WebObjects /cgi-bin/WebObjects/６スレ目.woa

**前スレの950** · 03/09/08 21:41

NeXTからAppleComputerに引き継がれたオブジェクト指向
Webアプリ開発環境「WebObjects」について語るスレです。

http://www.apple.co.jp/webobjects/
http://www.apple.com/webobjects/

１スレ目：http://pc.2ch.net/php/kako/989/989562708.html
２スレ目：http://pc.2ch.net/php/kako/1013/10136/1013695600.html
３スレ目：http://pc.2ch.net/php/kako/1024/10240/1024066714.html
４スレ目：http://pc2.2ch.net/php/kako/1033/10339/1033912737.html
５スレ目：http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1044328908/

■ 掟 ■
・遠慮は自身の成長を阻害する。過去ログ読んでも判らないことがあればどんどん質問すべし。そして判らないヤツがいたら親切じゃなくてもいいから教えてやるべし。
・WebObjectsを使っている個人・法人の無意味な批判は歓迎されない、しない。マカーマカーと騒がないこと。
・ヨソの開発ツールを使ってもないのにWebObjectsマンセーすることは歓迎されない、しない。
・運用についての質問はハードウェア、OS、パッチ、RDBMSのバージョン、JDBCアダプタのバージョン、Web鯖のバージョン、例外の内容などを細かく明記すべし。
・プ社の話題はウザすぎるので全て専用クソスレでおながいします。
・プロジェクト名に２バイト文字は使用できません（藁）

・さやかﾀﾝ (´Д｀;)ﾊｧﾊｧ

**nobodyさん** · 03/09/22 04:14

>いいじゃん。べつに。専用スレあるし。
そうだね。
とりあえず、偏差値30会社の社員のイニシャルとかキワドイ話題は専用スレで＞元バイト諸君
なにしろ「だって糞スレは何書いたっていいんだろ？文句はスレたてたヤツに言えや」でいいんだからよ。

88 · 03/09/22 04:53

素人がわからないなりにあがいてみました。

88にあるエラーからERChangeNotificationあたりかな？と。
で、ProjectWonderのERCNNotificationCoordinator.javaのソースみてみたら
import org.exolab.jms.jndi.rmi.RmiJndiInitialContextFactory;
がインポートできてないのかな？と

んでJavaBrowserでorg>exolabをみてみたけどcasterとjavasourceしかない
javax>jmsもない。これが問題？

んでもって、ヽ(・ー`)ノお手上げー
誰かヒントくだせぇ。

**nobodyさん** · 03/09/22 09:44

>>99
自分も興味あり.プロジェクトの構造とかどうなってんだろう.Vanquish.woaの中身を
あけてみた感じだとコンポーネント数は少ないようだが.

**ｻｸｰｼｬ** · 03/09/23 21:03

>>88
運用環境をおしえてください。

88 · 03/09/24 00:09

>>106
ごめんなさい(;´Д`A ```
OSX10.2.6(Serverではないです)（さっき10.2.8にしましたが同じエラーでした）
WebObjects5.2.1
java version "1.4.1_01"
Java(TM) 2 Runtime Environment, Standard Edition (build 1.4.1_01-69.1)
Java HotSpot(TM) Client VM (build 1.4.1_01-24, mixed mode)
OpenJMS 0.7.5(OpenJMS 7.3.1も同じエラーでした）
ProjectWonder;wonder-wo52-n20030804
PostgreSQL7.3.3
VanquishBBS20030906のPostgreSQLOnly
BigWig.woa;作成日2003.6.9
よろしくお願いしますm(_ _)m

**ｻｸｰｼｬ** · 03/09/24 21:35

>>107
OpenJMSは0.7.3.1が良いです。ERChangeNotificationJMSの最新版を
ProjectWONDERのCVSから落としてくればOpenJMS0.7.3.5に対応はしますが、
普通にWebSiteからダウンしたProjectWONDERのパッケージはまだ
未対応かもしれません。
また、フレームワーク群は、/Library/Frameworks/ にコピーされてますか？再度確認してください。
Vanquish.woaが起動してBigWig.woaが起動しないのは通常は考えにくいです。

88 · 03/09/24 23:40

ｻｸｰｼｬさま、ありがとうございます
やっぱりだめですた(´･ω･｀)
PW20030804のERChangeNotificationJMS.frameworkの中が
openjms-client-0.7.5.jar、openjms-rmi-0.7.5.jar
だったので0.7.5がいいのかな？と思って試した次第でした。

とおもったらキタ━(°∀°)━！できました
wonder1.0.1にしたら起動しました。
これからいろいろいじらせていただきますm(_ _)m

88 · 03/09/24 23:54

と思って再起動させたら今度はVanquishが起動しなくなった(T T)
酒喰らって寝ます(´･ω･｀)ショボーン

**nobodyさん** · 03/09/25 01:04

ｻｸｰｼｬ様、我が社のデスマなWebObjects案件を救ってください……
不本意なWebObjects関連のバグが多くてこまってマスﾀｰﾍﾞｰｼｮﾝ ;´Д`)ﾊｧﾊｧ
（でもマヂで困ってる...）

**nobodyさん** · 03/09/25 18:39

>>111
ｶﾞﾝｶﾞﾚ………（；´д｀）

**nobodyさん** · 03/09/25 19:23

>>111
実装を挙げてみれば？
ｻｸｰｼｬ様じゃなくても、誰か答えてくれるかもしれないよ。

**nobodyさん** · 03/09/25 21:36

データモデリングの仕方について質問です。
UserIDのような一意の値があったとき、教科書どおりのERモデリングだと
UserIDをPKとすると思いますが、
WO的にはどちらが正しいのでしょうか？

1) UserIDをPK＆◆として、カスタムPKロジックを書く。
2) intなPKを別途用意して、UserIDを◆とする。一意チェックはDB側で別途設定したUNIQUE制約で行う。
3) 2)に加えて、WO(EOF???)でも一意性チェックする。

おながいします。

**wotaske** · 03/09/25 23:19

WOModelerでcsvとかFlatFile扱えないの？
昔はできよーなきがするんだけど。
サンプルにはテキストファイルの読み書きがあるけど
中のレイアウトを、カンマ区切り１行１レコードとかにすればいいだけですかー？

なんかいいサンプルとか、EOModelerで使う方法あったら、教えてください。
MacOSX10.2.6, WO5.2.1,
（csvをWOUpLoadとかでDBに挿入できればそれもいいかも）

**nobodyさん** · 03/09/26 00:17

>>114
WO的には1)は避けた方がいいとえらい人がのたまっていたのを拝見したことがあります

**nobodyさん** · 03/09/27 00:48

>>116
避けたほうがいい気がしますよねぇ・・・。私もなんとなくですが、そう思います。
では、2)か3)か？　3)の法がいいきがしますが、
DBトランザクションを使わないと、一意チェックに意味がないように思えるのです。

あー禁断(?)のDBトランザクションonWOを勉強しないとアカンか？？？

**nobodyさん** · 03/09/27 02:21

主キーと外部キーはクラスプロパティにすべきではありません！
もし主キーををユーザーに見せたいとき（おそらく確認の数字として）は
confirmationNumberと命名した別のカラムをつくり
主キーをこのカラムにコピーした方がよいでしょう。
なぜか？もしデータベースが他のシステムに移行した場合、
もし他のカラムに主キーをコピーしていなかったら主キーの情報を失うことになります。
さらに全ての主キー、外部キーは任意であるべきで、
いかなるビジネス情報を含んでいるべきではありません。
『WONamingConventions』を適当訳
UserIDがどんなものかわかんないけど、カスタムEOにして、
そこにロジック組んだらいいのでは？

**nobodyさん** · 03/09/27 08:23

VanquishBBSのモデルファイルをみると主キーのクラスプロパティは
全部はずれている状態です。つまり、ふつーは主キーはみえない状態ですよね。
どーやってんだろ？やっぱ、主キー取得用のメソッドをカスタムEOに書いてる、、、んだよな。

**nobodyさん** · 03/09/27 23:24

>>119
EOUtilitiesに主キーを取得するメソッドがあるので、そいつをカスタムEOに書くと良い。

**nobodyさん** · 03/10/04 21:45

いそげ、あと１０数時間だぞ。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g6815510

**nobodyさん** · 03/10/05 00:21

っていうか、これって、アカデミックライセンスで購入して転売しようってパターンじゃないの？

**nobodyさん** · 03/10/05 00:23

この間、子供が小学校に上がったので、アカデミック版ソフトが買えるとか行ってる香具師もいたな。

**nobodyさん** · 03/10/05 17:50

MLでアホ面をさらすのを頼むからやめてくれ

**nobodyさん** · 03/10/05 20:10

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

**nobodyさん** · 03/10/06 15:10

MacOSXでwell known ports(port21とか)を使うような処理だと権限の
問題でプロセスそのものが起動できませんが、これをなんとかProjectBuilder上で
起動する方法はないでしょうか？（要はProjectBuilder上でデバックしたい）

※コンソールのFTPクライアントからデータを受け取ってEO経由でDBに反映させたい
ので、WebObjectsアプリにFTPサーバーの振りをしてほしいのです。WO固有のポート
ではなく、JavaのServerSocketをつかって実装しようと思っています。

どちらかと言うとWebObjectsよりもProjectBuilderの質問になるかと
思いますが、ちょっと困っていますので、どなたか助けて下さい。

あと、上記ポートを使用したアプリケーションってMonitor上からも起動できますか？

**nobodyさん** · 03/10/06 16:35

ProjectBuilder→Resourcesグループ→Propertiesに、
#WOPort=55555
ってーのがあるから、#はずしてコメントアウトし、55555を好きな番号にする。
アプリのポートを自在に替えられる。だけど1085とかはwotaskdとかが使うから要注意。

それがダメなら、ProjectBuilder→ターゲットタブ→実行可能ファイル→プロジェクト名をクリック→起動引数→プラスボタンを押す。
-WOPort 55555 てな感じで入力。

こんな感じじゃだめ？

**126** · 03/10/06 17:40

>>127

いや、WOが外部と交信するPortじゃなくて、アプリケーションが使うポートのことです。
この場合だと、WOが使う55555のほかに21番ポートを使いたいのですが、21番Portを
開こうとすると例外を吐いておなくなりになります。（権限がないので当たり前）

ターミナルからだと、sudo java -jar hoge.jar hogeApp　なんてことすれば実行できるの
ですがこれをどうにかしてProjectBuilder上で実行させたいのです。

**nobodyさん** · 03/10/06 17:47

アポーのサイトのWO開発事例って「みずほ」以外ありましたよね？
どこいったかご存じの方いれば教えてください。

**127** · 03/10/06 18:50

>>128
期待はずれなﾚｽで申し訳ない(;´Д`) ProjectBuilderからってーのは、難しいのかも…

>>129
http://www.apple.co.jp/webobjects/customers.html では、だめなの？
国内より海外だと沢山ありそだが

**nobodyさん** · 03/10/06 19:57

ありがとうございます。

でも
http://www.apple.co.jp/webobjects/stories/mizuho/index.html
こんな感じで紹介していたやつが欲しいんです。

知ってたら教えてください。

**nobodyさん** · 03/10/06 21:19

>>126

rootでログインして、ProjectBuilder起動ではダメですか？

**126** · 03/10/06 22:25

>>132

それも考えたんですが、Mailとか見る度に再ログオンしなけりゃならないんで、
出来れば避けたいです。

**nobodyさん** · 03/10/06 23:43

Pantherで開発しれば、マルチログインできるべ

**nobodyさん** · 03/10/06 23:49

Root ではなくって、普通の管理者ユーザーでWO のインストールをしてしまったんだが、それだと問題出るんでしょうか。

**nobodyさん** · 03/10/07 07:53

>>128
sshポートフォワードでどうだろうか?

**128** · 03/10/07 09:22

>>136

困ったことに、クライアントのFTPってHOST（H社汎用機）のJOBのなかで
キックされるFTPだったりします。よって２１番ポート以外使用不可（情報不足ｽﾏｿ）

※オプションだといろいろ出来るらしいんですけど、お客さんのマシンあまりこの辺が
充実していない。おまけに高いし。

**nobodyさん** · 03/10/07 09:33

>>137

サーバサイドでstoneとかsshのポートフォワーディングを
してくれるプロセスを起動しておき、アプリ側は10021とかlisten
してればいいような。
アプリ１つで完結しなくなっちゃうけど、テスト時のみならいいかな。

**128** · 03/10/07 10:51

つまりこういうことですか？

汎用機(21)---->ポートフォワード(21->10021)---->WO(10021)

この方法だと、Monitorが21番ポートを使うアプリを起動できるかという
ことを調査しないでも済みますね。

問題はMacOSXでポートフォワードしてくれるソフトを捜さニャならない事と
ポートフォワードのパフォーマンスですね。
こればっかりはやってみなけりゃわかりませんね。

ありがとうございました。

**nobodyさん** · 03/10/07 22:39

>>133

通常ユーザーでログインして、Terminalでsu。
そのシェル中から、open WOFtp.pbprojectで起動。
ではどうでしょうか？root権限でProjectBuilderが動作してくれませんか？

**nobodyさん** · 03/10/07 23:29

リレーションシップの張り方ですが、
1------N(1)-----N
というリレーションが有ったとします。(親---子---孫みたいな)
それぞれのPKはInteger型でWOに決めさせます。

そこでリレーションのキーを
１）親ー子のリレーションキー：親ID
２）子ー孫のリレーションキー：子ID+親ID

とすると、親ー子のリレーションを設定した場合は問題ないのですが、
子ー孫のリレーションを設定しようとすると「To ONE リレーションはプライマリーキー
のみで決められるものだから駄目よ」という例外が発せしてしまいます。

子ー孫のリレーションは「To Many」リレーションなのでこの例外のメッセージは当たらない
と思うのですが、やっぱリレーションは主キーだけの方がいいのでしょうか？

親のキーで集計とかしたいので、孫にも親の主キーを持たせたいのですが。

**141** · 03/10/08 12:06

自己レスです。

EOModeler上のリレーションシップの設定を

（１）子--->孫のリレーションのキー(1:N)：親IDと子ID
（２）孫--->子のリレーションのキー(1:1)：子ID

こうすると一応例外は出なくなります。（DBにもきちんと反映されます）
ただ、自動設定されるリレーションがそのまま使えないので（（２）のリレーションキーを
手動で子IDのみに設定する必要が有る）ちょっと不便ですね。

**133** · 03/10/08 18:01

>>140

結論からいうと駄目でした。
su-s sudo -s　両方とも試しましたがだめですね。

いちおう、rootログインし直してでプロジェクトを開くときちんと２１番ポートを
開くことができます。

**nobodyさん** · 03/10/09 13:15

パンサーは発表されたが、XCodeなどに対応したWebObjectsは何の音沙汰もないんかねぇ？

**nobodyさん** · 03/10/09 19:16

WOLips使ってみてるんだけど、なかなかいい感じかも。

まだ簡単なことしかやってないから今のところ問題なさげだけど、
こういうところがまだ不安定とかあったら教えて。

**nobodyさん** · 03/10/10 09:26

>144
パンサー対応はWO5.2.2アップデートで対応するようです。ﾊﾞﾝｼﾞｬｲ

Subject: WebObjects, Panther and Panther Server

WebObjects development will be supported on Mac OS X v 10.3 (Panther) with an upcoming WebObjects Software Update (WebObjects 5.2.2). This update will include:

* Support for WebObjects application development using Xcode
* Qualification of WebObjects applications running under Java 1.4.1
* Qualification and support for WebObjects applications running on the JBoss application server

No WebObjects software update will be required to deploy WebObjects applications on Mac OS X Server v 10.3 (Panther Server). The WebObjects runtime libraries will be included.

Bob Fraser
WebObjects Product Manager

**nobodyさん** · 03/10/10 09:55

WebObjects5.2.2に関する情報が出てる。

**nobodyさん** · 03/10/10 15:12

だーれも言わないけど...PBがXCodeになったらいよいよWindowsでの開発環境は捨てられちゃうのかな？
禿しく戦略ミスになると思うんだけど...とりあえず、いいかげん5.2買わなきゃだ
Java 1.4.1 だとJavaPlot普通に動いたりするのかな？購入の理由がほすぃ

**nobodyさん** · 03/10/10 19:32

運用環境がSolarisかLinuxで動けば、開発環境だなんて、何だってイイ。つか、何人からも開発環境ごときにゴタゴタ言われる筋合いはない。

**バカの定義** · 03/10/11 00:55

Acrobat起動する
灯台の近くに会社ごと引っ越す
メール/会議は誹謗中傷のオンパレード
開発実績もないのに講演ばかりやりたがる

**nobodyさん** · 03/10/12 08:18

wo:5.2.1
macosx server 10.2
rdbms:openbase7.0.3

entity1.attrib0(PK) >> entity2.attrib0
(mandatory, cascade, owns desitination,propagate pk)

Mandatoryな関係のエラー（propertyが空?）が出て、
エラーメッセージが途中で切れて、吐かれています。
が、処理は（思ったとおりに）済んでいます。

eo(entity1).addObjectToBothSidesOfRelationshipWithKeys(ec(entity2), <relation_name>);
と
eo(entity1).addObjectToPropertyWithKey(ec(entity2), <relation_name>);

これの順序に問題が？または、どちらか一つで良いのでしょうか？
エラーが途中で切れるってのもね...。

**151** · 03/10/12 08:24

追加：最終的な目的はeoをeditingContext()にパカパカ詰めて、saveChanges()です。

**nobodyさん** · 03/10/12 08:56

owns desitination,propagate pkこいつははずして、
addObjectToBothSidesOfRelationshipWithKeys　だけで実行してみなはれ。

**nobodyさん** · 03/10/12 12:08

>>149

導入される側だとそうもいかない。

Macでしか開発できない　ー＞
何かあったら（ex.開発ベンダーがつぶれた）自社でメンテナンスが必要　ー＞
Macを買う必要が出てくる。ー＞
Macなんて管理したくない(Winで十分じゃん。OSの操作とかだれが教えればいいの？)

てな理論連鎖になって導入抑止のきっかけになるよ。

いまだにシステム業界のMacアレルギーはすざましいよ。
食わずモノ嫌いがほとんどなんだけど、かえって頭ごなしに否定されると
手も足も出ない。

**発注先** · 03/10/12 13:08

>>149
>何人からも開発環境ごときにゴタゴタ言われる筋合いはない。
そうですか、でしたらゴタゴタ言える会社に発注しますので、お帰りください。
マックで開発されても後でメンテに困るのはウチですんで。

**nobodyさん** · 03/10/12 13:16

＞Macアレルギー＝食わず嫌い

その問題の回避のためにも、Win 版と X 版の開発環境を続けてほしい。まじで。

**nobodyさん** · 03/10/12 14:21

MacOS X Serverの管理はとてもラクだったり。Pantherじゃもっとラクになる。
東京大学がMacOS X Serverを入れた理由もわからないでもない。

だいたい、たかだかMacOS X ごときの操作性だとかメンテとか言ってる時点でそやつらのスキルの程度が知れる（ｗ

**nobodyさん** · 03/10/12 14:30

確かに、Mac は Windows と操作の仕方が違うから云々いわれるとね。
ただ、管理者のスキルが低いから、外注で Web アプリを買ってくれるわけで。
そのへん、うまくすり抜けなくてはならないです。

**nobodyさん** · 03/10/12 14:42

WebObjectsはOOPへの深い理解と実戦経験が無いと、
最初はよくても途中で思いっきりつまづくな。ProjectWONDERのソースを観てると
両方兼ね備えた神の領域の人たちが創り上げたものだというのがよくわかる。ていうか芸術品。
Appleはこういったものを本当に大切にしてやんなきゃあかん。
おまえら一度はProjectWONDERのソース嫁。ぜったい勉強になる。慣れてくると
winだのMacOS X だの言ってるのがアフォらしくなってくる、、、、かもしれない（ｗ

**nobodyさん** · 03/10/12 15:48

>>157

>だいたい、たかだかMacOS X ごときの操作性だとかメンテとか言ってる時点でそやつらのスキルの程度が知れる（ｗ

導入の決裁権を握る人のスキルが、大抵その程度なんだって。
（たいていは日系ナンチャラの受け売り）

操作（管理）しやすいー＞たいしたことが出来ない
という考え方の人もいたな。

**nobodyさん** · 03/10/12 17:58

セキュリティ関連なんだけど、

http://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/wa/showTIL?id=100452

に書いてある

「生成されるページのセッションの回数を適切に制限する。
- 仮に、セッション回数を 1 にした場合、有効なセッション ID の不正取得は不可能になります。」

ってどうやるの？

**nobodyさん** · 03/10/12 18:52

●●●２ちゃんねら衆議院総選挙●●●（調査期間：９月２７日～１０月１０日、→１０月２７日まで延長）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？～小選挙区～
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください

●●●ただ今、中間発表を公表中！！●●●
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考：選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします

**nobodyさん** · 03/10/13 01:29

>>161
あんまり考えずに書くけど、パーマネントキャッシュだとかそこらへんを制限するってことかな？
ＷＯApplicationでSessionの生成にかんするメソッドを当たってみると良いかも。

**nobodyさん** · 03/10/13 03:28

>>154-160
技術的にもWOにぴったりのOSはやぱりMacでしょ。
でも世間の偏見も強い上にこういう会社まである状況ではやはり厳しいと言わざるをえない。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1014100235/497

Macを薦めてあらぬ誤解を受けるくらいなら素直に窓で動かすのが世渡り上手というものだろう。

**nobodyさん** · 03/10/13 07:14

Winで開発、Linuxで運用。
この組み合わせが完璧に実現すれば、かなり使えるものになると思うのだが。

最低限、Winで安心して運用できない現状は何とかしる。
5.2でオートリカバーかけるとプロセスがどんどん増えていくし。。。

**nobodyさん** · 03/10/13 07:30

みなさん激しい勘違いをしてますけど、Macアレルギーでない会社も、世の中には沢山あるんですよ。みんながみんな、って考えは末恐ろしいです。北の国じゃあるまいし。

**nobodyさん** · 03/10/13 11:06

>>163

それだとセッションIDかわんないんですよね。
WOApplicationのメソッド見たけど、それらしいのは見当たらないんですよ。
ということは、プログラムでなんとかするって事かな？

誰か教えて。

**nobodyさん** · 03/10/13 14:05

>>166
>Macアレルギーでない会社も、世の中には沢山あるんですよ。
印刷/デザイン業界などは比較的寛容みたいですね。
でもMacに甘いという理由でそういう業界を狙って営業しても某社の二の舞になるだけでしょう。
Macを使いために仕事してるわけじゃないんだし。
WOもマクに道具にすぎないのですから。

**nobodyさん** · 03/10/13 14:41

>>印刷/デザイン業界などは比較的寛容みたいですね

その他の業界でも比較的寛容なところは増えてきているようですが。

XServe、G5、MacOS X Serverと最近のAppleはHitが多いですからね…少しずつ変わってくるのでは。

いまだにMac＝バクダンで固まると思いこんでる人も多いのも事実ですが。

**nobodyさん** · 03/10/13 14:58

>>169

Mac見たこともないような人ばっかだよ。＞日本のシステム関係者
PowerBookもってくと珍しそうに見てゆくよ。

漏れらはWOに首突っ込んでいるんで、いやおうなくMacを意識せざるを
えないけど（たとえWIn使ってたとしてもね）ほとんどの会社は
「Mac?なにそれ」てなところから話が始まる。

おまけに、ちょっとかじった人でも
「グラフィックに強い」　－＞　「フツーのビジネスに使えない」

という脳内変換起こされて、こちらが薦めれば薦めるほど拒否反応をしめす
という泥沼に陥る。いくらNextからの流れを説明しても駄目。

もう少しアポージャパンにパブリシティをしっかりしてもらわないと
駄目だな。

**nobodyさん** · 03/10/13 15:04

Macそのものが悪いというよりもMacを勧める技術者/会社に問題があるんじゃ・・・

**nobodyさん** · 03/10/13 15:08

WO採用を狙ってWOの評価中です。
現在WO+PostgreSQLの調査中。
hexdreams.comのPlugInって、スキーマ同期をサポートしてないとREADMEに書いてあるのだけど、
これだと実用になる？？

スキーマ同期をサポートしてないと、スキーマの修正をEOModelerで行わないとダメだよねぇ。
Index張りや、ストアドプロシージャなどを考えるとスキーマ修正は
DB側でやって、リバースしてEOModelerに読み込むもんだと思うのだが？？？

なんか間違ってる？？？？

**nobodyさん** · 03/10/13 15:29

NeXT 社時代の業績からひきついだものを一般のビジネスユーザーに分かりやすく解説するプレゼンを作るべきだよね。

**148** · 03/10/13 15:45

結局さ、納期直前の仕様変更でメンテのしようがないような迷宮ソースになるんだから
業者にせよ開発プラットフォームにせよ、なに選んだっておんなじことなんだよね...
余所の作ったアプリのバージョンアップとか頼まれても、一から作った方が安い事のが多くないか？
雲の上ではドキュメント通りのアプリが存在してるのかな...

つまるところが営業がSEやんなきゃなんだっていいんだよ。うん。
スレ違いすまそ。

**nobodyさん** · 03/10/13 17:05

ProjectWONDERに関して、
日本語の解説サイトってありますか？

**nobodyさん** · 03/10/13 18:49

>>175

VanquishBBS のサクーシャさんが作ってくれるらしい。

**nobodyさん** · 03/10/14 00:35

マジですか(ﾟдﾟ) 期待大...

**167** · 03/10/14 11:48

質問の仕方がわるかったかな？

セキュリティの関係で、アクセスのたびにセッションIDを変更しようとしたんだけど、
（社内の規制が厳しくなったため）セッションIDはどうやってもかえることはできなかった。
そこで、以下のメソッドをApplicationに追加してみたけど、予想と違っていたのでちょっと行き詰まって
しまった。

１）setPageRefreshOnBacktrackEnabled(false)
　　違うブラウザでも、アドレスバーの内容をコピペすると開けてしまうので×
２）setPermanentPageCacheSize(1)
　　これも１）と同じ理由で×
３）setPageCacheSize(1)
　　いちおう、別ブラウザで同一アドレスを開こうとするとRE-ENTRYメッセージが
　　でるので使えそう。

そこで、それぞれのメソッドはどのようなキャッシュを制限しているのか判る人がいたら
教えてもらえないだろうか？

あと、みんなはどのようにセキュリティ関連のコーディングしている？
（いちおう、SSLと上記方法で対応しようとしているんだけど）

**nobodyさん** · 03/10/14 12:38

WebObjectsというよりは一般的なhttpdプロトコルに依存するプログラミングのような。

キャッシュ制限とかについてだけど、とりあえず、アプリケーションにアクセスしたときの
プロトコルヘッダがどんなものを返すか、をツールつかったり、wget使ったりして
判断してみたら。max-expireだとかcache-controlといったヘッダ情報で色々出来ると思うが。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

**178** · 03/10/14 15:02

>>179
まだ、いろいろ調べているんで間違ってたらスマソ。

PageRefreshOnBacktrackはhttpヘッダーのcache-controlをキャッシュ可か否かを
制御するフラグでいいかな？（JavaDocに書いてあった（藁））
#ただ、この辺はIE5で変な動きをしたような？

のこるPageCacheSizeとPermanentPageCacheSizeがわからない。

だれか教えてｸﾚｸﾚ。

**178** · 03/10/14 15:07

>>179
あと、知ったか君で悪いんだけど、
httpヘッダーを使ったキャッシュ制御って、セキュリティ上から見た場合、
クライアントの実装がタコだったり、クライアントが嘘つきだった場合は
どうにもならないんじゃないかな？

（いきなりエラーってページが出ないため設定するのはよくやるんだけど
(WOじゃないけどね)）

**nobodyさん** · 03/10/14 15:42

>>180
オーム社の本に軽く説明があったと思う。あと、JavaDocの説明だけでも十分だったり。

>>#ただ、この辺はIE5で変な動きをしたような？
古いバージョンのsquidと組み合わさったりするとクラッシュしたとおもった。

>>181
だから、あとはとってきたヘッダをチェックするなり、御前のセキュリティポリシーに
基づいて弾くなり受け入れるなりプログラミングするんだ。この手のものに定石を求めては困る。

**181** · 03/10/14 23:12

>>だから、あとはとってきたヘッダをチェックするなり、御前のセキュリティポリシーに

うーん、
送られてきたヘッダーを使用してセキュリティ云々を説くのって、すっごく香ばしいんですけど。

まじめな話、非セキュアな環境で送られてきた情報はすべて信用できないと思った方がいいよ。

ただ、Webブラウザを使う限り非セキュアな環境は存在する可能性があるわけで、その対策
には、いかに非セキュア部分のサーバーとクライアントの接点を疎にするにかかっているわけなんだけど。

他のあぷ鯖だとソリューション別にオープンになっているよ。

WOだと変なところがボヤーとしてる。（だから聞いたんだけど）

んで、

>のこるPageCacheSizeとPermanentPageCacheSizeがわからない。

はだれも答えてくれないの？(JavaDocみても解んない。つーかPermanentPageCacheSizeは
意味がのってないぞ。)

**nobodyさん** · 03/10/14 23:45

パーマネントキャッシュについては、オーム社本の３１４ページに簡単な詳解ありますぜ。

**183** · 03/10/15 10:10

>>184

レスありがとう。

そのページは見たんだけどいまいち意味が分からなかった。

要は
PageCacheSize で操作できるキャッシュ：WOが勝手に使うキャッシュ。
Max数をこえると古いものから順に破棄。

PermanentPageCache：アクティブにコンポーネントを保管するキャッシュ。
保管するためには保管動作が必要。
これもMax数をこえると古いものから順に破棄。

でいいのかな？

んで、漏れのやりたいことを実現しようと思ったら、PageCacheSizeを１に設定
するしかないわけだ。

**nobodyさん** · 03/10/15 11:10

なんだおまえらアルバイトにコード書かせてんのか
これじゃ発注単金は2000円が相場だな

**nobodyさん** · 03/10/15 13:14

>> 185
その認識であってると思う。

**nobodyさん** · 03/10/15 16:34

WOの各種フレームワークの、逆引きリファレンスとかって無いですか？
やりたい目的から、使うべきクラスやメソッドを引ける資料とかあれば
うれしいなーっておもったんですが。

**nobodyさん** · 03/10/15 17:42

>>188
それは、けっこう、難しいかも。とりあえず、ここで聴けば・・・

**185** · 03/10/15 18:00

>>187
ありがとう。
まぁ、フレームとか使うわけじゃないんで、PermanentPageCache は
使うこともないかな？

>>188
漏れも激しく欲しい。
ただ、フレームワークが膨大なんで>>189が言う通りちょっとやそっとじゃ無理だね。
つーか、JavaDocと、サンプルについているコードの解説ぐらい、日本語で出して
貰いたいものダニャ。

やっぱ英語だけだとすんごく辛い。

**nobodyさん** · 03/10/15 19:56

逆引きか。

配列から指定のオブジェクトを削除する→NSArray　removeObject() てな感じ？

**nobodyさん** · 03/10/16 01:02

>>191
そうそう。まさにソレ欲しいね。

**nobodyさん** · 03/10/16 01:55

みんなで作ろうか。WO で。

**nobodyさん** · 03/10/16 02:04

最初は、機械翻訳そのまんまでもいいかもね。
原文と訳文併記で。
HTMLだけでも十分だと思われ。

**nobodyさん** · 03/10/16 02:05

会社のPCに、結構高精度な翻訳ソフト入ってるから、
機械翻訳でいいならcontributeできる。

**nobodyさん** · 03/10/16 10:22

>>193
さんせー！！
WOでってのはあんまり意味なさそうだけど。

**nobodyさん** · 03/10/16 11:08

みんなで作ろうか = 誰か作って

**nobodyさん** · 03/10/17 08:14

解釈で誤解したくないから和訳しようっていうのに...なんで機械訳とかでてくるかな
一人1クラスでいいからまともにやんないと使えないもんしかできない罠

**nobodyさん** · 03/10/17 10:37

iTunes でアクセスするMusicStoreなんだけど、
WebObjectsで構築されているんだね。すごい。WebServicesかと思っていたんだが、
普通のhttpにxmlを乗せて送ってるってだけだね。地道なデバッグ作業だったろうに（ｗ

**馬鹿P社員** · 03/10/19 03:09

WebObjectsはうちの会社の　こあこんぴてんしー　なんですよ
PDFは糞、PDFなんてメインにやってたら会社が消滅しますよ
バイトのキミたちもWebObjectsを鬼のように勉強してくさだい

**nobodyさん** · 03/10/19 16:49

無料サーバーとかで、アカウント発行とかありますよね。
あれって、自動でやってるみたいなんですが、
どうやってるんでしょうか？
perlやphpでユーザーを新規で作ることってできるんでしょうか？
誰か教えてください。お願いします。

**nobodyさん** · 03/10/19 18:02

>>201　たぶん、スレ違い.