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【5.1登場】PHP時代到来 他言語終了【Perl即死】

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0001nobodyさん2005/10/19(水) 18:58:14ID:S5xcjQ+z
引き続き讃えていきましょう

過去スレ：
優秀な言語が色々ある時代 粗悪PHPの出る幕なし
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1127441561/
今はPHPの時代Perlがこの先生きのこるのは無理3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1116912721/
これからはPHPの時代Perlはもう終わりバイバイ2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1046194468/
Perlはもう時代遅れPHPの時代
http://pc2.2ch.net/php/kako/1036/10369/1036915437.html
0785nobodyさん2005/11/17(木) 21:12:22ID:???
あの言語仕様ってのはどれのことかな？
おじちゃんphp3の頃から触ってるけど派生が多すぎて困っちゃってるよアハハハ

なんとかしろorz
0786nobodyさん2005/11/17(木) 21:30:27ID:???
なんだよ、PHP厨元気ねぇな
0787nobodyさん2005/11/17(木) 21:39:59ID:???
ループしてるからだろ
もうネタ切れ
0788nobodyさん2005/11/17(木) 21:51:46ID:???
JavaStudioCreaterもVS2005Exもただ。
0789nobodyさん2005/11/17(木) 21:55:20ID:???
やっぱりPHPはﾀﾞﾒﾀﾞﾒということで終了
0790nobodyさん2005/11/17(木) 21:56:43ID:???
>>772
ニート
0791nobodyさん2005/11/17(木) 22:00:02ID:???
>>782
＞まあ、普通にWebアプリ作るなら
＞PHPが圧倒的なのは変わらないけどネ
圧倒的に何？
これをテンプレにしてしばらく遊びますか。

↓ﾄﾞｿﾞｰ



まあ、普通に○○作るなら
PHPが圧倒的にう○こなのは変わらないけどネ
0792nobodyさん2005/11/17(木) 22:15:29ID:???
なんか本当にPHPがﾔﾊﾞｽに思えてきた
大丈夫なのかよマーク
0793nobodyさん2005/11/17(木) 22:32:20ID:???
マークはがっぽり金もらって得るから無問題
07947582005/11/17(木) 22:48:57ID:???
>>766-768
わかってるさ…　勢いに任せないと基盤の乗り換え出来そうもなかったから
勢いに任せたらこんなことになっちまったんだ
ちなみにこれまではPHP5の俺フレームワークで開発してた。

一日使ってみた感想
・C#がキレイで気持ちいい…些細なことのようだが結構ﾃﾞｶｲ
・MSの開発者用サイトの拡充ぶり半端ない
・VSのコード補完がPHP Eclipseと比べものにならない程ｸｵﾘﾃｨｰﾀｶｽ
・やっぱｹﾞｲﾂすげえ

なんていうかMSは、プログラミングというものにかける信念みたいなものこそが
核にあるんだと思った。
Officeはあまり好きじゃないが、VSの出来の良さは鬼気迫るものがあるね。
0795nobodyさん2005/11/17(木) 22:52:39ID:???
おいお前ら、もっとマーク様に貢げ！
0796nobodyさん2005/11/17(木) 23:12:29ID:???
>>794

> ・C#がキレイで気持ちいい…些細なことのようだが結構ﾃﾞｶｲ
言語としてのPHPと次元が違うことが分かるだろう

> ・MSの開発者用サイトの拡充ぶり半端ない
MSDN見ているだけで初心者向けの本は不要なくらいだ

> ・VSのコード補完がPHP Eclipseと比べものにならない程ｸｵﾘﾃｨｰﾀｶｽ
更にVS2005ではVS.NET2003なんて足元にも及ばないレベルになっているんだがな

> ・やっぱｹﾞｲﾂすげえ
ｹﾞｲﾂ自身がｽｰﾊﾟｰﾊｶｰだった（もう現役じゃない）から開発者に対する情熱は異様

今まで何十年にも渡って他の開発環境を駆逐してきたﾊﾟﾜｰを実感するが良い
そして君もMSに隷属する幸せを享受するが良い
0797nobodyさん2005/11/17(木) 23:31:20ID:???
>>796
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0798nobodyさん2005/11/17(木) 23:39:26ID:???
ビルゲイツがスーパーハッカーって。ビルジョイが笑い死にするわ。
0799nobodyさん2005/11/18(金) 01:32:55ID:???
SQL Server 2005 Express Editionも無料なのな
4Gもあれば相当のこと出来るし
MS本気でサーバサイド攻略きてるねー
0800nobodyさん2005/11/18(金) 02:03:46ID:???
800なら今日どこかのWin鯖にクラックする
0801nobodyさん2005/11/18(金) 02:10:38ID:???
通報しますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0802nobodyさん2005/11/18(金) 03:21:49ID:???
お前ら忘れてないか？
PHPがSUGEEEってこと。
0803nobodyさん2005/11/18(金) 03:38:48ID:???
PHP包囲網

・Java陣営 - 現在のWeb系のデファクト。Java強し。
・.NET陣営 - ビルゲイツ擁する最強軍団。サーバーサイド攻略なるか？
・Parrot陣営 - スクリプト陣営を束ねてJavaと.NETに挑む挑戦者。

・PHP陣営 - セキュリティー、互換性などの問題で斜陽。巻き返しは・・・無いねｗ

0804nobodyさん2005/11/18(金) 04:41:03ID:???
PHPの歴史

Perlから生まれたものの
親を食いまくり一大勢力に成長。おかげで親はホームレス寸前。
Javaからはオブジェクト指向をむしり取ってコピーし
やり捨て。既に財産を奪いとる算段が立つ。
鋭い眼光で狙う次の獲物は….NET。
0805nobodyさん2005/11/18(金) 05:19:56ID:???
このスレに本物の PHP 厨が本当にいるのかふと気になった。
ひょっとしてこのスレ全部自演じゃないのかと…
0806nobodyさん2005/11/18(金) 07:24:49ID:???
このスレに本物の ASP.NET 厨が本当にいるのかふと気になった。
ひょっとしてこのスレ全部自演じゃないのかと…
0807nobodyさん2005/11/18(金) 07:53:28ID:???
次はJava厨の書けばいーの？
0808nobodyさん2005/11/18(金) 10:06:30ID:???
>>796
>ｹﾞｲﾂ自身がｽｰﾊﾟｰﾊｶｰだった（もう現役じゃない）から開発者に対する情熱は異様
この一言で全ての助言がうそくさ
0809nobodyさん2005/11/18(金) 10:09:34ID:???
そういえば、ZendのIDEがどうとかいってるけど
最近読んだはてなの人の話にエディタで作ってるみたいなことが書いてあって
やっぱりな。とか思った。あったら便利かもしれないけど、慣れてるエディタなら
そっちにも良さがあるんじゃないかと漏れも個人的に思ってるんだがどうよ。
0810nobodyさん2005/11/18(金) 11:59:24ID:???
やりたいことやるのにいちいちクラス漁らないといけないJavaとかASPは
社畜の使うものだろｗ
作りたいものを自分で作る、クリエイティブな人間が選ぶ言語がPHP
0811nobodyさん2005/11/18(金) 12:11:45ID:???
そんな事より今日の昼飯何する？
0812nobodyさん2005/11/18(金) 12:33:03ID:???
PHPは他言語が取りこぼしてる
非エンタープライズ領域をガッチリ掴んでるから当分安泰。
PHPがヤバイと言ってる奴は氏んだ方がいい。
0813nobodyさん2005/11/18(金) 12:37:21ID:???
Perlは、IDEには向かないの。
その代わり、viやemacsなどのエディタと、grepだとかfindだとかの各種unixコマンド群を操りながら開発していくんだよ。
はてなに限らず、上級のPerl開発者というのはたいていそういう感じ。
0814nobodyさん2005/11/18(金) 12:52:06ID:???
何故向かないのかのあたりをもう少し詳しく
08158142005/11/18(金) 12:55:20ID:???
エディタの機能や
テキスト処理コマンドも使うとかも使うことを含めて慣れたエディタと言う意味な。
そういうやり方に慣れている人ならIDEとは違うメリットもあるんじゃないかと思ってるってことね。
0816nobodyさん2005/11/18(金) 13:01:04ID:???
Perl＝伝統工芸
後継者探しに苦労してろｗｗｗｗｗ
0817nobodyさん2005/11/18(金) 13:04:42ID:???
こんなメールが来たよ
-----
WebARENA Suite2をご利用のお客様へ
平成17年 11月18日(金)
(株)NTTPCコミュニケーションズ
PHP4/PHP5バージョンアップ中止のお知らせ
平素はWebARENA Suite2をご利用頂きまして、誠にありがとうございます。
この度、11月21日(月)に予定しておりましたPHP4/PHP5のバージョンアップにおき
まして、バージョンアップ作業を中止する事をご連絡させて頂きます。
現在提供されている最新バージョン(PHP 4.4.1/5.0.5)には、お客様による利用頻度
の高い関数の問題を含め、いくつかの問題が報告されており、作業を実施いたしますと、
複数のお客様のスクリプトが正常に動作しなくなる可能性が高い事が検証の結果、
確認されました。それらの影響を考慮したことから4.4.1/5.0.5へのバージョンアップ
は中止する事に致しました。
お客様にはご迷惑をおかけしますが、どうぞご理解のほどよろしくお願い申し上
げます。
-----
セキュリティアップデートしたら互換性なくなるからやめろ苦情が来たんだろうね
言語も糞なら使ってる連中も糞、最も大事なエンドユーザの事なんて誰も考えてない
0818nobodyさん2005/11/18(金) 13:04:54ID:???
Windows XP SP1とWindows 2000 SP4に脆弱性--エクスプロイトコードが公開に

Microsoftは米国時間17日、Windows XP SP1とWindows 2000 SP4の脆弱性を
悪用するエクスプロイトコードが公開されたとして注意を呼びかけた。

ASP終わったな
0819nobodyさん2005/11/18(金) 13:06:04ID:???
>>817
パッチ当てだけでしのぐってことか。
まあ共用鯖だと仕方ないだろうなー。
0820nobodyさん2005/11/18(金) 13:06:28ID:???
>>808
ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰが意味するところを汲んでいないな
0821nobodyさん2005/11/18(金) 13:06:47ID:???
元からセキュリティをWindowsに求めては駄目なんじゃないか？
0822nobodyさん2005/11/18(金) 13:07:37ID:???
>>820
納得した
0823nobodyさん2005/11/18(金) 13:07:46ID:???
書き方が多様すぎるから。
普通なら@lt = localtime();print $lt[3]だろうけど、Perlに慣れてくればprint ((localtime)[3])と書くだろう。
Perlは万事この調子なんで、IDEによる自動的な入力補完とかリファクタリングはあまり意味がない。
ワンラインスクリプトとしてもsedやawkに取って代わったような印象を受けるし、非常にunix的というかコマンドライン的だと思う。
ま、unixのコマンド群を使えるなら、それはIDEに相当する開発環境だとも言えるけど。
0824nobodyさん2005/11/18(金) 13:08:58ID:???
>>818
そのくらいで終わったとか言うならPHPは今まで何度終わっていることか
0825nobodyさん2005/11/18(金) 13:09:52ID:???
ASP…セキュリティーホールだらけ
Perl…職人芸に堕して先細り
Java…ヨボヨボ

消去法でPHPくらいしかないなｺﾘｬ
0826nobodyさん2005/11/18(金) 13:14:54ID:???
Perlは書いてて面白いって言うのが、大きな強みなんだよな。面白い言語だから、優秀な人間が集まってくる。
子飼弾にしても、はてなの伊藤にしても、そもそもプログラマーとして優秀だから、JavaでもCでもやろうと思えばすぐに極めることができるだろう。
0827nobodyさん2005/11/18(金) 13:21:11ID:???
今までPerlやPHPの数字上のシェアを支えていた素人開発者は減少傾向
理由は無料で高機能のblogやwikiやフォトアルバムが増えたから
0828nobodyさん2005/11/18(金) 13:22:04ID:???
Ｗｅｂシステムに適した環境は？ - IT Architect
http://www.atmarkit.co.jp/bbs/phpBB/viewtopic.php?topic=9969&forum=25&start=0&showpollresult=1&showpollresult=1

PHP vs Java vs ASP.NET の投票

コメントはここと同様主観入りまくりなので見ても意味無し
0829nobodyさん2005/11/18(金) 13:53:24ID:???
>>817
バグ持ち4.4.1を中止するのはわかるが、4.4.2がRになったらどうするんだろうか。
いつまでも4.3.xってわけにもいくまい。

とにかくサポートﾏﾝﾄﾞｸｾってことかなぁ
0830nobodyさん2005/11/18(金) 14:37:47ID:???
ASP.NETってコネクションプーリングが普通についてんだね
こりゃええわー。
0831nobodyさん2005/11/18(金) 14:48:37ID:???
>>830
え、今時のってみんなそうじゃないの？
0832nobodyさん2005/11/18(金) 16:31:34ID:???
Webアプリじゃコネクションプーリング無いと大変なことにならないか？
もしかしてPHPって要求１件ごとに１接続作ってんの？
0833nobodyさん2005/11/18(金) 16:33:39ID:???
ASP.NETやJava系Webフレームワークは普通にアプリケーションプールも付いてるけどな
0834nobodyさん2005/11/18(金) 16:40:52ID:???
>>832
その通りですが何か？
MySQLはコネクションのコストが低いからほとんど問題ないけどね。
0835nobodyさん2005/11/18(金) 16:43:55ID:???
>>834
それはキミが問題ないレベルの規模しか作ったことないから
0836nobodyさん2005/11/18(金) 17:09:08ID:???
PHP厨はそんな規模のものしか作ってない
つーかDBを扱えるだけで厨の中では神
0837nobodyさん2005/11/18(金) 17:14:19ID:???
はぁ？普通はSQL Relayとか使うだろ
>>834みたいな糞はしゃべんな
PHP使いの品位が低下する
0838nobodyさん2005/11/18(金) 17:38:54ID:???
まあ、PHP使いに元々品位はないわけだが
0839nobodyさん2005/11/18(金) 17:44:09ID:???
仲間割れはよせやい
0840nobodyさん2005/11/18(金) 17:48:27ID:???
PHPって何でも自分で持ってるのかそうじゃないのかﾜｹﾜｶﾗﾝ
コネクションプールなんてWebアプリでのDB操作じゃ基本やん
こういう重要な機能を放置して厨が喜ぶ機能ばかり増やすから厨仕様言語とか言われんだよ
0841スレ違い？2005/11/18(金) 18:02:08ID:???
変数を極力見せずに、$_を多様するのがPerlのプロフェッショナルですか？
0842nobodyさん2005/11/18(金) 18:05:46ID:???
PerlはKE★Tの糞コードのせいで全てが終わった
0843nobodyさん2005/11/18(金) 18:25:19ID:???
PHP使いの品位が低下する
PHP使いの品位が低下する
PHP使いの品位が低下する
PHP使いの品位が低下する
PHP使いの品位が低下する
PHP使いの品位が低下する
PHP使いの品位が低下する
PHP使いの品位が低下する
PHP使いの品位が低下する
PHP使いの品位が低下する
PHP使いの品位が低下する
PHP使いの品位が低下する
PHP使いの品位が低下する
PHP使いの品位が低下する

本日の金賞
0844nobodyさん2005/11/18(金) 18:46:37ID:???
>>841
$_ を明示的に書く必要があるならその書き方はやめた方がよい
普通に変数名をつけて処理しろ
省略できるなら省略すればよい

>>842
レガシーコードってやつだな
あれは読むな
お前がもし Perl を使う機会があるならまず救命病棟を買って読め
かなりの部分は perldoc に同じような内容が書かれているがな
0845nobodyさん2005/11/18(金) 21:21:38ID:???
Perlは面白いか知らないが美しくないだろ
美しくない面白さなんていらない
0846nobodyさん2005/11/18(金) 22:07:57ID:???
あんたの思う美しい言語って何よ
0847nobodyさん2005/11/18(金) 22:17:19ID:???
JavaとかC#
0848nobodyさん2005/11/18(金) 22:40:27ID:???
PHPの美しさSUGEEEE！
0849nobodyさん2005/11/18(金) 22:41:48ID:???
きれいだが、タイプ量が増えるという欠点もあるな。
0850nobodyさん2005/11/18(金) 22:56:11ID:???
みんながPerlを美しくないという理由の一つに$@%付きの変数名というのがあるが、
アレは動的型言語という仕様上、避けられない。
0851nobodyさん2005/11/18(金) 23:00:43ID:???
>>850
具体的によろ
0852nobodyさん2005/11/18(金) 23:06:47ID:???
PerlよりVBのほうが気持ち悪い
0853nobodyさん2005/11/18(金) 23:10:55ID:???
>>850
見た瞬間に型がわかるのはありがたいんだけどなぁ・・・ダメ？
phpはどうもその辺りが慣れなくて苦労する。特に他人の読む時。
0854nobodyさん2005/11/18(金) 23:20:42ID:???
Perlとは別の観点から美しいといえるのは、rubyだけ。
PHPはネームスペースがなく、暗黙の了解で変数名、クラス名を作らないといけない。
大量にある標準関数は命名規則にも引数の取り方、返値にも一貫性がない。
PHPは書いてて面白くもなければ、美しくもない。
0855nobodyさん2005/11/18(金) 23:24:10ID:???
ブロックの分かりやすさならPython
0856nobodyさん2005/11/19(土) 01:03:26ID:???
まぁ、あれだ。

ここまでをまとめると、やっぱりPHPはSUGEEEEEEEEE
0857nobodyさん2005/11/19(土) 01:25:41ID:???
PHPのサポートをやめる鯖が続出するだろうな。
0858nobodyさん2005/11/19(土) 01:39:17ID:???
PHPは不滅（マジ）
0859nobodyさん2005/11/19(土) 01:40:43ID:???
Zopeスレみたら終わってるし
言語の美しさなんて所詮ｦﾀの繰り言でしかないことがわかるな
0860nobodyさん2005/11/19(土) 01:41:32ID:???
>>854
極端すぎ、JavaもC#もコードのきれいさなら十分きれいだろ
Pythonだって読みやすさという意味じゃRubyよりいいと思う。
日本人だからRubyって素直に言えばまだRubyのイメージがいいのに、変に言うからイメージよくない
0861nobodyさん2005/11/19(土) 02:38:54ID:???
PHPはJava・.NET、Parrotの前に撃沈ってことでＯＫ？
0862nobodyさん2005/11/19(土) 02:46:51ID:???
自沈が似合ってる希ガス
0863nobodyさん2005/11/19(土) 02:50:57ID:???
>>861
冷静に見てどうみても逆だろ。厨まるだしのレスするなよ
0864nobodyさん2005/11/19(土) 03:03:12ID:???
>>863
冷静に見て判断しました。

・セキュリティーが弱い。
・下位互換性に乏しい。
・PHP5への移行が進んでいない。
・Javaや.NETの方が断然仕事が多い。
・Perlにすら負けている。
・PHP6からParrot搭載。

こんなところですかね。
0865nobodyさん2005/11/19(土) 03:11:06ID:???
>>861
現実を直視しろ。
誰がどう考えてもPHPの圧勝だろ。
0866nobodyさん2005/11/19(土) 03:24:02ID:???
PHPSUGEEEEEEE!!
0867nobodyさん2005/11/19(土) 03:54:12ID:???
とりあえず5.1早くしろ
0868nobodyさん2005/11/19(土) 04:02:55ID:???
PHP6って本当にParrotなん？
だとすれば、真っ先に消えてなくなりそうなんだが。
Perl5/6、Pythonと同じ土俵に載ってしまったら、PHPみたいな糞仕様の言語誰が使うねんｗｗ
0869nobodyさん2005/11/19(土) 04:07:45ID:???
いやー、

(perl6 | php | python) on parrotだとしたら、pythonみんな選ぶと思うよ。
0870nobodyさん2005/11/19(土) 04:10:49ID:???
同じ土俵なら一番慣れた言語使うだろが。
結果phpが選ばれる。
0871nobodyさん2005/11/19(土) 06:12:48ID:???
正味な話、Perlが一番少ないだろうな。
今時Perl使ってる一般人いねーだろ。
ﾋｹﾞﾃﾞﾌﾞｻｽﾍﾟﾝﾀﾞｰとはてなの中の人とアマゾンの中の人くらいだな。
0872nobodyさん2005/11/19(土) 06:38:32ID:???
人さえ集めれるならPrelは相当よさそう。
言語の綺麗さとかは別として数字は出るっぽいしね。
0873nobodyさん2005/11/19(土) 07:24:02ID:???
Prel
0874nobodyさん2005/11/19(土) 08:19:36ID:???
それが気になるなら正味とかは気にならないのかな
0875nobodyさん2005/11/19(土) 09:44:10ID:???
6Aもな
0876nobodyさん2005/11/19(土) 11:49:26ID:???
mod_PHPが普及した。
CGIは重い・PHPは負荷が小さい がテンプレ化
鯖缶は大喜び
不滅

だと思うよ。
PerlやRuby、PythonにPHPで言うセーフモード、JSP・サーブレットに個別の負荷制限があればだいぶ状況は違った鴨
0877nobodyさん2005/11/19(土) 11:57:53ID:???
セーフモードってweb権限で動くのがPHPだけの時にしか効果を発揮しない
小手先の技術じゃん
0878nobodyさん2005/11/19(土) 12:01:17ID:???
>>840
PHPが単体でコネクションプーリング出来ないのはmod_phpの動作方式によるスペックだよ。
Perlに純粋な言語速度以上に差を開けてるのもここら辺に原因がある。
0879nobodyさん2005/11/19(土) 12:13:03ID:???
http://particletree.com/notebook/web-20-tournament/
0880nobodyさん2005/11/19(土) 12:16:16ID:???
コネクションプーリングはpgpoolとかで問題ない？
0881nobodyさん2005/11/19(土) 13:57:11ID:???
PHPスクリプタ必死やな...
0882nobodyさん2005/11/19(土) 13:58:30ID:???
Perlｽｸﾘﾌﾟﾀ＝絶滅危惧種ｗｗｗｗｗｗ
0883nobodyさん2005/11/19(土) 14:04:45ID:???
PHPのsoap関連軒並み書き換わってたのな。
知らずにバージョン上げたらエラー吐きまくり。
やってられん。
0884nobodyさん2005/11/19(土) 14:08:53ID:???
PHPの変化の速さに振り落とされるなよ
しっかりつかまっとけ！
0885nobodyさん2005/11/19(土) 14:09:24ID:???
あなたが変化を望まないなら

つPerl
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