Wiki系とWikiEngineについて語るスレーPart3
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0001nobodyさん
04/03/19 22:25ID:???Part1 http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1014252667/
【関連】
Wiki Wiki 楽々 Run! Run! Run!
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1010317366/
日本発の wiki クローンリスト
http://www1.neweb.ne.jp/wa/yamdas/column/technique/clonelist.html
日本発の wiki クローンリスト２
http://www1.neweb.ne.jp/wa/yamdas/column/technique/clonelist2.html
0203nobodyさん
04/05/08 14:51ID:rzC+2fVshttp://tanoyo.vxx.jp/cgi/imgb2/img-box/img20030622104054.jpg
http://tanoyo.vxx.jp/cgi/imgb2/img-box/img20030622104138.jpg
http://tanoyo.vxx.jp/cgi/imgb2/img-box/img20030622093025.jpg
0205nobodyさん
04/05/08 15:50ID:xxS5835vヘルプを見てもどこにも書いていないのですが、
Ｗｉｋｉの文法では、ＨＴＭＬで言う<sup><sub>（上付き・下付き）や
アンダーライン、オーバーラインって対応しているのでしょうか？
0207nobodyさん
04/05/08 16:37ID:???でも、一行ちょこっと付け加えるだけで簡単に対応させられると思うよ。
0209nobodyさん
04/05/08 22:06ID:???とくにreimy
0210nobodyさん
04/05/08 22:19ID:???reimyたんの悪口言うなっ！！
0211nobodyさん
04/05/09 00:54ID:???本家のデザインが綺麗でよかったのが懐かしい。
0212nobodyさん
04/05/09 02:06ID:???漏れは1.3の頃に本家サイトの外見に惚れて使い始めたから、
デザインが今のだったら多分使う気にならなかっただろう。
今のになったときにはウゲッ！？とおもたよ。
0213nobodyさん
04/05/09 10:15ID:???0214nobodyさん
04/05/09 10:26ID:???0215nobodyさん
04/05/09 11:31ID:???かなり綺麗だと思うんだが。その昔のデザイン見せてほしいな
0216nobodyさん
04/05/09 11:44ID:???いかほどのもんかは、誰にも分からん訳だし。
>>213ってことで。
0218nobodyさん
04/05/09 12:58ID:???俺もその昔の本家のデザインってやつを見てみたい。
ショットとか残してる人…はいねーだろうなさすがに。
現存のWikiで雰囲気を残してるとこってないすかね？
0219nobodyさん
04/05/09 13:15ID:???0220nobodyさん
04/05/09 13:29ID:???0221nobodyさん
04/05/09 13:38ID:???並べてみたけど、目くじらたてて悪くいうほどのもんかな？
>211,212はどこがださいのか具体的に指摘してみ。
0222218
04/05/09 13:58ID:???あ゛～。webarchive使ってから訊けよ俺。㌧クス吊ってくる
配布アーカイブのデザインと全く変わらない感じなんですね。
今の方がデザインは凝ってると思うけど（おかげでちょっと見難いかも）、
これはこれでシンプルでよくない？ 触りやすい本家だなと思う。
0223nobodyさん
04/05/09 14:35ID:???0225nobodyさん
04/05/09 16:43ID:wZmyj8luPukiWikiって自己顕示欲が強くてウザイ。
0226nobodyさん
04/05/09 18:38ID:???なんか文句ある？
0228nobodyさん
04/05/09 23:41ID:???それも粘着気質の
0229211
04/05/09 23:49ID:???画面に表示する本文のフォントがserifのままなのが受け付けない。
色使いがうるさい。
見出しの行の縁が一番目立つ色のページって何を読んで欲しいわけ？
とか感じるわけだ。
1.3のときの本家（配布パッケージと同じだけど）ではその辺がすっきりしてた。
まあ、そんな感じ。
0230nobodyさん
04/05/09 23:58ID:???見出しの縁の色とかじゃなく。
そこから話掘り下げてかないとただのスレ違い発言な気がする
0231nobodyさん
04/05/10 01:11ID:???>画面に表示する本文のフォントがserifのままなのが受け付けない。
フォントってなんか指定している？html見る限り時に指定していないような気がするけど……
デフォルトの設定なら、そこはユーザーの責任じゃないの？
>見出しの行の縁が一番目立つ色のページって何を読んで欲しいわけ？
見出しは内容を代表するものだから、目立たせるのは当然だと思うけど……
黒の役物はちょっと強いけどね。
0232nobodyさん
04/05/10 02:46ID:E2NdXXiz0233211
04/05/10 02:53ID:???それはずっとループしてる話題だと思うけど、HTMLを出力するための
仕掛けが多すぎるってこと。
記法や標準のプラグインがあまりにHTMLを意識させすぎる。
だったらちょっと前に話があったHTMLを直接書けるようにしたらいい。
漏れとしてはWikiってのはちょっとしたメモをお手軽に書けるものだと
思ってるので、HTML生成マクロ的なPukiWikiの進化は受け付けんのよ。
まあ、このあたりはPukiWikiだけの流れじゃないんだろうけど、他を知らんし。
>>231
わかりにくいかもしれんけど、縁が目立つってのがアホだと言いたかったのよ
見出しを目立たせるのはわかるんだが、だったら見出しの文字を目立たせるべき。
背景を暗くして白抜きにすれば見出し行自身と文字と両方強調できるだろうし。
0235nobodyさん
04/05/10 03:59ID:???0236nobodyさん
04/05/10 04:08ID:???> http://web.archive.org/web/20020803193614/http://pukiwiki.org/
見てみたが、俺はこっちの色遣いの方が好きだな。でもbodyの背景色を
指定してないのね。うちだと灰色だー。
0238nobodyさん
04/05/10 08:34ID:yzZvYx2x0239nobodyさん
04/05/10 08:35ID:yzZvYx2xhttp://ranobe.com/up/updata/up1439.jpg
0240nobodyさん
04/05/10 08:47ID:???0241nobodyさん
04/05/10 08:47ID:???http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040509183849
0242nobodyさん
04/05/10 08:49ID:???http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/1402.jpg
0243nobodyさん
04/05/10 23:34ID:???・追記フォームで気軽に追記できる
・Wiki記法はほとんど使えない([[ブランケット]]のみ)
http://fuktommy.hp.infoseek.co.jp/
0244nobodyさん
04/05/11 09:25ID:???0245nobodyさん
04/05/11 09:36ID:???0246nobodyさん
04/05/11 14:42ID:???ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~fsasaki/WikiFan/wiki.cgi?Wiki%2F7wiki
0247nobodyさん
04/05/11 16:12ID:???HTMLが書けるwikiって何がある？
0249nobodyさん
04/05/11 19:55ID:???なんか日本製で２個くらいあった気がする。 Ｐｕｋｉのプラグインとかであるんじゃねーの？
まだ新しいから安定性はわからんが GrooveWiki とか。
0251nobodyさん
04/05/12 00:18ID:QeNhQkEG情報データベースとして使いたいです。（みんなそうですね）
wikiの機能は素晴らしいのですが、追加したページが
並列に管理されるのが少し使い勝手が悪いです。
ソフトのヘルプのように階層構造で管理したいのですが、
左側にエクスプローラのようにタイトルでカテゴリライズされて表示、
新しいページを追加する時には何らかのカテゴリーを指定
あるいは新しいカテゴリーを追加ということのできる
wikiあるいはプラグインてありますでしょうか？
pikiwikiではタイトルを工夫すればls2を使って
同じようなことはできますが、運用としてじゃなくて
機能として実現することができるのはありますか？
0253nobodyさん
04/05/12 11:30ID:???wikiクローンでも階層構造を持つものはあるけど、
どうしてもwikiでなければならない理由が無いなら、
CMSやウェブログツールも視野に入れてツールを
選んだほうがいいと思う。
0255nobodyさん
04/05/12 12:33ID:???……でも、個人的には3.5.2が一番安定しているように思う。
致命的なミスもあるのでそれは潰さないといけないけども。
*BugTrack-wiki/151
*BBS-サポート掲示板/166
*BugTrack-wiki/165
0256nobodyさん
04/05/12 14:38ID:???0257nobodyさん
04/05/12 17:04ID:???そのWikiのライセンスによるだろが
0258nobodyさん
04/05/12 20:21ID:???本当にごく一部(20字程度)の置換部分だけとかなら「著作物思想又は感情を創作的に表現したもの」とはいえず、
著作権が存在しない可能性が高いな。
0259nobodyさん
04/05/12 21:07ID:???0260nobodyさん
04/05/12 21:22ID:???0262nobodyさん
04/05/12 21:37ID:???> 本当にごく一部
その判断が難しいわけで。どれぐらいならOKなのか。
まぁ、>>256のように、整形部分をまるごとパクる場合は
ライセンスを気にせざるを得ないと思うが。
0263nobodyさん
04/05/12 22:22ID:???お前の言う「非商用」がまぎらわしい。
俺のパソコンに入れて、俺がソースいじって改良してにたにたしてる分には別に問題ないが、
企業が社内アプリに使っている場合でも改造したらそのソースを公開する必要がある。
たとえ他社に販売しなくてもだ。
ＧＰＬ読んだこと無いだろ。
0266nobodyさん
04/05/12 23:08ID:???0267nobodyさん
04/05/12 23:21ID:???多分アウト。
ソースを流用するということは、引用した機能を『表現した部分』を流用することに
ほかならないから、「著作物思想又は感情を創作的に表現したもの」に該当する
んじゃない？
>259
「他人に配布する時にGPLとして配布しなくてはならない」だよ。商用／非商用は関係ない。
0270nobodyさん
04/05/12 23:41ID:???http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1070819470/
0272nobodyさん
04/05/13 00:08ID:???0273267
04/05/13 00:15ID:???いや？枯木も山の賑わいだしね
0275nobodyさん
04/05/14 00:56ID:9ID1BOGuhttp://www.myprofile.ne.jp/blog/archive/hiroc/207
0278nobodyさん
04/05/14 15:09ID:???「GPL なソフトを改造して使うと公開しないといけない」
ということでよろしいか？
0281nobodyさん
04/05/14 22:31ID:???じゃないの？
0282nobodyさん
04/05/15 02:44ID:???あとソース配布の際、郵送などにかかる実費以上の金銭を要求してはならない
(ソフト自体を売り物にするのは自由)とかとか
0283nobodyさん
04/05/15 22:30ID:???多すぎてよく分からん・・・
0284nobodyさん
04/05/15 22:39ID:???PerlならFreeStyleWikiかなぁ。
ttp://www.wikiroom.com/wikinovice/?plugin=attach&openfile=wiki.png&refer=Wiki%A4%CE%CE%F2%BB%CB
この図が派生の様子を把握しやすいかと。
0286nobodyさん
04/05/16 04:39ID:???あるという事と(具体的に話すと長いからまた後で)、とあんまり書かない奴
とよく書く奴が判って、しかもあんまり書かない奴にやり方を教えたり、規則
を教えたりするのがウザかったりするんだが、そこらへんを巧く運用する事例
って無いかな。
あと、組織共通のマニュアルに章ごとにコメント付けさせて、マニュアル書き
集団にフィードバックさせる方法ってできないかな、と考えているんですが、
Zope-Bookのページの
http://zope.org/Documentation/Books/ZopeBook/2_6Edition/Preface.stx
みたいにコメント部分をボタン一発で見えなくしたり出したりするように
する実装ってWikiでありますかね？Zopeでもどうやってるんだか良くわからなくて
まだ探している途中なんですが。
0287nobodyさん
04/05/16 11:31ID:???前半最初の部分はfarm使うなりしてデータ管理しやすい形にするとか。
"Wikiの使い方”については周知徹底するしかないような気も。
自分だったらマニュアルを簡易版・詳細版みたいに複数に分けて
限られた記法で取りあえず書けるようにするかも知れません。
後半についてはZopeじゃなくてjavascriptでしょう。
メニューのツリー構造なんかでよく見かけるのでその方向で探してみては。
0288nobodyさん
04/05/16 11:40ID:???記法を短くまとめたページを整形ルールのページとは別に作ったり。
書き込んでため込まなきゃ意味無いのになーってジレンマが。
仕事を楽にするつもりが自分の仕事量増やしてorz
0289286
04/05/16 13:07ID:???周知徹底させる、と言っても教える側と教えられる側の数が1:10以上になるとツライ。
しかも新人の中にはWeb掲示板を使ったこと無い奴まで居てorz。別に漏れみたいに
廃人にちゃんねらにならんでもいいけどちったぁ触ってくれると…。
#奴曰く、書き込むのがなんか怖いらしい。馴れさせましたが。
ツリー構造たたむのは色々回ってみてみます。なんかに還元できればいいんだけど。
>>288
Pukiwiki入れて仕事量が増えるのはあとで楽になるものと考えていけば
ちったぁ楽になるけれど、わざわざ直接使い方聞きに来る奴がいてorz。
#今まで甘やかしていたのが不味かったわけだが。
Pukiwikiとか使って思うのはデータを別のものに変換する力が自分に
無かったり、プラグインで足した物も使っているうちは便利でも他に
移せるか心配になったり。orz
0290288
04/05/16 13:49ID:???ｶﾞﾝｶﾞﾛｳ
楽してえですヽ(｀Д´)ノ
0291nobodyさん
04/05/16 13:55ID:???何のためのWikiなんだかわからないよ。
マニュアル整えて簡単な課題出すとかしないと。
行頭行末の意味を正しく理解して、全角半角を打ち分けられて、ブロック要素とインライン要素の違いがわかれば
見出し・リスト・テーブル・ファイルのアップロードだけ覚えてそれなりのページ作れるようになるでしょ。
データ移行については自分も多少不安があるけど
html整形後に別ファイルに書き出せる改造をしようかな、て考えてるくらい。
0294nobodyさん
04/05/16 17:15ID:???プロポーショナルだと見分けつきにくいことない？
部署の人たちやたら無頓着だから気になる。
環境というよりは本人の気遣いだと思う。
0295nobodyさん
04/05/16 17:38ID:???Wikiの検索機能次第だろう。
ヒットするなら入力し分けなくても良いと思われ。
Wikiの検索機能ももっと使いやすくしないといけないなぁという気はする。
RandomNoteはひとつの解だけど、もう少し設置しやすい派生型希望。
0296nobodyさん
04/05/16 18:02ID:???ATOKとかVJEだとさ、JIS X 0201とJIS X 0208でかぶってる文字のいらない方を
出さないように出来るんだよ。だからちゃんと最初に設定(設定ファイルをコピー)すれ
ば、そういう気遣いしなくていいんだよね。
ところがMS-IMEは、一度「変換」をしないと縛ることが出来ない。JIS X 0208の方
の英数字が入力出来てしまう。
0297nobodyさん
04/05/16 18:18ID:???> 記法を短くまとめたページを整形ルールのページとは別に作ったり。
> 書き込んでため込まなきゃ意味無いのになーってジレンマが。
どういう意味？
0298nobodyさん
04/05/16 19:04ID:???> みんながどんどん書かなきゃWikiの意味がないのに、誰も書かないし、書き方わからない香具師までいて鬱。
って意味かと思ったけど、違うのかな。
0300nobodyさん
04/05/17 00:45ID:9pIcX1Zshttp://eto.com/d/#PZMF0IBLgqpStAwP0JwbTA
0301nobodyさん
04/05/17 01:53ID:???前半は、
プリミティブな記法ではなく、情報ごとのテンプレートみたいなもんかなって思って読んだ。
手順とコマンドのメモしたいんですけどー
→ 箇条書きと整形済みテキストの記法使え
リンク集作るには？
→リンク作って、ちょっとコメント入れといてよ
とか、そんな感じ。新規作成についてのFAQだね。
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