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0001nobodyさん
03/06/30 19:46ID:830ve/qpPHP 5.0.0 Beta 1 がリリースされましたのでとりあえず。
http://www.php.net/
00022
03/06/30 19:47ID:???0003nobodyさん
03/06/30 19:59ID:???【PHP】質問スレッド Part8
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1050249148/
【PHP】初心者コーナー 3 Released【スローモード】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1055280252/
PHP + MySQL
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/983250751/
IDにPerlが出たら神! PHPが出たらムック! Part 7
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1055300890/
★負荷軽減対策委員会（Perl、PHP)★
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1034645635/
PHPで作る写真・画像サイト
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1056756475/
【PHP】Smarty【Template】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1047225437/
YomiサーチPHP化プロジェクト
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1044371877/
Mac OS X + PHP + MySQL
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1003655679/
0004nobodyさん
03/06/30 19:59ID:???PHP + PostgreSQL
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/983128806/
PHP-users ML ヲチ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1031734100/
PHP関連の書籍（但しPHP出版系お断り）
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/985315574/
perlスクリプト⇒phpスクリプト移植要望スレ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1035700861/
【待望】PerlユーザのためのPHP入門
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1046326634/
Ezwebでもみれる掲示板（PHPとかcgi）
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1055932158/
【対立】PHP-usersメーリングリスト【論争】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1053528498/
PHP逝ってよし！
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/982565697/
PHP を流行らせるには
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/985848031/
0005nobodyさん
03/06/30 20:00ID:???これからはPHPの時代Perlはもう終わりバイバイ2
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1046194468/
PHPの使える鯖
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/982853195/
PHPで２ｃｈを真似てこんなモン作ってみますた。
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1019451204/
せっかくだからPHPで掲示板作ってみませんか？
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/982779383/
フジモト＠PHPマスターを讃えるスレ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1029342427/
PHP作成代行してくれるところ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1005203165/
PHPを教えて下さい。
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1053151482/
ASP VS PHP
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1013945931/
PHPとJAVAさぶれっと
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/987850713/
0006nobodyさん
03/06/30 20:00ID:???PHPでヨッスィ〜つくって。 <072>
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/985440475/
■HTMLしかワカラン俺にPHPとか教えて■
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1026396654/
【ANTI】今、あえてPerlで攻める【PHP】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1046651476/
PHP PHPって
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1034912318/
PHPを教えることになりました
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/996521284/
PHPアップグレード報告スレッド
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/987259309/
PHP仕様主旨と精神ってなんだとおもいますか？
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/986982872/
phpは何故分離されたのかスレ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/982988107/
PHP関連サイト
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/982694601/
0007nobodyさん
03/06/30 20:01ID:???PHP4.0とZend
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/982630199/
Perl VS PHP
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/982591467/
PHP板の名無しさんを決めよう。
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/982574632/
ゲームを作ろう！【PHP】【Perl】【Ruby】【ASP】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1030267927/
phpのツリーのアルゴリズムがわかんねんんだよ！
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1015748769/
PHPって遅くねぇか？
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1011700538/
【Java PHP CGI mod_perl】の使い分け for プロ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1010257796/
/*Perl.Ruby.php以外でCGI*/
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1004107967/
php5これでCGIはphp１色の時代へ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1018597325/
0008nobodyさん
03/06/30 20:01ID:???CGI VS PHP VS JAVA
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1006006800/
PHPでPDF
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/983858078/
【PHP】自作スクリプト発表会
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1017456911/
弐ch編集のphp講座
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1012902013/
>>1 氏ね
0009nobodyさん
03/06/30 22:48ID:???別に立ててもいいんだけどさ、
無意味にタイトルに空白付けるのは辞めよう。
0010nobodyさん
03/06/30 23:09ID:VDPrDDkNttp://slashdot.jp/comments.pl?sid=104521&op=&threshold=0&commentsort=0&mode=thread&startat=&pid=348787#348818
0013nobodyさん
03/06/30 23:14ID:d7kSSsTthttp://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
0015nobodyさん
03/06/30 23:36ID:???いいんじゃないか？このスレと思った。
0016nobodyさん
03/07/01 00:00ID:???／_,/.i- ､く ~`ヽ､ ､.＼,.彡'ム,∠..,,_
/r‐./ l ＼＼ ＼ ヽ r'ﾞ,,.-‐''ﾞ~ l,
,r一‐-'/, ' l l.ヾ ､ヾ ､＼ ヽ ＼ ヾ, .,._=ﾆﾆ=l,
ﾉ'''ﾞﾞﾞﾞ`// .| | l ヽヽヽ,ヽ _ヾ､ ヾ, ヽ. `ｰtヮ-'_ノ|
/,. -─/ l | |'､ l､ヽ,ヽ V＼_ヽゝ l'､ | l r'`ﾞﾞﾞ~ ,. ﾍ
￣＞-| | l | .|ヽ l＼ヽ'､i /f"{､)`ヾ.}.|ﾉへ-_‐;ﾆ-t'ﾞ,,
∠~-'''''| | .l .ヾ､ ,ｷ' ヾ､ `ヾjl. ﾞ ヽ ｷ ﾋﾐ､},-､__,...ヅ!
. | _,,....l .l | ヽ V､_lrﾞ,-'､ ＼_ヅ 〉リヾ､-‐ﾆ-'ﾉ
ﾞ-_つヾ､ヽヽ `ヽｷ t‐ﾞ ＼ lン'`!| L.. -'"
)ー--`ヾ､t､`ﾐ!､` ヽ､_ヅ ' ,. ﾍ. /" j,!
（__-_-一'''ﾂヽ~|.|'`ヽ､ ヽ､. } ,ｲ＿＿
r-‐ﾞ''_'.ヅ .|.l`'ｰ-ゝ､...,,,______"／ |＿ <`lﾆ!''''''''''''''/ﾆ､ｰ､_
Lﾐ_`ー=ヮ ヾ､. ,ム,,,,,,,/~ｺ ヽi ヽt--,-,,,,_ l",／ l ﾞ`‐ ､ _
`ー‐'" r'T~/,'.／~rﾞ==ｰ-､,／ /,'.,'/／, '`く l `)
/ -'〉ﾞ,'/ .l l |"O `／ /,'.,'/'ﾞ,べ ヽ. l _,.-'"
【小学生】 NHK新番組 聖・ＰＣ学園機工団 ｽｯﾄﾞﾚ3 【萌PCｳﾆﾒ】
第一話 「ＰＣは誰がつくった？」 8月７日放送予定
第二話 「Windowsってなに？」 8月15日 放送予定
第三話 「ＢＳＤの壁を打ち砕け！」 8月23日 放送予定
第四話 「インターネットの仕組み」 8月30日 放送予定
第五話 「Perlでプログラミングをしてみよう」 9月6日 放送予定
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1054887959/
0017nobodyさん
03/07/01 00:46ID:???Windows + Apache + PHP5 os PHP4 です。
いちいちファイル書き換えるめんどうなんで良い案あればと。
0019nobodyさん
03/07/01 02:07ID:???0020nobodyさん
03/07/01 12:23ID:???＞第五話 「Perlでプログラミングをしてみよう」 9月6日 放送予定
なんのギャグだろう…。これ。
0021nobodyさん
03/07/01 14:39ID:???0022nobodyさん
03/07/02 00:50ID:0kz/AsVW0023nobodyさん
03/07/05 04:10ID:???CGI版とSAPI版の併用にするとか、
ApacheとApache2の併用するとか、
折りはファイル切り替えて、httpdリブートするスクリプトでやってるけど。
0024nobodyさん
03/07/05 07:19ID:???0025nobodyさん
03/07/05 08:54ID:???0027nobodyさん
03/07/05 10:37ID:+YWeYZBxオブジェクト指向厨はJavaでもやってなさい。
0028nobodyさん
03/07/05 10:46ID:???【PHP】おいおまいら、PHP5 使ってますか？【βリリース】
とかにしてくれたら、検索できて便利なんだが。空白萎え。
あと関連リンクぐらい貼っておくれよん。
@IT オブジェクト指向言語に生まれ変わる PHP5(前後編)
http://www.atmarkit.co.jp/flinux/special/php5/php5a.html
CVS 版 PHP5 を ZendEngine2 付きでインストールする
http://continue.s5.xrea.com/tech/php/zend2/install.html
Introduction of PHP5
http://ny1.php.net/talks/show.php/php5intro/
>>23
ポート変えて apache 2つ走らせるとかいうのはダメかな。どうせ experiment なんだから
80 番ポートはいらんでしょ。
>>27
Java で満足するのはオブジェクト指向を知った気になってる奴だけだと思われ。
0029nobodyさん
03/07/05 11:15ID:???0030nobodyさん
03/07/05 11:46ID:KC9a+Y2m＞もともとPHPじゃ満足にオブジェクト指向できない。
＞オブジェクト指向厨はJavaでもやってなさい。
お前、PHP 5 スレにいる資格無し。
0031nobodyさん
03/07/05 12:36ID:???JAVAより遥かに手間と知識がいるがな。(T.T)
0032nobodyさん
03/07/05 13:23ID:???0037nobodyさん
03/07/05 23:38ID:wNz/YeBthttp://nuts.free-city.net/index.html
0038nobodyさん
03/07/05 23:56ID:???0039nobodyさん
03/07/06 00:19ID:NAg+vnEn国際化ってのがまだなのね。
んなもんがあったなんて知らなかったYO！
で、使ってみて
PHPの長たらしい構文でオブジェクト指向なコーディング自体無理があるような気がした。
デストラクタもPHPにはいらねー。
0041nobodyさん
03/07/06 01:08ID:lSiS1QlcMSとからんだ時点で相殺されるような..
0042nobodyさん
03/07/06 01:19ID:82+TCL/2Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
漏れもそれ思って今は辞めてるけどな、C＃の勉強。
なんか最近MSにとってめでたいニュースが全く無いよな。
0043nobodyさん
03/07/06 01:19ID:kDL2N+e8http://www8.ocn.ne.jp/~human358/
0044nobodyさん
03/07/06 01:42ID:???0045nobodyさん
03/07/06 04:00ID:???禿道
$this->Model->hogehoge("hoge");
とか最悪。
->って，2文字だし，シフトキーおす必要あるし。
あと，$もめんどくさい。
0046nobodyさん
03/07/06 04:53ID:???0048nobodyさん
03/07/06 11:13ID:???後発だけあってC#は良い感じかも、と思うことも多い。
ゲイツがらみってのは置いておいて（苦笑
PHP5、とりあえず自宅のテスト用マシンに入れてみた。
変更かかったところとかチェック中。
クラス内のメソッド呼ぶときに$this-> いらなくなるとかいう話が
あった気がするけど、結局いるようになっちゃったのかな・・・。
0050nobodyさん
03/07/07 06:14ID:???0051ヽ(´ー`)ノ
03/07/07 09:27ID:???any_function()->do_something() は OK なのに
new AnyClass()->do_something() が NG ってのはどういう事なのかと問い詰めたい。
__autoload (ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
0052nobodyさん
03/07/07 21:08ID:???まー素人はPerlでCGI、プロはJavaかASP使ってますからね。
誰も使ってないのにバージョンアップしてどうするんでしょうかね＞PHP
もう、時代はPHPなんか置いてとっくに進んでるのにね。
0054nobodyさん
03/07/08 00:07ID:???0055nobodyさん
03/07/08 12:31ID:uZvitQpk受け入れられずに路頭をさまよっているよね。
上でも書いたけど、素人はPerlのCGIで十分だし。
プロは中途半端なオープンソースのPHPなんて使うんだったら
JavaかASPでしょ？
（なによりもクライアントがまずPHPを信頼してないからね）
って言っても分からないかな？
君たちがPHP使うのに別にぜんぜん文句は無い。
ただ、かわいそうに思う。ただそれだけ。
もうPHPの思想は、時代遅れなんだよ。
0057nobodyさん
03/07/08 15:30ID:???0058nobodyさん
03/07/08 15:32ID:???下には下がいる。
0059nobodyさん
03/07/08 15:38ID:XZVppq7W。o O（弄ろうと言うんでなければ、一歩読みが甘いんでは、、。
0060nobodyさん
03/07/08 15:43ID:???0061nobodyさん
03/07/08 16:28ID:???読みに関しては言いたいことは分かるが２ｃｈだしそういうのは
案外数居るんじゃないかとしか。
つーか金魚運動みたい。ｶﾜｲｲ
0062nobodyさん
03/07/08 17:17ID:lpFZrvUj実際どのぐらいもつのだろう？実際5β使ってる人どんなもんでしょう。
今のところは、Perlから入りやすいPHPがいいかとは思うけど
新しい言語来てそっちの方が習得しやすい＆使い勝手良かったら移行する羽目になりそうだし…。
JSPも興味あるけど、たかがPerl出来たぐらいじゃ太刀打ちできない世界なんでしょうか。
煽りじゃなくてマジで悩んでるので誰か助言して〜
0063nobodyさん
03/07/08 17:41ID:fUhWBvpKhttp://endou.kir.jp/yuminet/link.html
0064nobodyさん
03/07/08 18:58ID:???Perlができれば、ごまかしは効くから(?)、
あとは金になる言語でもやればよろしいかと。
0066nobodyさん
03/07/08 21:39ID:???＞プロからも素人からも受け入れられずに路頭をさまよっているよね。
ここをもう少し詳しく説明してくれ。
たとえば Yahoo が PHP を導入したけど、
Yahoo はプロでも素人でもなく路頭をさまよってるってこと？
0068nobodyさん
03/07/08 23:33ID:2qto8YpZクライアントに使っているものをばれること自体（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!
007069
03/07/09 00:15ID:???007162
03/07/09 01:00ID:???日本だとPHPが主流になりつつあるから、はやりPHPなのか。
>>64
私の頭では言語２つぐらいが限界っぽいです。
似てる言語よりも全然違うのやった方が、ごんがらがらないで済むのかな。
0077nobodyさん
03/07/11 23:23ID:Z7SHLz8Iしゃーないので外してｺﾝﾊﾟｲﾙした。
chasenも使えたし、今作ってるﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑをPHP5用に修正中。
0078nobodyさん
03/07/12 09:29ID:???｢iconvがない｣とかで立ち上がらん｡
4.3.3RC1だと､php.iniの検索pathがおかしいし､
buildオプション変わったのか?
008178
03/07/12 11:31ID:???extension=php_iconv.dllでロードするようにしてるんだけどねぇ。
iniのロードpathの所為かと思って、CLI、CGI版でオプション指定してロードも
してみたけど、駄目っぽい。
まあ、まだまだOS替え・別PC・アーカイブの再取得・CVS(にはWinバイナリあったけな？)
とかまだまだ試してないものがあるので、ちょっとチャレンジしてみるつもり。
#VC++持ってないからソースbuildはパス。
>>80
PHP5でもOKな互換性のあるPHP4コーディングの話みたいだよ。
一歩先の実務に突っ込んだ話題だね。
あとMySQLのライブラリを何故デフォから外したか(ライセンスの絡み)とか。
個人的にはdotProjectつうアプリ、よさげなので日本語化してみたい。
0082nobodyさん
03/07/12 22:14ID:X7HSElaLそれ??(ﾟoﾟ; )ﾄﾞｺﾄﾞｺ( ;ﾟoﾟ)??
0083Ｏ塚
03/07/12 23:10ID:???0084無料動画直リン
03/07/12 23:13ID:FlczOscx008678
03/07/15 02:38ID:???・LoadModule php5_moduleとすること(はしてたが)
・iconv.dllをsapiフォルダに放り込む(をしないと駄目)
#sapiじゃなくても、多分dllルートパスにあればOKか。
0087山崎 渉
03/07/15 11:07ID:???__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0088ヽ(´ー`)ノ
03/07/15 12:17ID:???Segmentation Fault 起こすんだけど、誰か再現する？
xml_set_*_handler($parser, "handlerName") も、他の callable な変数を
渡す関数も OK なのに、なぜか xml 周りだけ…。
// set_exception_handler も挙動が怪しい…。
0089nobodyさん
03/07/15 22:33ID:???エラーでよる。
0091nobodyさん
03/07/15 23:19ID:???namespaceが使えるのか確認したいだけなんだがな。
Parse error: parse error in /path/to/name.php on line 2
<?php
namespace This {
class Hoge {
}
const aConstant = 'This Constant';
function aFunction() {}
var $aVariable = 'This Variable';
}
?>
0093nobodyさん
03/07/15 23:33ID:???β1リリース直前くらいにZeevが
あれは良くないアイデアだった、みたいなことを言って廃止、
って感じだったかな。
PEARスレかどこかに書いてあったのを見かけた。
0097nobodyさん
03/07/16 09:21ID:vbX2/wl0整頓してほすぃと思うんだけど、どうよ？Javaみたく。
0098nobodyさん
03/07/16 09:24ID:???個人的にWebProg特化のままで続けて欲しかった…。
0099ヽ(´ー`)ノ
03/07/16 14:41ID:???ここからドゾー。
http://marc.theaimsgroup.com/?l=php-dev&m=105456426332183&w=2
>>97
そういう気持はあるけど、さらにバグが増える罠
0100nobodyさん
03/07/17 07:11ID:???0101nobodyさん
03/07/19 00:21ID:NvDNbyhsPHPにGCはないの？
0102ヽ(´ー`)ノ
03/07/19 09:39ID:???メモリ管理はできないが、後処理をしたい時に使う。
ファイル入出力を行うクラスで fclose したり、ソケットクラスでソケットを閉じたり、
PEAR の Benchmark_Timer みたいにスクリプトが終了した後で何か処理を行わせたり、など。
0104 ヽ(´ー`)ノ
03/07/19 10:12ID:???> The Zend Engine 2.0 introduces a destructor concept similar to
> that of other object-oriented languages, such as Java: When the
> last reference to an object is destroyed the object's
> destructor, which is a class method name __destruct() that
> recieves no parameters, is called before the object is freed
> from memory.
参照が無くなった時点でデストラクタがコールされて、その後メモリが開放されるみたい。
class A() {
public function __destruct() {
print "destruct\n";
}
}
function test() {
$obj = new A();
}
test();
print "Done.\n";
--出力
destruct
Done.
こんな感じ。
0106nobodyさん
03/07/19 11:41ID:2zzGSPd1Javaのファイナライザみたいなものかな？
0108nobodyさん
03/07/19 11:42ID:2zzGSPd1finalizeって関数名にすればいいと思うしな。
やっぱ参照なくなると同時にすぐに呼び出してくれるのだろうか。
0109nobodyさん
03/07/19 11:48ID:???参照が無くなった
（さて、ここにはどれ位の時間があるのだろうか）
デストラクタが呼び出される。
メモリが解放される。
結局のところそう言うリソースはFinallyで片づけとけってこった。
0110nobodyさん
03/07/19 12:01ID:???デストラクタの使用場面なし？
0111nobodyさん
03/07/19 13:25ID:nsD5b7d6☆見て見て！！
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html
0112nobodyさん
03/07/26 17:37ID:F0wXKRRk↓ここ見てANHTTPD＋PHP4のやりかたで設定してるんだけど
http://homepage1.nifty.com/yito/anhttpd/faq/php.html
サーバーが見つかりませんになる。
0113nobodyさん
03/07/26 18:28ID:SfW4Vihi☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
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0114nobodyさん
03/07/26 19:40ID:???これって本当なんでしょうか？
array_walkみたいに引数付きで手加えて返り値がほしい時なんか
参照使わない場合どうしりゃいいんでしょう？
0116ヽ(´ー`)ノ
03/07/26 21:21ID:???それはない。でもオブジェクトが参照渡しされるようになったんで、
明示的に参照渡しする機会は減ると思われ。
組み込みのクラスのコンストラクタが __construct じゃなくてクラス名なのって、
すげーウザイんだけど、修正されるんだろうか。
0119 ヽ(´ー`)ノ
03/07/26 21:27ID:???んー、例えば Exception。
class MyException extends Exception {
publiuc function __construct() {
parent::__construct(); // NG
$this->Exception(); // OK
}
}
いや、細かいと言われればそれまでなんだが…気になる。
0120114
03/07/26 22:18ID:???0121nobodyさん
03/07/28 19:01ID:???make installの[PEAR] PEAR - already installed: 1.2bで
止まってしまう。なんでやろ？？
./configure
make
make install
してるだけなんだが。
環境：Redhat8.0+Apach1.3.28
Libxml2の2.5.8適用済み
現状、他にPHPは入ってないけど、
これが入ったらDSOで4.3.2と3.0.18を入れる予定。
0122山崎 渉
03/08/02 02:23ID:???（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0123ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk
03/08/02 04:51ID:???ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
0124nobodyさん
03/08/19 02:49ID:d9EEDzco0126nobodyさん
03/08/19 20:38ID:???今年の年末じゃないの？
さらに１年なんて待てんぞ。
0128nobodyさん
03/11/07 20:58ID:pE9CiLm80129nobodyさん
03/11/07 21:05ID:???0131nobodyさん
03/11/08 01:27ID:???0132nobodyさん
03/11/08 13:13ID:???0133nobodyさん
03/11/12 23:00ID:mNrF9ujBおうおう、その声はKOFのPHP-BOFでも出てたな。
0134nobodyさん
03/11/13 09:09ID:???0135nobodyさん
03/11/13 09:10ID:???徹夜徹夜で当日頭が狂ってて KOF 出損ねたよ。ちきしょおおお
PHP5 って別物だよな。PHP3/PHP4 の時 以上に併用/共存期間と割合は高いんじゃないかと。
遊ぶなら断然 PHP5 なので俺は今の資産は PHP4 で据え置いてメンテフェーズに入れてさくっと PHP5 に逝きます。
どうせ今の規模なら会社の仕事もおいらの遊び道具だし。
0136nobodyさん
03/11/13 09:11ID:???SQLite だけが PHP5 じゃねーずらよ。
PHPConference 辺りの weblog 拾ったり PHP-DEV 見てるとわくわくしてくる。
0137nobodyさん
03/11/28 17:26ID:???見てきたよ。
生意気そうな小僧だね。
0138nobodyさん
03/11/29 02:35ID:m1wwSMYo小僧って歳いくつなんだ？
0140nobodyさん
03/11/29 22:46ID:m1wwSMYoわ、若い・・・
0141nobodyさん
03/11/29 22:53ID:NEKN+hL0漏れもそうだけど....
0142nobodyさん
03/11/30 01:03ID:???0143nobodyさん
03/11/30 01:18ID:???５でもまだ解決しませんか？
0144nobodyさん
03/11/30 01:30ID:ENFs/Hl7一生Perlやってろ馬鹿
0146nobodyさん
03/11/30 01:43ID:???0147nobodyさん
03/11/30 02:41ID:39l070eX認定資格を設けてもらいたいな。
でないと実用上で信用されない。
とりあえずJAVA使っとけっていう風潮が嫌いだ。
能力の具現化は仕様云々の前に死活問題だよ。
0148nobodyさん
03/11/30 02:56ID:???0149nobodyさん
03/11/30 13:03ID:1oeLDhTUＰＨＰ５の後期バージョンでは、
ＪＡＶＡをＰＨＰに取り込むぞ
0150143
03/11/30 19:13ID:???これからはSmartyの時代なんでしょ？
<html><body>
<?php echo "もうこんな仕様、百害あって一利なしでしょ"; ?>
</body></html>
0151nobodyさん
03/11/30 20:03ID:???0152nobodyさん
03/11/30 22:03ID:cPpRwFV3なかなか考えどころだね。
確かにオブジェクト指向的な考え方いれて実装するというのを標準にしても良いの
だけど、最近増えている案件でのPHPのコーディングのされ方は結局COBOグラマー
でもコーディングしやすいようなやり方（手続き型）でやられているのだと思う。
漏れもそうだが....
0153nobodyさん
03/12/01 00:03ID:gxJ36SWiどうでもいいが、
汚いコードと適当なコードが動いてしまうのは、
どうにかしてくれって感じ。
俺的にecho("関数hogeは$hogeだ")は嫌い。
0154nobodyさん
03/12/01 00:09ID:???0155nobodyさん
03/12/01 00:10ID:???javaとphpに関して、こんなことを書く奴もいる。ちょっと偏見じみているけどな。
ttp://inoue.typepad.com/searchengine/2003/11/php.html
0156nobodyさん
03/12/01 00:43ID:opMUFS3+こういう奴ムカツク、言語なんて関係ない
結局ディレクションとコード書く人間が
ちゃんとやれてるどうかの問題だけなのに、
PHPがメンテナンス性のあるコードは
書けないみたいな書き方されてるのが
0157nobodyさん
03/12/01 00:51ID:???C,Java上がりの人にとっては宣言の必要のないPerlやPHPにびびる。
0158nobodyさん
03/12/01 09:56ID:McQLtDRzプロジェクト内での規約があるのでは。
別に型宣言しなくても良いが、
変数名や初期化するときになどで定義はできるだろ。
煩雑で冗長なコードでもとりあえず動くが、
綺麗に、要所で纏められた整理したコードも書けるだろ。
関数化やクラス化の仕様も定めてたら、
使いまわしの利く、皆がわかりやすいコーディングできるだろ。
要は指揮する人の考え方一つだ。
過去に動けば良いじゃんで、
適当な作り方してた人が多いのは否めないが。
0159nobodyさん
03/12/01 16:32ID:???0160nobodyさん
03/12/01 19:52ID:???型宣言が必要ないという大きな違いがあるのに
強引にC、Javaに似せようとしてるから無理がくる。
PHP5で結構改善されるらしいけど、
オブジェクト指向の機能はますますJavaそっくりになってきてる。
Javaに似せようとする限りはJavaを超えられないでしょう。
PHPはシンタックスシュガー的に優れている言語でしかない。
シンタックスシュガー的に優れてるってのは初心者にもわかりやすいし
実用的ではあるが将来の発展性としてはJavaより低い。
0161nobodyさん
03/12/01 23:56ID:0EQXIe1fにつきるだろうな。
先のリンクにもある通り個人差が出にくいので保守性に優れ従事者の代替が利く。
だが俺的には常に人が見る事を意識した設計・コーディングしてるつもりだし
そういう価値観を共有する人間で取り組む場合はJAVAのような完結された
開発環境はクリティカルな作業が潤滑に行えないクソな言語にも感じられる。
やはりPHPの展開は基本的な部分をマトモに作り直す方向にして欲しい。
PHP4の資産が使えなくてもいいから。
本当の意味で仕切り直しをしてデスクトップ・アプリや基幹アプリでも通用する
ような「気合い」入った仕様えを望む。
ていうかコンパイラ
0163nobodyさん
03/12/02 22:58ID:???>開発環境はクリティカルな作業が潤滑に行えないクソな言語にも感じられる。
↓
可読性の高い設計、コードを書くことに価値を置くチームは、
Javaの完結された開発環境【これよく分からない。誰か訳して！】
では【批評的な or 危機的な】作業を潤滑に行えない。
だからJavaはDQNな言語だ。
Parsingに失敗しますた。
>本当の意味で仕切り直しをしてデスクトップ・アプリや基幹アプリでも通用する
>ような「気合い」入った仕様えを望む。
>ていうかコンパイラ
それPHPじゃなくてC#。
0164nobodyさん
03/12/03 00:28ID:TgxgX3LQ存在意義さえ無い
0165nobodyさん
03/12/03 01:28ID:???語るスレはこちらでよろしかったでしょうか？
0166nobodyさん
03/12/03 07:52ID:bA9kTK0EPHPは決して言語じゃない。
スクリプトだ。
0167nobodyさん
03/12/03 11:35ID:???0168nobodyさん
03/12/03 16:39ID:???0169nobodyさん
03/12/22 05:05ID:???0170nobodyさん
04/01/17 17:01ID:???0173nobodyさん
04/01/17 21:06ID:???言い返せないからってその返しはないだろ？
もしかしてPHP厨って本当の厨房なんだろうか？
>>172
真実を述べたまでですが何か？
0179nobodyさん
04/01/18 14:46ID:???Javascript感覚で使ってるデザイナーの例を上げてみてください。
それとも日本語が不自由なようなので、別の言語で言い直したほうがいいですか？
0180nobodyさん
04/01/19 10:17ID:???0184nobodyさん
04/01/19 17:34ID:???スレタイ読めますか？
Javascript感覚で『PHP5』を使うデザイナーがどこに居ますか？ｗ
それとも『PHP5』をご存知ありませんでしたか？
0186nobodyさん
04/01/19 23:19ID:???0187nobodyさん
04/01/20 00:03ID:???／ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉﾘｉﾄｉｉｉｉｉｉｉﾊｉｉｌ ｉｉｌ ｌｉｉｉﾊｉｉｉｉｉｉﾘｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ、 ＞
" 'ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ／ｉﾘｉｉｉｉﾊ/ ｌｉｌ ｉｌ ｌｉｉｉ／ｌｉｉｉｉﾄｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ > もぅいいじゃないか！！
/ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉﾘｉｉ/--ﾄｉｉｉｉ/ ｉ _ｌｉｌ" ｌｉｉｌ ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉﾄ ＞ 日本語分かりますか？って返すしかないんだよ！
rｉﾊｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ ｉｉ ,,__"`'r、 ,ｉ ｉ, _,,／,, yrーｉr、 ｌｉﾊｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ〈 >
ｉｉ ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ yr"~~`''y,^",‐` -''r''~,, “ ｌｉｉｉｉｉｉｉｉrヘ,, ^
/,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｌ 〈ｌ,` "_,,／~ / "/／ヘ／＼,,^＼,,/＼
/⌒ヾ,ｉ--ｌ _,,....,,_ ,.／ `r,,‐-、
ヽ , ヘr..,,_ ,,r-_''"- ｰ--丶、 ／ 〉
_,, 」 ヽ、 rｌ'" ゝj, ,/ ｌ'~
ｌ ヽ、 ｌ" 'ｌ ｌ ヽ,, ヽ,
`''+, ｉ, ｌ ..... ,, ｰ ,. ｌ, ｌ ﾍ ,r-"
r" , `､ ｌ / ヾ,,.ｌ / ヽ, ｌ
ヽ,,_ ／ } ｌrv ｌ.ｌ ,r ｌ/'"
,ｌ / 〈 ヽヽ、_____ ,,,,,....／/ ｌ ｉ,
ヽ、/ ｌゝ、 `ｰ- ,,,...... -ｰ''" ,,／ｌ 'ｉ
／ /ｌ `' 、 ,／ / ｌ ヽ
／ 'ﾑｌ ` ､ ,, ''" 〈_ ｌ
0188nobodyさん
04/01/20 12:10ID:???Javascript感覚で強化されたオブジェクト指向のプログラミングをするのか。
最近のデザイナーも頭が良くなったもんだなｗ
0189nobodyさん
04/01/20 14:17ID:???なんか痛いところついちゃった！みたいな？
0190nobodyさん
04/01/20 16:02ID:???プログラムつくれれば頭が良いってこともない
0192nobodyさん
04/01/20 18:16ID:???そりゃJavascript感覚に反応するだろｗ
『PHP5』をJavascript感覚と言ってしまう>>165の痛さと来たらｗ
0195nobodyさん
04/01/20 21:57ID:???デザイナーがJavascript感覚で手軽に使っちゃうWeb専用スクリプトです。
それを認めたくない阿呆3匹が必死に抗議するもののまったく説得力のある
答えは得られませんね。
0199nobodyさん
04/01/20 22:04ID:???サーバーサイドで動くものとクライアントサイドで動くものという違いは
デザイナーには良く分からないみたいです。
どちらもHTMLに埋め込む形式ですからね。無理ないのかもしれませんが。
0200nobodyさん
04/01/20 22:15ID:???http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1046194468/710-712
0201nobodyさん
04/01/20 22:16ID:???0202nobodyさん
04/01/20 22:52ID:???JavaとJavaScriptの違いが分からないヴァカですか？
Web専用とか勘違いしてる輩も見受けられるけど
PHPはちょっとしたシェルスクリプトを書くのにも便利。
0204nobodyさん
04/01/21 00:03ID:???722 名前：nobodyさん 投稿日：2003/12/04(木) 20:25 ID:???
デザイナーにとってPHPはJavaScript感覚。
その程度の言語。
お前どこ行っても書くこと一緒だなｗ
0205nobodyさん
04/01/21 00:25ID:???Javascript感覚で使ってるってどこに書いてあるの？
Java感覚で使うという文面には見受けられなくもないが
>>199は
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1046194468/710
デザイナー兼プログラマー以下ですねｗ
0206nobodyさん
04/01/21 00:26ID:???そんな奇特な奴いるの？
0207nobodyさん
04/01/21 09:32ID:???PHP なんか仕事じゃなきゃ使うかよ。
0208nobodyさん
04/01/21 09:56ID:???そうだね。
バッチ処理とかにも使える。
>>206
システム作るときに、
WEBだからバッチだからと、
適正だが別々の言語で作るのも手段の一つだが、
システム通して１言語で作るのも良い考えだと思う。
運用する人を選ばなくて済みそうだし。
>>207
キチンと書けばPHPでも可読性は保てるよ。
0209nobodyさん
04/01/21 10:37ID:???0211207
04/01/21 16:44ID:???むしろ Perl よりは読み易いでしょ。
標準で付いてくる関数がバグバグすぎて、仕事にならん。
0213nobodyさん
04/01/21 16:56ID:???0214nobodyさん
04/01/21 17:42ID:???PHPで我慢しておくか
0215nobodyさん
04/01/21 17:51ID:???0216ヽ(´ー`)ノ
04/01/21 19:49ID:???どうでもいいけど、随分前に >>119 は parent::__construct() に統一された模様。
>>215
正直、話題がない。CVS もバグフィックス中心だし。
0219nobodyさん
04/01/21 23:25ID:???使ってるバージョン悪いんじゃね-の
0220nobodyさん
04/01/21 23:30ID:???PHPの好き嫌いが別れてくると思う。
Javaやってる人で、PHP批判する人あまりいないしな。
ところで、PHPのfseek()って実装ミス？？
fseek()の例外を知ることができないんですけど。
ファイルの先頭に移動した時と、例外で同じ返り値が怖い。
PHP5は例外に対応すると聞いているけど、この辺も改善されるのでしょうか？
0224nobodyさん
04/01/22 04:14ID:???例外ってなんだ? エラーのこと?
PHP5は文法として例外処理に対応するというだけで
各extensionが例外を投げるように変更されるのは、
あるとしてもずいぶん先の話だろう。
0225ヽ(´ー`)ノ
04/01/22 09:21ID:???実際問題、結構バグとか未実装の機能多いと思うけど。
>>220
マニュアル読め。
> Upon success, returns 0; otherwise, returns -1.
先頭に seek した時は 0 が、失敗した時は -1 が返ってくる。
0229nobodyさん
04/01/31 10:30ID:???0230nobodyさん
04/02/01 20:43ID:wUyCqyVV0231nobodyさん
04/02/04 01:20ID:VpiMa9bEabstract と interface は実装されてるみたいですが。
0233nobodyさん
04/02/04 01:48ID:???テンプレートエンジンを使う時にいちいち気を使わなくて済むからすげえ嬉しい
んだが。
今日、そういう理想郷を白昼夢で見たよ。
0237ヽ(´ー`)ノ
04/02/04 13:54ID:???さらなる地獄が待ってるな(´ー`)y-~~
>>165 さん、分業は大切ですよ。
>>231
コレクションは無いけど、iterator とかいう組み込み interface が導入される。
それを実装すれば Perl でいう Tie::Array みたいな事ができる。
えーと、具体的なコードはこーいう感じになるのかな。
http://docs.markwest.me.uk/phpxref/pn80/includes/classes/adodb/adodb-iterator.inc.php.source.html
0243nobodyさん
04/02/06 20:14ID:???☆ P H P 5 ☆
0245nobodyさん
04/02/07 00:58ID:???ならば
＞デザイナーがJavaScript感覚で使うというプログラミング言語
これはPHPの大きな利点だよね。
0246nobodyさん
04/02/07 01:46ID:???0247nobodyさん
04/02/18 00:16ID:xgG3BY7U0248nobodyさん
04/02/18 01:02ID:???本家サイト見てもしっかりした日にちがかいてないから。
歯がゆい・・・はやくでてもらいたいだす
0249nobodyさん
04/02/18 09:37ID:???ゼーブは12月中に出すと言っていたが、
b3で止まったままだな。
何か不具合でも発生したか、
予定外のモジュールを組み込むことにしたのか。
0250nobodyさん
04/02/18 10:46ID:KAG0gMhCb4出てるよ
0251nobodyさん
04/02/27 12:03ID:I/UYJbhr0252nobodyさん
04/02/27 14:26ID:???0254nobodyさん
04/02/28 11:42ID:???...
}
PHP5ではこうやってメソッドの引数の型を強制することが可能になります。
0255nobodyさん
04/02/28 12:42ID:???ていうか、もうリポジトリにソースあるでしょ。
zend_interfaces.[ch] だっけ？最近追っ掛けてないからうろ覚えだけど。
それとも namespace の時みたいに、ゴッソリ無くなったんかね。
>>254
今更何言ってるの？
0257nobodyさん
04/03/19 10:13ID:???0258nobodyさん
04/03/20 22:06ID:???0259nobodyさん
04/03/20 23:24ID:???0261nobodyさん
04/03/21 17:31ID:???0262nobodyさん
04/03/22 12:21ID:???0263nobodyさん
04/03/29 20:15ID:???0264nobodyさん
04/03/31 15:58ID:???0265nobodyさん
04/03/31 18:05ID:???print qq|pg_query($db, "select * from where id = '666';");\n|;
と書けるようにしてほしい。
0266ヽ(´ー`)ノ ◆.ogCuANUcE
04/04/01 20:28ID:???おとなしく Perl 使って、Perl の気に入らないところは Source Filter で弄れ。
0267nobodyさん
04/04/09 22:26ID:???0269nobodyさん
04/04/17 16:14ID:???0270nobodyさん
04/04/18 11:07ID:???0271nobodyさん
04/04/19 11:40ID:JKxUxCkyが、予想通り激しくメモリリークしてて危険すぎる・・・。
Exception周りの仕様もまだ怪しい感じだし、
安定するのはいつの事やら・・・。
0274nobodyさん
04/04/20 01:26ID:AdNP0g3K0275nobodyさん
04/04/20 15:05ID:???0276nobodyさん
04/04/20 15:16ID:???個人で趣味レベルの頭の悪い僕としては正直よくわからんのです。
しかも他にオブジェクト指向の言語を使ったこと無いから、
デフォルトのオブジェクト参照渡しがどう便利なのかもようわかならない。
private宣言も全部自分で書いてるんだから、自分で呼び出さなければすむことだし。
interfaceはextendとメソッドのオーバーロードでもいいじゃん。
などなど･･･
小規模ではさして便利とはいえないが、
大規模開発で威力を発揮するってことなのかな。
0278nobodyさん
04/04/20 19:53ID:???クラスを利用する側にしたらクラス内部がどうなってるのかなんて意識せずに
必要なプロパティとメソッドだけをとりあえず知りたいじゃん
例えばprivateが無かったらどれが
クラス内部のみで使用してるプロパティ（メソッド）なのか分からない
だからprivateで隠してこれとこれだけ意識して使ってくださいねっていう
もちろん他にもいっぱい理由はあるだろうけど
まあPHPならPEAR使ってみたりとかすれば分かりやすいんじゃない
Javaやるのが一番早いんだろうけど
PHP4はJavaもどきな事も一応できたけど
PHP5ではそのあたりがきっちりサポートされたと
一般的な説明ではあるが
俺もまだ実際使ってないし
使っていって恩恵受けないとありがたみはまだ分からんけどね
0279nobodyさん
04/04/20 20:14ID:???JAVAっぽく書けるようになってくれたほうがなんとなく馴染みやすい
0280nobodyさん
04/04/21 16:57ID:36QsBbB1SQLiteを標準バンドルがうれしい。
言語の違いはあまり期待してない。
0282nobodyさん
04/04/21 20:19ID:???0284nobodyさん
04/04/24 11:30ID:T+k+xLBmRelease Candidate
まあ、分かり易く言ふと「リリース候補」だな。
0285nobodyさん
04/05/01 19:16ID:5nXURHhR0286カポコン
04/05/15 03:56ID:???合体した感じ。
0287nobodyさん
04/05/15 14:15ID:???0288nobodyさん
04/05/15 18:46ID:???0289nobodyさん
04/05/16 23:10ID:???名前空間が加わるからＣ＋＋要素もあるって事だろーよ。
ツー事で、カポコンの勝ち〜☆
（￣〜￣）ノ＼（＠３＠）<ﾄﾞﾓﾄﾞﾓ♪
Ｌ＿ ｜ ｜|天|｜ ←カポコン
（;´д｀）<ｱﾀﾏｲｲ
｜ ｜ノ←288
0290nobodyさん
04/05/17 00:53ID:???0291nobodyさん
04/05/17 11:00ID:???0292nobodyさん
04/05/17 11:26ID:???うん。パフォーマンスでないからβ以降無くなった筈。
まさかRCから正式リリースで変わらんと思うけど、残念なことだね。
>>291
その記事、内容は良いがちょっと古い。
0293nobodyさん
04/05/18 14:27ID:???0294本７
04/05/19 00:01ID:???JAVAと比較して実践に投入する口実が足りない。
あと変数型の自動キャスト止めて欲しい。
0295本７
04/05/19 00:02ID:???0296nobodyさん
04/05/19 07:56ID:???0297nobodyさん
04/06/10 23:46ID:epul6WWAttp://www.php.net/index.php
0298nobodyさん
04/06/11 09:00ID:???ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1085452122/l50#tag983
0299nobodyさん
04/06/13 21:30ID:???Javaじゃなくてsmalltalkみたいなオブジェクト指向を目指して欲しかった。
0300本７
04/06/13 22:59ID:???0301nobodyさん
04/07/14 12:53ID:???0302nobodyさん
04/07/14 12:56ID:???0303nobodyさん
04/07/14 13:12ID:???何故、そう思われるのか知りたい。
try - catch は素敵だと思った。
0304nobodyさん
04/07/14 14:31ID:???0305303
04/07/14 15:35ID:???納得。
0306nobodyさん
04/07/14 16:07ID:???いつまでも<?= $hoge ?>でサクサクルーズに書けるphpでいて欲しかったんだが。
php5でも大丈夫だろうか。
0307nobodyさん
04/07/14 16:10ID:???さて、実用レベルになるのはいつ頃かな？
>>304
気持ちは分かる。
何だかんだでどれも同じような形になってしまうのかなー、と。
個人的に、interfaceが使えるようになるのは嬉しいけど。
0308nobodyさん
04/07/14 16:53ID:???0309nobodyさん
04/07/14 17:34ID:CDPgnCaZ0312nobodyさん
04/07/15 01:12ID:???0314nobodyさん
04/07/15 17:08ID:???0315nobodyさん
04/07/15 17:13ID:???0317nobodyさん
04/07/15 22:33ID:tA6IlGIp0318nobodyさん
04/07/16 01:05ID:???0319nobodyさん
04/07/16 03:53ID:???0320nobodyさん
04/07/16 12:57ID:???MySQLが使えません
php.iniで extension=php_mysql.dll を指定すると
IIS起動時に「指定されたプロシージャが見つかりません」とか
エラーが出ます。何が問題なんでしょうか？
Winで使うなとかIIS使うなってのはナシで。
0321nobodyさん
04/07/16 15:26ID:???0323nobodyさん
04/07/16 17:00ID:M91v1tFT俺はC:\WINDOWS\system32\にlibmysql.dllをコピーして使ってます。
0324320
04/07/16 17:07ID:???ああ、IISだけの問題かと思ってたらWin版全般の問題っぽいすね。
私も結局4のままです。
>>323
お、有力情報が。ためしてみます。
ありがとう
0325nobodyさん
04/07/16 19:18ID:???http://pcweb.mycom.co.jp/special/2004/php5/
0326nobodyさん
04/07/16 19:48ID:???むしろMySQL使うな。
0327本７
04/07/18 02:37ID:ZAWfpMF3使い勝手はまぁまぁいいので今後に期待。
0328nobodyさん
04/07/20 12:57ID:???0329nobodyさん
04/07/20 21:52ID:j190H5hq今までMySQL使ってたヒトやRDBMSのヘビーユーザにとっては無意味かな。
0330本７
04/07/23 00:13ID:nOlX2aRK0331nobodyさん
04/07/23 19:37ID:M9GT3MLV0333nobodyさん
04/07/24 03:58ID:wa+3IX1d0334nobodyさん
04/07/24 04:31ID:???どれぐらいのアクセス数？
ていうかまあ、組み込みDBもどきとして使うのが正解だろうねこれ。
検索するときファイルから線形にやらんでも、WHERE一発で引っ張れるのは楽だ。
100万件とか行くような大規模DBには向いてないっぽいけど、
50万件程度なら普通に使えるみたいだし。
個人商店や中小企業向けの買い物かごシステムとかに組み込めそうだな。
ただ、ベンチマークはともかく同時アクセスでどうなるかいまいち不明だけど。
0335nobodyさん
04/07/24 06:25ID:???>>334の言うように買い物かごとかには向いてるよね。
MySQLが速いってのもMyISAMテーブルを使ったときの参照系クエリの話で、
トランザクションが使えるInnoDBはSQLiteやPostgresと比べてそんなに速くなかったはず。
0336nobodyさん
04/07/24 15:04ID:???そうでもないよ。
http://www.innodb.com/bench.php
まあ、あくまでも特定条件でのベンチの結果だけど。
MySQLっても3.xと4.xはスピードが違うし、PostgreSQLでも
色んな要素がからんでくるでしょうな。
SQLiteは確かにポータビリティが最大長所だと思う。
ただ現時点での問題は、レンタルサーバ環境においては
PHP4/5+SQLiteよりもPHP4+MySQLの方が遥かに多い。
#後者に対応したアプリケーションのポータビリティが高い
ってことだな。
0337nobodyさん
04/07/25 13:56ID:???PHP4+MｙSQLに移植（またはその逆）ってものすごく簡単に出来そうな予感。
使ってる関数なんかsqlite_〜とmysql_〜が違うだけでほとんどいっしょだし。
一番最初のDBConnectをsqliteはopenに変えるだけでベタ移植できそうだ。
PearのDB関連使ってればもっと簡単かも知れんけど。
ここらへんのDB変更の容易さもPHPの長所かね。
0338nobodyさん
04/07/25 14:39ID:???PEAR DBを用いてコードを書くと、DBの機能に依存する部分にさえ気をつければ
DSN変更だけで異なるDBで動くプログラムを書けるし。
MySQL-PostgreSQL-SQLiteで注意する点は
主にトランザクション・ビュー・サブクエリ・外部参照
自動インクリメント列・日付型の書式ぐらい？
0339本７
04/07/25 22:16ID:+wrQT27Hラッパクラスを被せて
try{
$db = new db;
$db->connect();
$result = $db->query("select no,data from datatabel");
foreach($result as $object){
print "no=".$object->nol." data=",^$object->data."<br>\n";
}
$db->close();
}
catch(DBException $e){
new Error("DBまわりでエラー発生", $db->error);
}
だけで
0340本７
04/07/25 22:19ID:+wrQT27HちなみにCSVも対応。
sqliteにブチ込んでからSQL渡すんでメチャ効率悪いけど。
このポータビリティは最高。
無駄に時間かけないので設計に時間が割ける。
0341本７
04/07/25 22:21ID:+wrQT27H$db->error → $e->getMessage()
に訂正
0342nobodyさん
04/07/26 00:56ID:???JDBCにしろDBIにしろ…
0343本７
04/07/26 22:25ID:cSdwRt5Qconnect→query→fetch_objectで全結果を配列ブチ込み→close
だけできたら十分。
0344nobodyさん
04/07/26 22:46ID:???0345nobodyさん
04/07/26 22:46ID:???へぼい言語だな（ｗ
0346nobodyさん
04/07/26 23:11ID:???3日でマスターできて即戦力になる言語の方が効率的だとは思わないのか？
特に業務上、やむを得ず使うハメになった場合、こういう簡単にマスターできる
って特性はとても便利なもんだと思うんだが。
0347nobodyさん
04/07/26 23:11ID:???0349nobodyさん
04/07/27 02:45ID:XILiUJ8Qガキはほっとけ。
夏休みで暇なんだろ。偉そうな口叩いてるけど、C言語はおろかHTMLの基本的なタグの意味さえ分からんアホじゃね。
PHPの良いとこはプログラム組んだことある奴(特にC、Perl)は、短時間にマスターできてWEBに特化しているという意味では、これほど効果的なものは今んとこPHPの右にでるものは数少ないだろ。
0350nobodyさん
04/07/27 03:35ID:???ただ、PHP５はどうもその方向からずれ始めてきてるんじゃないかと思わんでもない
0351nobodyさん
04/07/27 12:23ID:???0352nobodyさん
04/07/27 12:44ID:???0353nobodyさん
04/07/27 13:37ID:???こりゃ、源さんにほうこくだぁ！
0354nobodyさん
04/07/27 18:05ID:???社会人なら仕事しているであろう時間に２ｃｈに書き込んでるような
無職引き篭もり or 真性厨房のお前に言われたくないねぇ。
文章の改行の仕方とかも頭悪そうだよ君？
ちなみに言って置くけど３日で完璧にマスターできるような言語に
ろくな物はないよ。
例）VB、HSP等
0355nobodyさん
04/07/27 18:33ID:???お前は夜警さんでもやってんの？
それとも道路工事とかかな〜？
0356nobodyさん
04/07/27 20:43ID:???0357nobodyさん
04/07/27 21:45ID:???0358nobodyさん
04/07/27 22:10ID:???言語の拡張やモジュールの増加で、どんどん新しい知識を入れなければならないのに、
どうやったらまだ見ぬ物を完璧にマスター出来るんだろう。
実際プログラム言語の必要な部分の一部を間借りして使っているに過ぎないのに、
それを完璧にマスターしたと思えるのはすごい自信だ。
0359nobodyさん
04/07/27 23:16ID:???OSやシステムコールが無い世界でやろうと思うと
それはそれで、なかなか大変。
0360本７
04/07/27 23:24ID:???PHP5からは牛鮭もできるようになったわけだ。
0362nobodyさん
04/07/28 07:42ID:???小企業には難解な言語を習得出来る人間・取得する意欲のある人間が入社してこないからだ。
簡易的な言語がこの世に存在していない状態では
恐らく小企業のソフトウェア生産率は限りなくゼロに近くなるだろう。
この生産率をゼロから押し上げることができるのがPHPやVBといった簡易的な言語だ。
上級技術者はこれらの簡易的な言語を「便利だから」「案件が多くて金になるから」という理由で使う。
下級技術者はこれらの簡易的な言語に完全に依存するしかない。
したがって、PHP・VBのような言語に対する需要が完全にゼロになることは絶対にありえないと断言できる。
話は変わるが、
自社開発の簡易的な言語を開発している小企業も存在する。
これは社員に自社開発ソフト”だけ”を覚えさせることで社員が他社に流れることを抑えてるわけだ。
自社開発ソフトしか扱えない人間は他社に転職など出来るはずもない。
って派遣会社の中の人が言ってた。
0363nobodyさん
04/07/28 15:34ID:???長期に渡ってメンテし続けることを考えると、なかなか辛い言語だと思うぞ、PHP って。
もちろん、テンプレート使ってデザインとロジックを切り分け、
DBとかも関数じゃなくオブジェクトにして、とかやればメンテ性も上がり、
実際 PHP5 はその方向を目指してると思われるんだが、
それって今まで PHP の良さだと言われていたことを切り捨てて
「特徴の無い普通のプログラム言語」に近付いていく、ということでもある。
今後の PHP ユーザは、上級者の使い捨てスクリプト用途を除き、二極分化すると思う。
A群 : 後のメンテのことまで気が回らない初心者
B群 : メンテのことまで考えたプロジェクトとしてPHPを採用するプログラマ
で、A群→B群のアップグレードパスてのが実際にはほとんど機能しないと予想する。
0365nobodyさん
04/07/28 18:56ID:???PHPのアドバンテージってのは簡単学習、簡単DB、HTMLに組み込める、あたりか。
0366nobodyさん
04/07/28 19:07ID:???0367nobodyさん
04/07/28 19:24ID:???0368nobodyさん
04/07/28 19:52ID:???0369nobodyさん
04/07/28 23:31ID:???いやしかしPerlのオブジェクト指向はマジで使いにくい。
何も考えず class 〜と書いてクラスを作れるというのは、
それだけでPerlに対するPHPの優位点だと思う。
0370nobodyさん
04/07/28 23:51ID:???プログラムがサーバーサイドかクライアントサイドかの違いだけで。
0371nobodyさん
04/07/28 23:53ID:???0372nobodyさん
04/07/29 00:24ID:???これは大差だと思うのですが。
0373nobodyさん
04/07/29 00:35ID:???class 〜 と書いてクラスを作れるようになるとアナウンスされてる perl6 が出たら
PHPの優位点は無くなるということですかそうですか
0375nobodyさん
04/07/29 10:46ID:???君はあれか？ 書くぶんには大差ないよ
漏れはPerlよりjavascriptのほうが難しい
つかオブジェクト思考が分かり辛い
0376nobodyさん
04/07/29 11:05ID:???☆ P H P 5 ☆ 〜 〜
0377nobodyさん
04/07/29 13:41ID:???0378nobodyさん
04/07/29 16:12ID:???0379nobodyさん
04/07/29 16:51ID:???0380nobodyさん
04/07/29 17:56ID:???次期Perlの大改修についてもパクるのかねぇ。
0381nobodyさん
04/07/29 18:44ID:???369だけど、俺が言いたいのはそういう風に「〜を使えば」ってのが
無くても使えるのが重要、ってこと。
Perl6::Classesに限らずPerlのOO機能を拡張するモジュールは色々あるけど、
class の書き方にTMTOWTDIは要らないでしょ。むしろあっては駄目。
ということで>>373は俺には当てはまる。
けどいつになるんだろうなあ、Perl6。
それまでにRubyあたりに浮気しそうだ。
0382nobodyさん
04/07/29 20:51ID:???かなり使い易いよ。Perlと比べるレベルじゃないよ。使ってみ。
0383nobodyさん
04/07/29 21:48ID:???0384nobodyさん
04/07/29 22:08ID:???どうなんだろうね。まさにJavaScript感覚？
0385nobodyさん
04/07/29 22:28ID:???0387本７
04/07/30 02:01ID:???UML的なモデリングを標準化して細部にコードを当て込んだら即出来上がり
ってな感じで仕上げればかなりいいと思う。
まずは国内企業で本気出してPHPで儲けようと考えてくれたらと思う。
0388nobodyさん
04/07/31 12:01ID:???今でも Umbrello で PHP のコード吐けるけど、誰も使ってないし。
UMLみたいなのが有効なのはおおよそ
1. 複数人で開発/メンテする場合
2. フレームワークやライブラリなど再利用性命のものを開発する場合
3. Java みたいに宣言がめんどうな言語の場合 (UMLというよりコードジェネレータが重宝する)
で、つまり PEAR の中の人とかには便利。
しかし典型的なPHPユーザには、上記の条件に当てはまらないだろう。
デザパタごっことかして遊ぶ玩具としては最適だろうけど、それに金は払わんわな。
0389nobodyさん
04/07/31 13:41ID:???0390nobodyさん
04/07/31 14:57ID:???JavaScript感覚で使ってる似非プログラマ
0392nobodyさん
04/07/31 18:38ID:???0394nobodyさん
04/08/01 03:18ID:???うん？PHP4でも挟まなくても大丈夫だよ。
100%PHPのコードなら。PHPとhtmlをミックスするなら
何かでパースの切り替えをせにゃならんからねぇ。
0396nobodyさん
04/08/01 21:09ID:???嘘なんぞついとらんが？
｜php -r <code>
｜Run PHP <code> without using script tags <?..?>
0399nobodyさん
04/08/02 12:53ID:???この先クラス化したソースがポピュラーになると
一行目の<?phpと最後の?>は形骸化しちゃうよねってこと。
そのうちphp.iniで<?を許可しない設定とか追加されたりして。
0400nobodyさん
04/08/02 13:47ID:???<input tyep="text" name="hoge" value="<?= $foo ?>">とか。
0402400じゃないけど
04/08/02 22:53ID:YBJD0yNHえっ…漏れこういう使い方しょっちゅうしてるよ…
0403nobodyさん
04/08/02 23:11ID:???0404nobodyさん
04/08/02 23:13ID:???for($i=0;$i<10;$i++)
{
?>
ぬるぼ<BR>
<?
}
?>
0407nobodyさん
04/08/03 21:43ID:???0408nobodyさん
04/08/04 10:26ID:???0409nobodyさん
04/08/04 11:03ID:???0411nobodyさん
04/08/04 11:58ID:???<? for($i=0;$i<10;$i++) { ?>ガッ<BR><? } ?>
0412nobodyさん
04/08/04 13:10ID:???メジャーなサイトで PHP5 を使ったサービス第一号はどこだろう。
0414nobodyさん
04/08/04 22:22ID:???0415nobodyさん
04/08/05 15:45ID:???0416nobodyさん
04/08/05 15:52ID:???0417nobodyさん
04/08/05 20:20ID:???アップデートじゃないから出足が遅いかもね。
流れの速さはapache2.xとかIPv6みたいな感じじゃないかな。
0418nobodyさん
04/08/05 20:47ID:???PHP5 は Java 似のオブジェクト指向なので JSP からの転向者が出るかな。
0419nobodyさん
04/08/13 02:31ID:???0420nobodyさん
04/08/13 09:27ID:???0421nobodyさん
04/08/16 10:15ID:???誰か入れてみた？
0422nobodyさん
04/08/19 18:47ID:???php5入れちゃってるの結構いるな。
0423nobodyさん
04/08/24 03:17ID:???機能も多いし一般レベルまで降下したら普及するだろう。
0424nobodyさん
04/09/10 03:20ID:fZPv4YZwどれかできれば他の三つ覚えるのはかなり楽。
0425nobodyさん
04/09/10 12:12ID:???ガンガン使う奴って"ネ申"に最も近いわけで。
0426本７
04/09/14 00:16:14ID:???FedoraCore2+Apache1.3.31+MySQL4.1.20+PHP5.0.1という超見切りサーバ。
せっかくの知識なんだし実生活で役立てないとね。
0427nobodyさん
04/09/14 01:40:09ID:???尊敬するぜ
0428nobodyさん
04/09/20 06:36:37ID:???本七は、どっかに消えてください、
0430nobodyさん
04/09/25 04:12:23ID:???｜The PHP Development Team is proud to announce the immediate release of PHP 5.0.2.
｜This is a maintenance release that in addition to many non-critical bug
｜fixes, addresses a problem with GPC input processing.
｜All Users of PHP 5 are encouraged to upgrade to this release as soon as
｜possible.
｜For changes since PHP 5.0.1, please consult the Changelog
｜(http://www.php.net/ChangeLog-5.php#5.0.2)
0431nobodyさん
04/09/25 20:26:58ID:???0432nobodyさん
04/09/26 13:35:07ID:???0433nobodyさん
04/09/28 09:22:36ID:???0435nobodyさん
04/09/29 23:20:15ID:???0436nobodyさん
04/09/30 23:40:54ID:???0437nobodyさん
04/10/02 14:39:07ID:???0438nobodyさん
04/10/02 18:32:05ID:???0439nobodyさん
04/10/02 20:22:39ID:???論争が起こる放射性物質よりマシです
0441nobodyさん
04/10/06 22:20:49ID:???0442nobodyさん
04/10/07 09:31:31ID:???0443nobodyさん
04/10/07 10:07:51ID:???0444nobodyさん
04/10/11 17:24:44ID:???0445nobodyさん
04/10/17 09:29:25ID:???0446nobodyさん
04/10/17 10:11:15ID:???<!--comment--> が欲しいのに <--comment-->が引かれてくる。
php5.0.2@win
0447nobodyさん
04/10/18 15:00:54ID:lK8tFh+z0448nobodyさん
04/10/18 15:39:05ID:???0449nobodyさん
04/10/18 15:50:58ID:???Webやるのにオブジェクト指向なんか必要ない。
0450nobodyさん
04/10/18 16:04:28ID:???0451nobodyさん
04/10/18 16:39:40ID:???0452448
04/10/18 19:35:05ID:???層に分けて、各層ごとに独立性を高めるのが大切だから、しっかりしたフレームワーク使えば、アプリケーション側で作成するオブジェクト間の関連はあまりない。
そもそもステートレスなので、オブジェクトに状態を持つこともないし。
クラスを作って継承させることがオブジェクト指向なのであれば、それは必要だけど。
0453nobodyさん
04/10/18 21:19:26ID:???いつまでたっても安定しませんね。
0454nobodyさん
04/10/19 00:12:37ID:???0455nobodyさん
04/10/19 00:36:15ID:???0456nobodyさん
04/10/19 01:21:02ID:???0457nobodyさん
04/10/19 03:49:03ID:???0458ゲイツ
04/10/19 04:16:26ID:???メモリも少なかったし、ハードウェアが貧弱だっただけさ。
0459nobodyさん
04/10/19 04:16:41ID:???0460nobodyさん
04/10/19 04:48:33ID:???PHPはバージョン5という成熟したバージョンのはずなのに、安定しない。
0461nobodyさん
04/10/19 05:15:00ID:???ちみの手書きよりは安定しているから無問題
さてと、そろそろJavaまんせーしておくかなｗ
つかPHP4とPHP5両方入れればいいじゃん
0462nobodyさん
04/10/19 05:46:12ID:???PHP5って、なんかメリットあるの？
0463nobodyさん
04/10/19 07:36:04ID:???ぶっちゃけ俺には何のメリットも無いよ
array_merge()の仕様変更に気づいたって事はあるけど
強いて言うなら「実績のあるPHP4でも最新のPHP5でも動きます」って言える事位かな
今のところPHP5仕様のクラスなんか作るつもり無いんで調べてもいないし
だれかPHP5の良さを解説してくれよ
0464nobodyさん
04/10/19 10:29:15ID:???まあ、もおいいやPHPは。言語仕様ころころ変えすぎ。
・・って思ってるんだけど、PHP5関連の書籍が結構出だしたな。
0465nobodyさん
04/10/19 14:15:25ID:???0467nobodyさん
04/10/19 14:55:13ID:???漏れもPHPでコードを書こうという気に一瞬だけなったが、
thisだらけになってむかつくからすぐ辞めた。
0468nobodyさん
04/10/19 17:29:50ID:???で、Javaにもついていけるようになったので、プログラマがJavaに移行するパスを作っただけという話か。
言語仕様の変更って、いかにその仕様を活かしたライブラリを充実させるかなんだよねぇ。
そのビジョンがみえないね。
シンタックスシュガーは別として。
0469nobodyさん
04/10/19 19:34:11ID:???0470nobodyさん
04/10/19 23:53:11ID:bYaL2rqMと思ったんだけど、php5出てどうなんでしょう、このへん。
mojaviはphp5対応が進んでるようなこと聞いたけど、smartyとかってどうなるんでしょ？
pearに関しては独自でむりやりデストラクタとか実装してたけど、今後どうなるんでしょう。
php5では超うごなそうなんですけど。
0471nobodyさん
04/10/20 10:46:00ID:???むしろ、PHP5の必要性も薄いことが分かったので、しばらくPHP4のままでいこうと思います。
0473nobodyさん
04/10/20 11:56:29ID:???Tomcat起動遅すぎてデバッグすんのが面倒くさいんだよTomcat
0474nobodyさん
04/10/20 12:22:28ID:???そんなもんMojaviでいいじゃん
つか普通にPHPのほうが楽じゃん
0476nobodyさん
04/10/20 15:09:13ID:???0477nobodyさん
04/10/20 18:10:25ID:???0478nobodyさん
04/10/20 18:58:47ID:???0479nobodyさん
04/10/20 19:38:15ID:???コールバック関数を用意しなきゃいけないところとかが嫌い。
0480nobodyさん
04/10/20 19:41:04ID:???> Tomcat起動遅すぎてデバッグすんのが面倒くさいんだよTomcat
なんでTomcatの起動が遅いとデバッグするのが面倒くさいかふめー
0481nobodyさん
04/10/20 20:09:10ID:???いい加減な使い方しかした事無い俺が言うのもなんだけどライブラリに魅力あるの？
他の言語ではライブラリが必要だったものが最初から入っているお得感が
使い始めたきっかけだったんだけどなぁ。
PHPにはJavaみたいに再利用なんてけち臭いことは言わずじゃんじゃん便利な関数を
追加して不要な関数を捨てる事で進化して欲しいんだけどどうかな。
と言ってもPHPの中の人の気分で変えられたんでは本当に使い物にならないんで
たとえば2年おきにメジャーバージョンを上げると決めて関数名の前にバージョン名を
入れるようにする。で、二つ下迄のバージョンの関数は必ずサポートする。
みたいな規約を作れば別言語と思えるくらい仕様を変えてもあまり混乱しないんじゃなかろうか。
あくまで妄想の域を出ないけどね。
0482nobodyさん
04/10/20 22:48:24ID:???名前空間のしくみがないからどうしようもないでしょ。
それに、必要なライブラリとはいえ、目先の小賢しい機能ばっかりだったし。
JavaならJakarta-Commonsがそのレベルの機能を提供している。
0483nobodyさん
04/10/20 22:55:22ID:???つっかえねー。
0484nobodyさん
04/10/20 23:32:15ID:???0485nobodyさん
04/10/21 07:27:56ID:???0486nobodyさん
04/10/21 08:47:43ID:???StrutsもHibernateもPHP5で使えるだろ？
0487nobodyさん
04/10/21 10:25:57ID:???0488nobodyさん
04/10/21 12:02:27ID:???0490nobodyさん
04/10/22 19:53:04ID:???物真似言語にオリジナリティー無し。
0491nobodyさん
04/10/22 20:23:54ID:???0492nobodyさん
04/10/23 00:54:36ID:???0493nobodyさん
04/10/23 01:37:02ID:???0494nobodyさん
04/10/23 03:31:53ID:???0495nobodyさん
04/10/23 04:04:09ID:???源のものがPerlであったこと(単にCGIを書く選択肢で手軽だったのがPerlだったからでしょ)
よりも、利用のされかたが似ているスクリプト言語としての特徴からでしょ。
0496nobodyさん
04/10/23 04:17:05ID:???0497nobodyさん
04/10/23 05:56:09ID:???0498nobodyさん
04/10/23 06:44:59ID:???中途半端にならざるをえない。
0499nobodyさん
04/10/23 10:36:26ID:???0500nobodyさん
04/10/23 11:24:24ID:???0501nobodyさん
04/10/23 13:23:44ID:???0502nobodyさん
04/10/23 14:45:09ID:???0504nobodyさん
04/10/23 22:48:18ID:???0505nobodyさん
04/10/23 23:23:56ID:???0506nobodyさん
04/10/23 23:25:48ID:???0507nobodyさん
04/10/23 23:57:05ID:???ただ、システムを監視して異常を知らせるメールを出すスクリプトとか perl で書くときには
手を抜いてヒアドキュメントで済ませてしまうこともしばしば。
必要無いっちゃあ無いんだが、あるとコーディング時間を10分ぐらい短縮できるっつーか。
もちろん、漏れが PHP5 でそういうスクリプトを書くことは多分あり得ないので、
PHP5のヒアドキュメントのサポートが弱いことについて個人的に不満は無い。
0508nobodyさん
04/10/24 08:00:57ID:???毎日書き込みあるし。
0509nobodyさん
04/10/24 09:22:12ID:???0510nobodyさん
04/10/24 10:03:39ID:???0511nobodyさん
04/10/24 11:57:28ID:???0512nobodyさん
04/10/24 12:25:05ID:???class aa extends(xx yy zz) {}
0513nobodyさん
04/10/24 13:23:13ID:???むしろtemplateｷﾎﾞﾝﾇ
0514nobodyさん
04/10/24 13:35:39ID:???0515nobodyさん
04/10/24 13:39:35ID:???0516nobodyさん
04/10/24 13:57:24ID:???0517nobodyさん
04/10/24 17:35:01ID:???$php = array(function {}, 5 => function {});
0518nobodyさん
04/10/24 17:40:54ID:???0519nobodyさん
04/10/24 18:14:38ID:???$fs = array(create_function( '', 'return TRUE;' ), 5 => create_function( '', 'return FALSE;' ));
echo $fs[0]();
echo $fs[5]();
0520nobodyさん
04/10/24 18:39:50ID:???なんでもかんでもPerlのコード=汚いっていうのも何か
人の受け売りっつーか、ネットに躍らせれてるっつーか。
汚いコードの意味って分かって言ってんのか？
0522nobodyさん
04/10/24 20:28:16ID:???0525nobodyさん
04/10/24 21:20:19ID:???0526nobodyさん
04/10/24 21:59:47ID:???0528nobodyさん
04/10/24 22:39:54ID:???0529nobodyさん
04/10/24 23:29:40ID:???0531nobodyさん
04/10/24 23:58:22ID:???HTML埋め込み言語っていうのはPHP厨には触れちゃいけない鬼門だったか。
0533nobodyさん
04/10/25 00:07:22ID:???PHPがHTML埋め込み言語だからヒアドキュメントが必要ないと言ってるのに、
>>523
＞PHP=HTML埋め込み言語のくせによく言うよ。
＞PHP自体がヒアドキュメントみたいなもんだろ。
と、見当違いのレスをして、それをつっこまれると
＞おまえなんかチンコまるだしのクセに。
と、また見当違いのレスをして、しまいには
＞なんかPHP厨が必死だなぁ。
＞HTML埋め込み言語っていうのはPHP厨には触れちゃいけない鬼門だったか。
なんかこの子がかわいそうになってきた。
0534nobodyさん
04/10/25 00:12:21ID:???かわいそうなのはお前だ。>>523=>>531は自分が勘違いしてることに既に気付いていて、
それを必死に覆い隠そうとしてるだけだ。
そんなこともわからないのか？
0535nobodyさん
04/10/25 00:22:14ID:???0536nobodyさん
04/10/25 01:06:25ID:???まあ、おれはJAVAのライセンスをもつPHPプログラマーだから気にならないが。
0537nobodyさん
04/10/25 01:15:59ID:???0540nobodyさん
04/10/25 02:48:36ID:???0542nobodyさん
04/10/25 04:02:15ID:???0545nobodyさん
04/10/25 05:49:44ID:???バカにすんな。
データベースはJDBCフレームワーク使ってるし、WebはサーブレットとJSPでMVCしている。
まともな共通データベース接続フレームワークやら、標準のテンプレートやらがないPHPといっしょにすんな。
おまえフレームワークいいたいだけとちがうんか？
0546nobodyさん
04/10/25 06:52:20ID:???使えるってだけでここまで自慢するやつもめずらしいｗ
で、仕事は見つかったか？
0547nobodyさん
04/10/25 06:53:37ID:???ぷ
0549nobodyさん
04/10/25 09:56:15ID:???0550nobodyさん
04/10/25 10:42:56ID:???0551nobodyさん
04/10/25 12:34:14ID:???JDBCもサーブレット・JSPもフレームワークだろ。
そうじゃなかったらフレームワークってどういう意味なんだ？
0553nobodyさん
04/10/25 14:40:05ID:???それをいうなら、Swingはフレームワークだし、CollectionなんかはCollectionフレームワークと呼ばれてるし、Javaのライブラリはフレームワークと呼べるだろうが。
オマエら、自分がフレームワークの意味を誤解してることに気づかずに人を馬鹿にしてんのか？
0554nobodyさん
04/10/25 14:50:30ID:???Javaで飯食ってる奴なら、この流れでは「フレームワーク」が
「Webアプリケーションフレームワーク」を指しているということくらいわかる筈だが
0555nobodyさん
04/10/25 15:08:30ID:???あんな、みんなが使ってるからっていうこと以外とりえがないもの、使おうが使うまいがどうでもいいんじゃねぇの？
入力をまとめる仕組みと検証の仕組みと、あとはちょっとしたタグライブラリ作ってれば、使う必要ねぇだろ。
0556554
04/10/25 15:51:12ID:???フレームワークってのは「皆で同じものを使う」からこそメリットがあるのだよ。
俺フレームワークだと開発・メンテの手間もさることながら、新人への
教育コストが馬鹿にならないでしょ。
Strutsなら「Struts in Action読んどいて」で済む。
それに求人する時もまさか「俺の作ったフレームワークが使える人」なんて
募集できねえしな。
0557nobodyさん
04/10/25 16:18:25ID:???実際それで済むとおもってんの？
Strutsなんか、まともに使おうと思えば、俺フレームワーク的な部分を作ることにもなるわけだよ。
その言い方だと、みんなが使ってれば良かろうが悪かろうがOKってことか？
WebWork2とか、ほとんど日本語の資料がなくて周りで使ってないフレームワークはメリットがないってことか？
0558nobodyさん
04/10/25 16:19:40ID:???フレームワークって言葉にあこがれてるだけじゃねぇの？
0559nobodyさん
04/10/25 16:28:16ID:???Strutsなんか、使う必要があるときに使えばいいんだよ。
フレームワークって言葉にあこがれてるだけじゃねぇの？
0560554
04/10/25 16:29:48ID:???実際それで済んでるよ。
Struts + Spring + Hibernate + Velocity + JUnitで、
俺フレームワーク的な部分は一切無し。
そりゃユーティリティクラスはいくつか作るけど、
そんなもんの教育コストはたかがしれてるからね。
Javaでやるような案件はチームでの開発が基本だから、
「みんなが使ってる」ってのは重要。
当然、普及度と機能（出来の良さ）を天秤にかけてどのフレームワークを
採用するか決めるわけだが、そんなこともわからんのか？
0562nobodyさん
04/10/25 16:33:25ID:???PHPに無理矢理当てはめると、
Struts + Spring + Hibernate + Velocity + JUnit
Mojavi + ??? + ??? + Smarty + PHPUnit
となるかな。
今のところ???の部分がないけど。
0563nobodyさん
04/10/25 16:36:40ID:???> 採用するか決めるわけだが
それで、どうしてオマエにStrutsを強要されなきゃなんないの？
結局コントローラ的なクラスと受け渡し用のクラス作ることに馴染んどけば、あとは設定方法がちょっと違うだけだから問題ないだろ。
チーム内で同じフレームワーク使えば十分じゃないか。
あんたのところがStrutsに慣れているからという理由で押し付けんでくれ。
0564nobodyさん
04/10/25 16:38:40ID:???そうすると、Mojaviなんかだれも使ってないから使う価値がないみたいだが。
普及度と機能を天秤にかけると。
> Javaでやるような案件は
っていうのが、Javaを神聖視してるみたいで笑える。
0566nobodyさん
04/10/25 16:47:31ID:???みんなが使ってることに意味があるんだからstruts使えってさ。
Strutsなら、Struts in Action読ませとけば使えるから、って。
0567nobodyさん
04/10/25 16:56:10ID:???おまえはアメリカ人か、と。
0568554
04/10/25 16:57:45ID:???別にStrutsの強要なんかしてないよ。
お前が>>555で
>で、その「Webアプリケーションフレームワーク」ってのはStrutsのことを指すわけか。
>あんな、みんなが使ってるからっていうこと以外とりえがないもの、使おうが使うまいがどうでもいいんじゃねぇの？
と書いてきたから、複数人開発が基本のJavaによるウェブアプリ開発
においては「みんなが使ってるからっていうこと以外とりえがない」んじゃなくて
「みんなが使っている」ということが重要なんだよ、と教えてあげただけです。
>>564
PHPはJavaと対照的に一人とか少人数での開発に採用されることが多いから
その場合はJavaほど普及度や教育のしやすさを重視する必要はない、
というのはわかるか？
0569554
04/10/25 17:00:07ID:???日本人ですよ。
「Javaのライセンス」を持ってるのに世間が何故Strutsを選ぶのかわかってない
みたいだったから、その理由を教えただけ。
0570nobodyさん
04/10/25 17:13:24ID:???それは、作るものや組織の構成によるだろ。
オマエも引用してるけど、「使おうが使うまいがどうでもいいんじゃねぇの？」といってるんだよ。
それがHibernateみたいに使えば作り方が大幅に変わって、同等のフレームワークもってないものなら別だが。
俺フレームワークでも、WebWorkでもTapestryでも、プロジェクト中に出てくるパターンの例作っとけばどうにかなるだろ。
0571554
04/10/25 17:28:53ID:???作るものや組織の構成で何を重視するかが違ってくるというのは同意するけど、
適材適所ということを考えると、Javaを採用した開発はPHPの場合よりも
多人数で行う案件のほうが多くなるわけで、「Javaだと普及度や教育の
しやすさを重視する必要」はあると思う。
決してどうでもいい問題じゃないよ。
あと、俺フレームワークだと「○○の時はどうすんの？」みたいな質問も
全部設計者のところに集中すると思うんだが、ウザくないかね。
俺は面倒くさいこと嫌いだから、そのへんのノウハウをいちいちとりまとめて
メンバーに周知するよりは、Strutsでラクするほうがいいな。
俺はJavaライセンス持ってないから、そろそろ絡むのやめるよ。
0572nobodyさん
04/10/25 17:36:53ID:???だから「みんなが使ってるからっていうこと以外とりえがない」と書いてるだろ。
それに価値を見出すなら使えばいいし、オレはそれに価値を見出していないから使ってないというだけの話。
やみくもに使っとけっていうほど便利なもんでもないだろ。
TapestryやらWebWorkやらSpringMVCの方が機能としてはいいだろ。
まあ、Spring+JSP2.0のおかげで、WebWork使うメリットはなくなったけどな。
どうせStrutsが担う部分なんか末端部分だけで、結局「○○の時はどうすんの？」みたいな質問は来るんだから、手に馴染むフレームワーク使っとけばいいんだよ。
> 適材適所ということを考えると、Javaを採用した開発はPHPの場合よりも
> 多人数で行う案件のほうが多くなるわけで、「Javaだと普及度や教育の
> しやすさを重視する必要」はあると思う。
それは、「Javaだと」じゃなくて「多人数で行う案件だと」だろ。「必要」というなら。
それも、「皆が使ってる」というメリットが必要なのは、人の出入がある場合だ。
> 俺は面倒くさいこと嫌いだから、そのへんのノウハウをいちいちとりまとめて
> メンバーに周知するよりは、Strutsでラクするほうがいいな。
オマエはStrutsがラクなんだから、Struts使えばいい。
俺は俺フレームワークがラクなんだから、俺フレームワークを使う。
0573nobodyさん
04/10/25 17:51:57ID:???気になるんだけど
> 俺は面倒くさいこと嫌いだから、そのへんのノウハウをいちいちとりまとめて
> メンバーに周知するよりは、Strutsでラクするほうがいいな。
って、ほんとにStrutsで他に比べてラクできるの？
一般論として。慣れてるからとかじゃなくて。
Strutsって薄いフレームワークだから、Strutsじゃないフレームワークでもその部分はカバーしてそうだし、すぐにStrusの範囲からはずれた質問がきたりしそうだし、そこんとこ疑問なんだけど。
0574nobodyさん
04/10/25 18:18:02ID:???0575nobodyさん
04/10/25 18:42:25ID:???検索でも引っかからないしスレタイも読めません。
0576nobodyさん
04/10/25 18:44:18ID:???ストレス解消法ないんだし
0577nobodyさん
04/10/25 18:47:11ID:???0578554
04/10/25 19:11:38ID:???「Strutsを選んだほうがラク」っていうのは、Strutsの出来がいいとかそういう
意味ではなくて、Java用フレームワークの中ではStrutsが雑誌記事も書籍も
ウェブサイトも一番充実してるから、教育の手間がかからないということです。
Strutsと関係ない部分への質問はまた別問題。
要は新人に独習させるのに、Struts、WebWork、Tapestryのどれが一番
簡単そうかという話です。
0579nobodyさん
04/10/25 19:43:04ID:???ヒアドキュメントが無いという突込みにももう必死な状態。
哀れだよあんたら（ｗ
0580nobodyさん
04/10/25 20:00:43ID:???0581nobodyさん
04/10/25 20:07:30ID:???0582536
04/10/25 22:11:27ID:???0583nobodyさん
04/10/25 22:31:54ID:???Strutsは資料がたくさんあるっていっても、結局たくさんあるのは導入あたりの浅い情報ばっかりだからなぁ。
わけわからん新人やら派遣社員やらがやってくる現場ならいいのかも知れんけど、それでもそれなりのテンプレートが用意できてれば、なんでも構わないんじゃないかと思う。
SpringならSpringMVCでもいいんじゃないかと。
要は入力データを検証してコントローラーにインジェクションする仕組みと、タグライブラリの説明があればいいわけで。
ひとつにプロジェクトに限ればすべてを網羅して説明する必要もないからね。
0584nobodyさん
04/10/26 00:35:08ID:???あ、まだ居たんですかヒアドキュメント厨。
しかも
＞ヒアドキュメントが無い
あるし…
あんま発言すると無知がばれるから黙ってたほうがいいよ
0585nobodyさん
04/10/26 01:44:10ID:???0586nobodyさん
04/10/26 01:52:45ID:???0587nobodyさん
04/10/26 02:05:55ID:???0588554
04/10/26 03:27:56ID:???SpringMVCはStrutsよりもさらにプリミティブな作りだから、
比べものにならないくらい使うのに手間がかかるよ。
新人や派遣さんに使わせるには、SpringMVCを俺フレームワークでラップ
しないと構造が理解してもらえないと思う。
SpringMVCやってからStrutsに戻ると、資料の充実度に感動します。
ところで、PHP5が普及してくるとフレームワークもinterfaceや
例外使いまくりのJavaもどきなものになっていくのだろうか。
0589nobodyさん
04/10/26 05:43:43ID:???>>585-586
つまんねーこと言ってねーでおまいらも燃料投下汁
0590nobodyさん
04/10/26 06:43:29ID:???その理由が「みんなが使ってるから」だと。
そんなこというなら、おとなしくみんなが使ってるVBにすりゃいいのにな。
0597nobodyさん
04/10/26 20:41:08ID:???いじろうとしたら反映しないでやんの。
Perlのようにはいかんのね。駄目だこりゃ。
0598nobodyさん
04/10/26 21:26:54ID:???このスレにいるということは PHP5 を使っているという前提で。
PHP5 では以下のような書き方が可能。
$arr = array('a', 'b', 'c');
foreach ($arr as &$val) {
$val .= 'd';
}
print_r($arr);
0600nobodyさん
04/10/26 22:17:24ID:???0601nobodyさん
04/10/26 23:50:01ID:???マジはなし。
まともな開発組みはここ10年ほどはC-C++がほとんど。
0604nobodyさん
04/10/27 00:27:56ID:???コンピュータ業界で10年もの長さで見てる時点でお前は時代遅れのリストラ組み
0605nobodyさん
04/10/27 00:55:40ID:???あんたヒアドキュメントにこだわるねぇ。
PHPにヒアドキュメントがあるかどうかなんか知らねーし
知るつもりもねーし。
そんなことよりいつまでもWebにしか使えない屑言語なんかに
しがみ付いてないで他のまともな言語でも勉強しろよ。な？
0607nobodyさん
04/10/27 01:21:47ID:???スルーしてることにこだわってるんだよｗ
0608nobodyさん
04/10/27 01:35:10ID:???昔のイメージでVBプログラマーを馬鹿にしてる暇があったらC#でも覚えろと(ry
あ、オブジェクト指向が理解できないスクリプト出身者には無理な注文か(爆笑)
0609nobodyさん
04/10/27 02:50:01ID:???0610nobodyさん
04/10/27 03:56:58ID:???世の中には残念な人がいるもんだ
0611nobodyさん
04/10/27 04:15:35ID:???0612nobodyさん
04/10/27 07:03:25ID:???PHP→Ruby→Perl→JSP→その他
こんな感じ
0613nobodyさん
04/10/27 07:29:08ID:???0614nobodyさん
04/10/27 08:02:28ID:???職種 ソフト開発、WEB系SE・プログラマ
Java
151件が検索に該当しました
PHP
135件が検索に該当しました
C++
75件が検索に該当しました
Perl
52件が検索に該当しました
C#
32件が検索に該当しました
0615nobodyさん
04/10/27 08:06:05ID:???53件が検索に該当しました
少ないねｗ
0616nobodyさん
04/10/27 14:19:01ID:???0617nobodyさん
04/10/27 14:48:50ID:???0618nobodyさん
04/10/27 18:49:51ID:???JavaもVB並になったってことだな。
なにがVB並になったかってことは想像に任せるが。
0621本７
04/10/28 00:49:52ID:???どのみちPGしかやらないつもりなら永遠に針の山。
人生の中で労働という時間をどう過ごすって視点で考えるならPHPとかでサクっと作っておいて定時で帰れば？
提案力がない以上はずっとコキ使われっぱなしなんだし。
0622nobodyさん
04/10/28 04:05:54ID:???Javaは画面制御やDBとのやりとりに頭を使う必要がなくなってきている。
だから、PHPで作るようなWebだと、どのデータをどこに表示するか、どのタイミングでどの処理を実行するか、結びつけるだけで出来上がる感じになる。
その結果、作業者は使い捨てでよくなるわけだ。
0627nobodyさん
04/10/28 09:42:56ID:???たまに、ひとつの言語も使えるようにならなくて、満足なプログラムもかけないのに、くやしまぎれにそういうこというやつもいるけどね。
そういうやつは、「自分の目でみておきたかったので」とイラクに行ったりする。
0630nobodyさん
04/10/28 14:25:15ID:???俺は24歳で23万くらい。
0632nobodyさん
04/10/28 19:25:31ID:???普段プログラマに馬鹿にされてる無能の営業か
本当に使い捨てレベルのしょーもないコーダーなんだろ。
0633nobodyさん
04/10/28 21:53:21ID:???まあまあ、それは言わないでおきましょう。
自称元プログラマーの営業(つまり、プログラマーから落伍した連中)が
業界の癌であることは周知でしょうから。
0634nobodyさん
04/11/04 21:14:46ID:???お前らよくこんなの使ってんな？
0637nobodyさん
04/11/06 02:30:30ID:???0639nobodyさん
04/11/06 18:43:34ID:???0640nobodyさん
04/11/06 22:06:48ID:???そう思って自分のテスト環境をPHP5にしてみた。
今のところ問題は出てないので、徐々に使用範囲を広げていこうと思う
今日この頃。
0642nobodyさん
04/11/07 10:42:53ID:???あんたホント必死だな。
PHP5なんて趣味レベルの奴しか使ってねーから。
企業サイトじゃ使ってる所なんてねーよ。
もうちょっと頭をつかって発言しろよ。な？
0643nobodyさん
04/11/07 14:01:35ID:???(当然だが)ZendはPHP5に置き換えてるがな。
まあ、俺も今動いている企業サイトで態々
置き換えるメリットは今のところないと思う。
だからといって、PHP5に手を出してないと思うなら大間違い。
0644nobodyさん
04/11/07 15:27:04ID:???現状ではコードキャッシュがZendのものしかないことかなぁ。
PHP4 + MMCacheどっぷりなので、
いまさら生のPHPのスピードでは物足りない。
0645nobodyさん
04/11/07 15:50:08ID:???0646nobodyさん
04/11/13 12:02:02ID:???駄目だこりゃ。
0647nobodyさん
04/11/13 15:57:33ID:???0648nobodyさん
04/11/14 01:40:03ID:???そのときは 両立できた。
今回は両立できないのがキツイな。
両立させるには別ポートでapache動かすしかないの？
0649nobodyさん
04/11/14 03:30:49ID:???そこそこ使えるべ。あとは普及するだけだ。
0650645
04/11/14 03:40:03ID:???後はキャッシュだな。
0651nobodyさん
04/11/14 03:43:33ID:???レン鯖がPHP5に対応したら間違いなく流行るね。
まあ、そうなるのは5.1以降だろうけど。
ところでPHP5のXMLって多バイト文字が化けない？
これさえ直れば現状でも本格的に使い始められるんだけど。
0652nobodyさん
04/11/14 03:47:18ID:???APCはどうよ？
MMCacheはzend_extensionだけど、こっちはただのextensionなので、まだいけそう。
それにMMCacheも5.0beta2あたりまでは公式に対応を謳ってたような。
ダメ元でやってみて報告きぼん。
0653nobodyさん
04/11/14 10:43:13ID:???今Apacheリスタートしてphpinfo()見てみたけど、一応動いてキャッシュもされてるみたい。
0654nobodyさん
04/11/14 10:46:02ID:???自作のスクリプトが動かねー。
0655nobodyさん
04/11/14 12:55:06ID:???0656カポコン
04/11/14 14:25:33ID:???しかし、PHPはオブジェクト指向ではない。
その心は？
0657nobodyさん
04/11/14 17:09:38ID:???0658nobodyさん
04/11/14 17:59:10ID:???0660nobodyさん
04/11/14 23:27:47ID:???0661nobodyさん
04/11/14 23:35:06ID:???指の流れがそこで止まるのが気持ち悪い。
今日はじめてObjective-Cをさわってみたけど、面白そう。
でもWebObjectsはJavaになっちゃったんだよね。。。
0663nobodyさん
04/11/15 09:49:02ID:???俺はカーソルが行ったり来たりして嫌い
0664nobodyさん
04/11/15 12:52:06ID:???0665nobodyさん
04/11/15 19:58:39ID:???0666nobodyさん
04/11/15 20:12:26ID:???設定でどうにでもなりそうなもんだけど。
>>663がObjective-Cやったら発狂するね。
ブラケットだらけだから。
0667nobodyさん
04/11/16 01:36:27ID:???0668nobodyさん
04/11/16 02:11:15ID:???0669663
04/11/16 09:22:58ID:???obj = [[SomeObject alloc] initSize: [SomeObject defaultSize]];
とか書くとき普通、
1) obj =
2) SomeObject alloc
3) initSize:
4) SomeObject defaultSize
の順番に書くだろ？
そうすっとブラケット書くのにカーソルをあちこち動かすのがウザくね？
0670nobodyさん
04/11/16 11:04:59ID:???0671nobodyさん
04/11/16 12:16:23ID:???閉じ忘れとかも減ると思うよ。
0673nobodyさん
04/11/16 21:28:44ID:???つっかえねー。
0674nobodyさん
04/11/16 22:33:18ID:???知ったかイクナイ。
mb_ereg系使うか、preg系ならUTF-8の文字列でパターン修飾子にuつけるとか。
0675nobodyさん
04/11/17 12:36:32ID:???>PHPの開発者は50万人以上。これはマイクロソフト関連の開発者数を上回る
まあこれは正しいかもしれん
>基盤となっているのは、メージャーバージョンアップを果たしたばかりの新版、PHP 5に他ならない
さすがにこれは嘘
0676nobodyさん
04/11/17 15:30:03ID:???PHPの開発者をどう数えたかしらんけど、PHPでしょぼいスクリプト書く人も数えてるなら、Excelでしょぼいマクロ書いてる人も数えるべきだね。
0677nobodyさん
04/11/17 22:59:45ID:???流れたってことだ。
0678nobodyさん
04/11/17 23:09:19ID:???#なくても別に困らないということは判った
0680nobodyさん
04/11/19 02:08:13ID:???http://www.thinkit.co.jp/free/compare/2/1/1.html
記事も、検索して拾った数字をならべただけだし。
とりあえず、登録して読む価値はないけど、ヲチ目的なら、見る価値あるかも。
これからもツッコミどころが満載になるだろうし。
0681nobodyさん
04/11/19 02:08:38ID:???0682nobodyさん
04/11/19 06:15:23ID:LOF8Y1P9もうPHPから離れろってこった
Zendの言いなりのPHPはもうオープンソース言語ではないな
>>676
同意
実際「書ける」ではなく「使える」やつは他言語も一緒
極少数なんだよ。
0684nobodyさん
04/11/21 05:07:30ID:???ようやく、入れる価値がでてきたかなぁという感じ。
実際入れてみたんだけど、体感出来るくらい違います。
というか、今までがいかに遅かったのかと・・・。
>>652
APCはMLにPHP5対応パッチが流れたのだけど、
あまりに駄目駄目で速攻叩かれて消滅しました。
>>653
あー。
それやめたほうがいいです。
バグありすぎ。
現状、中間コードをキャッシュするのは結構たいへんそう。
一応PHPAは対応する、ということを言ってるけど
PHP4までと比べてバイトコード複雑になってるしいつになることやら。
0686nobodyさん
04/11/21 16:05:20ID:6bqWOrcoどんな感じ？
0687nobodyさん
04/11/21 16:17:12ID:???0688nobodyさん
04/11/21 18:36:11ID:???感覚的にでいいんですが、
PHP4 + PHP Accelerator と PHP5.1って
どっちが速そう？同レベル？
同レベルならテスト環境に入れてみようかな。
PHP4 + PHPA・・・かな。
ちょっと環境がなくてベンチマーク出来ないけど。
いくらオプティマイザが賢くなっても
メモリ上に持ってるものほど速度でるとは思わないんで・・・。
というか、中間コードキャッシュくらいPHPの機能として持ってほしいよ！
0690nobodyさん
04/11/21 20:32:23ID:hvtivRjX> いくらオプティマイザが賢くなっても
> メモリ上に持ってるものほど速度でるとは思わないんで・・・。
そりゃそうですよね。失礼しました。
0692nobodyさん
04/11/22 15:59:30ID:???PHP５ってターボついてる軽みたいなもんかｗ
0695nobodyさん
04/11/23 17:09:06ID:???幾ら増やそうが問題無いと思うが。
どっかの言語みたいに言語仕様が月単位で変わるならまだしも。
0696nobodyさん
04/11/23 17:43:59ID:???まあそういうのは思想的な部分もあるから好みじゃない？
何はともあれ、5.1で随分速くなったそうだから喜ばしいことだ。
早くリリースされないかな。
0697nobodyさん
04/11/24 00:34:36ID:???別の言語になっちゃてるよね。パクるだけしか脳がないなら
言語開発なんかやめちまえっつーの。
0698nobodyさん
04/11/24 00:36:17ID:???0700nobodyさん
04/11/24 00:45:55ID:???0701nobodyさん
04/11/24 01:47:13ID:SJoeIL+q<?php
$time = time();
?>
<html>
<h1><?= $time ?></h1>
0702nobodyさん
04/11/24 01:55:47ID:???bababababkabkabkabababkababakbabakabababbkabkabkabakbababkabka
0705nobodyさん
04/11/24 09:02:39ID:???仕様がコロコロ変わるのは×。
0707nobodyさん
04/11/24 19:37:32ID:???0708nobodyさん
04/11/24 22:24:55ID:???全てパクり。
0709nobodyさん
04/11/24 23:33:22ID:???結論的にそうですね
>>708
オリジナリティを出そうともしてない気もしないでもないが
全てパクりなのは激しく同意。
0710nobodyさん
04/11/25 00:13:04ID:7Xgcyhe1どっちも潜在的な可能性は大きいけどどうしていいか迷ってる感じ。
0711nobodyさん
04/11/25 00:38:55ID:???__ppc__ と __powerpc__ のどっちがdefinedなのか調べるのが面倒なんで両方追加してみた。
--- zend_strtod.c.origWed Nov 24 23:14:38 2004
+++ zend_strtod.cThu Nov 25 00:13:39 2004
@@ -97,6 +97,7 @@
#if defined(__m68k__) || defined(__sparc__) || defined(__i386__) || \
defined(__mips__) || defined(__ns32k__) || defined(__alpha__) || \
+ defined(__ppc__) || \
defined(__powerpc__) || defined(__m88k__) || defined(__hppa__) || \
defined(__x86_64__) || (defined(__arm__) && defined(__VFP_FP__))
#include <sys/types.h>
@@ -126,7 +127,7 @@
#define IEEE_LITTLE_ENDIAN
#endif
-#if defined(__sparc__) || defined(__ppc__)
+#if defined(__sparc__) || defined(__ppc__) || defined(__powerpc__)
#define u_int32_t uint32_t
#endif
0712nobodyさん
04/11/25 01:36:23ID:EbXQQlEl0713nobodyさん
04/11/25 03:29:58ID:???少々の揺らぎはどの言語にもあるが
言語としての方向性を迷ってる言語はあまりないはず
710がいうように可能性に負けてる感じ
0714nobodyさん
04/11/25 04:36:59ID:???0715nobodyさん
04/11/25 07:14:48ID:sTWyMDhn5より4のほうがいいって人は少ないはず。
でも、2チャンネルではそういう人多いんだろなｗ
0716nobodyさん
04/11/25 07:55:35ID:???でも、信頼できないものがどんなに便利になっても、どうしようもないね。
どんなにシートレイアウトが自由に設定できて荷物がのせれても、車輪のハブにクラックが入ってしまうような車が使えないのといっしょ。
0717nobodyさん
04/11/25 08:42:35ID:???0718nobodyさん
04/11/25 09:06:55ID:???5.2.3を待ちなさい。
0719nobodyさん
04/11/25 09:14:48ID:???0720nobodyさん
04/11/25 09:16:42ID:???0721nobodyさん
04/11/25 09:26:33ID:???0723nobodyさん
04/11/25 14:15:54ID:???まだまだ先の話だけど。
0725nobodyさん
04/11/25 15:07:03ID:???金はあっても時間が無い。
0732nobodyさん
04/11/26 10:01:34ID:SDReqizv0733nobodyさん
04/11/26 12:23:14ID:iNsNgfzv日本語で使ってきた人にとって*.2.3にはいい思い出が詰まっているからです。
0734nobodyさん
04/11/26 13:22:10ID:cTYSmMKU0735nobodyさん
04/12/03 04:05:29ID:???0736nobodyさん
04/12/04 18:29:44ID:???結局スクリプトはPerlに落ち着くみたい。
PHPは2年前ぐらいが全盛期だった。今は保守だけ。
0738nobodyさん
04/12/04 22:57:15ID:???0739nobodyさん
04/12/05 01:36:37ID:???やっすいレン鯖じゃPHPは動かないから。
経験上、小中規模サイトを手軽に素早く作るにはPHPが最適だが、PHPが動かない鯖だとどうしようもない。
自鯖の場合は規模にもよるがJavaで構築するのが流行りだし機能性も高いから、わざわざPerlである必要はない。
ただし、それなりの規模のサイト構築でないとJ2EEを使うメリットは活かせない。
スクリプトでちゃっちゃと作るのに比べて小回りは効かない。
それでも蔵の担当者がミーハーだとJ2EEでの構築になることは多々ある。
客観的に見れば予算の無駄遣いでしかないんだが。
0740739
04/12/05 01:48:56ID:???上記に加えて、蔵の担当者がPerl使いで、後でチェックしたり使いまわししたいという案件もあった。
だがそういうのは例外だな。
最も多いパターンは製作担当者自身がPerlしか出来ないっつーパターンではなかろうか。
以前、焦げ付いたプロジェクトの尻拭いをしたことがあったが、その時はサーバーがIISなのにスクリプトが
aspじゃなくperlで書かれていた。
また処理データがDBに格納されているにも関わらずcgiから参照せずに一旦他アプリでのバッチ処理で
ファイルに落としてから処理するようになってた。
当然バックエンドは全面書き直しになったが、問題は前任者がperlしか知らず、しかもDBアクセスの方法も
知らない素人だったから。業界の隅っこにはそういう自称エンジニアもザラにいる。
0741nobodyさん
04/12/05 07:49:46ID:???データベースを使うなら、Javaの方が楽だし。
データベースを使わないなら、Javaの方が楽だし。
フォーム入力の処理はJavaの方が楽だし。
中小規模サイトをちゃっちゃっと作るなら、Struts+Hibernateとかで適当に作ればいい。
しろうとに毛の生えた程度のプログラマが中小規模のサイト作るにはPHPが楽かもね。
0742nobodyさん
04/12/05 07:52:06ID:???0743nobodyさん
04/12/05 13:19:54ID:???てかJava案件は減ってきたよ。
例えばJava案件はサーバの構築費用がコスト対効果の視点で見て
必要以上にかかりすぎる。
PHPと比較して、ウチのおおよそのJava案件のサーバは
Apache&MySQLベース3層構成になるのでアプリケーションサーバの
構築とApache連携の構築費用がかかる。
さらにメールサーバが通常がqmailなのに対してJamesを開発側から
要求したりするのでその構築費用がかかる。
その上でフレームワークの導入がかかる。
JavaではなくPHPで適切な開発をしたほうが同じ売り上げでも
残る利益が一桁変わってきたりする。
あとJavaしか使えないやつはスキルがJavaの範囲でしかない人が
多いんだよね。
便利ツールを駆使しないと仕事がちゃっちゃとできない&自己解決力がゼロな
教えて君を多く輩出しすぎた結果だろうと思う。
時間と共にCOBOLと同じポジションに移っていくだろうね。
0744nobodyさん
04/12/05 14:34:54ID:???禿同。
>>741とかはJavaで構築されたシステムが運用効率の観点からPHPに書き直しに
なっている例とかも知らないんだろうな。
そういえばアメリカでその内幕をweblogに漏らしてクビになった奴の話があったっけ。
開発企業にとってはPHPじゃボッタクリにくいからJava優位でないと困るんだろうな。
実際クラに吹っかける気がなければPHPの方が残る利益は多い。
ってか中小企業のサイトだとせいぜい商品検索＋ショッピングカート＋メルマガ程度
しかないのにわざわざ大仰なJavaツールが必要かよ。
スクリプトなんか一旦ライブラリ化してしまえばスキンの変更だけでナンボでも使い
まわせるのにな。
PHPにもPEAR等ライブラリも既にあるのに、フォーム検証やDB接続程度でJavaじゃ
なきゃダメな中小規模サイトってどんなのが考えられるよ？
結局は単にPHP知らないだけだんだろ。以前よくいたperlしか知らない奴みたいに。
0745nobodyさん
04/12/05 18:05:02ID:???素のDBアクセス技術すら仕様として安定したものがないPHPで、どうしろと。
PHPでも、フレームワーク使うなら手間は同じだし、フレームワーク使わずコピペ+修正で楽した気になっててもしょうがないしな。
商品検索+ショッピングカート+メルマガ程度で、SQL書かないといけないPHPはめんどうだな。
フレームワーク導入も一旦antスクリプト作ってしまえばナンボでも使いまわせるのにな。
結局は単にJava知らないだけだんだろ。以前よくいたperlしか知らない奴みたいに。
0746nobodyさん
04/12/05 18:05:27ID:???0747nobodyさん
04/12/05 18:17:52ID:???0749nobodyさん
04/12/05 19:17:01ID:???> Apache&MySQLベース3層構成になるのでアプリケーションサーバの
> 構築とApache連携の構築費用がかかる。
というTomcatとApacheの連携でアップアップするレベルなので、大目に見てやってください。
0750nobodyさん
04/12/05 19:33:00ID:???最近よくいるよね〜SQLも満足に書けない奴ｗ。
ほとんどの問い合わせはクエリ１発で楽に出来るのに、わざわざツールに頼らないと不便で
しょーがないなんて言ってる時点で可哀想だわ。
DBアクセスが仕様として安定してない？
そりゃおまいさんの技術レベルが低いだけの話だ。
出来上がったシステムが事実上安定動作していれば何の問題もない。
PHP4の時点で既に充分実用的になっているわな。
>>743も指摘してるがJava信者って基本的なスキルが全然欠けてるだよね。
便利ツールがないとなんにも出来ないとは情けない。
たいがいのサイトはフレームワークなんかに頼らなくても構築できるっつ−の。
それに、既に安定したベースシステムがあれば新規で起こすよりもコピペ＆修正で仕上げた
ほうが動作も安定するし費用も安く上がる。
いちいち新規でビルドするのがエライなんてのは作る側の自己満足に過ぎない。
客は単に要望どおりのものが早く安く出来るほうがうれしいんだから。
ボッタクリ大手が手がけるような大規模サイトなんてのは全体の案件数から見れば極少数。
軽い処理系を使って必要最小限の手間とコストで構築できるほうが、自分にとっても顧客に
とっても満足度が高いってのがわかんないんだろな。
費用がかさめばかさむほど顧客はそれを回収するのが大変になる。
掛けたコストを回収するのに苦労すればするほど次の投資には消極的になる。
結局次の案件に繋がりにくくなる。
まあ仕事として何が大事なのかがわらない処理系オタクにはそんなこと知ったこっちゃないん
だろうがね。
0752nobodyさん
04/12/05 21:02:39ID:???負け惜しみでつか？
顧客の要望を満たしてれば実現手段はどうでもいいんじゃね。
一から起こすのにこだわって収益や顧客にとっての費用対効果を犠牲にしちゃダメだろ。
0753nobodyさん
04/12/05 21:14:56ID:???0754nobodyさん
04/12/05 21:21:08ID:???昔からよくいるよね。SQL書けて喜んでるやつ。
ORマッピングとか使えば書かなくていいSQLを手書きして、仕事した気になってるやつ。
それこそ「いちいち自分でSQL書くのがエライなんてのは作る側の自己満足に過ぎない。」
> それに、既に安定したベースシステムがあれば新規で起こすよりもコピペ＆修正で仕上げた
> ほうが動作も安定するし費用も安く上がる。
当てにならない安定性のベースシステムをコピペ＆修正で仕上げるより、広く検証されたフレームワークで余分なコードを書かずに仕上げた方が動作も安定するし、費用も安く上がるね。
いちいちコピペ&修正するのがエライなんてのは作る側の自己満足に過ぎない。
っていうか、PHP4のデータベースアクセスで充分実用的になってるって、おまえさんの技術レベルが低いだけの話じゃないの？
0756nobodyさん
04/12/06 00:03:31ID:???PHP4のDBアクセスは充分実用的だよ。
世の中にもPHP4でDBを使って、実運用しているサービスなんてわんさかある。
むしろJavaよりも多いくらいじゃないのか?
オレもPHP4+DBでいくつも商用サイトと手がけているし、
そのすべてが実用的でないといいたいのなら、もっと世の中を見ろといいたい。
それでもなお実用的でないと言い張るんなら
具体的な例を出してくれんとなんともねぇ。
0757nobodyさん
04/12/06 00:18:10ID:???0758nobodyさん
04/12/06 00:19:36ID:???0759nobodyさん
04/12/06 01:51:38ID:???まあ、出来ない奴の僻みだってｗ
保守にしても「PHPだと苦労する」なんて言ってる時点でヘボ確定だろ。
自分のウデのなさを環境のせいにして安心したいだけさ。
まあそんな奴がわんさかいるからオレらは安泰なんだけどな。
焦げたプロジェクトを軌道に乗せるだけで信頼の厚い優良顧客を獲得できる。
今の顧客は「わけわからん技術用語を連発するばっかりでちっとも客のことを
考えてない」業者にウンザリしてるからｗ
こっちは普通のことを普通にやってるだけでもエライ感謝されて(･∀･)
0760nobodyさん
04/12/06 02:05:47ID:???0761nobodyさん
04/12/06 02:37:33ID:???しかし話が出たついでなので、現実のORマッピングってどうよ?
まっさらの状態から Hibernate に都合良くスキーマ設計して良いよ、
と言われればOKかと思うが、
現実には、他用途で使ってる DB が既にあって、PKを面白い方法で生成してて、
欲しい結果を select する時にはわけのわからん表を結合してサブクエリするような
不思議な HQL を自分で書かなきゃいけない、しかも Oracle8 だぁ、
とかいうことが結構あるように思うんだが。俺だけ?
DB板のマッピングスレでも「結局DbUtils使って自分でSQL書くのが一番早い」
て人が多かった記憶がある。
0762nobodyさん
04/12/06 02:45:37ID:???同感。
既にあるDB（しかも設計に難あり）とかでやらされると結局素のSQL書いたほうが早い。
最近は、技術情報誌に載ってるような事例の大半は関連業者の広告記事だと思ってるよ。
0763nobodyさん
04/12/06 20:26:24ID:???0765nobodyさん
04/12/06 20:29:48ID:???マジな話、PHP4のデータベース接続が実用的と思って、コピペ+修正で手間を省いた気になってる人のおかげで、こっちはかなり楽ができる。
0766nobodyさん
04/12/06 20:32:46ID:???満足にコネクションプーリングもできないのに。
0767nobodyさん
04/12/06 21:05:34ID:???0768nobodyさん
04/12/06 22:27:22ID:???0769nobodyさん
04/12/06 22:29:24ID:???そんな基本、いらんね。
0772nobodyさん
04/12/07 00:32:05ID:???↑
( ´_ゝ`）ふーん
0773nobodyさん
04/12/07 00:57:31ID:???例外がない言語でトランザクションの処理をまじめに書くことのめんどくささをしらないなんて、プログラマ側の基本ができてない証拠だよ。
0775nobodyさん
04/12/07 01:13:31ID:???邦楽板で邦楽バカにしてる洋楽厨に似てるな。
0777nobodyさん
04/12/07 01:17:00ID:???全ページで Oracle の SQL をコネクションプーリング無しで走らせる perl の CGI が、
平均15万PV/日で動いてるよ。
いや、確かに悪いのは私です。ごめんなさい。本当に反省してます。次はもっとちゃんと作りますから。
0780nobodyさん
04/12/07 02:31:25ID:???一連の騒動の発端はそこだと思う
0781nobodyさん
04/12/07 03:01:07ID:???そうだねDB更新の頻度は少ないよ。IA32の2CPU、1台のみで済むレベル。
参照系は4つ並列(WWW/DB同居)にしてるけど。
PHPでコネクションプーリングが必要って、特殊な作りか
よっぽどネゴシエーションがとろいDBMSを(ワザワザ)使ってるかじゃないの。
これがPHPじゃなく、必然としてJavaで組む様なシステムなら別だけど。
0784nobodyさん
04/12/08 00:43:51ID:???0785nobodyさん
04/12/08 01:24:30ID:???禿同ｗ
>>744が言ってるのはCNETのこの記事
「個人ブログが「やぶ蛇」に--ネット企業が社員を解雇」
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20071607,00.htm
の事だが、この記事中でJava J2EEからPHPに書き直されたサイトってのは
「friendster.com」のこと。
http://friendster.com/
ちなみにAlexaのアクセスランキングで調べてみると、friendsterはランキング対象
ページ内で76位。最近の1日あたりのPVは6億〜10億で安定している。
http://www.alexa.com/data/details/traffic_details?&y=p&q=&url=friendster.com
サイトの性格上、当然“Ｄ Ｂ 接 続 バ リ バ リ”。
で、ここんところPHPに実用性がないとか言う連中に聞きたいんだが、
おまいらが手がけてるサイトってのは、friendsterの10億PV/日程度じゃ相手になら
ないくらいの“超 大 規 模 サ イ ト”なんでつか？
収入もすんげー良さそうでうらやましいでつ。
漏れの手がけるサイトなんて大きくてもせいぜい数万PV/日程度のピコサイトなんで
ちゃっちゃと書けるPHPでじゅうぶんでつ。
0786nobodyさん
04/12/08 01:36:35ID:u09Xv/jKでもそれをいうならJava自身のスペックというよりも、ここのJava信者のスペックが低いんだと思われｗ
Java自体には確かにそれなりのメリットがあるしな。
要は使い分けが出来るかどうか。
てか、PHPスレでPHPをけなす事しか書けない時点でDQN確定。
0787nobodyさん
04/12/08 01:40:36ID:???0788nobodyさん
04/12/08 01:49:57ID:???0790nobodyさん
04/12/08 02:24:57ID:???0791nobodyさん
04/12/08 02:27:04ID:???0792nobodyさん
04/12/08 02:55:37ID:???PHPでもちょっとしたサイトをちゃっちゃとしっかり作ることは可能ですが何か？
てかPHPはたいがいそういった目的で使われているんだが。
加えて言えばPHPにはフリーでサイト丸ごと構築できるツールもある。
ライセンス料もかからない上にオープンソースだからカスタマイズもしやすい。
小規模サイトを小予算で手早く作るならそういうツールを採用する手もある。
ツールで手っ取り早く立ち上げておいて、追々カスタマイズするってのは小予算の
テストプロジェクトではよく見られる手法だ。
俺の場合はそういったツールは使用していないが、それでも過去の蓄積があるから
良くあるサイトのバックエンドなら作業は数日で終わるし、仕様的な不足がなければ
実質的な作業は発生しない。
あとは表面のデザインだけだ。これには開発言語は関係ない。
PHPだと手早く作れないってのは単に経験や実績が不足してる言い訳に過ぎないな。
何度も言われてるが自分の力不足をPHPのせいにするのは見苦しいぞ。
0793nobodyさん
04/12/08 03:09:56ID:???それはJ2EEだと人手をかけてもパフォーマンスは向上しないということか？
いくらなんでもそういうことはないだろ。
再構築だけでなく検証の手間だけを考えても、環境の全面移行は最悪の手段だと思うが。
J2EEに致命的な欠陥がない限りそこまでする必要はない。
経験上そういうケースは最初にJ2EEで請けた業者に問題があって、クライアントが業者ごと
変更するような場合でないと発生しないと思う。
少なくとも良くあるケースではない。
0794nobodyさん
04/12/08 04:07:49ID:???どうなんだろね。
J2EEの場合運用にお金がかかりすぎるのは問題だと受け止めてるけど、
わざわざ乗り換えるかどうかとなると微妙。
0795nobodyさん
04/12/08 04:18:02ID:u09Xv/jKコストその他いろんな面で普通にはありえん。
通常J2EEでの構築だったら最後までJ2EEで行くし、後でPHPに切り替えるくらいなら最初からPHPで作る。
スキルのないJava厨が足掻いてるだけ。
0796nobodyさん
04/12/08 04:31:37ID:???JavaはPHPに比べてサーバーのリソースを食うのは確かだし、最適化したPHPのプログラムとJavaのプログラムでは、PHPの方が速いということになってる。
Yahooとか。
もちろん、その場合Zendからいっぱいモノを買うわけだけど。
J2EEの運用にお金がかかりすぎるというのは、意味不明。
EJBを使うにしても、サーバー製品にはお金をかけずにすますことができるわけだし。
0799nobodyさん
04/12/08 04:42:29ID:???えっと、少なくともトランザクションをしっかりやるのをちゃっちゃとできないと思うが。
入力検証のしくみも、定番になるようなしっかりしたものはないし。
ORマッピングもないから、データベースからそのままデータを表示するだけでも、SQLを書かないといけない。
少なくとも、サイトをしっかりさせる仕組みはPHPにはない。
PHPでちゃっちゃとしっかり作れるちょっとしたサイトって、ほんとにちょっとしたサイトくらいで。
それにしても、Javaで作れば、もっとちゃっちゃと作れるわけだし。
まあ、過去に作ったものと同じようなものでコピペでいけるとかの条件があれば別だけど。
0803nobodyさん
04/12/08 04:49:55ID:???0805nobodyさん
04/12/08 04:54:27ID:???ガンガレ！Java厨！
ガンガレ！COBOLer！
PHPスレでたくましく宣伝汁！
0806nobodyさん
04/12/08 04:54:44ID:???> それはJ2EEだと人手をかけてもパフォーマンスは向上しないということか？
限界が、Javaの方が低いってこと。
裏側の込み入ったところはJ2EEのままにして、表側の負荷がかかる参照系をPHPにするとかにするんじゃない？
もちろん、Javaの限界を超えて、サーバー増設のコストより作り直しのコストの方が安いくらいの負荷がかかる場合。
0808nobodyさん
04/12/08 04:58:30ID:???Javaって口に出す営業さんってお金をどれだけ取れるかしか興味ないから。
うまく動かないように納めてあとからまた金取る。
すごい剣幕で検収要求するしね。
はっきり言えば詐欺みたいなもんだね。
0809nobodyさん
04/12/08 04:59:58ID:???0811nobodyさん
04/12/08 05:03:08ID:???不思議なことに、PHP薦めてくることはまず無いね。
PHPだと、動くものを一回で納めてもらえるし、
どう見ても手離れさせたいって言うのが見え見えなんだよね。
こっちが、Javaって言い出したら帰ってもらうのと同じで、
向こうもPHPって言い出したらカモれないって思ってるのかもね。
0813nobodyさん
04/12/08 05:06:03ID:???この板見ても、もうJavaが下り坂なのはわかるな。
未来が無い。
スレ無いしｗ
0814nobodyさん
04/12/08 05:06:38ID:???0819nobodyさん
04/12/08 05:12:26ID:???0820nobodyさん
04/12/08 05:13:13ID:???ガンガレ！Java厨！
ガンガレ！COBOLer！
PHPスレでたくましく宣伝汁！
0821nobodyさん
04/12/08 05:14:47ID:???0823nobodyさん
04/12/08 05:17:11ID:???0824nobodyさん
04/12/08 05:17:48ID:FOI7KGXrあるよ？
0825nobodyさん
04/12/08 05:18:06ID:???0826824
04/12/08 05:18:50ID:???0827nobodyさん
04/12/08 05:21:00ID:FOI7KGXrSQLiteも面白いと思う。
皆さんは何に使っていますか？
0828nobodyさん
04/12/08 05:22:46ID:FOI7KGXr私を煽られても困るんだけど。
朝は煽られることが多いなぁ・・・
0829nobodyさん
04/12/08 05:31:22ID:???スピードとかメモリは気になるけど。
PHP5って、プロセス間でオブジェクト共有できる仕組みってあるのかな？
ファイル経由でもいいから。
0831nobodyさん
04/12/08 05:33:48ID:FOI7KGXrオブジェクトをシリアライズできるかってことですか？
0832nobodyさん
04/12/08 05:34:47ID:???0833nobodyさん
04/12/08 05:38:34ID:FOI7KGXrシリアライズせずにオブジェクトを共有できる仕組みがあるのですね？
PHPにはHTTPのセッション間で変数を共有する仕組みはありますが、
オブジェクトを共有する簡便な方法は無いように思いますよ。
0834nobodyさん
04/12/08 05:39:28ID:???まあ、一般的に作るには、同時実行とか考えると難しそうだけど。
0835nobodyさん
04/12/08 05:42:02ID:???こまかいこと突っ込むと、HTTPのセッションは、リクエストが来てレスポンスを返すまでの一回限りだよ。
0836nobodyさん
04/12/08 05:48:14ID:FOI7KGXrHTTPのセッションをまたがってオブジェクトを共有するというのがちょっとわからないのですけど、
オブジェクトを受け取るセッションが開始した時点には前のセッションが存在しないので、
シリアライズされても何も問題が無いと思うのですが、どうでしょう？
0837nobodyさん
04/12/08 05:53:23ID:FOI7KGXrセッションとセッションの間でって意味ですね。
0838nobodyさん
04/12/08 06:02:32ID:???まだORマッピングとやらにこだわってんのかｗ
「データベースからそのままデータを表示するだけでも、SQLを書かないといけない」とか、SQLの記述
自体が無茶苦茶大変なようなこと言ってるが、RDBMS扱うマトモなプログラマならSQLくらい朝飯前だぞ。
実際みょうちくりんなツールを使うよりもよっぽど素早く目的のクエリが発行できる。
しかも効率よく早くリソースも無駄に食わない。
ちょっとまえは「SQL書けて喜んでる」とか煽ってたようだが、SQLは今のRDBMS使いにとっては国語と
同レベルで出来るのがアタリマエ。SQL書けるくらいで喜ぶような低レベルな奴と一緒にすなっての。
好みの便利ツールがないくらいで開発できないようなおこちゃまは自分のねぐらに帰りなさい。
0839nobodyさん
04/12/08 10:00:40ID:???Friendster が遅かったのは Java というより、
OR マッピングを使っていたせいじゃないの？と思った。
大抵ボトルネックは DB だし。
0840nobodyさん
04/12/08 11:22:40ID:???それは、SQLのチューニングができないORマッピング使ってるというだけの話じゃないの？
ボトルネックになってるところはORマッピングの自動生成SQLを使わなければいいだけの話だし。
0841nobodyさん
04/12/08 11:27:26ID:???SQLは書けてあたり前だけど、書かずにコーディングレスにすませれるならそれでいいって話だよ。
余計な手間であることにはかわりないわけだ。
とくに問い合わせを反映させた問い合わせとか、ORマッピング使わずにちゃんとビューと分離させようとすると非常にめんどうだし。
0842nobodyさん
04/12/08 11:29:19ID:???> HTTPのセッションをまたがってオブジェクトを共有するというのがちょっとわからないのですけど
ふつうにPHPのセッションのしくみなんかも、HTTPのセッションをまたがってオブジェクトを共有するしくみだけど。
0843nobodyさん
04/12/08 11:30:27ID:???> SQLの記述自体が無茶苦茶大変なようなこと言って
言ってないよ。ただめんどくさいだけ。
とくにちゃっちゃっとしっかり作る場合にはとくにね。
0845nobodyさん
04/12/08 14:00:04ID:???0846nobodyさん
04/12/08 14:01:46ID:???0847nobodyさん
04/12/08 14:02:40ID:???0848nobodyさん
04/12/08 14:10:40ID:???仕様自体のバグと、仕様策定手順のバグは多いけど。
仕事で使えないことには違いないけど。
0849nobodyさん
04/12/08 15:03:22ID:???○仕事で使いにくい
いろいろな制約でPHPを使わないといけないときとか、アンケートみたいな使い捨てのサイトだったらPHPの方がいいときもあるからね。
0850nobodyさん
04/12/08 15:59:55ID:???まともにSQLが書ける人はこんなこと言いませんがｗ
ツールがなければSQLすらちゃっちゃと書けないレベルなんでつね。
第一便利ツールが出来たのはごく最近の話なんだが、それ以前のプログラマはまともなシステム
など組めなかったとでもいいたいんでつか？
SQLですら使われるようになったのは最近の話。
それ以前はdBaseやその他のISAMでガリガリ書いてたわけで、その時期からすればSQL自体が
夢のような便利ツール。
トランザクションのコーディングも普通にSQLで書ける。
ていうかSQLレベルで実装されてる。
第一よくある処理だと、既に散々使いまわしてきたクエリの項目を修正するくらいの程度なんだが、
それすら面倒だというくらいならプログラマなんてやってられんだろ。
いわば「自分で箸もって飯食うのが面倒だから口元まで運んでくれ」位のことを言ってるようなもの。
おまいら本当に R D B プ ロ グ ラ マ な ん で つ か？
0851nobodyさん
04/12/08 17:56:11ID:???0852nobodyさん
04/12/08 18:59:28ID:FOI7KGXrPHPの場合は勝手にシリアライズされるので違うみたいですよ。
0854nobodyさん
04/12/08 19:16:55ID:FOI7KGXr0855nobodyさん
04/12/08 23:12:22ID:???おれが最初にMSAccess使ってSQL勉強したのが10年近く前のことだから、この人って結構年季の入った人なんだろうなぁ。
0856nobodyさん
04/12/08 23:29:03ID:???SQLを書かずに済ませる方法があるんだから、書かずに済ませたいという話なんだが。
目的はSQLを書くことじゃなくて、データベースに格納されたデータを取ってくることなんだからね。
> SQL自体が夢のような便利ツール。
いつまでも夢を見つづけててください。
> トランザクションのコーディングも普通にSQLで書ける。
> ていうかSQLレベルで実装されてる。
そういうレベルの話ではないんだが。
例外のないPHPで確実にトランザクションの処理しようとしたら、経由するすべての関数で異常時にエラーコード伝播させるコードが必要になるでしょ。
それがめんどうだっていう話。
宣言的トランザクションの仕組みがあれば、コード中でトランザクションのコードを書く必要がなくなる。
> 第一よくある処理だと、既に散々使いまわしてきたクエリの項目を修正するくらいの程度
よくある処理だと、それなりの仕組み組み合わせればコードすら書かずに済ませれるんだが。
> それすら面倒だというくらいならプログラマなんてやってられんだろ。
そうやって、書かずにすませれるSQLを書いて工数稼ぐのが正しいプログラマなんですかね？
自動生成なら書かずにすませれるような簡単なSQLでも、自分で書けば売上につながるというわけですね？
0857856
04/12/08 23:48:29ID:???○例外の仕組みのないPHP4
0859856
04/12/09 01:07:04ID:???シリアライズしてでもいいから、アプリケーションでのオブジェクト共有をしたいのはなぜかっていうと、ORマッピングとかプレゼンテーションフレームワークとか、設定の重い仕組みには不可欠だからなんだよね。
という感じでつなげていけばよろしいか？
0860nobodyさん
04/12/09 02:07:10ID:???お前自身がPHPでまともなアプリ書けないのは良くわかったから、とっとと古巣へ帰んな。
いくらおまいがPHPを貶そうと必死になっても、現場でPHPで普通にアプリ書いてる連中から
見ればヘボが必死に足掻いてるようにしか見えないんだぜ。
上に出てたfriendsterの例を見てもPHPで実用サイトが組めるのは実証済みなんだから、
いくら「PHPは使えない」とか主張しても「そりゃお前にとってはダメなんだろうさ」ってなるのは
当然だろ。
本当に技術のある奴は多少の難点があっても独創性でカバーしていくもんだし、そのために
こんなスレが立っているんだろ。「こういうトラブルが出ても、こうやれば回避できる」のような
現実的に役に立つ情報を出せるのが本当の技術者なんだよ。
「この機能がないから使えない」なんてのはマジでヘボの言い訳としかとられないんだぜ。
もちょっと空気読めよ。
0861nobodyさん
04/12/09 02:30:30ID:???Windows以前から仕事しているプログラマはザラにいるからね。
実際DB開発はここ10数年でメチャクチャ楽になっているから「アレがなきゃこれがなきゃダメダメ」
なんてのは古株から見れば軟弱にしか映らないよ。
俺も昔は自分で普通にDBエンジンまで組んでたし、それで充分実用になってた。
社外のライブラリもあったけど高くてね。
トランザクションなんかも自前で全部実装するんだぜ。
そういう連中から見れば、PHP程度のツールも使いこなすことが出来ずに文句ばっかり言ってる
ような奴は単なる無能にしか見えないのも無理ないね。
Accessをけなす気はないけど、Accessで育った世代以降のプログラマにはツール依存の傾向が
強い気がする。もちろん例外はあるが、ツールが提供してくれる機能にべったり依存しすぎていて
ツールが変わると途端に開発できなくなる奴が多いな。
ソフト開発業界なんてのは他と比べて成熟度も低いし、技術の進歩で標準とされる環境もくるくる
変わるから、特定の環境にべったり依存してるとこの先生き残れる可能性は低いよ。
パソコン環境を見ても、今は主流のWindowsは10年前(Win3.1)はそれ程使われてはいなかった。
当時はまだDOS環境が当たり前だったが、それ以降DOSにしがみ付いていた連中は５年もしない
間に一掃されてしまったよ。
今標準とされているような環境も、10年後はその存在すら怪しい。
例えそれが最先端のものであってもね。
0864nobodyさん
04/12/09 02:51:11ID:???「この機能がないから使えない」のではなくて、「いまある機能が明日どうなるかわからないから使えない」
「この機能がない」のは、手間がかかるというだけの話で。
その手間を顧客に出してもらえるならいいよ、ってことだよ。
0865nobodyさん
04/12/09 02:54:21ID:???> 実際DB開発はここ10数年でメチャクチャ楽になっているから「アレがなきゃこれがなきゃダメダメ」
> なんてのは古株から見れば軟弱にしか映らないよ。
硬派をつらぬくために、顧客に費用を負担してもらうのですね。
0866nobodyさん
04/12/09 03:00:51ID:???で、PHPはそこからは取り残されているように見える。
0867nobodyさん
04/12/09 03:11:44ID:???ORマッピングであればだいたい同じ機能を提供してるから、たとえばHibernateがTopLinkになっても問題は大きくなさそうだな
0868nobodyさん
04/12/09 03:52:32ID:???ここが噂のPHP vs Javaのスレですか？
スレ違いは、さようなら。
0869nobodyさん
04/12/09 04:38:46ID:???PHP5の話題が薄いみたいなので、しかたないんじゃない？
0870nobodyさん
04/12/09 04:47:31ID:???0871nobodyさん
04/12/09 05:26:18ID:???0872nobodyさん
04/12/09 05:31:33ID:???でもなんだかJavaスレでも相手にされなさそうな人でかわいそうでつ。
あ、だからこんなところにいるのか（藁
0873nobodyさん
04/12/09 05:36:02ID:???技術的なツッコミには全然反応できてないし。
0874nobodyさん
04/12/09 05:58:20ID:???うわ一回りしてきたらもうレスが。( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
常駐してレス監視してるんでつかヒマでつね。
技術的なツッコミって「ORマッピングとかｲﾗﾈ」で終了してまつが何か？
ふつうにPHPで仕事できてる人に「PHPじゃまともに書けない」とか言っても相手にされないのもあたりまえでつが。
てかここはなんのスレかわかってまつか？
0875nobodyさん
04/12/09 06:07:10ID:???ぶっちゃけ、あんたみたいなの嫌われるタイプ
0876nobodyさん
04/12/09 06:14:59ID:???0877nobodyさん
04/12/09 06:24:47ID:???そして、かまうな。技術云々の前にスレ違いだって事に気が付け。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊以上で PHP対Java 終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
0878nobodyさん
04/12/09 06:57:18ID:???ぶっちゃけ、あんたみたいなの嫌われるタイプ
0879nobodyさん
04/12/09 13:38:49ID:???そうだね。
SQLを便利ツールと思ってる人の夢を、これ以上壊しちゃいけないものね。
ORマッピングも、使ってしまったら工数稼げないからいらないという結論が出てたね。
そういえば。
結論としては、こういう仕事できてるつもりの人を増やしてしまうのが、PHPの問題点ってことだね。
0882nobodyさん
04/12/09 18:38:53ID:bXmKcJfa別にPHP5が出たからってJavaが無くなる訳じゃないですし。
というわけで、PHP5です。
私は、クラスが普通に使えるようになってうれしいです。
今まで特別な工夫をしてやっていたことが、
頭の中で考えたとおりに実装できて楽になりました＾＾
0883nobodyさん
04/12/09 19:18:31ID:???0884nobodyさん
04/12/09 19:58:49ID:???・実はJavaの何が良いのかよくわかっていない
・Javaしかできない でもそれを正当化したい
0885nobodyさん
04/12/09 20:07:12ID:???せっかく>>882が流れ変えようとしてるのに、そうやって蒸し返すなんて、そんなにくやしかったの？
Javaスレではついていけない、実はJavaの何が良いのかよくわかっていない、JavaしかできないJava厨にすら、具体的な反論ができないわけだね。
0886nobodyさん
04/12/09 20:11:46ID:???0887nobodyさん
04/12/09 20:20:38ID:bXmKcJfaみんな仲良く。
.｡ﾟ+.ヽ）∵）ノ ｡+.ﾟ
0894nobodyさん
04/12/09 23:29:51ID:???便利ツールで工数余りまくりなんで、他言語のスレを荒らしたくなるんだね。
彼女とデートするなり勉強するなり家族サービスするなりもっと有意義に
使えばより良いと思うのだけど・・・あっそうかごめんね。
0896nobodyさん
04/12/10 00:51:36ID:???0897nobodyさん
04/12/10 01:11:26ID:???関連データの取得ができるのかできないのかわからないけど、単純な取得なら楽そう
Mojavi + Smarty + HTML_QuickForm + DB_DataObjectというのが定番化していくのかなぁ。
ただ、これだけ全部使うと遅くなりそう。
0898nobodyさん
04/12/10 03:03:11ID:???表現の自由が強く認められてるアメリカでは、ブログに書かないように、とかブログから削除するように、ということができないらしい。
会社には、社員の表現の自由を規制する権利はないということだ。
でも、会社には、社員を解雇する権利がある。
だから、社員が会社の都合の悪いことをブログに書いたら、解雇するということになるみたい。
0899nobodyさん
04/12/10 03:14:15ID:mSKsPStYこれは日本では無理かな？
0900nobodyさん
04/12/10 06:00:40ID:???0901nobodyさん
04/12/10 07:13:21ID:???鯖もレンタル。自鯖が前提なJavaなんて最初から選択外だわ。
まあ最初からそのつもりじゃなかったんだけど、一個作ったら客の紹介でその手の案件ばかり
来るようになっちゃった。まあ基本は同じなんで全然手間はかからんけどね。
最近は客の方も思考レベル上がってきて最初から採算ベースで考えてる。
無駄な機能は求めてないね。てか余計な提案はウザがられる。
楽天とかを経由してくる客もいるから、受発注データはメールベースで処理してその後の管理は
お手軽通販とかで行うとかのワークフローのイメージを最初から持ってたりするし。
商品ＤＢはエクセルから吐いたCSV。
今はレン鯖でもPHPは普通に動くからPEAR ITとか使うとその手のサイトは簡単にできるわな。
レン鯖でPHP5が動くようになるとSQLite使ってもうちょっと複雑なシステムも格安で出来るように
なると思うね。
客もいつまでもシステム屋の言いなりじゃないから、自鯖じゃないと構築できないようなシステム
しか組めないと今後は営業的に苦しいんじゃないかな。
便利ツールなんてあくまで開発屋に便利なだけで客には直接のメリットはないからね。
でもそうなると、どこの鯖でも動くPerlでバリバリ書けるエンジニアが一番競争力あるかも。
0902nobodyさん
04/12/10 07:24:29ID:???今んところPEARのライブラリで事足りてるから手をつけてないんだけど
Smartyの方が便利なら乗り換えも考えようかと思ってる。
使ってみた感じ、どう？
0903nobodyさん
04/12/10 12:27:20ID:???まさか無料のとこ使ってんじゃないよね？
JAVAが使えるところも増えてきたし。
俺も小規模な案件しかやらないけど基本的にはPHP + MySQL or PostgreSQLでやってるよ。
0904nobodyさん
04/12/10 12:31:20ID:???0905nobodyさん
04/12/10 13:33:38ID:???>>903は世の中を知らないんだよ。
それにクライアントの要望でDB使ってないって書いてあるのが読めないのかな。
運用面からDB選択しない場合だってあるのにね。
0906nobodyさん
04/12/10 14:15:00ID:???無料鯖じゃ基本的に商用利用は出来ないだろ
それに無料鯖使うような客がわざわざ金払って業者に頼むようなことはしないと思うが
0907903
04/12/10 15:02:49ID:???開発に当たってcsvファイルでやるよりDBの方が楽じゃないの？
レンタル料も変わらんし、DBの方が楽だと思ってるから不思議だなあって感じただけ。
DB使うと工数が同じでも料金を高くするのが普通なの？
0908nobodyさん
04/12/10 15:21:05ID:???> 便利ツールなんてあくまで開発屋に便利なだけで客には直接のメリットはないからね。
間接的なメリットが大きいと思うが。
まあ、同じモノばっかりコピーペーでやってるからわからんのだろうが。
0909nobodyさん
04/12/10 19:08:08ID:YJFYrI4K選べる立場ならですけどね。
PHP5はいずれ普及するでしょうね。
使ってみた実感です。
でも、今はまだ実運用できる段階じゃないですよ。
ごく小さなサイトなどで実験的な運用するくらいがせいぜいじゃないでしょうか。
私はそんな感じでやってます。
0910nobodyさん
04/12/10 19:44:30ID:???バグだらけで全然使い物にならない。
こんなことばかりしているとユーザーにPHPはバグだらけで
使えないって思われてしまう。
これって非常に危険なことだと思うけどもう遅いね。
一般ユーザーはともかく、企業のPHP離れはかなり進んでいるよ。
0911nobodyさん
04/12/10 19:49:01ID:???ソースは？
0912901
04/12/10 20:01:26ID:???＞開発に当たってcsvファイルでやるよりDBの方が楽じゃないの？
楽とかそういう話じゃなくてね、客が必要最低限の機能しか求めてないからＤＢ使わないんだよ。
ＤＢ使うとなるとマスター操作機能とかいろいろ作らないといけないだろ。
単に商品の登録削除だけなら手元のエクセルで出来るわけだから、ＤＢへのデータ登録なんて
俺の客にとっては不要なんだ。
今までやっとことのない新画面とか作ったら従業員教育もしなきゃいけないしね。
手元のエクセルで出来るんなら納品したその日からでも問題なく運用できる。
それに楽天やビッダーズにも店だしてるから自分とこの鯖だけで業務が完結するわけじゃない。
在庫の調整もあるから、メールフォームで受付までやって、注文確定はその後メール受けた
店側でやるようになってるのさ。
カード処理とかはクロネコで出来るしね。
必要な機能だけに絞れば、ネット小売店にＤＢは必須ではないってのが現場の実情なんだよ。
それにＤＢ使える鯖よりＤＢ無い鯖のほうが月々の運用コストも安いしね。
>>908
おまえ最近粘着してるJava厨だろ。丸コピーの方が客受けがいい場合もあるんだよ。
受注時の要望からして「あそこと同じのを作ってくれ」ってくるんだから。
発言からしてとてもプロとは思えんが、仕事するならもっと客の方向いてやれよ。
0913nobodyさん
04/12/10 20:14:29ID:???ソースもなにも、適当に言ってるだけだろ。
MS製品みたいに大概の企業に入っていた製品ならともかく、PHPは元からそう使われていたわけじゃない。
イントラではPHPよりASPの方が使用頻度としては高かった。
どちらかといえばASP→Java or PHPってのがここ数年の流れ。
雑誌の特集とか見てると大体のトレンドが見えるが、特集記事やムックの新刊の数から推測すればPHPは
ここんとこ伸びてるはず。
Java雑誌とかは数年前に急に増えたけど、最近はそんなに勢いはないね。
0914nobodyさん
04/12/10 23:18:10ID:???妄想も対外にしとけ。
PHP5のおかげでPHP＝不安定という認識がユーザーの間で
定着してるだろうが。
あんた多分現場を知らない人だね。
0915nobodyさん
04/12/10 23:35:47ID:???0917nobodyさん
04/12/11 00:35:18ID:???0919nobodyさん
04/12/11 01:43:55ID:???ユーザの間での認識の定着もクソもあるんか？
PHP5＝不安定なら分かるが、それがいきなりPHP=不安定になるのかが不思議だ。
よほど粗忽物の集団なのか？
まあ、>>914 は碌な「現場」で働いてないんだろうね。
0920nobodyさん
04/12/11 03:03:52ID:???MS製品と違って必ず５にバージョンアップしなきゃならないわけでもないのにね。
セキュリティアップデートにしても旧版が取り残されているわけではなし。
PHP搭載レンサバだって不安で減ってるどころか増えてるし。
>>914の「現場」とやらではPHP使える人がいないんだよｗ
>>918
４→５で言語仕様が変わってるから仕事で使ってるとこが直ぐに乗り換えるような
ことはないと思う。実際WinNT→Win2Kの時もそうだったし。
マニアならともかくビジネスユースでは当然だよ。
MSが旧版のサポートを打ち切ってるのも、そういった動きに懲りたからでしょ。
そうでもしないと実質的にWin2Kと変わらないどころか問題の多いWinXPへの乗り
換え需要はなかなか喚起できないから。
PHPの場合オープンソースで旧版のサポートもされているから、５への移行は
安定化やノウハウの蓄積などで移行のメリットが４を使い続けるよりも大きいと
判断できてからでいいと思うよ。
0921nobodyさん
04/12/11 03:53:52ID:???それに、情報サイトで、PHP5を扱っているところも、半年たったにしては少なすぎ。
過去の実績をみれば、旧版は取り残されるしね。
0922nobodyさん
04/12/11 04:03:39ID:???> ＤＢ使うとなるとマスター操作機能とかいろいろ作らないといけないだろ。
普通に自動生成すればいいんじゃないかと。
別に、エクセルシートやCSVからデータ流し込んでもいいし。
> 今までやっとことのない新画面とか作ったら従業員教育もしなきゃいけないしね。
> 手元のエクセルで出来るんなら納品したその日からでも問題なく運用できる。
エクセルでやる場合の方が、システムで誤り対策ができない分、従業員教育ちゃんとやらないといけないと思うが。
適切な画面作れば、エクセルの書き方教えるのよりも楽にできるんじゃないの？
DB使えない鯖の方が安いっていったって、開発コストやらトータルの運用コストでどうにでもなる程度の差しかないしね。
0923nobodyさん
04/12/11 04:05:45ID:???> PHP5はいずれ普及するでしょうね。
> 使ってみた実感です。
> でも、今はまだ実運用できる段階じゃないですよ。
これが、β版とかを使っての話ならいいんだけど、正式リリースされてしばらくたっての話だからねぇ。
0924nobodyさん
04/12/11 04:13:24ID:???またヒョコヒョコと（ｒｙ
0925nobodyさん
04/12/11 04:17:02ID:???0926nobodyさん
04/12/11 04:30:35ID:???PHP4で充分。
コピーのまんまで客の受けはいいんだから。
受注時の要望からして「あそこと同じのを作ってくれ」ってくるんだから。
最近は客の方も思考レベル上がってきて最初から採算ベースで考えてる。
無駄な機能は求めてないね。てか余計な提案はウザがられる。
PHP4は充分実用的だよ。
世の中にもPHP4で、実運用しているサービスなんてわんさかある。
オレもPHP4+DBでいくつも商用サイトと手がけているし。
まあ仕事として何が大事なのかがわらない処理系オタクにはそんなこと知ったこっちゃないんだろうがね。
0928nobodyさん
04/12/11 04:44:37ID:???0929nobodyさん
04/12/11 05:02:04ID:n72vtpXS何か書き込みがあると数分で反応してるよ。
こんなにべったり粘着できるってのは相当のエネルギーいるんじゃない？
人に何て言われてるのか気になるってのはわからないでもないけど普通ここまでしないよね。
面白いものを見させていただきました。
0930nobodyさん
04/12/11 06:10:30ID:???誘導されて来たにもかかわらず、ここしばらく「Java」という言葉がないのにJava厨ときめつけれるほうがすごいね。
まるで、PHP厨の人がはじめてきたフリをしてるかのようだ。
文体もコピペで満足PHP厨の人ににてるし。
まあ、偶然だろうけどね。
0931nobodyさん
04/12/11 07:08:06ID:???コピペで満足PHP厨
0932nobodyさん
04/12/11 10:47:28ID:???0933nobodyさん
04/12/11 11:06:46ID:???0934nobodyさん
04/12/11 12:00:34ID:???もらってきたんだがここにきてMySQLを3.23.58から4.1.7へ上げて欲しいという
強い要望が上がってきた。
以前、個人的にPHP4+MySQL4,1で認証まわりで失敗したんだが
これはPHP5へ乗り換えないとクリアできないんだろうか？
0935nobodyさん
04/12/11 12:02:36ID:???0936nobodyさん
04/12/11 17:38:26ID:???（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
自分の発言だけ他のレスから完全に浮いてるのがわからないんだな
Javaなんて書いてなくても一発で見分けつくっての
0937nobodyさん
04/12/12 00:37:10ID:???PHP5はその辺追加されてるらしいし（よー調べてないけどさ）
0944nobodyさん
04/12/12 13:23:15ID:???0945nobodyさん
04/12/12 13:28:01ID:???0947nobodyさん
04/12/12 14:06:21ID:???図星です
0951nobodyさん
04/12/12 15:12:44ID:???0952nobodyさん
04/12/12 16:24:53ID:???語ることもないみたいだけど。
0953nobodyさん
04/12/12 16:51:38ID:???0954nobodyさん
04/12/12 16:52:53ID:???ttp://www.thinkit.co.jp/free/compare/2/4/1.html
0955nobodyさん
04/12/12 16:56:16ID:???何かのスクリプトか？ｗ
0956nobodyさん
04/12/12 17:07:31ID:???0957nobodyさん
04/12/12 18:56:52ID:???JavaかPHPどっちがいいかとか、そういう以前の問題だよ。
0959nobodyさん
04/12/12 19:06:25ID:???0961nobodyさん
04/12/12 21:02:11ID:???0962nobodyさん
04/12/13 11:01:28ID:???PHP 5.3.10 くらいが確実だけど、とりあえず自分は PHP 5.1.x まで静観。
PHP5 にするタイミングで EUC-JP から UTF-8 にもしようと思っているし。
# ここの住人で Java と PHP 両方使えるのって何人いるの？
# 流れを見ていると、片方しか使えない人の子供の喧嘩に見えるけど。
0964nobodyさん
04/12/13 13:25:33ID:???0966nobodyさん
04/12/13 19:00:11ID:???SQL も OR マッピングも PHP も Java も。
0967nobodyさん
04/12/13 20:25:34ID:Na0CpBQmPHP5になると、さすがにテキストエディタじゃ無理そうです。
今からZendStudioパーソナルエディション入れてみようと思います。
他に何かいいのありますか？
0968nobodyさん
04/12/13 20:57:58ID:???0969nobodyさん
04/12/13 21:06:29ID:???狼男をうつ(万能の)銀の弾丸はないけど、ふつうの狼を撃てる鉛の弾丸はある。
ふつうの狼もだんだん凶暴化して、同じ弾丸は効かなくなるんだけどね。
0970nobodyさん
04/12/14 00:59:18ID:h7NqjfUQeclipseは不安定すぎて使い物にならなかったです。
0971nobodyさん
04/12/14 01:54:21ID:tNYRG/tSクラスのメンバーとか候補であげてくれる。
0972nobodyさん
04/12/14 12:42:06ID:???WEBオークション作らないか?
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1102744524/
0973nobodyさん
04/12/14 17:17:20ID:???＞ あっそ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
0974nobodyさん
04/12/16 04:02:58ID:???ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20041215/153934/
> 対象は見積書上の開発費が1億円以上のシステムで
やるなぁオープンソース・ジャパン(元ゼンド)
実行できるかどうかだな。
0975nobodyさん
04/12/16 09:53:32ID:???0976nobodyさん
04/12/16 10:10:47ID:???0977nobodyさん
04/12/16 11:49:35ID:???0978nobodyさん
04/12/16 12:35:05ID:???0979nobodyさん
04/12/16 12:57:37ID:???ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0412/14/news060.html
期間限定のキャンペーンだしねぇ。
１億超のプロジェクトで、すでに見積もりが終わっていて、開発環境を実績のないモノに切り替えれるところが、3ヶ月以内にどれだけ現れるというのか。
0980nobodyさん
04/12/16 13:00:48ID:???0981nobodyさん
04/12/16 13:52:24ID:???0982nobodyさん
04/12/16 17:40:07ID:???ここはPHPの不安定さを広く世に知らしめるスレだ。
気合を入れて広めろ。
0983nobodyさん
04/12/16 18:11:34ID:???ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20041026/151724/
これはどうなったんだろうね
0984nobodyさん
04/12/17 02:05:05ID:???PHP使用者のうちのPHP5使用率っていまどのくらいだとおもいますか？
0985nobodyさん
04/12/17 08:45:49ID:???0986nobodyさん
04/12/17 09:21:05ID:???0987nobodyさん
04/12/17 10:34:01ID:???0988nobodyさん
04/12/17 11:45:56ID:???php3 でリンク張られているから、変えられないんだろうね。
個人的には拡張子が .php や .phtml にはしない。
今後、別の言語で作り変えることがあるかもしれないから。
0990nobodyさん
04/12/17 12:24:34ID:???0991nobodyさん
04/12/17 13:06:03ID:???0992nobodyさん
04/12/17 13:19:52ID:???0993nobodyさん
04/12/17 13:27:53ID:???0994nobodyさん
04/12/17 14:02:41ID:???0995988
04/12/17 14:52:16ID:???SEO 対策もある。Google は大丈夫だけど、
.cgi や .php だと追わない検索エンジンもあるからね。
スタティックな .html と
PHP/Perl/Java な .html は
ディレクトリで分けてサーバも別にすれば
パフォーマンスも変わらないしね。
0996nobodyさん
04/12/17 18:06:30ID:???0997nobodyさん
04/12/17 18:08:59ID:???みたいに path_info で呼び出すテもあるね
0998nobodyさん
04/12/17 19:42:48ID:???0999nobodyさん
04/12/17 20:07:45ID:???セキュリティホールにならないか心配
1000nobodyさん
04/12/17 20:08:31ID:???1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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