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WebObjects 3インタンス目

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001りお02/06/14 23:58ID:9v1vZuBx
NeXTからAppleComputerに引き継がれたオブジェクト指向
Webアプリ開発環境「WebObjects」について語るスレです。

http://www.apple.co.jp/webobjects/
http://www.apple.com/webobjects/

1スレ目:http://pc.2ch.net/test/read.cgi/php/989562708
2スレ目:http://pc.2ch.net/test/read.cgi/php/1013695600

■ 掟 ■
・遠慮は自身の成長を阻害する。過去ログ読んでも判らないことがあればどんどん質問すべし。そして判らないヤツがいたら親切じゃなくてもいいから教えてやるべし。
・WebObjectsを使っている個人・法人の無意味な批判は歓迎されない、しない。マカーマカーと騒がないこと。
・ヨソの開発ツールを使ってもないのにWebObjectsマンセーすることは歓迎されない、しない。
・運用についての質問はハードウェア、OS、パッチ、RDBMSのバージョン、JDBCアダプタのバージョン、Web鯖のバージョン、例外の内容などを細かく明記すべし。
・さやかタン (´Д`;)ハァハァ

0291nobodyさん02/07/28 06:50ID:???
>>289
別スレはもうあるんだけどそっちには書かずにこっちに出てくるんです。
真相を知りたいのだけならそんな必要ないと思うんだけど・・・
・アンチP社(P社の評判の失墜を目論む)
・アンチWO(WOスレを荒らし、有用な議論や情報交換を出来なくする)
・ただのかまってちゃん
の、どれかと思うけど、そのどれにしたってここの住人には大迷惑です。

あとしつこくバイトプログラマを否定している所を見ると、相当狭い世界で
生きているみたいです。少なくともITバブル以前の状況しか知らないのでしょう。
プププー。遅れてるぅ〜
029227802/07/28 08:03ID:???
>>283
いろいろ触ってみて、といわれたのでいろいろ触ってみたらなんとかできました。
(というか動作が変だったのはawake内でsuper.awake()を呼びわすれてたからでした。(汗

session経由でWODisplayGroupを渡す方法もつかってみたのですが、どうも現在のitemの位置がきれいにいかなかったので、結局、EODataSourceとかindex位置とかごちゃごちゃ渡して次ページでWODisplayGroupを再構成しました。
この方法ですとfetchをやり直すから遅いのですが、データ量がたいしたことないのでなんとかなってます。
動作した、ということで他の部分をつくることにして、とりあえずこの部分は妥協(笑
いろいろありがとうございました。



0293nobodyさん02/07/28 10:02ID:???
いい加減、P社は釈明しろ!!
何故、黙ってるんだ?
0294nobodyさん02/07/28 11:45ID:???
>>293
社長という経営者の立場になればわかる。
0295nobodyさん02/07/28 14:09ID:???
>>あと、それと、そのホストのhttp://host.do.mainを返すメソッドとか
>>URLEncodeとかってありますか?
>>288 の路線でゆくで正解だろうと思う。
mod_WebObjects を使ってるときには request.headerForKey("host") で
取れるはず。CGI アダプタの時には request.headerForKey("http_host") に
なるようだ。このあたりアダプタによって微妙に違うようなので気をつけるべし。
0296nobodyさん02/07/28 18:29ID:???
>>293
そんなことしてる間にりお氏の代わりに質問に答えろ、この粘着バカ。
おまえ(ら?)のおかげでいなくなったんだぞ。責任とれ。クズ。

0297nobodyさん02/07/28 22:07ID:???
>>296
なんだコイツ?お前は工作員か?
それともWO業界は自浄能力がないのか。
業界の中に一社でもバカ会社があれば業界全体が信用を失うんだよ。
雪印がああいうドキュソな真似をして食品業界が信用をなくしたようにな。
お仲間のドキュソ会社を批判されてんのに逆に庇っててどうすんねん?
文句があるならドキュソ会社に事実確認とってみりゃいいだろ。
それともお前は確認の電話一本入れられない程、社会性がないのか?
0298nobodyさん02/07/28 22:19ID:???
>なんだコイツ?お前は工作員か?

たぶん、違うと思われ。

>それともWO業界は自浄能力がないのか。

と、いうことにしたいんですよね?

>業界の中に一社でもバカ会社があれば業界全体が信用を失うんだよ。

と、いうことにしたいんでしょ?

>雪印がああいうドキュソな真似をして食品業界が信用をなくしたようにな。

はつみみです。

>お仲間のドキュソ会社を批判されてんのに逆に庇っててどうすんねん?

と、いうことにしたいんですよね?

>文句があるならドキュソ会社に事実確認とってみりゃいいだろ。

あたまだいじょうぶですか?

>それともお前は確認の電話一本入れられない程、社会性がないのか?

と、いうことに、したいんですよね?
029902/07/28 22:27ID:tKhn/WNO
http://www.e-chene.com/ace/333333/
030028702/07/28 22:28ID:/g2z4cF4
288サン、295サンありがとうございました。
誰か、あと2つの解はわかりませんでしょうか?

1.
URLDecode/Encodeメソッドは自作しなければだめでしょうか?
%20%5C→" \"とかに変換するアレのことです。

2.WODファイルにWOStringバインドしてあるのをコンポーネントから読み出す方法。

よろしくおねがいします。
0301nobodyさん02/07/28 22:30ID:???
>>298
おいおい、全然反論になってないよ・・・。
0302nobodyさん02/07/28 22:32ID:???
297は一連のP社とWO業界(藁 の評判を、*ど*う*し*て*も*落*と*し*た*く*て*
頑張っている粘着君のようです。みっともないですね。

WebObjectsについてはsession().defaultEditingContext.saveChangesを実行したけれど
NullPointerException や
updateValuesInRowDescribedByQualifier -- com.webobjects.jdbcadaptor.JDBCChannel method failed to update row in database
が発生して対処方法が判らないぐらいレベルの低いようです。いや、
ひょっとして、アプリはとりあえず出来たものの、Deployしたくても
なんでhttp://www.hogehoge.com/cgi-bin/WebObjects/JavaMonitor
JavaMonitorにアクセスできないんだよ!とかデータベースのアクセスが
遅いよとか、SessionTimeOutを表示させないようにするにはどうすりゃいいんだよ
なんて小学生レベルかもしれません(w

おそらく、WebObjectsは簡単にwebアプリが作れるというAppleのうたい文句に
見事にだまされたクチでしょう。世の中こんなDQNがいるとは。。。
つーか、この粘着ぶりをみれば、OOPのカケラもしらずにメソッドにロジックを
ゴリゴリ書きまくる専門学校卒プログラマかもしれません。

あなたが未来永劫、不幸であることを心の底からお祈りいたします。
030330202/07/28 22:35ID:???
>>300
1)自作したほうが良いでしょう。
2)これは、ちょっと難しいかもしれません。そもそも、それを行う目的はなんですか?場合によっては別の方法論で回避できることかもしれません。

ひょっとすると297の粘着バカが何か答えを持っているかもしれません。
030428702/07/28 22:56ID:/g2z4cF4
>>303
>1)自作したほうが良いでしょう。

そうですか。ありがとうございました。
自作するほど頻繁に利用しないし・・・
Servlet/JSPとかのJakartaにライブラリあったかな?
さがしてみます。

>2)これは、ちょっと難しいかもしれません。そもそも、それを行う目的はなんですか

これは、>>287でちょっと書いたんですが、WODファイルならコンパイルなしに、
修正可能なのに、JAVAソースに入れると変更にコンパイルが必要ですね。
リソースファイル名をハードコードするのが嫌だったんですが、WODファイルの
あるコンポーネントディレクトリになんかファイルを置いておくと、Deploy時に、
そのファイルもディレクトリごと転送してくれますし、
それなら、WOComponentのpathメソッドでNSData&NSPropertyListSerialization
で読めるので、そっちにします。
0305nobodyさん02/07/28 22:59ID:???
プラネット社ははやいところここで釈明だの言ってる粘着を
威力業務妨害だとか名誉毀損で法的手段に出ろ。
法的手段に出ることぐらいは簡単だぞ。証拠そろってるんだから。
過去の行いが悪かった(今もかもしれんが(笑))からといって、
それと、ここで粘着が書いてきた内容についてはイコールにはならないし相殺できるもんじゃない。
粘着=昔プラネットでバイトでやってたと言うぐらいだから、プラネット社は
粘着が東大生の誰なのかぐらい特定できるだろう。
関係ない漏れたちをも不愉快にしている粘着に鉄槌を下してやれ。>プラネット社
030629302/07/28 23:26ID:???
漏れは粘着じゃないよー。
インターネットでは何も反論しなければ相手の主張を認めたことになる、
そう思ってるだけよ。
0307nobodyさん02/07/29 00:42ID:???
>>300
>1
j2seの、
java.net.URLEncoder
java.net.URLDecoder
じゃダメデスか?

>2
サブコンポーネントを作って吸収してやるのではダメデスか?
1. WOComponentのサブクラスで、MyStringとかいうのを作って、
2. MyStringにpublic String resourceNameとかいうフィールドを作って、
3. MyStringに resourceNameからURLを生成するString resourceURL()メソッドをつくって、
4. MyStringのwodとhtmlにWOStringを追加して、そのvalueにresourceURLをバインドする
という感じで。
030830702/07/29 00:46ID:???
これで、WOStringの代わりにMyStringを使うようにすれば、wodにresourceName="hoge.gif"
とか書けば、表示はhttp://host/images/hoge.gifとかになるという感じで、
リソース名とロジックを分離できますよ。
リソース名からURLを生成する部分が変わったら書き直すしか無いけど。
030928702/07/29 00:57ID:???
>>307
>j2seの、
ありがとう、ありがとう。
それで良いです。J2EEを探さずとも、標準でありましたか!
お手数でした。

>サブコンポーネントを作って吸収してやるのではダメデスか?
済みません。よくわかってないです。
参考資料のヒントください。

では、今夜は寝ます失礼します。
0310スレ違いスマソ02/07/29 02:10ID:???
>>290
> こんな会社ばかりなら大学のまわりはビジネス街になるな(藁

何も問題ない。シリコンバレーとスタンフォード大学の関係を考えてみろ。
むしろそういった人材登用は今後ますます積極的にやっていくべきだ。
0311nobodyさん02/07/29 02:14ID:???
>>306
> インターネットでは何も反論しなければ相手の主張を認めたことになる、

初耳。
0312トラックボールマンセー ◆WOF.j.IE 02/07/29 05:31ID:???
>>309
要は"xxx.jpg"って文字列を変更時にリビルドしないでjava側から利用できれば
問題ないんだよね?
resourceManager()を他の場所から取得する方法知らないから
以下のソースをApplication.javaにこぴぺってつかってみるよろし

public String readTextFile(String fileName, int size){ // "Resourceフォルダの中のファイル名、バイトサイズ"
String filePath = resourceManager().pathForResourceNamed(fileName,null,null);
try {
FileInputStream fileInputStream = new FileInputStream(filePath);
NSData aData = new NSData(fileInputStream, size);
fileInputStream.close();
String rStr = new String(aData.bytes(), 0, aData.length());
return rStr;
}catch(IOException ex){
return null;
}
}

0313トラックボールマンセー ◆WOF.j.IE 02/07/29 05:39ID:???
>>302
>>SessionTimeOutを表示させないようにするにはどうすりゃいいんだよ
これ、アプリ事に飛び先振り分ける方法手短に教えてもらえたらファンになるかも
ってゆうか誰か教えてください。
今のところ飛んだ先でリファラー拾って再度Redirectとかしか思いつかない
0314nobodyさん02/07/29 08:44ID:???
>>313
粘着がこたえてくれるそうです。それぐらい楽勝でしょ?>粘着バカ
0315nobodyさん02/07/29 09:21ID:???
アルバイトプログラマ使ってる会社の単金は叩け!
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1017251655/
0316nobodyさん02/07/29 11:26ID:???
>>315
ウザい。


0317nobodyさん02/07/29 12:00ID:???
>>313
セッションフェイルオーバーのこと?
031828702/07/29 17:59ID:???
http://www.omnigroup.com/mailman/archive/webobjects-dev/2001-July/012473.html
をみて、大いに参考にできそうです。
307さんありがとうございました。

トラックボールマンセー ◆WOF.j.IE さん。
そのやり方もアプリケーションのグローバルな設定値では
利用していました。こんかいのコンポーネント固有なものでしたので、
WODにまとめたかったと。。。

これで万事解決できそうです。ありがとう御座いました。
0319トラックボールマンセー ◆WOF.j.IE 02/07/29 21:41ID:???
>>317
御意でございます。
...ってMonitorので設定するリダイレクトはこの手のエラー全般が発生した際の飛び先じゃないのかな?
まだ運用の細々を考えるとこまでいたってないので明後日の見解でしたら平にご容赦をば...
現在つまずいてるわけでは無く、なんとなく疑問に思ったまでのことですので
※ってゆーか話題提供の一環です
ちなみにあるクラスの属性を対多リレーション内のリストで持たせてる場合
こいつらをチェックボックスで管理する賢い方法も募集中です。今は独自クラスでガリガリやってます。

>>318
解決されてなによりです。
0320nobodyさん02/07/29 22:13ID:???
>>318
WebObjectsそのものはセッションフェイルオーバーの機能は持ってない。
がしかし、WebObjectsは最高に優れたWebアプリケーションサーバー開発環境だ。
無いものは作れ精神でいけば、やってやれないことはない。
しかも、
\Apple\Developer\Examples\JavaWebObjects\PersistentSessionStore
にはセッションフェイルオーバーを実現するサンプルがある。こいつでテメェも
スーパーマンだ。
0321トラックボールマンセー ◆WOF.j.IE 02/07/29 23:03ID:???
>>こいつでテメェもスーパーマンだ。
おおおおっ(喜んでみるテスト
0322nobodyさん02/07/30 03:12ID:???
>>305
>威力業務妨害だとか名誉毀損で法的手段に出ろ。
裁判に訴えたところで争点になるのは言ってることが事実か否かなんだよね。
嘘八百並べて中傷してるんであれば名誉毀損が成立するんだけど、
粘着君が主張してるのは学生アルバイトの投入でしょ。
例の会社が本当に学生にやらせてたら勝つ確立はほぼゼロ。
つーか、裁判やる前に訴え自体が棄却される可能性が大。
これは要するにあなたの訴えは裁判する価値すらないから取り上げません、
ってこと。
それと最近の粘着と同一人物かどうかは知らんが、前に問題になった
Acrobat起動疑惑も一緒で実際にPDF技術がなくてAcrobat使ってるなら
勝てる見込みはない。
訴えられた場合の粘着の戦法としては、例の会社の取引先を裁判にご招待
するなり証人として登場願うなりする方法がある。こんなことされたら
例の会社はたまらんだろうが裁判は公開だから文句のつけようがない。
もちろん、この方法の狙いは裁判期間中に例の会社が取引先から切られて
消滅することだ。
訴えを起こした法人が消滅すれば裁判は維持できないからね。
0323nobodyさん02/07/30 06:02ID:???
アラシは放置
0324nobodyさん02/07/30 09:39ID:???
>>322と粘着馬鹿
わかった、よーくわかったから、WebObjectsの 技 術 的 な お 話 だ け に し て く れ 。

みててフユカイだよ。

0325nobodyさん02/07/30 12:44ID:???
>裁判に訴えたところで争点になるのは言ってることが事実か否かなんだよね。
( ´,_ゝ`)プッ

http://www.google.co.jp/search?q=%91%B4%8E%96%8E%C0%82%CC%97L%96%B3%82%F0%96%E2%82%ED%82%B8&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
0326nobodyさん02/07/30 13:59ID:???
>>325
おい、こりゃ、やばいかもよ(笑)>>粘着バカ
今頃プ社は………
0327nobodyさん02/07/30 23:20ID:???
>>326
名誉毀損・威力業務妨害で告訴準備中か、既に行動にでちゃったのカナ?
人生を棒に振るようなコトしちゃって…オカンが泣くょ(;´Д`)
0328nobodyさん02/07/31 00:37ID:mH+Ycqbz
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b25677341
0329nobodyさん02/07/31 00:38ID:mH+Ycqbz
たしか、WebObjects5.1はADCの無料会員でも開発環境がGetできたとおもう。
落札する気にはなれぬ………
0330nobodyさん02/07/31 09:19ID:???
>>325に対する>>322の粘着の釈明はまだですか?まだですか?
0331nobodyさん02/07/31 19:05ID:???
つながってますよ。
0332nobodyさん02/08/01 00:53ID:???
             ドッカン
         m    ドッカン
  ━━━━━) )=         ☆ゴガギーン
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこい、>>322
     「 ⌒ ̄ |    |    ||   (`∀´ )    \___________
     |   /       |    |/   /     \
     |    | |     |    ||    | |   /\\
     |    | |     |    |  へ//|  |  | |
     |    | |   ロ|ロ   |/,へ \|  |   | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
      | | | | >    |    |     | |
     / / / / |     |    〈|     | |
     / / / / |     |    ||     | |
    / / / / └──┴──┘     | |
0333nobodyさん02/08/01 02:33ID:???
暑くなってきたね
0334nobodyさん02/08/01 04:55ID:???
そもそもがSessionってなんだ?

最初はAP鯖上のメモリーテンポラリーだと捉えていた...
ならなんでメール一通だすのにSession呼ばねばならんのだ?
日に日にわからなくなってゆく.....

つまりおれはWebObjectsの前にJavaをまなべってことなんだが
暇つぶしに誰か答えてもいいぞ
一番スマートな解答をだしたヤツがこのスレの次の神だ
0335nobodyさん02/08/01 08:50ID:???
>>334 Sessionは接続ユーザが共通で保持するオブジェクト。WOSessionのインスタンスと思って良い。
メール一通出すのにSession云々は、Sessionを使う必要がなければ使わなくても良い
(ダイレクトアクションでも使えば良い。オーム社のWebObjects本にダイレクトアクションでSession-lessな
ページの作成方法が掲載されているから、ちょっとよんでみてください。)
0336nobodyさん02/08/02 01:30ID:???
>>334
Java以前にwebアプリについて勉強したほうがいいよ
0337nobodyさん02/08/02 01:47ID:???
>>334
1 server N client 型のアーキテクチャを弁居すべし。
0338nobodyさん02/08/02 02:51ID:???
>>325-327
お前らはアホですか?
例えばAさんがBさんを「Aは人殺し」と言って中傷したとする。
この場合、基本的に人殺しがネタであってもBさんはAさんの名誉を
毀損したことになる。「其事実の有無を問わず」ってのはそういうことだ。
だけど、本当にAさんが人殺しだったらBを訴えられるわけがないだろ。
法律が罰するのはAで法が保護するのは告発者であるBさんだよ。

お前らの法解釈が正しいんなら鈴木ムネヲなんかはマスコミを訴えまくるよ。

まったくマカーって奴は・・・(以下自主規制)
0339nobodyさん02/08/02 03:33ID:???
公益性と真実性があれば免責ってのはあるね。公人の話はそっちでしょ。
とりあえず>>338の「其事実の有無を問わず」の解釈は間違っているが。
相変わらずよく調べもせずいい加減なこと書くね、粘着は。
正直プ社がどうなろうと知ったことじゃないが、低能がこのスレで偉そうに
しているのは我慢ならないな。
0340トラックボールマンセー ◆WOF.j.IE 02/08/02 05:05ID:???
>>Sessionは接続ユーザが共通で保持するオブジェクト
と、おいどんも思っていたのだが、シングルユーザーのCocoa-Javaアプリでも使う
だからWebアプリ云々では無くJavaという言語のなんちゃらな気がするのだが
...by CocoaのJavaMailサンプル見ておもた


0341nobodyさん02/08/02 10:32ID:???
>>338 >>339
せっかく粘着バカがおとなしくなってきたんだ、
また蒸し返すようなネタを振りまくな。ヴォケェ

りおタン帰ってきて(;´д`) おながいします。

034233802/08/02 23:45ID:???
>>339
>とりあえず>>338の「其事実の有無を問わず」の解釈は間違っているが。
どう間違ってるのか説明しろよ。

>相変わらずよく調べもせずいい加減なこと書くね、粘着は。
それはお前のことだろ。それとな、自分達への反論を粘着君一人の
せいにするのはやめとけ。自分が多数派だと思いたいゆえの
妄想なんだろうけどな。

自分で調べられないなら弁護士にでも聞けや。会社がやってることを
批判されたから相手を名誉毀損で訴えたいんだけど、ってな。
鼻で笑われるよ。
0343nobodyさん02/08/03 00:59ID:ZfvH8mdB
妄想っちゅーかただの煽り野郎でしょう。なんでこのスレこんなに煽りに弱いかなー
そんなことより早く本題のWebObjectsの話に戻ってください。
0344nobodyさん02/08/03 02:08ID:90fDRjyr
>>338
WebObjectsのことを知らないんだったら、書くな、見るな、来るな。
WebObjectsのことを理解していないんだったら、書くな、見るな、来るな。

自分が粘着くんだということに早く気付けよ。ばーーーか。
おまえみたいなやつ、だいっきらいだ。えんがちょー。

と、Jaguarから書き込んでみる。快適。
6C115を挿入してみたけど、WOの開発ツールが起動できないな。
これは新バージョンが近い予感。

どうでもいいが、おまえらProjectWonderためしたか?かなり萌え。
TatsuyaKawanoまんせー。>>338とはえらい違いだよ。
0345nobodyさん02/08/03 03:08ID:???
やれやれ、自分に都合の悪い意見を言う奴は全員粘着君かいな。
終わってるな・・・。
0346nobodyさん02/08/03 03:22ID:???
NDA違反野郎がまんせーとか逝ってても品位を落とすだけ。
りおがいないととことんダメスレだな。
0347nobodyさん02/08/03 05:30ID:???
>>344はProjectWonderのどこが萌えなのかを
300字以内で簡潔に答えよ。なお、字数に句読点を含む。

いや、教えてくれ。

0348nobodyさん02/08/03 10:07ID:???
>>やれやれ、自分に都合の悪い意見を言う奴は全員粘着君かいな。

実績からして、当然です。
0349nobodyさん02/08/03 10:22ID:???
>>347
>>345が答えてくれるそうです。おながいします。>>345
0350345じゃないが。02/08/03 16:14ID:???
>>347
ほれっ。
http://www.tech-arts.co.jp/macosx/webobjects-jp/htdocs/3300/3372.html

個人的にはPayPalのSubProjectが提供されてオンライン決済機能が(ある程度)
簡単に使えるようになるのはありがたい。
国内じゃ機会がないかもしれんけど、漏れの顧客は米国企業が多いからこうした
フレームワークなんかは役に立つ。
あとValidityもいいかも。標準のvalidationも仕組みそのものは強力だけど
もうちょっとかゆいところに手が届くものが欲しかったところだし。
(どことは書かないけど同じようなことを実現するフレームワークがン百万だったような)

ProjectWonderはBSDライセンスなところがイイねぇ。公開されているソースを
ナナメ読みして判ったけど、やっぱWebObjectsの基盤をなすフレームワーク群が
あったからこそ出来た偉業じゃないかと。

次のWOにはProjectWonderがBuildInされるんじゃないかねぇ。
というか、サイバーのカトー社長が何か突っ込みを入れてくれるんじゃないかとゴシップ的期待あり♪

>>344
漏れのJaguarでもWOBuilderは立ち上がらない。OmniGroupにも似たような
内容のPostがあったな。フレームワークのバージョンの差異かな。たしか
MacOS X10.1.5でも似たようなことがあったよな。どっちにしろWOの新バージョン
(パッチ?)は近いだろ。ProjectBuilderもMacOS X 版はだいぶ使いやすく
なったしな。Buildパネルやエディタがマルチウィンドウになったのは良いぞ。
モニタを2つ使っている奴らにゃ朗報だろうに。
0351nobodyさん02/08/03 18:01ID:???
>>310
>何も問題ない。シリコンバレーとスタンフォード大学の関係を考えてみろ。
実学を教えているスタンドフォードと日本の大学じゃ事情が全然違いますよ。
日本で同じことをやるとしたらコンピュータ系の専門学校の近くに
会社を移転するのが正解です。
でも、それじゃプ社の経営者のプライド(藁)は満たされないのでしょね。
なんとなくプ社がWebObjectsを選択してる理由も想像できます。
0352nobodyさん02/08/03 18:14ID:???
>>351
粘着登場〜! うざい。
0353nobodyさん02/08/03 18:41ID:90fDRjyr
>>352
WOの技術話ができないの?
0354nobodyさん02/08/03 22:24ID:???
>>338とか>>351が言ってることが正論に思えるのは俺だけか?
粘着批判してる奴はまともな反論ができていないように見える。
0355nobodyさん02/08/03 22:27ID:???
>>338とか>>351が言ってることが正論に思えるのは俺だけか?
はい、たぶん、そうだとおもいます。
0356nobodyさん02/08/03 22:48ID:90fDRjyr
>>354
掟 をまもれないような粘着にまともな反論をする必要はないと思われ.
0357nobodyさん02/08/03 23:19ID:???
       /     \
     /  / ̄⌒ ̄\
     /   / ⌒  ⌒ |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | /  (・)  (・) |   | てめーなんだよこの糞スレは!!
  /⌒  (6     つ  |   | ここの粘着は精神障害でもあんのかぁ?
 (  |  / ___  |  < 掟まもれっってんだょゴルァァァァァァ!
  − \   \_/  /    \__________________
 //  ,,r'´⌒ヽ___/     ,ィ
   /    ヽ       ri/ 彡
  /   i    ト、   __,,,丿)/        ζ
 |    !     )`Y'''" ヽ,,/      / ̄ ̄ ̄ ̄\
  ! l   |   く,,   ,,,ィ'"      /.         \
  ヽヽ  ゝ    ! ̄!~〜、       /           |
  ヽ  / ̄""'''⌒ ̄"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
   Y'´          /    """''''〜--、|||||||||||||||||) <
   (      丿  ,,;;''  ....::::::::::: ::::r''''"" ̄""ヽ   |
    ゝ   ー--、,,,,,___      ::: ::,,,,,ー`''''''⌒''ーイ  ./
    ヽ      \  ̄""'''"" ̄   \____/-、
     ヽ       ヽ  :::::::::::::::::::: /          `ヽ
      ヽ  丿   )       /    ノ   ゝ ヽ ,〉
       ゝ      !      /            ∀
        !     |      /   人     ヽ   ヽ
        |     ,;;}      !ー-、/  ヽ _,,,-ー'''''--ヘ
          |ノ    |      |  /    Y        ヽ
         {     |      |   j      )         ヽ
         〈     j      ト-.|    /          )
          Y''""'i'~      |,__|    /      人   __,|
          |   |     ,-ーイ__j  /'""⌒""'''ノ  Y''""" |
          L_トァ   ::: ̄ ̄::::::::::t     /     |     !
0358nobodyさん02/08/04 00:30ID:???
>>351
禿同。大卒と専門卒の新入社員を比べると少なくともプログラマとしての
即戦力性なら専門卒のほうが上だな。もちろん、すぐにプログラム組めること
イコール仕事ができることでは全然ないが。とりあえずアルバイトに使うなら
専門学校生のほうがマッチしそう。

それと、そもそもアルバイトプログラマを調達するために大学の
近くに会社を移転するってはちょっと理解できないな。
学生アルバイト使ってるのは本当だとしてもそのために移転したってのは
アルバイトプログラマの妄想では?
0359nobodyさん02/08/04 03:53ID:???
>>350
お前、WO真剣にhackしてる?
マトモに使ってたら、カトーシャチョーとWonderの連中って
まるっきり方向性を異にしてること明らかだと思うんだけど。
0360nobodyさん02/08/04 09:46ID:???
だみだこりゃ…もうクソスレを誰にも止められない…すべては粘着か…
0361nobodyさん02/08/04 12:41ID:???
もともとの原因はプ社でしょう。
プ社はWOから撤退してくれないかなぁ〜
と本音を言ってみるテスト。
0362nobodyさん02/08/04 13:42ID:???
もともとの原因はプ社ではなく大人げない粘着でしょう。
粘着はおとなしく引きこもってくれないかなぁ〜
と本音を言ってみるテスト。
0363nobodyさん02/08/04 17:56ID:???


日曜日だっていうのに仕事だよ。
開発の質が上がっても絶対量は減らないからな…鬱志.

誰だよcvsチェックアウト忘れた奴は…とグチってみるテスト.

0364nobodyさん02/08/04 19:02ID:???
>>362
工作員発見!!
0365nobodyさん02/08/04 19:33ID:???
>>364
粘着発見!
0366nobodyさん02/08/04 19:57ID:???
やぁ、ここはWebProg板には珍しく、粘着君がなかなかとれなくて大変ですね!

漏れの会社はWebObjectsを5.0から導入しました。WebObjectsは運用に関するドキュメントが少ないですよね。
運用技術に関するドキュメントは公開されているPDFやWebObjectsCONTEXTなどを
見れば、あとSolarisやLinuxなどのサーバー構築ができれば何とかなりますけど、
それ以外の運用時のノウハウ(トラブル、バックアップ、スケジューリングなど)、
ケーススタディ的なドキュメントというのが本当に無いですよねぇ。
WebObjectsを導入してその開発生産性は誰もがクビを立てに降ったんだけど
運用については手こずって鬱氏モードが少し続いたよ。
Tech-Artにたまに運用に関する質問が出てくるけど誰もアドバイス出さない
のは、単にみんな知らないのか、知っているけど企業秘密だとかで出さない、
ていう感じなのかなぁと。。
WebObjectsの運用に関するテクを紹介した個人のサイトがあれば、もうそこを
神として拝むぞ。
0367nobodyさん02/08/04 20:12ID:???
>>342に対する>>339の粘着の釈明はまだですか?まだですか?
0368nobodyさん02/08/04 20:20ID:???
343 :nobodyさん :02/08/03 00:59 ID:ZfvH8mdB
妄想っちゅーかただの煽り野郎でしょう。なんでこのスレこんなに煽りに弱いかなー
そんなことより早く本題のWebObjectsの話に戻ってください。

ハナシの流れからして、>>339は粘着ではにゃい。>>342が粘着のようだが。。。

0369nobodyさん02/08/04 20:26ID:???
>>368
はあ?
ハナシの流れって何だよ?
個人が企業活動を批判した時、批判された企業は批判した個人を
名誉毀損で訴えることができるかどうかを議論してるんだろ。
>>339は適当なこと書き込んどいて粘着のせいにして逃げてんじゃねーよ。

文句があるなら実際にプ社に訴状出させて見ろ。
それができないんならデカイ口叩くんじゃねーよ。
能書き垂れたいならまず訴状持って来い。話はそれからだ。
0370nobodyさん02/08/04 21:10ID:???
>>369
で、その君の主張がWO(とそのユーザ)にとってどういう関係があるの?
どうでもいいから、他に出ている技術的な質問にりおの代わりに答えてよ。
話はそれからだ。
0371外野3種02/08/04 21:11ID:???

>>名誉毀損で訴えることができるかどうかを議論してるんだろ。

ここはそういう内容を議論するスレじゃないですよ(;´Д`)

>>能書き垂れたいならまず訴状持って来い。話はそれからだ。

話しめちゃくちゃですね。だから粘着バカだって言われるんですよ。
もう、いい加減にしてくださいよ。プ社のお陰でここがアレていんなじゃなくって、
あなたを含む粘着のおかげでアレているって感じですよ。あなたは必至で否定するでしょうけど。

私はプ社とは何ら関わりない外野ですけど、プ社が
「粘着さん、どうもスイマセンでした。私どもが悪かったです。WebObjectsから手を引きます」
なんてのをHPに出したり、ここで「釈明」なんてすると思ってるんですか?
趣味でやっている個人ならともかく一企業がするわけないでしょう。そう思ってここでネチネチ
やっている時点であなたを含む粘着は冗談ヌキで異常だと思いますが。
(これまでかかれているプ社の行動も本当なら異常ですけど)

事実上、あなたたちのお陰で独特の雰囲気でイロイロと答えてくれた
りお氏もいなくなってエラい大迷惑ですよ。

これだけには答えてください!!
あなたはWebObjectsの技術的な話しが、できるんですか?できないんですか?
>>1の掟は、到底守れないんですか?守れないんだったら、ちゃんとクソスレ用意されているから、
そっちに行けばいいじゃないですか。なにか、いけない理由があるんですか?
0372nobodyさん02/08/04 21:26ID:???
>>366
奇遇ですね!私の勤務先も今年に入ってebObjectsを導入しました。
運用についてはドキュメントがある程度公開されていますが(英文なのがツラいかもしれませんけど)
ノウハウやケーススタディといった類のドキュメントは環境依存の度合い
がとても強い要素だと思うのでドキュメント化しづらいのではないでしょう
か。勤務先は米国に本社があるので、本社が依頼したWebObjectsコンサル
ティング企業のお陰でイロイロと助かっていますが、国内ではNEXTSTEPの
時代からWebObjectsを導入している企業とかが沢山ノウハウを持っている
のではないでしょうか。

WebObjectsの運用はJavaMonitor1つで複数マシンのインスタンスや
再起動のスケジューリング、負荷分散(厳密ではないですけど)が出来るのが
管理負荷を軽減させていますね。

ApacheのAPIアダプタ(httpd.conf)を.xmlやwotaskdの稼働しているIPリスト
ではなく、ブロードキャストを投げる設定にすると、本当にサーバーマシン
追加しただけで負荷分散の設定ができるところがオモシロイです。WebObjects
独自じゃないでしょうか。とはいっても、JavaMonitorでインスタンスの追加を
行う必要はありますが。

WebObjectsの運用で最も困ったのは、インスタンスが不明の例外で落ちた時に
最終的にゾンビになってwotaskdがスケジューリングで再起動しなくなったこと
でしょうか。単にインスタンスが落ちないようにバグを取るだけで済みましたが。
0373nobodyさん02/08/04 23:26ID:???
>>370 言い得て妙
0374nobodyさん02/08/05 00:56ID:???
ちょっと待て皆の衆。
粘着を攻撃したい気持ちはわかるが事実を押しのけて嘘を押し通してると
本当の糞スレになるぞい。
プ社の件が某動物病院と異なるのは粘着の指摘が事実ということだ。
そんでプ社が粘着を告訴できないのも多分正しい・・・と思う
 ->法律に詳しい人がいるみたいなのでフォローしてくれ。

事実は事実として素直に認め批判は受け入れる。
この社会人として当然のことができてないから糞スレ街道をまっしぐらに
突き進んでるのはないかな?
0375nobodyさん02/08/05 01:04ID:YPHySkjn
WebObjects使っていると、Java(AWT/Swing)でアプリ開発したくなりませんか?
1GHzオーバーの世界になったし、JDKも新しくなって意外にまともだし。
0376nobodyさん02/08/05 01:13ID:???
ProjectWonderが、Windows環境でも使えるようになるのは、いつくらい?
0377nobodyさん02/08/05 01:16ID:???
>>374
> プ社の件が某動物病院と異なるのは粘着の指摘が事実ということだ。

いつ、それが事実だと確定したんでしょう? 電波でも受けた?
せいぜい口のきき方が良くない社員がいることくらいしか、複数人が
認めている事実は無いように思えますが。たいした関係もないのに
粘着に踊らされて憶測でいろいろさわぎたててる人が
粘着と同じくらいうっとおしいです。
0378nobodyさん02/08/05 01:33ID:???
>いつ、それが事実だと確定したんでしょう?
事実確認をしようとすると必ず反対する人がいたんだよね。
事実が否かがはっきりすればすぐに解決した問題なのにね。
0379nobodyさん02/08/05 01:52ID:???
>>376
Wonderの前身のNetStruxur FrameworkはたしかWinでも動いた。
4.5だけど。昔の話。
0380nobodyさん02/08/05 08:58ID:???
>>374
>>377
>>378
ハイハイ、粘着バカさんたち、あとは、こっちでやってください。ちゃんとクソスレ用意してますから。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/php/1025561456/l50

以後、粘着バカのレスは↑でおながいします。それができないあんたらも粘着バカの仲間入り♪
0381nobodyさん02/08/06 13:41ID:???
たつやタン、あんた神かも。丁寧すぎ。
0382nobodyさん02/08/06 15:01ID:???
>>381
ハゲドゥー.
2chへの降臨キボーンヽ(´ー`)ノ
0383手羽に案02/08/06 23:27ID:l0BhfxLO
誰かたつやタンがMLにポストしてたDreamweaverMXプラグイン試した?
0384nobodyさん02/08/07 02:05ID:FvztZuxx
◆毎年約1万人も韓国・朝鮮人が大量に帰化しているというのに、
在日の数がほとんど減っていない。(ニューカマー含む)

        1998年   1999年  2000年
在日人口   638,828   636,548  635,269 人

そのうち日韓・日朝結婚が年間約8500組。
年間約1万人のハーフ混血が産まれており、1910年以降から
朝鮮系混血者は既に数百万人に広がり、日本人汚染が続く。
1952年から累計約26万人が帰化。売国奴もどんどん増えていく。

また、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い!

◎外国人帰化数
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html
0385nobodyさん02/08/07 13:04ID:???
仕事いっぱい、おんなもいっぱい。
0386りお02/08/07 23:19ID:3PCWoYIi
        m∩、 ((((,   ヘヘ、
       (  | | ヽ  つ ⊂ ヽ、
        ヽ ヽ\ \ \. \ ∧_∧
         \ \\ \ \. (;   ) ←倉橋
          \ \\ \ ヽ_) (\
            \ \\ ヽ       )
              > ヽ /    y   /
            /  y'     /  /
         / (    ∩ . /  /
        /   \_/ /__/
           /  / / .   | |
              / /    | |
  .        / / /∧   ./ /
            / /´Д`)/ /  ←倉持
          / |      /
            |    /
            |   /⌒l
        /   | / ./ .|
             ヽ   | /
          / | ゙ー'| L
       /     |  /(_  ヽ
           /ノ /   ゙し'
        / / ノ /
      /  / //
         / ./
    /   ( ヽ
      /  ヽ、_つ
       /
    /   /

0387りお02/08/07 23:21ID:3PCWoYIi
                                     倉持
                                     ↓
                           | |    |    | |
                         |     | ||| | | |  |
                          |  |  |  | ∧_∧   |      |
                       |      | | / ⌒ ( ´Д`)ヽ |           |
                        |  |  | |/  ノ  ____)ノ ||  |     |
                           | | /  ノゝ/  *  \ |     |  |   |
                         |  |  (  ヽ/       \||    |  |  | |
                       | |  |  /ヽ/   /  ,ヽ   ヽ |   ||  || | |
                      | |  | |_/ /    |目  目\  \ | ||  || | |
                      || | | / __/    /     ヽ \  ヽ〜───⌒\_|  て
                      ⊂二二二二/    ノ_( ∨ ∨)二\________つ (
                           / ̄ ) /     ̄ ̄ ̄                へ
                          /  / //      ↑
                        < |  ∧ |' 7    倉橋
                        )  ( '   |  >
                       <   Uし(__)  て
                        へ      へ
                           V  V
0388nobodyさん02/08/07 23:40ID:???
倉持氏は7月末で千明社を退職しているらしいぞ。
038938802/08/07 23:49ID:???
一度手術入院しているからね、体力的にヤバかったんじゃないの?MOSAで彼のセッションきいたけど、あれぐらいの技量あるんならフリーでやるじゃないかなぁ、ちょっとうらやましい。
0390nobodyさん02/08/08 00:24ID:???
>>388
おっそうなのか?こっちの資料には8月末とあるけど一ヶ月繰り上がったのか?
人材紹介屋のWebObjects技術者リストには必ず彼とあと何人かの名前が入っているよな。
需要あるんだなぁ。ってやってる奴少ないからな。。。
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