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【使いやすいがキモ】 Joomla! / Mambo 【CMS】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001nobodyさん2006/02/22(水) 15:31:47ID:???
シンプルでパワフルなCMS、Joomla! とMamboについて語るスレです。

Joomla!本家
http://joomla.org/
Joomla!本家Japanese Forum
http://forum.joomla.org/index.php?board=141.0
Joomla!日本オフィシャル
http://www.joomla.jp/
Joomla!本家開発
http://developer.joomla.org/sf/sfmain/do/home
Joomla!本家ヘルプ
http://help.joomla.org/
Joomla!日本ヘルプ
http://help.joomla.jp/

Mambo本家
http://www.mamboserver.com/
Mambo日本オフィシャル
http://mambo.mu-fan.com/
Mambo開発
http://mamboforge.net/
0059nobodyさん2006/03/08(水) 20:46:07ID:???
>>58
1.0.9の後にマイナーVerUPがあったらどうするんだろう・・・・
1.1は予約してるし。
1.0.9.1か?
0060582006/03/08(水) 20:56:43ID:???
>>59
いや、1.0.10 になるらしいよ。
出る出ないは別にして。

http://dev.joomla.org/component/option,com_jd-wp/Itemid,33/p,62/
0061nobodyさん2006/03/09(木) 12:12:09ID:???
>>60
サンクス
出るよね?出そうだよ。。。
0062562006/03/09(木) 13:09:45ID:???
>>57
コアはともかく、CMTM が 1.1 に対応するのはどうしても遅れるだろうから、
便利なモジュールやマンボットを使っていればいるほど、アップグレード
したくても出来なくなる罠。
0063nobodyさん2006/03/09(木) 21:17:56ID:???
>>62
1.1には期待してるが、アップグレードというより再構成になりそうだ。
それなりに覚悟しなきゃならんな。
データテーブル名も変更するとか、データを手動で移植とかもね。

まぁ出てから考えよう、今悩んでもしかたない。。
0064nobodyさん2006/03/09(木) 23:08:03ID:???
いくらなんでも、1.0.x->1.1はできるでしょう。
SMFと結合できるかが重要になるんちゃう?
0065nobodyさん2006/03/10(金) 23:55:47ID:???
お〜いJoomla1_0_8JPがアップしてるぞ
0066nobodyさん2006/03/11(土) 21:42:31ID:???
質問してもよろしいか?
0067nobodyさん2006/03/12(日) 00:21:28ID:???
よいぞよ
0068nobodyさん2006/03/12(日) 00:28:24ID:???
ほんとによろしいのか?
0069nobodyさん2006/03/12(日) 07:47:17ID:???
さようなら、akocommentPlus。

使ってないけど。
0070nobodyさん2006/03/12(日) 08:42:44ID:???
>>66>>68
ん〜?かけあいマンザイ?
0071nobodyさん2006/03/12(日) 08:55:51ID:???
>>69
akocommentPlusはGPL化を断ったので、別のものを新規に作り直すなったでOK?
0072692006/03/12(日) 09:55:44ID:???
>>71
Plus が、と言うよりは、元の akoComment が GPL じゃないので、修正版の再配布に
ついては本家フォーラムで議論されてたのを何度か見かけた覚えがある。
使ってないので詳しく追っかけてないけど、たぶん現状は Arthur Konze が黙認している
状態でしかなくて、ライセンス的にグレーな状態を嫌った Plus の人たちが、仕切りなおそう
としてるんじゃないのかな。
詳しい人、フォローお願い。

ところで、1.0.8aJP に上げたら、ログインメッセージが「こんにちは, 0」になりました。(w
mod_login の表示設定を「名前」に変更すれば回避できますが、そういう情報もどこかで
集約されてるといいな〜。

もちろん日本語で!
0073692006/03/12(日) 10:34:35ID:???
>>71
今 Forge 読んできた。
GPL 化またはデュアルライセンス化を Konze 氏に提案して、シカトされたわけね…。(-人-)
0074nobodyさん2006/03/12(日) 10:49:59ID:???
うう・・だれかデスマをとめて(泣
Joomla!やる時間を。。。。
0075692006/03/12(日) 11:33:53ID:???
>>74
ついでに合掌(-人-)
0076nobodyさん2006/03/12(日) 20:49:47ID:???
スレ違いかもしれんが。
オープンソースとGPLライセンスと商売、これが成りたちそうに見えるのが欧米。
まったく先が見えないのが日本...。

mamboとJoomla!は商用サイト、販売CMTMが多いのでなおさら痛感するよね。
0077nobodyさん2006/03/13(月) 02:48:53ID:???
日本でも、もっとガッツンガッツン商用利用すればいいのにね。
正直、爆発的な普及とHowToの充実は、
商用の隆盛なくしてはありえんと思う。

まあ業者がもっと充実するまでは、
家内制手工業で頑張るしかないのかなorz
0078nobodyさん2006/03/13(月) 20:31:57ID:???
>>77
>もっとガッツンガッツン商用利用すればいい
同感だけど
前スレ終盤に出てた東北会社みたいな
クヲリティ低いつーか自分もGPL無視してるようなとこは
海外でだって当然叩かれるよね

海外商用コンポーネントでは使い勝手よさそうなのも出てるから
そういうのを翻訳ライセンス販売するとか
ガッツンガッツン色々アプローチしてくれる人は出てきて欲しいけど
0079nobodyさん2006/03/13(月) 20:51:38ID:???
そういう人に、私はなりたい。



…でもムリぽ。orz
0080nobodyさん2006/03/13(月) 21:02:45ID:???
>>79
負けるな。
日本でも試行錯誤を繰り返して、
商用利用のノウハウが蓄積されることを激しく期待。
…とか言ってる我々がまず商用に着手すべきな気もするがorz。
joomla!日本商用利用研究会みたいなもん発足させるか?
もちろんコミュニティへの協力は大前提+必須項目だがな。
0081nobodyさん2006/03/14(火) 17:19:53ID:???
つるんでる方がそりゃ叩かれにくいかもしれんが
会なんて作ってもどうせ途中で仲間割れは必須なんだから
まず活動ありきだろう

東北のオッサンだってキモ親父だって
中味が伴ってれば誰も叩かんよ
0082nobodyさん2006/03/16(木) 00:11:10ID:???
モジュールやマンボットのアクセスレベルをSpecialにするとどうなるんです?
Publicは誰でも使えて、Registeredは設定者だけでしょ。
でもSpecialってなんだか分からないし、どう設定すればよいかも分からない。
0083nobodyさん2006/03/16(木) 10:00:20ID:???
>>82
「Registeredは設定者だけ」が何を意味しているのか理解できないが。
とりあえず
http://help.joomla.jp/content/view/168/10/
0084nobodyさん2006/03/17(金) 00:08:11ID:???
>>83 THX! 取っ掛かりができた。

Registered(Public Frontend)+Public Backend = Special でいいのかどうかはまだ分かってないけど、
後はいじってみて確認しかないな。
0085832006/03/17(金) 12:01:34ID:???
>>84
いや、単なる Registered は含まれないんじゃない。
ドキュメントを読む限りでは Author 以上+Public Backend じゃないのかな。
通りすがりにユーザー登録した程度じゃ見せないよーん、みたいなものでは。

ただ、こいつはコンテンツやモジュール自体にアクセス制限掛けるわけではなく、
リンクメニューを隠すだけ、みたいな話をフォーラムのどこかで読んだ気がする。
だから、最新記事に上がってきちゃって、そこクリックしたら誰でも見れるじゃねぇか
みたいな投稿があって、結局バグなのか仕様なのかよく分からなかったんだけど。

実地に試して何か分かったらレポよろ。
0086nobodyさん2006/03/17(金) 21:16:27ID:???
話の腰を折ってしまって申し訳ないのですが、質問させて下さい。
今Joomla!を勉強中なのですが、投稿の際にHTMLタグ入力を支援してくれるような機能が見つかりません。
私はWYSIWYGエディタが(吐くコードも含めて)嫌いなのでタグを手打ちしたいのですが、
Joomla!にはWordPressでの非WYSIWYGモード時に出てくるような、押すとタグを入力してくれるボタンの類を見かけません。
本家のExtension紹介ページ内を探してみましたが、該当するものは無さそうでした。
全て手で打つのはちょっと面倒なので、もしそういった機能を追加できるExtensionをご存じの方いらっしゃいましたら、
ぜひともご教授願います。
0087nobodyさん2006/03/17(金) 22:25:37ID:???
「腰を折って」と聞くと、どうしてもゴーダ君が浮かぶ。
0088nobodyさん2006/03/18(土) 09:10:20ID:???
>>95 ヒント:HTMLと書かれたアイコン
0089nobodyさん2006/03/18(土) 14:55:28ID:???
>>88 は予知能力者。

>>86
Joomla! 以前に、日本語を勉強してほしい。
「タグを手打ちしたい」と書いてあったら、ふつうどう考えてもタグを手入力したいという意味だろう。
その直後に「押すとタグを入力してくれるボタンの類を見かけません」と書かれても、手入力したい
んなら、どうせ使わないタグの自動入力ボタンが無いからって何だっつんだ、ってことになる。

「タグを手入力したい」んじゃなく、「タグ挿入型エディタを使いたい」んじゃないの?
この二つはぜんぜん違う。

ちなみに、Joomla! 用のタグ挿入型エディタは知らん。
0090862006/03/18(土) 16:49:12ID:???
>>88
WYSIWYGエディタは使っていないです。

>>89
WordPressのタグ入力支援は
ボタンはかなり少ない(使う頻度が極めて高いタグのみ、tableすらサポートされない)ので、
いわゆるタグ挿入型エディタとは少し趣が違うと思います。
ボタンのあるタグはボタンorアクセスキーで入力するか、
または文章だけ先に書いて最後にまとめてマークアップするかして、
ボタンのないタグは手入力という状態です。

したがって、基本的にはタグを手入力するが、
よく使うタグはアクセスキーで楽をしたいとそれだけのことだったのですが…。

スレ汚しすいませんでした。レスしてくださった方々ありがとうございました。
日本語勉強してきます。
0091892006/03/18(土) 17:33:56ID:???
>>90
WordPress は使ったこと無いが、説明を読む限り、対応タグが少ない
貧弱なタグ挿入型エディタ、としか読めない。
実際、HTML 黎明期のタグ挿入型エディタは、テーブルも対応してない
まさにそんな感じのものばかりだったし。

呼び方はともかく、一定のニーズが有るなら、誰か作ってくれるかもよ。

もしくは、次のようなプラグインを使ってみる。

http://www.forest.impress.co.jp/lib/inet/browser/ieextn/areaeditor.html
http://kengo.preston-net.com/archives/001242.shtml
http://homepage3.nifty.com/kimuraw/d/2004/12.html#07_t1
http://homepage3.nifty.com/kimuraw/d/2005/12.html#08

インプレースではないのでシームレス感は犠牲になるものの、自分の好みの
タグ挿入型エディタ(PIGYEDIT でも Html Project2 でも何でも)を登録して
おけば、近い環境は実現できるのでは。
0092862006/03/18(土) 19:32:30ID:???
>>91
わざわざすいません。レスありがとうございます。

一応そんなものでもタグ挿入型エディタに分類されるのですね。
知りませんでした。歴史まで教えていただいてありがたい限りです。

テキストエリアを外部編集するツールですが、
すいません存在を忘れていましたorz
以前AreaEditor使ったことありましたorz
私の不手際です。本当にすいません。
しかもわざわざIE用Firefox用Safari用と3種類も紹介していただくことに…
申し訳ありませんでした。
お詫びにOpera(Win)用もあるようなので貼っておきます。
http://web.archive.org/web/20041112223921/www.pandora.nu/tempo-depot/notes/PC_side/Web_Browser/Opera/d041020.htm
0093912006/03/18(土) 21:02:19ID:???
>>92
いや、そこまで謝らなくても。
責めているわけではなく、WordPress 文化を知っている人ばかりではない
ということを分かってもらいたかっただけだから。

Opera 用サンクス。
AutoIt 連携というムリヤリ感が漢っぽくて◎。

実際のところは、自分もタグ手打ちしてる。
ただ慣れすぎて、自動化を考えたことなかった。(w
0094nobodyさん2006/03/18(土) 21:17:01ID:???
はい次の方、ドゾー
0095ジサクジエーン2006/03/18(土) 21:33:25ID:???
直接タグをいじりたいんだけどどうすればいいの?
0096nobodyさん2006/03/19(日) 01:11:15ID:???
Joomla! Extensions Directory 登録 400 本オメデトウ。
0097nobodyさん2006/03/19(日) 12:07:56ID:???
うーむ、時間があったらいろいろ入れたいのなぁ・・

ところで、SMFとJoomlaはユーザーで連携可能だけど、
あれで使うユーザー用のテーブルを他のにすることは可能なコンポーネントってあるのかな?
今あるサービスと連携させるときにそういうのがあるとらくだと思うんだけど。
0098nobodyさん2006/03/20(月) 17:48:42ID:???
>>97
単に SMF を独立インスコしてラッパーにする…ということとは
違うんだろうけど、どう違うのか見当が付かない。も少しkwsk
0099nobodyさん2006/03/21(火) 04:23:48ID:???
>>98 説明不足スマソ

例えば、Joomla!以外のシステムでユーザー管理のサービスを既に立ち上げているとします。
そのとき、そのシステムで用いているパスワードの認証の仕組みをJoomla!から呼ぶことができるコンポーネントがあれば
使用勝手があがるかなぁ?と考えています。

例えば、会社内で使うときに、既に従業員用のDBがあると思います。
そこから引っ張って来れたら、非常に楽かな?と。考えます。ユーザーの追加削除も一箇所でできますし。
0100982006/03/21(火) 05:39:37ID:???
>>99
うーん、そういうコンポーネントは知らないなぁ…。

実は SMF 入れたことないんだけど、SimpleBoard/JoomlaBoard や phpBB の場合は
連携っていっても、結局ユーザーテーブルは Joomla! 側のを使っていて、情報として
足りない分はテーブル拡張したり(phpBB)、拡張情報だけ外出しにしたり(JoomlaBoard)
してる。
いわば基本はあくまで JoomlaBoard や phpBB 側が Joomla! のユーザーテーブルを
見に行くという形であって、ここで言っているのはその逆だよね。

ログインモジュールと ACL 周りのコアハックとかになりそうな気がするけど、そこまでの
中身はよう知らんし…

>>101 の話を聞いてみたい。
0101nobodyさん2006/03/21(火) 13:04:11ID:???
っ ttp://forum.joomla.org/index.php?topic=5968.0;all
0102nobodyさん2006/03/21(火) 13:58:16ID:???
>>100,101 ありがとうございます。イメージ湧きました。
いつかはモジュール出そうな気がしますが、今はHackとさせていただきます。
0103nobodyさん2006/03/21(火) 15:21:06ID:???
joomlaのhtaccess.txtのrewrite設定を直接httpd.confに書きたいですがmod_rewriteの中に
そのまま書いてもうまく変換されません。どう書けばいいかわかる方いたら教えていただけないでしょうか?
0104nobodyさん2006/03/22(水) 23:57:53ID:???
>そのまま書いてもうまく変換されません。どう書けばいいかわかる方いたら教えていただけないでしょうか?

そのまま書いたらうまく変換されましたが、>>103がどう書いたかわかる方いたら教えていただけないでしょうか?
01051032006/03/23(木) 08:17:21ID:???
書く場所が悪かったみたいです。お騒がせしました。
0106nobodyさん2006/03/26(日) 17:38:24ID:???
なんですと!
0107nobodyさん2006/03/26(日) 20:36:40ID:???
>>104
どんまい。
それにしても順調にsageてるな・・・
0108nobodyさん2006/03/27(月) 20:33:21ID:???
ザ・保守
0109nobodyさん2006/04/02(日) 16:52:50ID:???
いきなり joomla!1.5Beta 今月リリース
http://www.joomla.org/content/view/1102/74/
1.1ではないと。
つーか詳しいヒトよろしく。。

http://dev.joomla.org/content/view/23/61/
こっちもな
0110nobodyさん2006/04/02(日) 20:24:27ID:???
>>109
乙。
1.5 とはまた思い切りましたね。

3PD の皆さん、ちゃんと付いてきてね〜。
0111nobodyさん2006/04/03(月) 20:58:04ID:???
1.5は直感的に操作できればいいんだけどね。特にアドミンエリア。
0112nobodyさん2006/04/03(月) 22:17:14ID:???
>>111
同感。
アイコンのおかげで一見使いやすそうに見えてるだけで、おそろしく
非合理的な構造になってるのが使って初めて分かった。
あれはいただけません。
0113nobodyさん2006/04/04(火) 14:03:02ID:???
紹介されてますた。
ttp://oss.moongift.jp/intro/i-1457.html
0114nobodyさん2006/04/04(火) 23:07:38ID:???
全然、紹介になっていないところが素晴らしい。
0115nobodyさん2006/04/05(水) 01:23:48ID:???
ボストンの活気がうらやますぃ…
0116nobodyさん2006/04/05(水) 11:51:28ID:???
>>114
まあ、紹介なんてのはあくまで切っ掛けだから、それで興味を持ってくれれば
十分なんだけれど、せっかく興味を持った人が日本公式サイトへのリンクを
クリックしても、サイトが落ちてた日には、第一印象として「ダメだこりゃ」ってな
ことにならんか。
なんか立ち会い 0.5 秒で足すべらせて自爆、みたいな気がしてならん。

せめて一見さんを、試してみるか、という気になるところまで引っ張れるよう、
今ほど頻繁に落ちないホスティングに移ってくれんもんかな。
0117nobodyさん2006/04/09(日) 08:34:03ID:???
アドミンエリアを使いやすくするお勧めアドオン、何かある?
0118nobodyさん2006/04/09(日) 20:17:08ID:???
>>117
具体的にどうなると使いやすいのか?
0119nobodyさん2006/04/11(火) 19:43:19ID:???
セクション、カテゴリー分け、リンク設定が1ページ内で設定できれば便利。
欲を言うと、記事投稿〜記事の所属クラス分け〜記事それぞれのパラメータ設定を3ページで完結できれば最高なんだけど。
0120nobodyさん2006/04/11(火) 21:01:40ID:???
>>119
自分でadminテンプレート作れば解決!
0121nobodyさん2006/04/17(月) 23:32:50ID:???
1.0.8でグローバル・コンフィグレーションのコンテンツ設定の表示・非表示が一部逆になってない?
[戻る]のラジオボタンを表示にしたら非表示反映、非表示なら表示反映されるみたいな。

0122nobodyさん2006/04/18(火) 00:53:08ID:???
少なくとも 1.0.8aJP では、たしかにそう見えるね…。
JP だけかな?
0123nobodyさん2006/04/19(水) 13:59:53ID:???
1.0.8aJPは細かいところでおかしなところが多いな
0124nobodyさん2006/04/19(水) 19:03:58ID:???
使いやすいがキモイCMS
ということか
0125nobodyさん2006/04/19(水) 21:17:03ID:???
1.08はコアにずいぶん手を入れたようだね
adminにも機能追加があるし
そのせいでjp版にバグ多いのかな?
じゃぱんに報告しておくか。。

最近ネタ切れ?1.5ベータが楽しみだ。
0126nobodyさん2006/04/19(水) 22:22:24ID:???
最新リポジトリファイルで直っている…らしいよ。試してないけど。
Stable に反映されるのは 1.0.9 になるだろうから、も少し先かな。
0127nobodyさん2006/04/22(土) 16:14:10ID:???
開設してわずか 8 ヶ月で、公式フォーラムが 30 万ポスト突破とな。

日本語板だけ、勢いに乗り損ねている感があるが…。
0128nobodyさん2006/04/25(火) 00:31:30ID:???
日本版は一人でローカライズしているんだよね。
多人数で作業を分担化できたらいいのにね。
0129nobodyさん2006/04/25(火) 00:36:30ID:???
えっ…そうなの?
なんかそれなりに人が参加してたような気がしてたんだけど、錯覚だったか。
0130nobodyさん2006/04/29(土) 18:20:55ID:???
Joomla入れてみました。いじってる最中なんで勘違いしてるかもしれないけど、
ようするにこれのコンテンツはカテゴリが2階層(セクション、カテゴリ)になったブログ
と考えればいいですか?

セクションやカテゴリごとにトップページながあってそこからニュースサイトに飛ぶような
作りにしたいんですが、セクションの説明欄を利用する程度しかできなさそうですね。
静的コンテンツが多めになるサイトは作りにくいでしょうか?

あとセクションやカテゴリごとにテンプレートが変えられるといいんですが、無理っぽいですね。
0131nobodyさん2006/04/30(日) 09:11:57ID:???
>130
全部出来る、しかも簡単に。。。。
0132nobodyさん2006/04/30(日) 16:44:59ID:???
MODxぐらいvalidなソースを吐いてくれると嬉しいんだけど予定はないのかな。。
0133nobodyさん2006/04/30(日) 17:04:44ID:???
>132
http://dev.joomla.org/content/view/23/61/
以前はロードマップでも2.0あたりで実現的な書き方だった。
現在1.5以降はFuture Versionsでくくられていて、Useability and Accessibility complianceとなっている。
0134nobodyさん2006/04/30(日) 20:16:12ID:???
たしかにMODxは魅力的だ。
Joomla!がvalidなソースを出力するか、MODxがJoomla!のように多様なプラグインを生み出すか。
どちらが盛り上がるか、みんなどう思う?。

用途に応じて両方追うしかないかな?。
0135nobodyさん2006/05/01(月) 01:32:24ID:???
>>131
セクションやカテゴリごとにトップページってできますか?
カテゴリのURLにリンクで説明文+画像+一覧ならできるのは
わかりますが、静的コンテンツでレイアウトしたりとかできます?
0136nobodyさん2006/05/01(月) 09:41:19ID:???
>135
セクションやカテゴリでメニューを作成すれば、それがそのトップページということでどうかな?
メニューを設定すればテンプレートも変更できるし、きちんとpathwayも示してくれる。

静的コンテンツで分野別indexをレイアウトすることに、CMSとしての意味があるかどうかは別にして、
indexとして各ページのハイパーリンクを貼れば当然可能だ。

またセクションやカテゴリ画面の編集は一般のHTML作成と何等変わることが無い、
タイトル画像や一覧が不要なら非表示にすれば問題ない。
セクションやカテゴリ全体を独立したデザインにしたいなら、好みのテンプレートを作成し、前述したテンプレートの割当をすればよい。

CMSの考え方として、セクションやカテゴリとそのコンテンツは、常に増減したり変更される可能性があることが前提、
静的なページを作って常に更新するならば、CMSを使う意味自体が無くなってしまう。
また、静的ページの自動生成というのはまた別の問題だろう。
0137nobodyさん2006/05/01(月) 11:44:11ID:???
>>136
サンクス。セクションやカテゴリをメニュー登録っていうのは>>135で書いた
ことなんですが、なるほど静的コンテンツにメニューから飛ばすって方法も
ありますね。静的コンテンツはカテゴリとの関連性がないため管理が面倒だと
思っていますが、その方法でやってみます。

ただ、「CMSの考え方として〜」とおっしゃるところがいまいち腑に落ちない
点があって、Joomlaの考え方としてはそうだとしても、CMSに求められるものは
千差万別ではないかと。現場では静的コンテンツ中心のサイトを効率よく
管理し、更新していくツールが実際に求められていますし。

よそでその用途ならMODx、と進められたので平行して試してみます。
0138nobodyさん2006/05/01(月) 13:13:08ID:???
>>137
なるほど、「静的コンテンツ」という言葉の意味が異なっている。

Joomla!における「静的コンテンツ」の作成や管理なのか。
Webシステムにおける、「動的なコンテンツ」の反対として、通常のHTMLを書いてはUPする「静的コンテンツ」なのか。

>136では後者について説明している。

ローカルで作成したWebページを、サーバ上に配置するだけならWebページ作成・管理ソフトで十分だろう。
残るはユーザなどの管理だけということになる。

Joomla!の機能としての「静的コンテンツ」は、カテゴリに入れたくないものも登録できますよという機能、
登録する内容が同じで、カテゴリに入れたければ、カテゴリに登録すれば良いだけ。
0139nobodyさん2006/05/01(月) 19:38:19ID:???
>>138
HTML記述したものを入れたい訳じゃないんです。

静的コンテンツにこだわっている理由は、セクション部カテゴリ課に
分類できない雑多な情報というのは実際にたくさんあって、それを
効率よくまとめることはできないか、ということです。多重継承という
か、複数セクションにまたがる情報もあるし、二段階ヒエラルキー
(トップをいれると三段階?)では不便なこともあります。

せっかくのネット情報がツリー構造にまとまるのがもったいない、ツリー
構造ならそれこそWeb作成ツールのフォルダ管理でいいわけです。
RDBMSを使っているんだからツリー構造は抜け出せるだろうと。
Webというシステムそのものはツリー構造に制約されないものなのに
フォルダ(ディレクトリ)でデータ管理をするとツリー構造に制約されて
しまう。だからこそCMSはRDBMSをつかってコンテンツの関連性を
複雑なまま管理できるポテンシャルがあるんじゃないかと。管理を放棄
すればそれこそWikiでいいわけですが、あれはあれでコンテンツが増え
るとカオス状態ですから。

まぁ、Joomlaでそういう構造は向いてないということで理解しました。
0140nobodyさん2006/05/02(火) 02:02:15ID:???
>>139
そんなにツリー構造が嫌だったら、Drupal使えば。
0141nobodyさん2006/05/02(火) 13:25:51ID:???
情報のカテゴリ化はツリーが基本構造だろうしなぁ。人間の認知能力を含め。
それとViewモデルの独立はよくできている方だと思うのだが。比較上。

個人的解釈でCMSはDBの仕組みが分からない管理人でも使いこなせることだと思っている。
だから、複雑性にニーズが見えないなぁ。別途作って連携させた方がよいような。
0142nobodyさん2006/05/02(火) 15:29:03ID:???
ようするにJoomla!でもコンテンツの複数カテゴリー登録ができれば良いなということでしょう。
コンテンツをコピーすれば実現できるが、片方を変更しても反映されない、一元管理ではなくなると。

実際にはJoomla!のメニュー操作を使えばかなり実現できるとおもうが。

Webがシステムかどうかは置いといて、コンテンツシステムは対人間様向けにツリー構造でないと把握しにくいよね。
>139のように
もしコンテンツの関連性が複雑なまま管理するなら、管理も複雑なままということにならんか?
必要なのは複雑に放置されているコンテンツを構造化して管理しやすくするという、システム以前の問題かと…。

まあ漠然と実現したことと、システムが一致しなかったので、そのシステムに不満だというだけだ。
0143nobodyさん2006/05/02(火) 15:31:01ID:???
>142を訂正

>まあ漠然と実現したことと、システムが一致しなかったので、そのシステムに不満だというだけだ。
          ↓
まあ漠然と実現したいことと、システムが一致しなかったので、そのシステムに不満だというだけだ。
0144nobodyさん2006/05/03(水) 10:22:36ID:???
>>142
>コンテンツシステムは対人間様向けにツリー構造でないと把握しにくいよね。

まあ、基本はそうだと思うんだけど、>139 の言うことも分かる気がするよ。
内容的に複数カテゴリにまたがるコンテンツっていうのは十分ありうるわけで。
タグクラウドなんてのも、階層構造ではない一つの例になると思うけど、
特定のセクション、カテゴリに属するというんじゃなく、各コンテンツは
キーワードと関連付けて、メニューはキーワードから自動生成される、
みたいな仕組みは、一つのメニューシステムとして有っても面白いと思うな。
0145nobodyさん2006/05/03(水) 12:58:47ID:???
コンテンツそのものが基本として、あるカテゴリーに登録されていれば、人間様は管理しやすい。
そのコンテンツがサブとして複数のカテゴリーにも所属できるようなアドインがあれば問題ないと思う、ないかな?。
オレも興味あるし。

>139 が言っている
RDBMSを使っているからツリー構造からうんぬんは認識違いだと思う。
RDBMSに収まっているコンテンツはやはり特定のテーブルに所属していて、
属性によって関係をリレーショナルしている。
基本的にはツリー構造の思想を表現しやすくするためにある、
ただしコンテンツの移動ではなくて、属性の変更で所属を変えることができる便利なもんだ。
01461442006/05/03(水) 14:06:28ID:???
>>145
> そのコンテンツがサブとして複数のカテゴリーにも所属できるようなアドインがあれば問題ないと思う、ないかな?。
> オレも興味あるし。

そうなんだけど、知らないんだよね。あるのかな?
コアがアイテムのリンクなりエイリアスなりを複数のカテゴリーに登録
できる機能をサポートしてくれたら終わる話なんだけど。

かと言って、PHPシラネので、言うだけ言って他力本願にならざるを得ない
あたりが哀しい。

> RDBMSに収まっているコンテンツはやはり特定のテーブルに所属していて、
> 属性によって関係をリレーショナルしている。

ここは同意。

> 基本的にはツリー構造の思想を表現しやすくするためにある、

んー、ここはよく分からない。
ツリー構造にも出来るだろうけど、それはそういう風に設計するからで
あって、XMLDB ならまだしも、RDBMS 自体は別に最初からツリーを表現
しやすくするために提唱されたシステムという印象は持ってなかったな。

もっとも Joomla! のテーブルが、という意味であれば、確かに最初から
階層メニューありきで設計されてそうだね。
0147nobodyさん2006/05/03(水) 18:50:54ID:???
Mambo/Joomla!は他のCMSより非常に優れたところがある。

・管理者が拒否反応をおこさないように、GUIを洗練させた。
・様々なアドオンをスムーズに開発・導入できるようにフレームワークを明確にした。

オレが最初にMamboと出会った時は他のCMSより格段に優れていたとおもう、
しかし現在Mambo/Joomla!に無い特徴の(あるいは別の発展をした)CMSが台頭しつつある。

多くのユーザーから支持され多くのアドオンを抱えたJoomla!だが、それ故に新しい対応に時間が掛かっているようだ。
今後大きくフレームワークが変更されれば、更に良い発展と可能性を持つと思う。
しかし急激に変化すれば多くのアドオンとユーザーは付いてこないだろう。

もうすこし時間が必要だとおもう、そうすればもっと自由に変化できて、様々な要求に答える柔軟性を持つだろう。

なんちて。。。。
0148nobodyさん2006/05/04(木) 07:49:25ID:???
>>147
オナニー評論は自分の糞サイトでやっておくれ。

なんちって!w
0149nobodyさん2006/05/04(木) 13:34:54ID:???
>>148
つまんない
0150nobodyさん2006/05/05(金) 07:05:24ID:???
>>17
それってどうなの?
0151nobodyさん2006/05/06(土) 01:53:04ID:???
RDBMSがツリー構造前提だっていうのはわからんな。
多対多で複数グループ所属もなんでもこいなんだけど。
0152nobodyさん2006/05/06(土) 02:28:08ID:???
DBの持っている能力と、CMS上での管理には差があるというお話でしょうにwww
で、現状 Joomlaではツリー以外の管理方法は見当たらないね。でも興味あるよね。というあたり。
0153nobodyさん2006/05/07(日) 12:39:32ID:???
少し前から興味を持っていろいろ見てるけど「これだ!」ってテンプレがないね。
01541532006/05/07(日) 20:50:49ID:???
テンプレを制作するにはPHPの知識が必要そうですね。
誰か解説してくれませんか?w
0155nobodyさん2006/05/07(日) 21:47:13ID:???
>>154
非動的なテンプレならPHPの知識はまったくいらない。
変数の内容で表示方法を変えたりするのなら、多少必要。
それでもif文覚えればいいだけ。
もっと細かく動かそうと思ったら、それなりに知識必要。

最初は適当にテンプレ取ってきて、それを改造するところから始めればいいよ。
一から書くとCSS地獄に陥る。
0156nobodyさん2006/05/08(月) 11:56:32ID:???
テンプレのindex.phpについて基本的な部分だけ説明してみます。

<?php
if ( mosCountModules( 'top' ) ) {
mosLoadModules ( 'top', -2 );
?>
のような構文が多いでしょう。
言葉で解説すると。

・もし’top’という「モジュール」が表示せよと命令されていたら。
・’top’モジュールを、”-2”の表示方法でここに表示しなさい。

基本的にはこれの連続です、if行が無いときは必ず表示するということです、
else があるものは、表示せよと命令が無い場合は代替に以下を表示しなさいということになります。

意外と知られていないのは”-2”のオプションです、
この数値を”-1”や”-3”に変更すると表示方法が変わります。

詳しいことはじゃぱんでどうぞ。
0157nobodyさん2006/05/08(月) 12:08:15ID:???
>159 を訂正します。

<?php
if (mosCountModules("bottom")) {
mosLoadModules ( 'bottom' -2);
}
?>

} がなかったですね。
0158nobodyさん2006/05/08(月) 12:15:17ID:???
>157 を更に訂正(2ch慣れないからすいません)

>156 の訂正です。

これは”bottom"モジュールを作った例です。

実際には以下のように書かれていますね。

<?php if (mosCountModules("bottom")) { ?>
<div id="bottom">
<?php mosLoadModules ( 'bottom' -2); ?>
</div>
<?php } ?>

これで"bottom"モジュールを<div>で囲みました、idは"bottom"なります。
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