死なの？

**nobodyさん** · 2006/04/25(火) 16:16:54

大人は子供を教導する役割がある
時には厳しくすることもある
でも子供はそれを理解できない
でもいつか大人になったときそれは大人の優しさだと気付く

**nobodyさん** · 2006/04/25(火) 16:24:50

歯車の一つとなり、頭を使わないで楽に生きたい＆責任を取りたくないなら、絶対JAVA。

野垂れ死ぬ可能性もあるが、一人の力で革命を起こしたいのなら、絶対PHP。

**nobodyさん** · 2006/04/25(火) 16:29:38

ヒント：最近の革命的プログラミング手法は、殆どJava、あるいはC++の使用を前提としている。

**nobodyさん** · 2006/04/25(火) 16:35:58

開発手法のお手本になってる御三家は、C/C++、Java、C#
・C/C++は基本的な存在として
・Javaは最も普及しているオブジェクト指向言語として
・C#はJISにもなった標準レベルを買われて

スクリプト言語は、最新の開発手法が導入し辛いものとして引き合いに出される
なにせPHPでオブジェクト指向開発ってだけでネタになるくらいだからね
今時Javaでオブジェクト指向開発っていっても「当たり前」過ぎてネタにならない

**nobodyさん** · 2006/04/25(火) 16:51:19

ajax とか SNS とかタグとか
そういうのって java から生まれているの？
Web 系って 2ch も含め全てスクリプトじゃない？

**nobodyさん** · 2006/04/25(火) 17:12:41

>>20
あまりに無知丸出しのコメントでどう突っ込んでいいか分からない

**nobodyさん** · 2006/04/25(火) 17:36:27

>>21
知的チャレンジですよ

**nobodyさん** · 2006/04/25(火) 17:36:45

>>19
ハイハイ、自分の生活を守るのに必死なリーマン乙。

**nobodyさん** · 2006/04/25(火) 17:46:38

でも、以前プログラム板でオブジェクト指向を理解している職業プログラマーの人って
どのくらいいるの？って質問したら、一握りみたいなことを言われた。

**nobodyさん** · 2006/04/25(火) 18:08:54

>>24
ム板で理解しているのが一握りなだけ

**nobodyさん** · 2006/04/25(火) 19:20:33

まあ、オブジェクト指向って、要するにリーマンソルジャーたちが
組織的に効率よくやるために必要なだけであって、
独力ハッカーにはあんまり関係ないんだけどね。

手続き型のスクリプトで十分。（むろんコードの再利用はするよ）

**nobodyさん** · 2006/04/25(火) 21:39:00

良いスレタイだねぇｗ
今後このスレはPHP厨を叩いて叩いて
自分のレベルの低さを知っていただくことに使いましょう。

**nobodyさん** · 2006/04/25(火) 21:39:29

独力ハッカーには関係ない？
職人みたいなハッカーには関係ないだろうけど
道具を効率よく使いたい者には重宝する。
オブジェクト指向を駆使する者が超高層建築の一級建築士なら
手続き型スクリプト言語言語ばかり使う者はドカタ作業員みたいなもの。

**nobodyさん** · 2006/04/25(火) 21:41:23

>>17
> 歯車の一つとなり、頭を使わないで楽に生きたい＆責任を取りたくないなら、絶対JAVA。
> 野垂れ死ぬ可能性もあるが、一人の力で革命を起こしたいのなら、絶対PHP。

無理無理。PHPだけで革命を起こしたければまず名前空間をなんとかしないとw
それから、PHPが金融システムでCOBOLやJavaにとってかわってリプレースできるほどの
実力を発揮しないことにはw

**nobodyさん** · 2006/04/25(火) 21:43:05

>>22
最近PHPでも同等のフレームワークがようやく
登場したDI(Dependency Injection)は
Javaから生まれた。

Spring Framework, Seasar2という技術に使われているものだ。

これについて考えてみてくれ。

**nobodyさん** · 2006/04/25(火) 21:45:26

>>26
オブジェクト指向すら理解できてないようじゃ、
デザインパターンなどの洗練された手法も知らないわけだ。
終わってるよお前。とっとと職探ししな。

**nobodyさん** · 2006/04/25(火) 22:36:44

何故Javaを使ってたらリーマンだと決めつけるんだ？
PHPがまともな企業で使われてないことに対する嫉妬？？

ま、Javaだって個人レベルから使われてるわけだけど。
JavaはWebだけじゃないからね。適応範囲が広い。

**nobodyさん** · 2006/04/25(火) 23:35:11

>>32
夢見てるねぇ。。。

**nobodyさん** · 2006/04/26(水) 01:50:38

>>33
お前がなｗ＞PHP厨

**nobodyさん** · 2006/04/26(水) 08:29:10

>>30
DIがJavaに必要なのは、Javaが融通がきかない言語だからだよ。
言語の融通のきかなさを他のツールで補ってあげてるだけ。
スクリプト言語ではDIコンテナはいらない。
メタプログラミングが簡単だし、evalという究極の手段があるから。

RubyでDIコンテナ作った外人がいたけど、彼がいうには
「作ってみて分かった。RubyにはDIなんていらね。」（チョー意訳）
だとさ。
なんかPHPでもDIコンテナ搭載をうりにしているフレームワークあるけど、
それほんとにDIコンテナ必要？と思う。設定ファイルからコードを自動生成するだけなのを
DIといいたいだけちゃうんかと小一時間(r

Javaの融通のきかなさは、一長一短。スクリプトの柔軟性も一長一短。
ついでに>>30にいいたいんだが、Javaで有効な概念が他の言語でも有効なわけじゃない。
なぜJavaでDIコンテナが生まれたのかをもっと考えてみて。

**nobodyさん** · 2006/04/26(水) 08:38:55

>>35
何言ってるんだ。DIを適用したRuby on Railsがなぜあんなに注目
されているのかわかってないな。

**nobodyさん** · 2006/04/26(水) 08:59:05

このスレの流れ

Java厨が本当のことを言う
　　↓
PHP厨が妄想で反論する
　　↓
Java厨が本当のことを言う
　　↓
PHP厨がぐぐって見つけたキーワードだけで反論する
　　↓
Java厨が本当のことを言う
　　↓
PHP厨が自分の狭い経験だけで反論する
　　↓
Java厨が本当のことを言う
　　↓
PHP厨が妄想で反論する
　　↓
以下無限ループ

**nobodyさん** · 2006/04/26(水) 09:56:05

ﾜﾗﾀ

**nobodyさん** · 2006/04/26(水) 09:57:11

>>35
@ITのあるRuby信者は
ＤＩコンテナのRubyを絶賛しているわけだが。
Javaと違って型の違いを気にせずに済むといって。

**nobodyさん** · 2006/04/26(水) 11:35:30

DI より RoR の方がシンプルで好きだ

**nobodyさん** · 2006/04/26(水) 12:39:30

だからRoRにもＤＩが使われているんだって

**nobodyさん** · 2006/04/26(水) 13:22:11

あー、Seasar より RoR ということね。

**nobodyさん** · 2006/04/26(水) 13:28:47

RoRよりSpring Frameworkだが。

**nobodyさん** · 2006/04/26(水) 14:39:42

railsにDIが使われてるって、どういうこと？

**nobodyさん** · 2006/04/26(水) 15:28:09

またJava坊やの妄想だろ

**nobodyさん** · 2006/04/26(水) 16:01:14

Seasar って S2Container のように S2 って
バージョンを含めているのが、将来のこと考えてないよなぁ。
v3 が出たら S3Container とかにするのかね。愚かな。

**nobodyさん** · 2006/04/26(水) 17:36:09

>>32
でも実際にリーマンが多いと思うよ。
それなりの会社だとJavaを覚えさせられるし受注する仕事も
C、Java系が多い。客の要望でPHPで作ることになっても丸投げしちゃう。
普通のリーマンを支える給料を払うにはWebProg系ではJavaぐらいじゃないか。

**nobodyさん** · 2006/04/26(水) 20:13:16

Javaを覚えればリーマンになれる？

**nobodyさん** · 2006/04/26(水) 20:51:04

>>48
つまらない人生を送れるよ

**nobodyさん** · 2006/04/26(水) 21:03:05

開発が趣味な連中は楽しいことが重要なんだろう
だが楽しいかどうかなんて仕事でやる連中はどうでもいい
世の中楽な仕事ばかりじゃないのは当たり前だし

**nobodyさん** · 2006/04/26(水) 21:22:10

Javaの仕事でつまらなくなる事態に陥るケース？
それはどうみてもスキル不足からくることだね。
Javaをちょっとかじっただけだと本当につまらない人生を
送る羽目になるだろうな。

自動化や設計手法、デザインパターンなどをしっかり習得していれば
むしろ楽しくなる。
開発方法に制限さえ加えられなければ開発は非常に楽しくなる。
Eclipseのプラグインを弄りながら開発効率を高めてゆくさまは
Java開発での醍醐味の一つ。

**nobodyさん** · 2006/04/26(水) 21:52:49

>>28　ドカタになってしまうのはスクリプト言語のせいじゃない、お前みたいな能無し個人の資質の問題だ。
>>29　バカかお前は？　革命家はｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞなことしかやらない。金融システムなんて歯車どもだけでやってろ。
>>31　ﾊｲﾊｲ良かったね。一生雇われリーマンやってなさいｗｗ
>>32　個人で使うにはJAVAは効率悪すぎ。一軒家を建てるのに高層ビル用の巨大ｸﾚｰﾝを使うようなもの。無駄。
>>50　素晴らしい！　お前は立派なサラリーマンだ！！　そうやって「世間は甘くない」と言い続けて老いていってください。

**nobodyさん** · 2006/04/26(水) 22:13:02

「自動化や設計手法、デザインパターンなどをしっかり習得」した結果、
どう考えても Java < スクリプト言語なんだけど？

**nobodyさん** · 2006/04/26(水) 22:22:12

>>52
> >>29　バカかお前は？　革命家はｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞなことしかやらない。金融システムなんて歯車どもだけでやってろ。
お前が馬鹿だよ。金融系が歯車だってw 金融系SEの年収を見たらお前も羨ましがるぞw

**nobodyさん** · 2006/04/26(水) 22:23:03

>>53
君がUFOの存在を信じて疑わないイタイ人であることがよくわかった。

**nobodyさん** · 2006/04/26(水) 22:34:47

>>41
おいおい、RoRのどこにDIが使われてるんだ？
まさかActiveRecordのこといってるんじゃないだろうな。

>>39
「DIコンテナのRuby」って何？つか、「あるRuby信者」って誰？

**nobodyさん** · 2006/04/26(水) 23:00:13

>>53
ネタですか？

**nobodyさん** · 2006/04/26(水) 23:13:57

PHPが厨であろうが使われてるのは事実だ。

一般的にphpは軽いと言われていてレンタル鯖スペ等で重宝されてるが2chではcgi（perl）が使われている。何故か。

これ、説明できない奴がPHPが厨とかどうとか言う視覚ないよ（´・ω・）（・ω・｀）ﾈｰ

**nobodyさん** · 2006/04/27(木) 00:13:26

JavaでもPHPでもどっちでもいいんだけどさ、
PHPとJavaの話題になぜperlの話が割り込んでくるのかわけわかめ。

**nobodyさん** · 2006/04/27(木) 00:13:27

>>58
2chはcgiって言ってもC言語だよ？

**nobodyさん** · 2006/04/27(木) 03:29:49

母なるC言語を持ち出すと話が終わる
何故ならPHPもPerlもJavaもOSもフレームワークもC/C++言語製なので
一部性能を求められるところでアセンブラもあるけど、ほとんどがC/C++言語

所詮はすべてC/C++言語の掌の上で踊っているんだよ

**nobodyさん** · 2006/04/27(木) 08:52:20

>>61
いつの話してんの？
pythonを筆頭に自分自身で書くことを求めるのがこれからの言語の流行なのに？
PHPはそれ、無理だけどねｗ

**nobodyさん** · 2006/04/27(木) 11:20:12

>>54
哀れなバカだな、お前は。
お間の価値基準は年収しかないのか？　低い精神性だな。
年収がいくらあろうとも、歯車は歯車だ。ちょっと大き目の歯車なだけだ。

しかも、それを「金融系SE」本人が言うのならまだしも、底辺のお前が偉ぶってどうする。

**nobodyさん** · 2006/04/27(木) 11:41:15

>>61
お前の論理は「風が吹けば桶屋が儲かる」の類だ。
たとえば人間について語るとき、母なる地球の話を持ち出すとそれで終わりか？　違うだろう。
PHPについても、無理やりC言語に帰着させようとする我田引水は止めろ。

お前の論理でいくならば、C言語の話もマシン語を持ち出せば終わりになるはずだ。

**nobodyさん** · 2006/04/27(木) 11:52:37

じゃ、終わりってことで。

**nobodyさん** · 2006/04/27(木) 14:06:22

>>56
これ、おれも知りたい。
Ruby on Railsを勉強したけど、DIなんていう言葉はぜんぜん出てこなかった。
Railsでどのように使われているか興味あるので、教えてください>>41

**nobodyさん** · 2006/04/28(金) 00:56:40

歯車にはならないかも知れなかけど、人の上に立てる人間にもなれない。

**nobodyさん** · 2006/04/28(金) 01:58:31

>>63=64必死杉（ｗ

で、RoRのDI、まだぁ？

**nobodyさん** · 2006/04/28(金) 10:10:07

またJava坊やの妄想ですよ。
そしてPHP厨は妄想ばかり、と妄想も言うし。

**nobodyさん** · 2006/04/28(金) 15:04:45

>>67　とりあえずもっとマシな日本語を書こう。お前はバカ過ぎる。

>>68　とりあえず一つでも反論できる知恵を持とう。お前はバカ過ぎる。

**nobodyさん** · 2006/04/28(金) 17:01:35

>>71
オレは馬鹿すぎる！(･∀･)

**nobodyさん** · 2006/04/28(金) 20:54:53

で、RoRのDIの例はまだですか？

**nobodyさん** · 2006/04/28(金) 21:35:50

Javaを使っている人は企業の歯車だと言い張って止まないPHP使いの皆さん。
なぜJavaを使っていれば企業の歯車なのか理論的に説明できますか？

Javaを使って個人やオープンソースコミュニティーで開発している人も大勢いますし、企業の歯車になっている人にはJava以外のプログラミング言語を使っている人も大勢います。
というよりも、仕事でプログラミングをやっている人口なんて労働者の中にそんなにいるでしょうか？

社会からドロップアウトしたことを正当化しているだけじゃないんですか？

**nobodyさん** · 2006/04/28(金) 21:45:38

>>68,72
Rails, Injected
ttp://ruby.jamisbuck.org/rails-injected.html

この程度のことも自分で調べられないのか。

**nobodyさん** · 2006/04/28(金) 22:18:22

>>74
それ、「もしRailsにDIを適用したら」という話であって、Railsに含まれているDIの話ではないよね。
で、おれが聞いているのは、>>41に書いてあった、Railsに使われているDIについてなんだが。

しかし>>74を読むと、Javaと比べてスクリプト言語ではDIの重要性が低いことを改めて感じるな。
DIが使えないとはいわないけど、DIなしでも十分やっていける。

**nobodyさん** · 2006/04/28(金) 23:04:51

>>73
↑うわーーー、ウゼー！！　こいつ。
いかにも歯車リーマン的、あるいは役人的ウザさ。
自分では分かってないだろうね。この手のタイプは友達少ないだろうなｗｗ
「いい大学」＝「成功」だと思ってそうでキモいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あのな、お前の主張に対する回答は、「で、何？」だ。ｗｗｗｗ

**nobodyさん** · 2006/04/28(金) 23:17:20

役人って成功者じゃないの？

**nobodyさん** · 2006/04/28(金) 23:53:20

>>77
それだけはないだろw

**nobodyさん** · 2006/04/28(金) 23:56:00

>>77
どこを斜め読みすればいいの？？
非常に高度なネタだな・・・

**nobodyさん** · 2006/04/29(土) 00:49:01

>>41 まだぁ？

**nobodyさん** · 2006/04/29(土) 01:33:46

でも日本で、PHPプログラマって羨ましいような収入もらってる人間がそんなにいるか？
プログラマ自体が低年収が多いのに・・・

俺はいろいろな言語使って割のいい仕事をすることにしたよ。
で、好き嫌いはともかく今はjavaの方が単価が高い仕事をもらえることが多いかな。

**nobodyさん** · 2006/04/29(土) 01:41:14

>>81
「他人に雇われること」が前提となってる時点で歯車的発想。

念のため言っておくけど、リーマンだけじゃなく独立して下請けやってるような連中も
広い意味で同じ歯車だよ。資本主義では元請け以外は全部歯車。

**nobodyさん** · 2006/04/29(土) 01:47:34

なるほど。
資本主義社会は富を分配する側に行かなければ負けという結論だな。

**nobodyさん** · 2006/04/29(土) 02:14:12

言語の善し悪し別として参入障壁を考えればPHPは不利だよ。
大手でPHPやってるとこが少ないのは中小の高卒でも出来る仕事
をやらせるのが勿体ないから。
だからろくに知識のないリーマンJavaプログラマーが生まれる。

**nobodyさん** · 2006/04/29(土) 09:36:10

>>83
そう。
もうちょっと詳しく言うと、「元手を出資する側」＝「富を分配する側」ね。
富を分配するには必ず元手を出資する必要がある。
逆に言うとリスクのある出資を引き受けるからこそ、大きなリターンを得る資格がある。

したがって「分配を受ける側」すなわち「雇われる人間」は永遠に歯車であり、
収入が少ないだの労働がキツイだのと文句を言うんだったら自分でリスクを取って
元手を出資してみろってことだね。

**nobodyさん** · 2006/04/29(土) 11:21:12

言語や環境指定しないクライアントなら
Java+Oracle ではなく PHP+PostgreSQL にして
同一金額請求してボロ儲けできるのに。

**nobodyさん** · 2006/04/29(土) 11:22:15

>>85
共産主義でも同じ。
北朝鮮や旧ソ連の富裕層は誰だか考えてみよ。

**nobodyさん** · 2006/04/29(土) 11:24:09

>>86
キミのトコボロ儲けできてる？

**nobodyさん** · 2006/04/29(土) 13:19:46

>>88
ウハウハですよ。節税対策でビルが建ちました。

**nobodyさん** · 2006/04/29(土) 14:40:48

ソフトウエア開発で組織を統轄できる立場になろうと思ったら、プログラミングの知識だけじゃなくて、設計やプロジェクト管理の力も必要になってくる。
人に使われるのが嫌だからってそんなことしてたら、いつまで経っても人の上には立てないよ。

**nobodyさん** · 2006/04/29(土) 15:46:15

>>76
↑うわーーー、ウゼー！！　こいつ。
いかにも社会からドロップアウトしたニート的、あるいは引きこもり的ウザさ。
自分では分かってないだろうね。この手のタイプは友達少ないだろうなｗｗ
「いい大学に行けなかった」＝「いけなかったのではなく行かなかっただけ」
と思ってそうでキモいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あのな、お前の主張に対する回答は、「で、何？」だ。ｗｗｗｗ

**nobodyさん** · 2006/04/29(土) 16:00:48

>>87
何を知ったかぶってんだか知らんが、共産主義の話なんて誰もしてないんだが。

>>90
「組織の中で・・・」って時点で雇われ思考が抜けきらない歯車、乙。
しかも「そんなことしてたら」が指す具体的な意味がわからんし。

**nobodyさん** · 2006/04/29(土) 16:02:09

PHPとJavaの話しようぜ

**nobodyさん** · 2006/04/29(土) 16:45:27

断る

**nobodyさん** · 2006/04/29(土) 17:25:18

PHPの話だけでいいんだけどな。

**nobodyさん** · 2006/04/29(土) 19:11:30

じゃあRoRのDIについて話そうぜ
まかせた>>41

**nobodyさん** · 2006/04/29(土) 19:43:08

PHPの言語の問題を雇用の問題にすり替えようとしているやつがいますね。

**nobodyさん** · 2006/04/29(土) 19:57:28

というか、自分が攻撃されないように、人の揚げ足ばかり取ってネチネチと他人を攻撃し続ける、
真性ひきこもりがいるな。

**nobodyさん** · 2006/04/29(土) 20:03:57

真性ひきこもりを一括りに馬鹿にするな！

**nobodyさん** · 2006/04/29(土) 20:18:08

>>97
PHPの言語の代表的な問題を3つ挙げてください

**nobodyさん** · 2006/04/29(土) 21:00:35

>>98＝攻撃されて顔を真っ赤にしているヒッキー