WebObjects 2スレ目
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http://www.apple.co.jp/webobjects/
http://www.apple.com/webobjects/
前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/php/989562708/
0556nobodyさん
02/05/01 11:50ID:j3lq/8FH>みんなが寄生虫を持っているようなものだ。
>でも、そのおかげで花粉症にならないとか、健康が実は維持できていたりという面もあった。
この話、主張者はいるけど、科学的な根拠は乏しいらしい。
※ WebObjects以外のネタですいません
0557nobodyさん
02/05/01 12:02ID:???Nimdaなんて既知の穴をついてただけなのだから、なんで広がったのかすら謎だ。
0558nobodyさん
02/05/01 13:13ID:???もう少し知名度が上がるとUnix対象のクラッキング手法がガンガン
かかってくるという危惧はあるな。
まあでも、それ以前にUnix系であることを認知してもらうだけで
御の字という気もする。
0559nobodyさん
02/05/01 15:51ID:???これからだべ。
0560nobodyさん
02/05/01 16:45ID:???0561りお
02/05/02 22:14ID:???Windows2k（WebObjects5.1.1）、RedHatLinux（PostgreSQL）でうまくいってる。
シトって、使徒か？（←ちょっと古い(;´д｀)
0562nobodyさん
02/05/02 22:29ID:???りおﾀﾝ、お手数だが、うまくいってるポスグレとJDBCﾄﾞﾊﾞｲﾗ、設定とかの詳しい情報ｷﾎﾞﾝﾇ
PostgreSQL.PlugInとか使うのけ？
ｾｶﾝﾄﾞｲﾝﾊﾟｸﾂ～
0563りお
02/05/03 12:56ID:???PostgreSQL7.3、JDBCドライバは最新版でうまくいってる。
PostgreSQL.PlugInは使わなくても何とかなっている。
あれって、sequence使いたいときなんかに、入れるんじゃなかったっけ。
eo_pk_tableでpky生成は任せてるから、あんまし気にしてない。
0564nobodyさん
02/05/03 16:21ID:???pk自動生成してくれなかったような・・・。
話は変わるけど、pkに12バイトNSData使うとDBに聞きに行かずにユニークな
IDを生成するそうですが。誰か試した人居ないかな・・・
http://developer.apple.com/techpubs/webobjects/WebObjects_5/Topics/ProgrammingTopics.23.html#pgfId=606109
＞If the type of the primary key attribute is a 12-byte NSData,
＞EOF generates unique primary keys without going to the database.
0566nobodyさん
02/05/04 02:13ID:???提案書にMacOSX！？
それなら、プレステにUNIX入れてサーバにしましょうと提案したほうがウケたかもね。
UNIXならなんでもいいなんて誰も思ってない。
はっきり言って切られるのは当然だと思う。
0567nobodyさん
02/05/04 02:51ID:???提案書云々は、即断しても、いいけど、
もし、ほんとうにラックマウントサーバでたら、
恥かしいかもよ。
＜どうせ、「使えん」の倍返しだろうけど＞
0568nobodyさん
02/05/04 03:14ID:ot9tgG6Zpostgres7.3ないぢゃぁ～ん。
おいは、win2k(develop)+redhat72(postgres721)うまくかねぇー。
JDBCがらみでへんちくりん。でぷろいと、でべろっぷのJDBCあたりがなぞ。
おしえてくださいませ。MacOSXはだいじょうびなんだけど。
0569りお
02/05/04 10:19ID:???モノと相手によると思われ。勘定系のシステムにMacはヤヴァイが、
ちょっとした業務支援～中規模のモノでMacとMacOS X Serverでもおれっちは
全然OKだとおもう。あとは相手がちゃんと理解してくれるかだな。
（でも、おれっちだったら、SolarisかRedHatLinux提案するだろーな(ﾜ
ようはちゃんと動けばそれでよい。（←こんなんだからﾀﾞﾒ人間なんだな
>>568
ｽﾏｿ．PostgreSQL721でよい。
JDBCでへんちくりんなのがよくわからんのだが、Windows2kのEOModelorからも
接続できんのか？Windows2kの場合はJDK1.1系のJDBCドライバを使うぞ。
実行環境にはJDK1.2系以降のJDBCドライバが必要。そこらへんの仕組みわかってるか？
言っておくがおれっちはちんちくりんじゃない（←意味不明
>>567
MacOS X Serverのラックマウントサーバーかデザインはどうなるんだろうな。
まさかスケルトン（←死語 じゃないだろうな。
全面にリセットスイッチがあるとか（ｗ
1U～2UぐらいのサーバーだったらフツーのPC鯖とあんまし変わりないだろうから
あればある、で10台ぐらいWebObjects用鯖として入れてもいいかもしんない。
あとは安けりゃいいんだけど。
と、だんだんマカーになってくわたし。。。
0570nobodyさん
02/05/04 16:24ID:ot9tgG6Z>Windows2kの場合はJDK1.1系のJDBCドライバを使うぞ。
1.1系のどらいばちゃんはいずこにあるのぉ。どこにはいちするのぉ。
りお様へーるぷみぃみぃ。
0571nobodyさん
02/05/04 17:20ID:ERU4rybAhttp://jdbc.postgresql.org/download.html
にあるよ。
で、C:\Apple\Library\Java にpgjdbc1.jarをコピーして、
同時に、そにある、JavaConfig.plistを編集して、
DefaultClassPathに、$NEXT_ROOT/Library/Java/pgjdbc1.jar;
を追加すんだお。
0573nobodyさん
02/05/04 18:59ID:???0574nobodyさん
02/05/04 20:02ID:???それはここです。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/php/1019844261/
0575出る杭マカ
02/05/04 21:17ID:???で、教えて君になる予定なので世間様の役に立って貯金にしようとおもふ
>>486の回答は>>488の一番だ
がんばれ非開発者(w---ボタン押したらなんか逝ってくれ>>EOModeler
0576梨
02/05/05 01:00ID:???返答したのですが、届いていらっしゃいますでしょうか？
メールボックスの容量制限に引っかかってメールが削除された恐れがあるので、
一応こちらでご連絡させていただきました。
何か不明な点がありましたら、メールよろしくお願いします。
0577564
02/05/05 01:50ID:XXTb9N2iDBにアクセスせずにユニークにするのがちょっと不思議(GUIDみたいな理屈か)
ですが、アクセス回数が減る分効率的な気もするので、ちょっと使ってみます。
pkをわざわざ12バイトデータにするのがどうかって所ですね。
0580nobodyさん
02/05/06 00:15ID:???ポスグレ情報ｻﾝｸｽｺ！
ｼｺｼｺ試してみるぽ。
0581nobodyさん
02/05/06 00:57ID:4/TtmhvLりお師匠！
＞ポスグレのJDBCは、
をーでけたぁ～。
すわんくすぅー。JDBC1が必要だんなんて、ｱﾎﾟｰなんとかしてけれー。
0583nobodyさん
02/05/06 06:02ID:QBWrQo3jWebObjects Builderでhtmlに日本語埋め込むと文字化てしまいます
改行コードど文字コードは何にすればよいのでしょうか？
それともPB側にも設定が有るのでしょうか？
MACOSXを日本語環境で使っています。
0585りお
02/05/06 10:11ID:???Application.javaに日本語表示に関するメソッド２つほど入れ忘れだと思われ。
アップルのWebObjects関連の技術情報のところに日本語を扱うときの注意事項が
あるから、とりあえず、探して読め。
0586583
02/05/06 11:33ID:???ありがとうございました
Appleでは見つけられなかったんですが
ttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0105/28/n_md_news1_2.html
にズバリがありました。
0587nobodyさん
02/05/06 17:24ID:???これからは日本語でサポートだってさ。
アホなおいらには心強い話だｗ
0588りお
02/05/06 17:45ID:???0589nobodyさん
02/05/06 21:12ID:???0590nobodyさん
02/05/06 21:54ID:???このDBの存在理由がわからん。
0593nobodyさん
02/05/07 00:26ID:???MS-Accessを選択したほうが汎用性があっていいですよ。
0594nobodyさん
02/05/07 00:57ID:???OpenBaseも選択肢に入ると思われ。
本当にぜんぜん使えないモノだったら、あそこまでバージョンアップもしてないだろうし。
0595nobodyさん
02/05/07 01:02ID:???仕事ではさわったこと無いけど、個人的にちょっといじってみた感想としては
１万件ぐらいデータが入ってるテーブルに対するフェッチがそれなりに速いと思った。
insertやupdateも速いと感じるし、ストアドも実行できる。
決して悪くはないよ。ポスグレよりも歴史長いでしょ。NEXT STEP時代から
あるんだから。
0596nobodyさん
02/05/07 02:45ID:AQSanNHIそもそもMacでシステム組む可能性はゼロ。
0597nobodyさん
02/05/07 03:17ID:???あのな、592>>Oracle,PostgreSQLってのはDBエンジンとしてはカナリ遅いんだぞ？
信じられなかったら自分で確認してみれ。現実はハードが高速だから気にならんが
JDBC接続の時点で考え変えたほうがいいと思うぞ？
ちなみに著名なhttpdであるapacheだってオメーらが大好きなＭ＄IISに比べたら超遅いんだぞ？
チャンと調べてんのか？何故に速度の話になるんだ？Webアプリにリアルタイム性求めてんのか？
>>593はぁ？？？汎用性っすか？ＥＯって知ってるか？
もう、ｱﾌｫかと、ｳﾞｧｶかと。
…と、煽りはこの辺にしておきつつ、適材適所って言葉を忘ちゃイカンよ（藁
ちなみに、594>>OpenBaseはLinux用もあるんだけど知らんの？
>>595はPostgreSQLの歴史をお勉強して出直してらっしゃいな。
トホホだな。このスレ見てるクライアントが居ない事を祈るよマジで。
0598nobodyさん
02/05/07 05:51ID:???とりあえず無駄な煽りが多いのが厨房ってことしかわからん
0599nobodyさん
02/05/07 08:35ID:???サンノゼはど～ですか？
0600nobodyさん
02/05/07 09:47ID:sPZNOPm60601hokka
02/05/07 10:50ID:LG8VU2oAネスロジック無視してがりがりSQLかいてきたんだけど、Ｆｅｔｃｈっていう考え方がすごい、
いったんＤＢからデータとってきてメモリ上でソート←これASP+COMで実現するためにどんな
けコード書いたか･･･、しかもいざって時のSQLもかけんでないのー。
今VS.NETと並行してやっててすごくよく似てるんだけどだんぜんコッチにはまりそー
0602梨
02/05/07 12:24ID:???漏れはとりあえず「MySQLとPostgressは違う」と言っておくよ。
みんな結構勢いで物を言うスレらしいんで、自分で調べた方がいいですｗ
0603nobodyさん
02/05/07 12:29ID:???でも、これからの主流は、恐らく.NETだと思うよ。
アポの様子を見るに、日本じゃますますWOは縮小されていくような気がする。
漏れは使うけどね（ｗ
0604nobodyさん
02/05/07 13:44ID:7SlzHcrm一通りいじくって（いじくんの大好きー!?）うちで稼動中の「あすてりあ」 っちゅう
なんぎなＢつーＢサーバーのtoolsらいぶらりーをいんぽーとしていじくろーとおもっ
てんだけど（けっしていん○をいじくんじゃないよ）やったことあるひといる？
(けっして「あすてりあ」ていう源氏名の女とやったことある？ってきいいてるんじゃないよ)
0605nobodyさん
02/05/07 13:57ID:???http://download.desk.ne.jp/win/2/00026/5337.html
に、とりあえずEOModelerから接続はできたよ。
JDBCﾄﾞﾗｲﾊﾟは、>>571のを利用。
UserName, Passwordは、initdbしたときに出たものを利用。
URL : jdbc:postgresql://localhost/<UserName>
Driver : org.postgresql.Driver
で、とりあえず接続はできた。
しかし、SQLコマンド叩いてテーブルを作っても、EOModelerがその中身を抜いてこない。
何か解決策あるかな？
0606nobodyさん
02/05/07 16:20ID:???http://download.info.apple.com/Apple_Support_Area/Apple_Software_Updates/MultiCountry/Enterprise/webobjects/patches/5.1/
ここを見れ。
0607hokka
02/05/09 09:18ID:mWQXeEkBhttp://msdn.microsoft.com/downloads/default.asp?URL=/downloads/sample.asp?url=/MSDN-FILES/027/001/779/msdncompositedoc.xml
にBETA版ではなくサポートされたJDBC2.0(Type4)のドライバが出てました。
（ちなみに日本サイトはまだBETA版）英語版ですが日本語もいけます。
試しましたが、EOModelerからのSQL実行等もＯＫでした。
0608hokka
02/05/09 10:34ID:mWQXeEkBリレーションのとこ、アレすごいね。今までいちいちトランザクションがりがり書
いてたのはなんだったんだ･･･。これって他のアプリサーバーでも当たり前の事なの？
かんどーしまっくているおれっちが遅れてた（もしくはばか）だけなのかな？
あと関係ないんだけど「WebObjectsワークブック」倉橋浩一・新居雅行著 買いました。
でも、あの内容で\3200はたかいよー（すんません…倉橋さん）今度はもっと実践的なやつ
（例えばPDFやJAVAMailやEJB連携がらみのやつ）お願いします。そんなの出たらいくら
高くても買いますからー、期待してます。
0609nobodyさん
02/05/09 12:55ID:???それをどうEOModeler経由で、WO使って表現するかのテキスト欲しい。
＜あくまで私見＞
0610nobodyさん
02/05/09 17:43ID:???僕もおとついやっとクリアできました。そこで疑問が１つ。
レコードに対するロックってEOFではどうなってるのでしょうか？
例えばユーザーAがレコードXを取り出してコンテキスト上で編集しているとします。
その途中でユーザーBがレコードXを取り出して値を変更しDBに保存したとします。
その後ユーザーAが編集を終えレコードXの編集結果をDBに保存使用とした際には
不整合がおきえますよね？特に勘定系の場合。
この辺はモデラーの錠前アイコンだけでなく自前でなんとかするってことでしょうか？
0611タコ
02/05/09 18:35ID:4IrJkDfNCreating LifebeatThread now with: OpenBaseTest 60170 localhost/192.168.0.9 1085 30000
Welcome to OpenBaseTest!
The URL for webserver connect is:
http://localhost/cgi-bin/WebObjects/OpenBaseTest.woa/-60170
Waiting for requests...
で止まって、ＩＥが起動しない状態に成ってしまいます。
これって何が悪いのでしょうか？
0612hokka
02/05/09 18:40ID:mWQXeEkB確かにこのサンプルだとユーザー①がBooksを編集中にユーザー②がAuthorごと消
しちゃって、その後ユーザー①がDoneすると･･･実際試しましたが確かに不整合おき
ちゃいますねー。んーADOだとレコードセットのオープンでカーソルタイプ指定して
やればよかったんですけど･･･どーすんだろ？なんか自前でがりがり書くってのはWO
っぽくないぞ！サブクラスとEOModelerもっかいみなおそー。
0613610
02/05/09 18:44ID:jo767AoMhttp://localhost:60170/cgi-bin/WebObjects/OpenBaseTest.woa
にしてみると動くかも
開発中はこのポート番号が毎回変わるので都度調整が必要
でも根本的な解決にはなってないです、ごめんなさい
なんかパスがうまく渡せてない感ありです
0614610
02/05/09 18:45ID:jo767AoMなんか見つかったら教えてくださいね�･
0615nobodyさん
02/05/09 22:17ID:KWwCPtyw入門書だけに戸惑う人が続出しないかと心配＜WebObjectsワークブック
0616nobodyさん
02/05/10 01:34ID:???そこには倉橋師匠のありがたい愛情がこもっているのです。
一挙にWebObjects市場を広げつつも、全員を技術者にしきらず挫折者をちゃんと
生み出す事でわれらの生活の安泰と技術者の希少価値向上をはかってくださっているのです
倉橋先生まんせー
0617ﾉﾘｿﾞ-
02/05/10 01:50ID:VJ7IVft/確かに誤植とか、「です」「ます」とか、ひどいですね。筆者や編集者は読み返さないのでしょうか？
とはいいつつ、JavaもまともなDBも超初心者に身には、「はじめてわかる」解説書でした。
いろんなWebObject本を買いましたが、どれも「あなたがいままでしてきた苦労は、WebObjectでほ～らこんなに楽になるよ～」ってアプローチなので（ｱﾎﾟの売り方も同様ですが）、Webアプリ初めようというおこちゃまには「さっぱりわからず」なんすよねー。
そういった意味では、初めてWebObjectが少しでも動かせた、ありがた～い解説書でした。
ただ、これを読み終わったときに、この先に楽に進めるかどうかは、はなはだ疑問ですが。またイバラだ...
あと、図版の一つくらい書いてほしーっす。
0618実行環境なしさん
02/05/10 02:07ID:???ドキュメント読んだだけの知識で実際使ったことは無いんですが・・・
参照URL:
http://developer.apple.com/techpubs/webobjects/WebObjects_5/Topics/ProgrammingTopics.2a.html#15618
http://developer.apple.com/techpubs/webobjects/Reference/Javadoc/com/webobjects/eoaccess/EODatabaseContext.html
簡単に説明すると、楽観的ロック(デフォルト)、悲観的ロック、カラムを使用する方法
などがある。楽観的ロックは、フェッチ時にレコードのスナップショットをとっておき、
アップデート時にDBの内容とスナップショットを比較する方法。悲観的ロックは
DBMSのロック機構を利用する方法で、フェッチ時にロックが掛かる。(但しDB依存)
カラムを使用する方法はレコードに日付やbool値のカラムを作ってソフトウェア的に処理する。
WebObjectsの場合、同一タスク上のセッション間でスナップショットを共有してしまう
ので、楽観的ロック単体では意味がないことが多い。(アプリケーションレベルでの
排他制御などと併用する必要がある。) あとは上のリンクのページにあるメリデメの
リストを眺めて都合の良い戦略を選べば良いと思う。
ロック方法の変更は、WO5.xだと多分こんな感じかと↓
EODatabaseContext databaseContext = EOUtilities.databaseContextForModelNamed(editingContext, "モデル名");
databaseContext.setUpdateStrategy(EODatabaseContext.UpdateWithPessimisticLocking);
0619nobodyさん
02/05/10 02:31ID:7hRrxrxKこのスレ見てると、WebObjectsはそれだけで、世界が閉じてるような
書き方されてる方が多いので、疑問に感じました。
WebObjectsのコーディングができたら、Servlet ＆ JSPなんかも
できるのでは？そうだったら、求人がいっぱいありますよね。
今のところ、ASPやっとる人間なので、次に習得する言語を思案中です。
だから、次どんな言語だといけるのかが、非常に気になるところなんですよ。
serlet & JSPなら.NET もいけるだろうし、WebObjectsも同じですよね？
0620610
02/05/10 02:55ID:Z81oMuj/ありがとうございました。
どうやら一筋縄ではいかなそうですね。
リンク先をがんばって読んでみます。（理解できるかは別として...
--
ホームワークってこの辺の内容入ってるんでしょうか？
手元の本が一通り終わったので購入しようか検討中です。
0621ｦｯｶｰな名無しさん
02/05/10 10:29ID:???大まかに言えば、WOはJavaを利用するAP鯖ってことになるが、
かなり独自の世界になっている。
WOのメリットは、Web周りのフレームワークであるWOFと、DB操作のフレームワークであるEOFを
使うことにあるので、Servlet&JSP&EJBをメインに使いたいなら、WebObjectsは薦めない。
WebObjects5.xでは、JSPやEJBなんかも使えるけど、あまり意味はないだろう。
＞serlet & JSPなら.NET もいけるだろうし、WebObjectsも同じですよね？
厳密にはどれも違う。特に.NETはJavaじゃないぞ（ｗ
ASPやってるなら、まずはOOP自体（考えかた）を勉強した方がいいと思う。
0622nobodyさん
02/05/10 12:33ID:x9qfz9W8電話番号で重複チェックをかけ、2重登録できなくするにはどうしたら
いいでしょう？
DBの電話番号は
tel1（例090)
tel2(1234)
tel3(5678)
てな具合になっております。
OSX+WO5.1+OpenBaseな環境です。
0623nobodyさん
02/05/10 14:43ID:pHU1Zw+2登録時に同じ番号が既に存在しないかチェック。
でもそのテーブル設計、ちょっとおかしいかも。（列が分かれていると
UNIQUE制約がつけられない）
0624hokka
02/05/10 16:29ID:nAFRYZPiありがとうございます、さっそく訳して読んでみます。
>>Webjects5.xでは、JSPやEJBなんかも使えるけど、あまり意味はないだろう。
ぼくは少し別な意見で、EJBが使えないAP鯖とつかえるAP鯖じゃえらく差がある
と思っています。以下がその理由です
・他のAP鯖との互換性を確保(他のAP鯖,実行環境高いから)
・EJBコンソーシアム等ができている
・必要なEJBコンポーネントを買ってきて使える
WebObjectsからEJBを利用する方法↓
http://a784.g.akamai.net/7/784/51/cc79f2537094dc/www.apple.com/webobjects/pdf/WebObjects_J2EE_WP101801.pdf
ｦｯｶｰな名無しさんの意見はServlet&JSP&EJBをメインにつかうなら他のAP鯖のほ
うが使いやすいって意味ですよね。そのあたりは賛成です。
0625nobodyさん
02/05/10 16:33ID:x9qfz9W81カラムにすると、電話番号の区切りにハイフンを入れるやつらや、入れないやつ
やらが出てきてチェックの時困るかと思って、３つに分けたんですが、
DB設計的には罰ですか。チェックするとき３つをガッチャンして比較すればよいかと
考えていました。
とにかくもう少し文献をさがして、どうやればいいかﾍﾞﾑｷｮｳします。
0626hokka
02/05/10 18:41ID:PMUMM8VTあっそれわかりますー。
でも一番よいのは入力時に正規表現でValidationかけるのがよいんじゃないでし
ょうか？
ぼくも昔
入力フォームを[TEL1]-[TEL1]-[TEL3]に分けてＤＢ側は１つの項目（TEL項目を
をintなどで･･･余談なんですがSQLServerってlongないんですよー）にしてガッ
チャン更新（電話番号のデータベースなど売られているので、TEL項目が外部キー
になる事ってあります）でもって後から更新画面つくっててどーしよー（汗）な
ーんてばかな事やりました。
0627ｦｯｶｰな名無しさん
02/05/10 20:58ID:???まぁ、使うのは自由だから、Risk at your ownでがんばってくれ（ｗ
アップルのサポートは、まず期待できないからね。
サポートが欲しければ、エンタープライズなんとやらっていう年間360ﾏｿのサポートプログラムに入るか、
ADCのサポートを使うかなんだけど、後者はAPIの使い方とか、コードレベルの質問しか答えてくれないらしい。
ところで、なんでWOでJSPとかEJB使いたいのだ？
AP鯖も言語もフレームワークも道具でしかないから、目的にあわせて最適な道具を選べばいいんじゃないのか？
WOのEJBサポートなんて、ぜんぜん歴史が無いから品質もわからんし、情報もかなり少ないと思われ。
0628nobodyさん
02/05/10 21:01ID:Z81oMuj/>登録時に同じ番号が既に存在しないかチェック
これなんですが、Wo的な実装ってどうやるんでしょうか？
マルチユーザー環境で正確にこれができるなら、modifyIDのカラムで
前に話題に上ったLock機構（正確には整合性検査機構）が可能にできるので興味有ります。
0629璃緒
02/05/11 01:27ID:???YahooのeグループにWebObjectsで検索したら１件ヒットした。
早速登録しちまったよ（ｗ
だけど、全然メッセージねぇんだよな。
0630nobodyさん
02/05/11 01:36ID:rcb9r7+dりおー最近さぼってやがんなー
0631ｦｯｶｰな名無しさん
02/05/11 01:58ID:???ｵﾏｴも遠慮無くえらそーにしろ（ｗ
どうせｺｺは２ちゃんだ。
0632nobodyさん
02/05/11 03:31ID:qJogcz/2＞列が分かれているとUNIQUE制約がつけられない
postgresqlだと、
create table address ( tel1 char(6), tel2 char(4) , tel3 char(5), unique (tel1, tel2, tel3));
などとすると複合キーに対してUNIQUE制約を付けられると思います。
(他のDBでは知りませんが・・・)この場合、DB内に(tel1, tel2,tel3)が既に存在
すると、WO的にはsaveChanges()で例外が発生し、一意性は保証されます。
しかし、何が原因でセーブに失敗したかを判断するのが難しいです。
(例外メッセージをパースするしか。) AdaptorChannelクラスを使用して自分で
トランザクションをコントロールすれば、細かいエラー処理なども可能ですが、
そこまでするならEOFを使用するメリットがあんまりありませんね。
0633nobodyさん
02/05/11 18:35ID:0Km7dPRn自分でなんとかしるとか言われそうだけど、どうにも
テクニカルビットのサイトを見ると、次の本に着手
とか記述があるけど、どんな内容なんだろ
0635しんぷる
02/05/11 22:05ID:KEE8H/LAあれってだいぶんまえに作ってその存在を忘れてました。
超初心者用MLという位置づけなんですが、管理人が初心者なので
どういうMLにするのか思案中(^^;;;
0636nobodyさん
02/05/12 05:20ID:???ワタクシ、超恥ずかしい事になってるんですが....（赤面
ちなみに倉橋屋のSEVEN11支払いめっちゃ対応はや。
夕べ遊びに出る前に払って、朝帰ったらもう商品が届いてた。
0639619
02/05/14 02:25ID:e/hPeNfL１．もともと高いシステムだったらしい（700マソ）
２．なんだか、すごいらしい（DB周りとか）
＞Servlet&JSP&EJBをメインにつかうなら他のAP鯖のほ
＞うが使いやすいって意味ですよね。そのあたりは賛成です。
Javaの勉強の為でもあるので、汎用的な技術であれば、なんでもいいのですが、
フリーのTomcatだと開発環境がいまいちなのかなって。
開発環境を第一に考えて（効率）選ぼうかと思っています。
そのあたり、どうなんでしょうか？
私自身素人過ぎて、アプリケーションサーバの違いが全くわかりません。
何かそんなに違いはあるのでしょうか？
認識としては、統合開発環境のでき・不出来くらいの認識しかないです。
0640うげ
02/05/14 09:35ID:U5VqjRm9いちどSERVLET+JSP on TOMCATだけで
適当に数ページのものをつくってみればいいとおもう。
最初はいいけどだんだんめんどくさくなる。
その時点でHTMLとかHTTPの仕掛けぐらいはわかるから。
すると各APP鯖がやろうとしているめんどくなくす方向性が
見えると思うよ
0641ｦｯｶｰな名無しさん
02/05/14 10:53ID:???WOの良さって、他のツール使わないと分からないから、
>>640のいうとおり、まずはServlet+JSP+JDBC on Tomcatで試してみれ。
いきなり最初からWOだと、「こんなもんかー」ってなるかも（ｗ
0642nobodyさん
02/05/14 11:13ID:4+k5UFdE0643うげ
02/05/14 11:43ID:U5VqjRm9>Javaの勉強の為でもあるので、汎用的な技術であれば、なんでもいいのですが、
汎用的の定義がよくわからんが
多数が使っている＝汎用的
とするなら
WOはぜんぜん汎用的な技術じゃないとおもうぞい(w
0644うげ
02/05/14 12:15ID:U5VqjRm9で、えらいめんどくさいなぁ、とおもっていろいろ調べてたらWO発見。
しばらく会社で啓蒙してなんとか買ってもらいましたです。
ちょといじった感じかなり感動的。
もう少ししたらテスト的に社内システム作りにかかる予定。
本格的にいじりだしたらいろいろあるだろうけど。
楽しみな環境ではある。
0645ｦｯｶｰな名無しさん
02/05/14 13:04ID:???とはいえ、良くてもマイナーだとなかなか理解が得られなかったりする。
でも、やはりEOFはﾏﾝｾｰ
0646nobodyさん
02/05/15 00:26ID:???Z80プログラマの方がまだ使えるぜ。（比較が強引だな）
0648nobodyさん
02/05/15 01:13ID:???確かに今後は.NETが主流になっていくだろうから、あんたはそっちに逝きな（ｗ
あんたには、WOやる必要も興味を示す必要もないよ。
0649タコ
02/05/15 01:49ID:Zsu3oRp7「http://localhost/cgi-bin/WebObjects/SimpleBoard.woa/の読み込みに
失敗しました。」になり、ProjectBuilderの実行ウインドウには以下の表示が出ます。
[2002-05-15 01:35:53 JST] <WorkerThread2> <WOWorkerThread id=2 socket=Socket[addr=62.16.20.160/62.16.20.160,port=239,localport=50285]> IOException occurred while accepting server socket: java.net.SocketException: Connection reset by peer
なにが起こっているのでしょうか？
0650nobodyさん
02/05/15 02:57ID:???今度、私の会社でWebアプリを開発することになりました。
クライアントはIE5.0でｹﾃｰｲしてます。想定クライアントは300くらい、同時アクセスは
10~50程度（予想）。サーバーはLinux＋PostgreSQL/MySQLでそこそこいい箱で。
アプリケーションサーバは未定ですが、NTかな･･･
あ、案件は「販売管理・顧客管理システム」です。ありがちですが。
で、問題は開発アプリの選定ですが、意見が割れております。諸賢のアドバイスを
いただきたいのです。候補は、いくつか派閥があるんですが、
１．（C++/RAD）･･･Visual C
２．（Java/RAD）･･･Visual J
３．（Java/RAD）･･･J Builder
４．（Pascal/RAD）･･･Delphi+WebBroker
５．（PHP)･･･PHPでｺﾞﾘｺﾞﾘ
６．（Java/RAD）･･･WO
とまあ、こんな感じです。いちおう、基幹系システムなので、PHPはどうかな～？と
思ってるんですが、あとがまとまりません。C++にこだわる理由はないんですが、
古い人がなぜかC++だろ、って言って。つーかMSだろ、って。
社内で一番DBに詳しい人は、Delphiを強硬に推しております。DBで業務アプリっつ
ったらDelphiだろーがｺﾞﾙｧみたいな。Web?Broker使えやﾗﾙｫ？みたいな。
あと、若い茶髪がPHPとかPerlとか言ってますが無視されてます。
まあとにかく、開発の工数の削減とアプリの安定度、メンテのしやすさ、
DBとの連携といったあたりが議論の焦点です。やっぱDelphiですかね？
一応、WOもぶつけてみますが、みなさんだったらどれを選びますか？
理由も教えてもらえると助かります。個人的にはWOに非常に興味が
あるのですが、なにぶんメリットがわからないので主張しにくいのです。
0651梨＠WOスライムLv1
02/05/15 03:14ID:US0c6Q9E上の方で「運用環境にMacなんか選べない」って出てた話も、
今後実績が伴ってきたら少しずつ認知されるようになるのかも。
>>650
よくわからんけど、VJってまともに鯖に使えるの？
Delphiとかって使いやすいんだろうか。
Webに特化してた方がやりやすいと思うんだが。。。
漏れなら、その規模ならPHP+pgSQLを選んでさっさと終わらす。
わざわざややこしい環境をあてがう必要なんか無いと思われ。
0652nobodyさん
02/05/15 03:26ID:???これがなけりゃ鯖としては買う価値無し。ただの1U Macだな。
0653nobodyさん
02/05/15 03:31ID:???WOのｴﾊﾞﾝｼﾞｪﾘｽﾄが、あんた一人だとすると、非常に厳しいと思う。
多くの熟達したリソースが突っ込めるツールを選択するのがビジネスとしての開発だろ。
DBに詳しいDelphi屋が多いのか？ならDelphiでやれ。
Servlet屋が多いなら、そういう選択肢もあるだろう。JBuilderとか。
WOをサクっと選んでサクっと開発できる環境じゃなさそうだからな、
まだPHPｺﾞﾘｺﾞﾘのほうが、効率面ではいいかもしれない。
まかり間違ってもVisualJ++は選択しちゃだめだぞ（ｗ
死にゆくプラットフォームだ。.NETでC#のほうが、まだまし。
0654nobodyさん
02/05/15 03:33ID:NNLzIrHCUPSさぽーとすましたって書いてなかった？
外部バックアップはいくらでも方法がありそうだが...知ったかするとボロが出るのでやめときます。
で、質問。
WebObjectsで高価なDB使うメリットはあるのでせうか？
保守性以外の機能性はEOFに任すのが筋だとすれば、
DBには高速・強固のみが求められるような気がするのですが、実戦で培われたご意見ｷﾎﾞﾝﾇです。
0655nobodyさん
02/05/15 05:05ID:???茶髪だし長髪だしネクタイしたことないけど、何か?
てのは置いといて、サーバがLinuxに決定した経緯が気になるのお。
開発環境やアプ鯖の箱決まる前にそれだけ固めてどうするつもりなのか。
ボリュームもわからんし。
まあWOならどんなボリュームでもスケーラブルにこなす、とだけ言っておく。
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