トップページ⇒php
981コメント347KB

Zopeってどうよ？ インスタンス3つめ

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん＠ぞぺ使ってる04/03/20 19:33ID:Z+QvbgkF
アプリケーションサーバZopeのスレッドです。

●詳しい情報やコミュニティ、Zopeのソースコードなどダウンロード先
▼開発本家
　http://www.zope.org/
▼JZUG（日本ゾープユーザ会）
　http://zope.jp/
▼ZopeLand（ゾープランド）
　http://zopeland.homeip.net/

●Zopeはオープンソースのアプリケーション・サーバをリードする
製品で、コンテンツ管理システム、ポータル、独自アプリケーション
などの開発に優れています。1998年にZope社がオープンソース製品
としてリリースして以来、Zopeはコンテンツ出版者、マネージャー、
アプリケーション開発者などに選ばれるプラットフォームになりました。
オープンソース製品として、Zopeには完全なソースコードがついており、
ライセンス費用はかかりません。Zopeは世界じゅうの何千もの開発者
と企業が参加している地球規模のZopeコミュニティによって管理されて
います。CBS NewYork, NASA, NATOなどでシステムが組まれるほど
実績もあります。

※比較対象製品
Cold Fusion, Enhydra, WebLogic, WebObjects, Web Crossing NOREN etc...

過去のスレッド
2 http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1045704268/l50
1 http://pc2.2ch.net/php/kako/989/989654348.html
0859nobodyさん2005/11/24(木) 22:50:36ID:???
サイラスって。。。。誰？
0860nobodyさん2005/11/24(木) 22:55:28ID:???
>>858
XOOPSのスレも見てから決める事を、強く勧めてみる
0861nobodyさん2005/11/24(木) 23:42:36ID:GObSAQdS
>>860
助言乙です・・・困りました色々試してみます。
0862nobodyさん2005/11/25(金) 00:40:32ID:???
Zopeは日本語の情報は少ないし原語でも探しにくいけど確実に情報はある
XOOPSはコミュニティがグダグダだし公式ドキュメントがしっかりしてないんでやってらんない
どっちも使ってみたけどPHPマジ使いにくいしXOOPSはクラスがなんか汚い気がする
つかドキュメントがねーから隠蔽されててもわかんねーよ
Zopeもいい加減勧めにくいけどな
0863nobodyさん2005/11/25(金) 02:14:32ID:???
日本語情報云々いうやからは間違いなくカス
0864nobodyさん2005/11/26(土) 22:47:30ID:???
>>859

中世の騎士。グレンの親友。
0865nobodyさん2005/11/27(日) 00:49:56ID:???
結局zope3では2のプロダクトつかえるの？
0866nobodyさん2005/11/28(月) 01:50:49ID:???
Wikiのタイムスタンプが10月って、思いっきり戻ってるっぽいけど

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　データのロストなどはありませんだとよ
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　 脳内代表は相変わらずお目出たいな、兄者
　　 ／　　　＼　 　　　|　|　
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

ttp://ml.zope.jp/pipermail/zope-users/2005-November/005579.html
0867nobodyさん2005/11/28(月) 23:56:55ID:0yJFkTSm
>>865
使えない
0868nobodyさん2005/11/29(火) 00:21:34ID:???
もう、バージョンアップ時のプロダクト書き直しに疲れました。
0869nobodyさん2005/11/29(火) 22:56:29ID:???
zope2.8+fiveで今後はスムーズに移行できるようになるのだろうか？
うーむ。
0870nobodyさん2005/12/07(水) 11:53:31ID:NmHnOAqS
Zope 3.2.0b1ｷﾀｰ。

Twisted使うようになって、プロキシしなくても単体で
SSLできるようになった模様。
0871nobodyさん2005/12/10(土) 12:06:32ID:7hKpCUzy
ZOPE3といえば

ttp://www.rubyist.net/~matz/20051207.html#p02
0872nobodyさん2005/12/10(土) 14:55:24ID:???
>>871 「めっちゃ高いような気もする。」
0873nobodyさん2005/12/15(木) 12:16:00ID:???
スラドにRuby on Rails 1.0リリース記事でてて
そこでZopeのがいい気がするって言ってるやつ
いるぞ。誰もコメントしてないが。
0874nobodyさん2005/12/17(土) 12:12:01ID:JNtR8eGc
下流
ttp://new.zope.jp/event/misc/images/ap_honda.jpg

上流
ttp://coreblog.org/ats/images/05-12-13_18-20.jpg
0875nobodyさん2005/12/19(月) 22:10:21ID:???
これ以上被害者を増やしたくない！
0876nobodyさん2005/12/19(月) 23:27:43ID:???
Zope使わなきゃいいじゃない。
RoRとか使っとけば？なんか流行っているみたいだよ。
0877nobodyさん2005/12/19(月) 23:54:56ID:???
被害者ってなに?
0878nobodyさん2005/12/20(火) 00:07:02ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　 /つつつつ
　　　　 　　　　　 　　 　　 / / / / /
　　　　　 　　　 　r--､ 　 / /_/_/_// ）
　　　 (⌒ヽ　　 　ヽ､　)　|　　　 _ノ　/　　　.／)／) 　　　　ぁ
　　　　＼　ヽ　 　　/ /　.|　　　（　 /　　.／）／.／) 　　　ぁ
　　　　 　/　/ 　　/　i　 /　　 ＿／　　/ /　.／／) 　　ぁ
　　　　　/　/　　 /　ノ　/　　 ／　　　 /　ﾉ　　　／ 　ぁ
　　　　 （　 ヽ　　 |　 |　/　 .／　　　 .／　　＿／ 　ぁ
　　　　　 ＼　＼　|　 .|/　／∧　　.／ _,,-'' 　　　ぁ
　　　　　　　ヽ　⌒⌒/　ｲ´Д｀）／,,-'' 　　　わ
　　　　　　　　ヽ､　　　　　　　 _,-' 　　う　わ
　　　　　　　　　　ヽ､ ＿＿,,-''

　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､zope.jp.:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.plone.jp:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ,:.:zope.co.jpo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
0879nobodyさん2005/12/20(火) 01:01:32ID:???
ttp://ml.zope.jp/pipermail/zope-users/2005-February/005166.html

まあ加害者リストでも見ておちつけや。
0880nobodyさん2005/12/20(火) 13:32:05ID:wx4BinLp
JZUGの存在さえ無視できれば、Zopeも結構使えると思う。
0881nobodyさん2005/12/21(水) 01:30:38ID:j52siLkY

ぶわっはっはっは　∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（≧▽≦）ぶわっはっはっは
　　　　 （≧▽≦）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　JZUG　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　

0882nobodyさん2005/12/21(水) 11:30:38ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　 /つつつつ
　　　　 　　　　　 　　 　　 / / / / /
　　　　　 　　　 　r--､ 　 / /_/_/_// ）
　　　 (⌒ヽ　　 　ヽ､　)　|　　　 _ノ　/　　　.／)／) 　　　　ぁ
　　　　＼　ヽ　 　　/ /　.|　　　（　 /　　.／）／.／) 　　　ぁ
　　　　 　/　/ 　　/　i　 /　　 ＿／　　/ /　.／／) 　　ぁ
　　　　　/　/　　 /　ノ　/　　 ／　　　 /　ﾉ　　　／ 　ぁ
　　　　 （　 ヽ　　 |　 |　/　 .／　　　 .／　　＿／ 　ぁ
　　　　　 ＼　＼　|　 .|/　／∧　　.／ _,,-'' 　　　ぁ
　　　　　　　ヽ　⌒⌒/　ｲ´Д｀）／,,-'' 　　　わ
　　　　　　　　ヽ､　　　　　　　 _,-' 　　う　わ
　　　　　　　　　　ヽ､ ＿＿,,-''

　　　　　　　　　　 ,. -──‐- ､
　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ＼
　　　　　　 　 / 　 　 　 Web 2.0　 ヽ
　　　　　　　_|==､__, --- ､　　____　 l
　　　　　　 f勹　-｀l-==､ j=v'___　ヽ.|
　　　　　　 .!L!　 　 `ー彡'　ﾄ､__ﾞノV!
　　　　　　　L.j, 　 　 / `‐' -'ヽ　　〃
　　　　　　　　 |　　　ヾュｪｪｭ,, 〉　/j
　　　　　　　　 |ヽ、 　 ヽ二´　　/ 　
　　　　　 _,. -''^ヽ ＼ 　 　 　 ／ヽ､
　　-‐'''´　　　||　ヽ　ヽニﾆr'´　　　｀ﾞヽ､

0883nobodyさん2005/12/21(水) 13:16:34ID:uyk8qjdG
ちょっとバージョンが違うとプロダクトが使えなかったりします。
一番沢山メジャーなプロダクトが使える
Zopeのバージョンはいくつでしょうか？
0884nobodyさん2005/12/21(水) 17:18:46ID:djZC4rLb
>>883
メジャーなプロダクトがどんなにたくさん使えても、自分の使いたいたったひとつのプロダクトが使えなかったら何の役にも立たないと思われ。
どのプロダクトが使いたいの？
0885nobodyさん2005/12/21(水) 18:41:34ID:uyk8qjdG
とりあえず、ZWikiとCOREBlogです。
Zope2.6.2で、ZWikiの日本語版は見当たらず、英語版の最新は動きませんでした。
COREBlogは古いのを使っていたことに今気が付きました。
Zope2.8.5なら全部動きそうな気がしてきました。
今日は時間無いし、Zopeを入れ替えるのは面倒ですけど。
0886nobodyさん2005/12/22(木) 17:32:58ID:???
>>880
>JZUGの存在さえ無視できれば、Zopeも結構使えると思う。

Ｐｌｏｎｅ研究会は無視する価値すらないってことですね。
0887nobodyさん2005/12/22(木) 23:27:27ID:???
>>886
正直「Plone研究会」って初めて聞いた。
0888nobodyさん2005/12/23(金) 01:17:32ID:???
いまさらPL/1なんて研究してる意味がわかんない。
0889nobodyさん2005/12/23(金) 10:13:45ID:???
でもPL/I知らずにZope使うってのもどうかと思うが。
0890nobodyさん2005/12/23(金) 18:21:13ID:???
PL/I世代がZope八苦てのも無理があるような。
0891nobodyさん2005/12/23(金) 19:39:02ID:???
>>890
PL/Iで培ったプログラミングセンスはZopeでも
生かされるに違いない。
0892nobodyさん2005/12/24(土) 13:59:27ID:???
PL/2.0
0893nobodyさん2005/12/25(日) 04:05:26ID:???
今日『初めてのpython』買ってきました。

来年のクリスマスまでにはzope.co.jpとzope.jp乗っ取るくらいの
Zopeハッカーになる予定ですので期待していてください。
0894nobodyさん2005/12/25(日) 15:47:47ID:???
はいはい。がんばって。
0895nobodyさん2005/12/25(日) 19:29:42ID:Y6c3ec97
>下流
>ttp://new.zope.jp/event/misc/images/ap_honda.jpg
>
>上流
>ttp://coreblog.org/ats/images/05-12-13_18-20.jpg

なに
この人数の差
ＪＺＵＧ完全に終わってるな（プゲラ
0896nobodyさん2005/12/25(日) 20:32:50ID:???
>>895 何をいまさら。
0897nobodyさん2005/12/25(日) 21:37:16ID:???
ちょっとお聞きしてよろしいでしょうか？総合相談とかあったらそちらに、と思っていたんですが、Zopeが一番いいかなあと漠然と思ったの質問させてください。

職場で僕がWindowsXPsp2、隣がMacOSXでLANでつながっています。
やりたいことは、Macで、項目分のフィールドのあるブラウザに入力して、Winにあるエクセルファイルにマージ？することです。最後にエクセルにするのはそこからドットプリンタに印刷できるように環境が整っているからです。
入力をDBに溜め込んでからエクセル形式で吐き出す、なんてことは出来るのでしょうか？
何もわからない素人ですがよろしくご教示お願いします。
0898nobodyさん2005/12/25(日) 23:00:04ID:???
.>>897
Zopeに依存しない話題だが、

フォームに入力
↓
DB記録
↓
CSVファイル生成
↓
Excelで読み込む
↓
ドットプリンタに印刷するためのなんかで変換するとか
↓
出力
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏー

でいいんでないか？
08998972005/12/26(月) 00:03:52ID:???
>>898
レスありがとうございます。
大きな流れがわかりました。
そこでお聞きしたいのですが、こういう用途にZopeって向いてますか？
PHPはコードを埋め込みとかでこれから習得するのに気が重いです（Zopeも大変そうですが）し、以前から興味があったZopeでいけたらいいなと思っています。
スキルは…ないです。エクセルVBAで集計とって支店にファイル送るくらいです。
ところでZopeってDHTMLとパイソンの両方を習得しないと、いけないのでしょうか。

欲しい機能に近いプロダクトをZopeに入れてDHTMLでフォームとかカスタマイズするって感じで環境を作り上げたりするんですか？
0900nobodyさん2005/12/26(月) 08:29:17ID:???
>>899
入門書が多いPHPのほうが多分速く構築できる。
どうしてもZopeというなら、Zope2.x系でDTML + データベースアダプタ + MySQLとかPostgreSQLとかという構成になるかな。
望みの機能に近いプロダクトはあるかは知らないが、プロダクトをカスタマイズするにはPythonの知識必須。
どちらにしろ、Webアプリケーションの基礎を学ぶのにZopeを選択するのは、Zope自身の勘所を掴む壁が高いので、
あまりお勧めできない。
Excel VBA使えるのだったら、ここは一発 Excel からのデータベースアクセスにチャレンジしてしまうのもいい。
データベースはMSDEを使えば、余計はコストはかからんしな。
0901nobodyさん2005/12/26(月) 08:30:55ID:???
900の補足。
VBAくだりは、Mac用Excel導入してればの話ね。
0902nobodyさん2005/12/26(月) 11:43:09ID:???
>>874
>下流
>ttp://new.zope.jp/event/misc/images/ap_honda.jpg
>
>上流
>ttp://coreblog.org/ats/images/05-12-13_18-20.jpg

これもそうなんだけど。

ttp://new.zope.jp/
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://peachdragon.office-server.co.jp/diary/
レベルｗｗｗｗｗｗ低すｗｗｗｗｗｗ



オープンソース界の強度偽装だとオモタよ(ww
0903nobodyさん2005/12/26(月) 18:59:17ID:???
Zope 3.2.0b2 released.

zopeドメインのjaメッセージが入ってZMIが
日本語で表示されるようになった。
これは一応ZJUGの成果か。
0904nobodyさん2005/12/26(月) 19:58:02ID:???
>>899がなんでZopeにたどり着いたのかが気になるなｗ
今回ぐらい単純なものに敢えてzopeを使うメリットはないと思うよ。
PHPか、perl,python,rubyあたりのCGIあたりでプログラム入門しつつ
作ってみるのをお勧めします。
0905nobodyさん2005/12/26(月) 21:20:04ID:???
JZUGがメッセージの日本語化やってたなんて　初　耳　だ
0906nobodyさん2005/12/26(月) 21:54:52ID:???
マンションの耐震強度偽装が発覚しました

マンション名:JZUG ttp://zope.jp/
耐震強度:ウンコ並み

ネズミが歩いても倒壊する程度の強度しかありません
マンションの住人は即刻退去してください
09079032005/12/26(月) 23:24:59ID:???
>>905
漏れも初めて知った。
実は自分でやろうと思っていたのだが，Rosetta見たら
何か全部完了してたので「あれ？」と思った。

一応動いている人がいないわけではない模様。

http://wiki.zope.jp/Zope3TransJa
09088972005/12/27(火) 02:01:16ID:???
>>900
> >>899
> 入門書が多いPHPのほうが多分速く構築できる。
> Zope自身の勘所を掴む壁が高いので、 あまりお勧めできない。
この辺に尽きるのでしょうね。

> Excel VBA使えるのだったら、ここは一発 Excel からのデータベースアクセスにチャレンジしてしまうのもいい。
Mac版のＥｘｃｅｌは導入していません。というか却下されました。

> データベースはMSDEを使えば、余計はコストはかからんしな。
MSDE、知らなかったのでちょっと調べたら、無料配布していたCUIのＤＢなんですね？
MSDEforVB6というのが無料配布されていたけど、終了されたということですね。

これはちょうど、.NETの核の部分は無料配布するけど、操作しにくいだろうからちゃんとお店でＶＳ買ってね、貧乏な人はフリーのIDE（#Developとか）で我慢してね。というのと相似関係なんでしょうか。

>>904
> >>899がなんでZopeにたどり着いたのかが気になるなｗ
昔から気になっていたんです。なんか洗練されてそうですごいなとｗ
あと、仕様変更に強い、とりあえず動くものが作れる、という長所が紹介されていましたがそこにも魅力を感じました。

> 今回ぐらい単純なものに敢えてzopeを使うメリットはないと思うよ。
> PHPか、perl,python,rubyあたりのCGIあたりでプログラム入門しつつ
> 作ってみるのをお勧めします。
ありがとうございます。まさにプログラム入門というのが大きかったのです。仕事にかこつけて勉強しないといつまでたってもやらないので。。。

この、Mac＞フォーム＞DB＞…というのが出来たら、現状数少ないＭＳアクセス端末で泣きそうになっているので、追加投資無くして改善したいと思っていたのですが、そのときになって初めてＷｅｂアプリサーバの出番なんでしょうね。道は険しそうですが。。。
0909nobodyさん2005/12/27(火) 02:02:30ID:???
まとめがWikiにあるだけなのでは？

それをJZUGの成果と言い張るのには
なにか深い理由があるんだろうな(W
09109032005/12/27(火) 07:59:37ID:???
>>909
いや，言い張ったんじゃなくて疑問文。
漏れ自身はZope.orgさえあれば活動していないZJUGなんて
不要派なんだが。
0911nobodyさん2005/12/27(火) 13:08:26ID:???
ヒント： 今のJZUGに自作自演までして守るものがあるかどうか。
0912nobodyさん2005/12/27(火) 17:15:22ID:???
成果っていうけど、多言語に対応する仕組みを作るように働きかけたのが
JZUGなの？言語ファイル用意するのだって大変なのも分かるけどね。
09139032005/12/27(火) 17:31:14ID:TZMbSOQC
>>912 あのフレームワークはZope 2のLocalizerとZBabelとが基礎になっている。
ZJUGのメンバがかかわっているかどうかは知らないが。
（少なくとも作者ではない。）
0914nobodyさん2005/12/27(火) 18:05:20ID:???
>>912 そもそも誰も成果だとは言っていないようだが。
0915nobodyさん2005/12/27(火) 19:11:36ID:LUN2nz2m
>>908
＞> Zope自身の勘所を掴む壁が高いので、 あまりお勧めできない。
＞この辺に尽きるのでしょうね。
そういうことになるかな。

＞Mac版のＥｘｃｅｌは導入していません。というか却下されました。
残念。

＞MSDE、知らなかったのでちょっと調べたら、無料配布していたCUIのＤＢなんですね？
MSDE2000 ReleaseA という名前に変わっている。
いまでもDLして使えるよ。GUIツール無いけどDBMSとしての機能には問題ない。

＞昔から気になっていたんです。なんか洗練されてそうですごいなとｗ
洗練はされていないと思うが、CMSが発達する以前は結構凄かった。

＞様変更に強い
これはちょっと違うかも。仕様が変更されればそれなりに面倒。

＞とりあえず動くものが作れる
あくまで「とりあえず」レベルね。本格的にやろうとすると、それなりの工夫は必要ってのは
他のツールとかと何も変わらないよ。

＞まさにプログラム入門というのが大きかったのです。
だとしたら、PHPかCGIベースをやってみるのがいいかも。
Zopeみたいな全部入りフレームワークは、色々やってみて、面倒な点とかを把握してからのほうが
ありがたみや仕組みもよく理解できるとおもう。
0916nobodyさん2005/12/27(火) 19:47:18ID:???
>>915
プログラム入門なんだったらPHPよりPython，と言ってみたり。
0917nobodyさん2005/12/28(水) 00:42:02ID:5u80+hqt
ちょっと待てよみんな！！
翻訳の作業場がＪＺＵＧにあるんだろ！
だったら立派なＪＺＵＧの成果物じゃないか！！
確かにＪＺＵＧはうんち臭いさ！
臭くて臭くて鼻が落ちるかと思うくらい臭いさ！
翻訳をしてくれたひとたちは
そんな臭い臭いＪＺＵＧを愛しているからこそ
ＪＺＵＧのＷＩＫＩを作業場として選んだんだよ！
みんな立派なＪＺＵＧのメンバーなんだよ！！
臭くて臭くてしょうがないＪＺＵＧを愛している
変態スカトロマニアなんだよ！！！！
0918nobodyさん2005/12/28(水) 01:18:11ID:???
>>916
入門、かつWeb系だったらPHPと思われ。
最初はとにかく入門書籍の物量が大切かと。
PHPがﾏﾝﾄﾞｸｻになったらPythonｶﾓｰﾝ。
0919nobodyさん2005/12/28(水) 06:48:29ID:???
入門だったらpythonのがよくないか。ほんとにwebアプリだけ作れればいいって
思ってるなら別だけど、普段ちょっとしたプログラム作りたくなった時便利
じゃん。あと入門書は数あったってしょうがないでしょ。俺はWEBで勉強した
だけだけど、オライリーの分厚い翻訳があればまあいいんじゃないか？

今年もzopeはかなり進化したけど、来年はついにzope3がzopeのスタンダードに
なれるのかな。とりあえずはpython2.4 + zope2.9 + plone2.5を楽しみたいとこ
だけど、plone2.5のリリースは来年5月予定らしいから先は長いな。9月がplone3
でこれはzope3上で動く予定なんで、こいつも楽しみ。
0920nobodyさん2005/12/28(水) 08:05:05ID:???
>>918
物量は大切じゃないと思われ。量より質でいこうよ。
Pythonはインターネットでのリソースが充実してるし，
本だってはじパイがある。（漏れははじパイ持ってないけど。）
09219182005/12/28(水) 09:08:57ID:???
入門者としては、自分の目的に直結している物を最初に取り扱うほうが、モチベーションの維持的に有効かと思ったんだけどね。
とにかくやりたいことを短期間でできるようになるってのが、その後のプログラミングライフに対する大きなプラスになるかと思うんだ。
そういう意味では、汎用言語であるPythonよりも、ある意味Web特化型言語のほうがとっつきはいい。
色々な言語を試してみるのは、なにか1つの言語で入門を突破してからで十分だと思う。
あ、俺は勿論Python便利に使ってるよ。こんなスレ見てるわけだし。
Pythonは入門言語として最適解に近いと思ってはいるが、今回の質問のケースではPHPの方がより適切だと感じているというわけ。
0922nobodyさん2005/12/28(水) 09:47:32ID:???
>>917
もうJZUGのはなしはいいよ
終わってるユーザー会だし
　
　
　
　
　
　
　
　
　
スカトロマニアワロタ(www
0923nobodyさん2005/12/28(水) 13:18:55ID:???
>>921
それを踏まえてPHPよりPythonがいい、って言っているんじゃないかな。
要は自分で気に入った方を選べってことでしょ？

自分はWebプログラミングも汎用プログラミングもPHPよりPythonの方が理解しやすかったのでPythonに一票。
0924nobodyさん2005/12/29(木) 18:35:55ID:???
オブジェクト指向なんか何も知らなくても手続きを延々と書いていく方が
とっつきやすいのは確かだよね。その後、それが足枷になるのかは知ら
ないけどさ。
0925nobodyさん2005/12/30(金) 06:50:49ID:???
うちのサーバ、PenII 350MHZなんだけど、zope単体は割と軽く動いてたのに
plone2.1ためしたら重くてつらいわ。速くて静かで電気代かからないマシンが
欲しいよママン。
0926nobodyさん2005/12/30(金) 10:55:27ID:???
>>925
静かで電気代掛からないサーバってほぼないよね。
NECは水冷のサーバ出してたけど。
普通にHPとかIBMとかの1Uサーバでどうよ？
0927nobodyさん2005/12/30(金) 14:34:58ID:???
趣味サーバーなら型落ちノートとか？
HDDが不安なら外付けにすればいいし。
0928nobodyさん2005/12/31(土) 14:30:18ID:???
来年はzopeで食べていくことを誓います
0929nobodyさん2005/12/31(土) 21:30:58ID:???
>>928
死骸　増す
09309292006/01/03(火) 01:05:23ID:lUKDFy+9
よっしゃ！おもろいこと言うたった！おもろいこと言うたったで！
0931nobodyさん2006/01/03(火) 13:51:19ID:???
しかし寒いな。

ttp://wiki.zope.jp/Zope3TransJa
ttp://ml.zope.jp/pipermail/zope-users/2005-February/005166.html

負け組ITドカタのリストでも見ながら
寝正月を楽しむとするか。
0932nobodyさん2006/01/03(火) 15:32:44ID:???
ドカタも手配師に成り上がると、結構おいしいよ。
0933nobodyさん2006/01/03(火) 22:56:37ID:???
手配師に成り上がるとおいしって・・・・・汁男優？
0934nobodyさん2006/01/04(水) 00:03:34ID:???
どちらも似たようなものかもしれないと、今気がついた！
0935nobodyさん2006/01/04(水) 10:18:30ID:???
今年は役立たずのWGをたくさんつくるんですね
0936nobodyさん2006/01/05(木) 19:53:01ID:???
ＷＧは役立たずなんかじゃない！
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
中の人間が役立たずなんだよ
0937nobodyさん2006/01/06(金) 20:22:14ID:CYewYlkK
質問に誰も答えなくなった！！！
もうおしまいだ！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　 /つつつつ
　　　　 　　　　　 　　 　　 / / / / /
　　　　　 　　　 　r--､ 　 / /_/_/_// ）
　　　 (⌒ヽ　　 　ヽ､　)　|　　　 _ノ　/　　　.／)／) 　　　　ぁ
　　　　＼　ヽ　 　　/ /　.|　　　（　 /　　.／）／.／) 　　　ぁ
　　　　 　/　/ 　　/　i　 /　　 ＿／　　/ /　.／／) 　　ぁ
　　　　　/　/　　 /　ノ　/　　 ／　　　 /　ﾉ　　　／ 　ぁ
　　　　 （　 ヽ　　 |　 |　/　 .／　　　 .／　　＿／ 　ぁ
　　　　　 ＼　＼　|　 .|/　／∧　　.／ _,,-'' 　　　ぁ
　　　　　　　ヽ　⌒⌒/　ｲ´Д｀）／,,-'' 　　　わ
　　　　　　　　ヽ､　　　　　　　 _,-' 　　う　わ
　　　　　　　　　　ヽ､ ＿＿,,-''

　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､zope.jp.:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.plone.jp:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ,:.:zope.co.jpo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
0938nobodyさん2006/01/07(土) 23:40:29ID:???
Zope 3.2.0 final released.
0939nobodyさん2006/01/09(月) 11:44:41ID:???
>>937
何をいまさら。
0940nobodyさん2006/01/14(土) 01:26:14ID:???

┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐　次：○
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │ 打った場所：★
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │●│○│　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │●│●│　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │★│　 │　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │ 　│　 │　 │　 │　 │　 │　 │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
コメント：
いい加減ネタも無いし、オセロでもしながらマターリしない？
0941nobodyさん2006/01/14(土) 02:14:11ID:???


┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐　次：●
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │ 打った場所：★
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │○│○│○│　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │●│●│　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │●│　 │　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │ 　│　 │　 │　 │　 │　 │　 │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
0942nobodyさん2006/01/14(土) 02:27:43ID:???

┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐　次：○
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │ 打った場所：★
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │★│　 │　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │○│●│○│　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │●│●│　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │●│　 │　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │ 　│　 │　 │　 │　 │　 │　 │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

打った場所には★か☆を
0943nobodyさん2006/01/14(土) 02:51:36ID:???

┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐　次：○
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │ 打った場所：★
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │●│　 │　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │○│●│○│　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │●│○│　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │●│☆│　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │ 　│　 │　 │　 │　 │　 │　 │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

打った場所には★か☆を
0944nobodyさん2006/01/14(土) 05:06:28ID:???
今度●だろ。

┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐　次：○
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │ 打った場所：★
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │●│　 │　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │○│●│○│　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │●│○│　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │●│●│★│　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │ 　│　 │　 │　 │　 │　 │　 │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

打った場所には★か☆を
0945nobodyさん2006/01/14(土) 05:12:52ID:???
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐　次：●
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │ 打った場所：☆
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │●│　 │　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │○│●│○│　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │○│○│　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │☆│●│●│●│　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │ 　│　 │　 │　 │　 │　 │　 │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

打った場所には★か☆を
0946nobodyさん2006/01/14(土) 07:41:30ID:???

┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐　次：○
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │ 打った場所：★
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │●│★│　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │○│●│●│　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │○│●│　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │○│●│●│●│　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │ 　│　 │　 │　 │　 │　 │　 │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

打った場所には★か☆を
0947nobodyさん2006/01/15(日) 00:21:55ID:???


┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐　次：●
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │ 打った場所：☆
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │●│●│　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │○│●│●│　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │○│○│☆│　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │○│●│●│●│　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │ 　│　 │　 │　 │　 │　 │　 │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

打った場所には★か☆を

0948nobodyさん2006/01/15(日) 01:22:29ID:???



┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐　次：○
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │ 打った場所：★
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │●│●│　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │○│●│●│★│　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │○│●│●│　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │○│●│●│●│　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │ 　│　 │　 │　 │　 │　 │　 │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

打った場所には★か☆を

0949nobodyさん2006/01/15(日) 19:21:28ID:???
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐　次：●
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │ 打った場所：☆
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │●│●│☆│　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │○│●│○│●│　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │○│●│●│　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │○│●│●│●│　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │ 　│　 │　 │　 │　 │　 │　 │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

打った場所には★か☆を
0950nobodyさん2006/01/15(日) 22:18:04ID:nnsJ3kxS
　　　　　　　　 ,. -──‐- ､
　　　　　 　 ／　　　　　　　 ＼
　　　　 　 / 　 　 　　　　　　　ヽ
　　　　　_|==､__, --- ､　　____　 l
　　　　 f勹　-｀l-==､ j=v'___　ヽ.|
　　　　 .!L!　 　 `ー彡'　ﾄ､__ﾞノV!
　　　　　L.j, 　 　 / `‐' -'ヽ　　〃
　　　　　　 |　　　ヾュｪｪｭ,, 〉　/j 群集が常に賢いとは限らない！
　　　　　　 |ヽ、 　 ヽ二´　　/
　　　 _,. -''^ヽ ＼ 　 　 　 ／ヽ､ 　
-‐'''´　　　||　ヽ　ヽニﾆr'´　　　｀ﾞヽ､
0951nobodyさん2006/01/15(日) 23:47:18ID:???
いかんせんPythonじゃなぁ。。。
0952nobodyさん2006/01/17(火) 02:29:40ID:???

┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐　次：○
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │ 打った場所：●
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │●│●│○│　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │○│●│○│●│　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │★│●│●│●│　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │○│●│●│●│　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │ 　│　 │　 │　 │　 │　 │　 │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

打った場所には★か☆を

0953nobodyさん2006/01/17(火) 06:48:06ID:???
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐　次：●
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │ 打った場所：☆
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │☆│○│○│○│　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │○│●│○│●│　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │●│●│●│●│　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │○│●│●│●│　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │ 　│　 │　 │　 │　 │　 │　 │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
打った場所には★か☆を
0954nobodyさん2006/01/17(火) 09:30:20ID:???

┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐　次：○
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │ 打った場所：★
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │★│　 │　 │　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │●│●│○│○│　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │●│●│●│●│　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │●│●│●│●│　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │○│●│●│●│　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │ 　│　 │　 │　 │　 │　 │　 │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
打った場所には★か☆を
0955nobodyさん2006/01/18(水) 08:39:59ID:???
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐　次：●
│　 │　 │☆│　 │　 │　 │　 │　 │ 打った場所：☆
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │○│　 │　 │　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │○│●│○│○│　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │○│●│●│●│　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │○│●│●│●│　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │○│●│●│●│　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │ 　│　 │　 │　 │　 │　 │　 │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
打った場所には★か☆を
0956nobodyさん2006/01/18(水) 20:11:14ID:???

┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐　次：○
│　 │　 │○│　 │　 │　 │　 │　 │ 打った場所：★
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │○│　 │　 │　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │○│●│○│○│　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │★│●│●│●│●│　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │●│●│●│●│　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │○│●│●│●│　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │ 　│　 │　 │　 │　 │　 │　 │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
打った場所には★か☆を
0957nobodyさん2006/01/19(木) 17:06:11ID:???
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐　次：●
│　 │　 │○│　 │　 │　 │　 │　 │ 打った場所：★
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │○│　 │　 │　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │○│●│○│○│　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │○│●│●│●│●│　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│○│　 │●│●│●│●│　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │○│●│●│●│　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │ 　│　 │　 │　 │　 │　 │　 │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
打った場所には★か☆を
0958nobodyさん2006/01/19(木) 18:11:08ID:???
Zopeスレなのになぜ将棋じゃないのかと．
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。