WebObjects 2スレ目

02/02/14 23:06

WebObjectについて語ろう

http://www.apple.co.jp/webobjects/
http://www.apple.com/webobjects/

前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/php/989562708/

**nobodyさん** · 02/04/03 14:18

OpenBaseなんですが、あるとき突然動作しなくなり、
タスクマネージャのプロセスにもいつも沢山いたOpenBaseなる文字
が見当たらなくなり、
c:\apple\OpenBase\Logs\*.msg
の中を調べると、
2002-04-02 09:58:29 +0900: &ABORT - WODiscussionBoards: The OpenBase license is not valid.
なる行が起動しなくなった日より始まりました。
これを、直すにはどうすればよいのでしょうか？
「環境」Win2K, WO5.1 です。

**ｦｯｶｰな名無しさん** · 02/04/03 14:46

>>401
OpenBase.exeが死ぬほど立ち上がって、ｳｾﾞｪ！
って場合で、Win環境でOpenBase使いたくないなら、
サービスのopenexecを無効にしる。

>>402
メッセージに書いてあんだろ。
OpenBaseのライセンスが無効になったんだとよ。
あれ？ｦｺﾞｲﾁのOpenBaseってライセンスチェックあるのか？
それとも、ライセンスチェックに関連する別問題？

**nobodyさん** · 02/04/03 15:34

今日Openbaseつかったら自動的にアップデートされました。

**nobodyさん** · 02/04/03 18:00

>>403
ありがとう。スマソ

**nobodyさん** · 02/04/03 22:17

WebObjects5.1をWinXPに入れてて、
アプリ実行時に、ブラウザが自動起動しないんだけど、
解決方法ってあるの？

**nobodyさん** · 02/04/04 05:45

WO4.5.1ならシェルから
defaults write アプリネーム WOAutoOpenInBrowser YES(NO)
で設定できるけど5.1は持ってないのでわからん。
試してみて報告していただけますか？

**nobodyさん** · 02/04/04 08:51

>>406
jdkのバージョンは？

**nobodyさん** · 02/04/06 03:02

>259
5.1 と5.0 のMakefile　diff とってみれ。
で、あげてみれ。

**nobodyさん** · 02/04/06 22:59

Getting Started with WebObjects の文書くらい日本語に訳せば、
開発者増えそうなんだけどなぁー。たいした英語じゃないけど。
Win開発者はいらないのかなぁ。

**nobodyさん** · 02/04/07 15:57

みずほのお陰でいらぬ苦労強いられています。あぁ、こういう時に
WebObjectsだったらなぁと思う今日この頃。土日出勤ｳﾄｩ-...(;´Д`)

**nobodyさん** · 02/04/08 02:07

>>410
似たような文献（forHTMLとかいうやつ）の日本語版では、Win利用者
さんは御不満、という趣旨ですか？

MacOSX版ではウィザードが使えないので、それなりに苦労してます。
（←文脈無視してます）

**名無し** · 02/04/10 01:16

webobjects programingの更新がとまってんなあ。
どうした？＞作者

**nobodyさん** · 02/04/10 01:49

ｱﾎﾟｰのWOﾄﾚｰﾆﾝｸﾞも去年の年末で止まったままだな。
やる気無いのか。

**ｦｯｶｰな名無しさん** · 02/04/10 18:43

Dreamweaver用の、WO Extentionって、どっかにある？

省略 · 02/04/11 07:09

アップルのセミナールームでひさびさにＷｅｂＯｂｊｅｃｔｓ５の
セミナーやるみたいだな．ＭＯＳＡ会費１万円払えば受講料１５万円が
１２万円になるって書いてあるけどモサってなんだ？猛者か？（ｗ

新人を何人かぶちこむからもうすこし安くしてくんねえか（ｗ

**nobodyさん** · 02/04/13 13:49

学生＠就職活動中です。
WebObjectsをさわって感動しまくってます。
朝から晩までWebObjectsで開発できて、新卒採用してくれるところってないですかね？

**nobodyさん** · 02/04/13 13:50

>>417
業務経験無いと、きびしいな。

**nobodyさん** · 02/04/13 14:40

>>417
アポー

**業界通** · 02/04/13 21:52

>>417
相当なスキルがないと普通は難しい。
シス○○○報で新卒探してるみたいだ。
聞いてみれば？

**417** · 02/04/13 22:50

>>418--420
情報ありがとうございます。知人もWebObjects=Appleの製品=全然たいしたことないじゃん。
って先入観があるから、大したスキルじゃなくても、どこでも入れるなんて思ってるっぽく、
ちょっと肩身狭いす(w あちこちの会社にダメモトで聞いてみます。

**経営者風** · 02/04/14 00:51

>>417
妄想僻の激しいヒッキーなら確実に採用する。いつかどこかで出会いたいね�

**ｦｯｶｰな名無しさん** · 02/04/14 00:53

>>421
WOっつーと、マカでも「WebObjects?あぁ、アップルのWebオーサリングソフトでしょ」ってイメージだからなぁ。

それに、WOがいじれるってのは本質ではなくて、
オブジェクト指向開発そのものと、Server Side Java、Webアプリの構造、HTTPハンドリング、RDBMS、SQLなどが
きちんと理解できてるかどうかってことが重要。
んで、やはり設計とテストに関する知識があるかどうかってのが重要。
業務レベルだと、作って終わり、ってわけにはいかないからな。
その辺の理論武装ができてないと、けっこーチビシイかもだ。
WOだけいじれても、つぶしがきかないっていう現実もある。
最低限、Servlet/JSP + JDBCでWebアプリが実装できるスキルくらいはあるか？
無いとチビシーかもだ。

まぁ、がんばれ（ｗ

**nobodyさん** · 02/04/15 02:49

>>417
例のP社は学生バイトだけでなく新卒採用もやってるみたいだよ。
前にリンクしてあったスレによると面接中に横で社員が喧嘩してたとか書いてあった。
P社の面接受けて体験談をウプしてくれ！！

**nobodyさん** · 02/04/15 12:46

Mosaのセミナーって、Apple主催のと同一内容なの？

**nobodyさん** · 02/04/15 14:25

>>425
ぜんぜん違うよ。
アポは協賛しても、場所貸しくらいしかやらねーよ。

**425** · 02/04/15 16:49

AppleJapanのセミナーは米国Appleのセミナーをベースにしてるわけ。
（日程等に差が有る。）

Mosaが初台でセミナーするなら、
１）上記米国Appleセミナー「『非』準拠」
２）上記米国Appleセミナー「準拠」

か、明確にして欲しい。

＜外野の発言（私見）としては、「１）」の内容だと、やって欲
しくない。＞

**417** · 02/04/15 20:47

今日、何社かに問い合わせをしたっす。WebObjectsだけをいじらせてくれそうなところは
あまりありませんでした。。。が、WebObjectsの需要はｶﾅｰﾘあるらしく、
新卒でも人材がﾎｽｨ-という本音がﾎﾟﾛﾘ、という一面も。道は開けるか！？
と思いきや、やっぱ、>>423がいうように、それなりのスキルがないと
WebObjectsって扱いが大変らしく、それを新卒に求めるのはｷﾋﾞｽｨｰという
感じかなー。
WebObjectsだけいじっていても、ダメなんすね、、もっと勉強します。
（けど、あきらめられないので、もうちょっとあちこちあさってみます）

**417** · 02/04/15 20:48

あ、あと、よく考えるとWebObjects業界って狭いんだろうけど、
どこの会社の面接はどうだとか感想書いちゃうと、オヒレがついて
どうしようもないネタに発展して威力営業妨害なんてことになるのは
ｲﾔｰﾝだから、特定の会社についてはいっさい書かないことにします(;´Д`)
期待してた人ｽﾏｿ.

**nobodyさん** · 02/04/15 22:01

P社の面接いったヤツの感想読んで
既にｶﾅｰﾘ悪いｲﾒｰｼﾞ持っちゃってるんだけど。
同意してたヤツもいたしなぁ。

**nobodyさん** · 02/04/15 23:56

>>427
それは、セミナーではなく、トレーニングだよ。
Developer1, Developer2の教材内容が、米国の内容に準拠なんだが、
日程は、米国のそれより短縮されてる。
だから、かなりのハイペースで進むので、基礎知識が無いヤツの受講は自殺行為（ｗ

と、余談がすぎたが、
日本Appleが米国のトレーニング内容を反映するまでにもかなりの時間がかかったらしいし、
（米国じゃ5.0ベースに切り替わる時期に、日本じゃまだ4.5どころか4.0ベースだった時期もあったらしい）
部外者であるMOSAに、米国のトレーニング教材を使わせるわけがないので、
まず非準拠であることは疑いようが無い。

とはいえ、本家のトレーニングが超ハイレベルであることと、日本Appleでいつ再開されるか
わからないから、キボー者は、参加してみるのもいいかもだ。

**nobodyさん** · 02/04/16 22:36

>>427
当然非準拠だろう。
今日からやってんのは、MOSAというか、ここに前あらわれたＫ橋センセの
セミナーだな。メニューもwebに出ている。ちょっとマンネリっぽいけど
初級者向けだとこんなもんしか出来ないかという気もする。

りお · 02/04/17 00:15

>>432
その手の内容の初心者セミナーはマンネリであっても延々続けてもらいたいもんだな。できれば世界制覇するぐらいになるまでは（ｗ
でも10万を超える金額は、ボッてるよなぁ（笑）　

もっと地方でさ、マシンは持参、テキストはPDF事前配布ってぇ具合にして、
２、３万でやりゃー、もっと人あつまるんじゃねぇの？
おれっちやってみっか？５０人ぐらいあつまれば、一回で１５０万か。
会場代考えても、毎週やりゃー、イイ商売かﾓﾅｰ(@ﾑ@;)

**nobodyさん** · 02/04/17 00:24

>>430
新人の受け入れ体制ができてないのに人材募集するとああいう事態になるんでしょうね。
前にアルバイトの人も仕事を全然もらえなかったと書いてましたね。
まあ、転職スレにあったP社の対応は受け入れ体制以前の問題という気もしなくもないですが。

あのスレにP社のこと書いてた人はWO使い志望だったんですかね？

**翻訳者ｼﾎﾞｰﾝ** · 02/04/17 06:46

WebObjectsのドキュメントを勉強ついでに日本語に訳してみようと
思うんですけど、、どれ訳そうか迷ってます。

EOF関連か、Javadocにしようか。。あと運用関係のドキュメントに
しようかな（Monitor & Wotaskedとか）と思っていますが、
ご意見を伺いたいです。これ訳してほしい！！　っていう
内容のレス大歓迎です。

要は↓にあるドキュメントを訳してみようかな。。という事です。
物好きだ、ヒマだとか煽らないようお願いします（´Д｀;）

「WebObjects 5.1 Developer Documentation」
http://developer.apple.com/techpubs/webobjects/

**翻訳者ｼﾎﾞｰﾝ** · 02/04/17 06:48

つーかいずれ日本語訳出るから、やらなくていいかな。。
と言ってみるテスト.

**翻訳者ｼﾎﾞｰﾝ** · 02/04/17 06:56

訳す過程で、自分でわかりづらい個所があれば質問してみて、それを皆で共有
できればなお（・∀・）ｲｲ!かなとも思ってます.

**翻訳者ｼﾎﾞｰﾝ** · 02/04/17 07:03

著作権関係とかどうなるんだろ。。

**翻訳者ｼﾎﾞｰﾝ** · 02/04/17 07:04

と、、とにかく、ご意見募集しますぅ。
会社からは書き込めないので（プロクシ規制に引っかかる）夜にまた来ます。

りお · 02/04/17 08:46

>>435
Javadocにしろ。おれっちが訳したJavadocと比較してみたい（笑）

**nobodyさん** · 02/04/17 10:14

wroxの本を翻訳してくれ

◆E9iS4vG2 · 02/04/17 14:32

>>439
下記ｽﾚが米ｱﾌﾟｰﾙに掲載されているCocoa関連のﾃｷｽﾄを和訳し、
米ｱﾌﾟｰﾙに「Webで公開させろや（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ」とﾒｪﾙしたところ
「お兄ﾀﾝやめて（´Д｀;）ﾊｧﾊｧ」との返事が来たと。

日本人なら「ココア」でしょ？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1016716727/l50
ここの246以降とか

あえて旧板で旧iMacとMacOSX（←旧板の別部隊）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1016604130/l50
ここの232以降、特に381,529,564辺りとか

日ｱﾌﾟｰﾙに問い合わせると、訳者がWeb公開出来るように
米ｱﾌﾟｰﾙに対して著作権二次使用の申請をしてくれるようだが
返事がいつになるかはワカランと。
共有するのは著作権的には厳しいってｺﾄかも。

著作権の縛りから逃れるには「○○解説ｻｲﾄ」とかにした方が良さげ。
でも和訳って読んでみたいよなぁ・・。

**翻訳者ｼﾎﾞｰﾝ** · 02/04/17 21:01

りお氏の投稿を見てやる気満々でJavaDocを翻訳していたのだが。。

>>442
ありがとうございます。残念です（´Д｀；）（´Д｀；）（´Д｀；）（´Д｀；）
誰かが言っていましたが著作権云々するなら早く日本語訳出して欲しいです。

**nobodyさん** · 02/04/18 04:22

>>443
翻訳→解説本に昇華→ｼｭﾊﾟｰﾝ
2万いないなら多分なんでも買う

**WO初心者** · 02/04/18 13:53

WO初心者です。申し訳ないのですが教えてください
WebObject5.1にてWeb apllication作成時,Enable J2EE IntegrationでEJBとJSP/Servletにチェックをいれると
Launch時に、
Transient naming service activated.
<main> The Transaction Manager configuration file TransactionManagerConfiguration.xml is missing in your project. Exiting.
なーんてメッセージ,Java(TM) 2 SDK, Enterprise Edition もインストールしたんだけど
PATH等の問題なのかな？

**nobodyさん** · 02/04/19 00:12

>445
NT環境ですか？たしか前バージョンのSDK?と両方ないとだめだってどっかにあったような...
わたくしMACなのでわかりませんが

**nobodyさん** · 02/04/19 02:47

>>445
EJB, JSP眼中にないので協力できん。スマソ

**ｦｯｶｰな名無しさん** · 02/04/19 02:56

>>445
EJB, JSP使うんだったら、WOよりももっといいツールいっぱいあるだろ。
WO使う気あるんなら、WOFとEOF使えよ。JSPとEJBで地獄を見る前に。

**nobodyさん** · 02/04/19 10:36

>>EJB, JSP使うんだったら、WOよりももっといいツールいっぱいあるだろ。
>>WO使う気あるんなら、WOFとEOF使えよ。JSPとEJBで地獄を見る前に。

んーそーなんだけどね、企業には過去の資産(借金!?)ていうのがあってあれもこれも
動かさないとだめって状況になっちゃうんですよ･･･。WOFとEOFを使いたいがJ2EE対応
じゃないから稟議がおりなかった⇒5.1で名目上対応⇒上司＆会社説得⇒いままでうご
いているプログラムもうごくなら･･･でＯＫっていう人結構多いと思うよ。

>>446さんへ
W2K環境です、DBも基幹で動いているSQLServer2000･･･あっまた責めらる?
許してね･･･。ただこれは開発環境、運用はRedHat7.2かSunのNetra X1にするつもりです。

**ｦｯｶｰな名無しさん** · 02/04/19 11:05

>>449
なら、いままでの資産を作り上げたツールを使うのが、
ビジネス的には一番いいんじゃないか？

**nobodyさん** · 02/04/19 12:03

test

**nobodyさん** · 02/04/19 13:45

WebObjectsつかえねー。
EOModelerで、Fetch作るにも日本語まったく使えんしサイテーだぜよ。

**nobodyさん** · 02/04/19 13:58

>>452
残念でしたね～。
あなたにはWebObjectsは向いてないんでしょう。
他にも開発ソフトっていろいろ出てますから、そっち使いましょう。

梨 · 02/04/19 18:07

今から5.1のTrial版手に入れるのって無理ですかね？

# なんでDeveloper Editionを出してくれないんだよー。。。

**nobodyさん** · 02/04/19 19:02

PHPで中規模イントラ用のアプリを作っていてデスマーチ中
WebObjectsでやりなおしたら終わるかなぁ...（大泣

**nobodyさん** · 02/04/19 21:29

項目名が日本語だとダメなの？
それともFetch名が日本語だとだめなの？
EOって

**nobodyさん** · 02/04/19 23:39

>>454
昔のDeveloper版より今のフルライセンスの方が安いんだから、
ガタガタ言わないで買えばいいんだって。
あと、ADCには入ってる?

**nobodyさん** · 02/04/20 01:00

いまどき日本語がまともに使えない環境なんてあるのか？

梨 · 02/04/20 01:03

>>457
じゃあ逆に聞くが、WOが700万だったら買ったか？ｗ
買わない物と比較して安くなったと言われても。。。

で、残念ながらADCには入ってない。
1000ドルくらいのコース（なんだっけ？）に入った方がいいか悩んだんだけど。
Cocoaも日本語対応微妙な感じ(>>442)だしなあ。

>>455
結局どんな開発ツールも、ノウハウが無いと二の舞になるだけだと思われ。
今のPHPは脂が乗ってて美味しいところだと思うけどなあ。

**nobodyさん** · 02/04/20 18:18

>>458
残念ながら項目名とかには日本語は使えません。
でも、ほかの開発ツールでも「全く問題なし」というのはないので
日本語を項目名に使って変なトラブル抱え込むよりはいいと思って
います。

（いい例がMS-ACCESS。これを開発ツールと呼ぶのは抵抗があるが、
仕事がくるんだからしょうがない）

でも、たしかに「全く使えません」というのは、初期導入時の
つまづきにはなると思います。その辺はどう考えているのかなぁ
アポーは。

**nobodyさん** · 02/04/20 20:25

>>459
買えなかったから今買うんじゃい（ううううううエー時代になった

02/04/21 09:26

倉

りお · 02/04/21 10:43

>>460
あー、ms-accessは良い開発ツールだﾓﾅｰ.
おれっちなんかいまだに使ってるよ。D2Wそっちのけで(ﾜﾗ
PHPはよくできているとは思うが、ソースコード内にSQLを
ゴリゴリ書くのは、エレガントじゃないなぁ（意味不明

02/04/21 11:48

持

**nobodyさん** · 02/04/21 15:34

EXPOからひと月になるのに、未だにOpenBaseの日本代理店動きが無いですよね？

**457** · 02/04/21 17:02

>>459
どうも根本的にわかってないな。
4.5以前に700万円だったのはアクセス数無制限の運用ライセンスだけ。
開発ツールは198,000円で、これは他の開発環境と比べても安い方だった。
もちろん私(というか会社)が買ってたのはこっちだけだ。いっぱい買ったけどね。
運用ライセンスは客が買うので（ｗ、高くて開発すら出来ないということは無かった。
そして、今は開発・運用まとめて72800円なのだ。700万と7万円を比べてるんじゃない。

開発者用ライセンスが欲しいとか言ってるが、自分で買う開発ツール72,800円、
顧客が買う運用ライセンス72,800円。何の問題がある?

7万円なんて一回でも仕事こなせばすぐに回収出来るのに、なんで買わないんだ?
デザイナーがAdobe Photoshop買うより安い。
会社が動いてくれなくても自分でなんとかなる金額だ。

**nobodyさん** · 02/04/21 20:14

>>460
項目名で日本語使うなんてＡｃｃｅｓｓみたいな、ドキュソなことは
しないほうがいい。
でも、EOModelerは、日本語入力すると、落ちるから、
FetchSpecにWhare句を作るときに、

attr like '日本語'

などと書くことが、出来ない。

これは、折角のEOModelerの恩恵を受けられれず、コードを書くしかない。
(テキストファイル直接変更すればいけるかもしれないけど、
えーいコード書いちゃえって思ってコード書いたので試していない）

**nobodyさん** · 02/04/21 20:19

WOでそのままのSQL流すのってどうやるの？
INSERTとか、UPDATEとか、DELETEとか。
WODisplayGroup使うしかないの?

**nobodyさん** · 02/04/21 20:25

>>468
ストアドのほうがいいんじゃない？

**nobodyさん** · 02/04/21 20:26

>>469
ストアドが使えないＤＢではどーすんの？
MySQLとか、PostgreSQLとか。

**nobodyさん** · 02/04/21 20:28

日本語の話が出てるけど、今でもエンティティ名やリレーション名とか
にはなにげにUTF8使える。DBも対応してなきゃいけないけど。

クラス名(ファイル名)が日本語のカスタムEOを作る、とかはまだ
たぶん出来ない。というか私は成功してない。
あと一歩だなー。

**nobodyさん** · 02/04/21 20:34

>>470
EOModelerのFetchSpec定義で、生SQL文書けるけど。
Insert/Update文書いていいかはわからないなぁ．

**nobodyさん** · 02/04/21 20:36

>>472
FetchSpecificationはその名の通り「フェッチの仕様」であって
更新系ＳＱＬの仕様じゃないぞ。だから聞いてるんだよ。

梨 · 02/04/21 20:40

>>466
198,000円と比べてたのね。なるほど。

> 7万円なんて一回でも仕事こなせばすぐに回収出来るのに、なんで買わないんだ?

一回でも仕事がこなせるって保証は無いじゃない？
必要に迫られている訳でも無いし、WOで納品できる顧客がついてる訳でもない。
先に案件があるなら、それこそ客に買わせればいいだけの話だしね。

Photoshopほど有名で、買わずとも効果が予測できればまだいいんだが。。。

**460** · 02/04/21 22:48

>>467
>項目名で日本語使うなんてＡｃｃｅｓｓみたいな、ドキュソなことは
>しないほうがいい。

もちろん、おいらはそんなことはしません。
データベースにACCESSつかえないですし>WO5.0

でも、客からのオーダーで結構多いんですよ。項目名に
日本語使えって。

そんなときはACCESSなんかで出くわした実例あげて、「やめたほう
がしあわせになれますよ」てな感じで説得します。
（ACCESS使えないのにACCESSの例出すなって突っ込まないでね
それで説得できているんだから）

>attr like '日本語'
>などと書くことが、出来ない。

これは知りませんでした。
FetchSpecはいつもコード内でゴリゴリ書いていましたので。

使うときは気をつけよう＞自分

**nobodyさん** · 02/04/21 22:51

SQLゴリゴリをWOでやりたいなら、別にWOを選択する意義は無いと思うが。

**nobodyさん** · 02/04/21 23:25

>>468
EOUtilities.rawRowForSQL()

**nobodyさん** · 02/04/21 23:27

>>468
EOAdaptorChannel を使う方法とEOUtilitiesを使うほう方がある。
詳しくは↓のページを見り。
http://developer.apple.com/techpubs/webobjects/WebObjects_5/Topics/ProgrammingTopics.32.html

ログの挿入など参照無しの更新はEOAdaptorChannelで、更新無しの参照のみ
の場合はrawrowで、参照も更新もあるテーブルはEOで扱うなどの使い分け
ができる。が、同一テーブルに複数の方法でアクセスすると、内部的に
いろいろややこしいことになることがあるので、貴方がWOのエキスパート
になるまでは、すべてEOでアクセスすることをお薦めする。

**468＝ＥＯＦ素人** · 02/04/22 01:34

>>476
うん。その通りだと思う。だけど複数のテーブルを結合して更新をかけたりするとか
はＥＯＦだとやりづらい気がするが。。これってカスタムクラスとか使うの?

>>477-478
ありがとう。プログラムからも素でＳＱＬ流せるんだね。
いちいちjava.sqlクラスとか使ってサーブレットと同じ方法取るのかと思うとぞっとしてた。

**468＝ＥＯＦ素人** · 02/04/22 01:36

EOF使って更新しようとするとうまくいかない部分が今あって迷ってる。
具体的には明日質問に来るよ。

**nobodyさん** · 02/04/22 19:13

> >attr like '日本語'
> >などと書くことが、出来ない。
> これは知りませんでした。
> FetchSpecはいつもコード内でゴリゴリ書いていましたので。

マジレスすまんが、普通そういう場合はEOModelerで作るときでも
binding使わんか? 日本語リテラルが定数的に意味があるテーブルって
ちょっと設計を疑う。

**nobodyさん** · 02/04/23 08:36

>>474
> 必要に迫られている訳でも無いし、WOで納品できる顧客がついてる訳でもない。

反論：
・WebObjectsとTomcatでは、生産効率性から２日以上「人日」を節約できる
・BEA WebLogicよりかなりマシ
・Oracleの評価キット(OTN）でも年額９万円弱。
・VB6やDelphiの開発キット40万円弱。

　下請けのみで仕様があらかじめ決まっている会社には、WebObjectsは
縁がないので価格を議論しても無駄だと思います。

**ｦｯｶｰな名無しさん** · 02/04/23 10:03

>>482
おおむね同意。

>・BEA WebLogicよりかなりマシ
「かなりマシ」だと説得力無いから、もちっと具体例が欲しい鴨。
いや、言いたいことは120%わかるんだけど(藁

>下請けのみで仕様があらかじめ決まっている会社には、WebObjectsは縁がない
これはそのとーりだろうなぁ。下請けでも、環境選定から入れないと。
まぁなんだ、ご多分に漏れず、WOは、「優れているモノが売れるとは限らない」の「モノ」なんだよな。
下請け系開発には、おおよそ縁遠い・・・（下請け系を卑下する意図は無し）

**nobodyさん** · 02/04/23 11:14

てゆーか梨はとっととADC入れ。
騙されたと思って無料のonlineでもいいから入れ。
当然送られてくる英語のメールは全部読め。
これだけで活路が開けるはず。

**nobodyさん** · 02/04/23 12:39

WebObjects買いました！
で、ソースのパッケージ配置なんですけど、汎用自作ライブラリとか、
どういうパッケージ指定にするんですか？
EOModelのカスタムオブジェクトなんかは、com.xxx.model.*にすると、
derived_src/java/com/xxx/model/におかれますが、
Main.javaやsession.javaは derived_src/javaに置かれますね？
これも、Packege指定で、com/xxx/ にするんでしょうか？

**WO挑戦中** · 02/04/23 18:28

はじめまして。仕事の関係でWOに興味をもって始めましたWebディレクタです。
まず付属のチュートリアル（WebObjectsForHtml_J.pdf (ttp://www.apple.co.jp/webobjects/wo_docs_j.html))
をやってるのですがさっそくつまってしまいまして、「だれか助けて下さい」、って状態です。
p123からp137の部分でEOModelerで一連のエンティティ作成などの作業をすませ、いざGenerateSQLを行い、
Create Tablesのみを選択し、いざExecute SQLを実行しようとすると以下のようなAlertが出ます。

Alert
Error from JDBC adaptor: EvaluateExpression failed: <OpenBasePlugIn$OpenBaseExpression: "CREATE TABLE AUTHOR (AUTHOR_ID int NOT NULL, FIRST_NAME char NOT NULL, LAST_NAME char(30) )">:
Next exception:SQL State:42000 -- error code: 0 -- msg: SQL ERROR - [position 12, near 'AUTHOR' in 'EATE TABLE AUTHOR (AUTHOR'] create error: table already exists.
SQL: CREATE TABLE AUTHOR (AUTHOR_ID int NOT NULL, FIRST_NAME char NOT NULL, LAST_NAME char(30) )
環境は、MacOS10.1.4、WebObjects5.1です。
初歩的な質問ですいませんがよろしくお願いします。

**nobodyさん** · 02/04/23 18:36

>>486
酷なようだけど、WOは、Webアプリケーション開発者のためのツールであって、
WebディレクタやWebデザイナ向きのツールじゃないんだよね。
そのエラーメッセージみて理解できなければ、
理解できる「開発者」を用意したほうが、仕事的にはプラスだと思うよ。

**nobodyさん** · 02/04/23 18:41

１）ボタンの２度押し？
２）OpenBaseManagerでAuthorの存在、確認してみたら？？

**WO挑戦中** · 02/04/23 19:03

もちろん開発者めざしてじゃないですよ（笑）
小さい会社なのでSEとか用意できなくて、
開発者に負担をかけてるな、と思うので一通り知っておこうと思ってのことです。
あと、個人的な興味も混ざってますがね。
それで、WOやるのは無謀なのは分かってるのですが、一番面白そうだったので（素人ですんません）
>>488
ありがとうございます。一応それはチェックしてますのでないと思います。
もうちょっと自分で頑張ってみますわ。

**nobodyさん** · 02/04/23 19:07

ボタンの二度おし防止ってどうしてますか?
WOってそこらへん
なんか便利な機能ってありますか？

**nobodyさん** · 02/04/23 19:11

OpenBaseManagerの虫眼鏡ボタン？？かなにかで、みて、
テーブル（EO_MODELとかなんとか）ができてない？？

**nobodyさん** · 02/04/23 19:24

>>486
　既にテーブルはあるらしいよ。

>>487
「ディレクター」がミドルウェアに関心あるのは(･∀･)ｲｲ!!
　実力、ついていっていないけど・・・。

**nobodyさん** · 02/04/23 19:30

３類型のWOユーザを考えています。
A:700万相当のユーザ
B:70万相当のユーザ
C:7万相当のユーザ

A:（大）
B:（中小）
C:（個人）
値下げにより、異種のユーザ混在で、混乱？と分析。
A-B,B-C,A-C相互になかなか意思疎通うまくいかない。

**WO挑戦中** · 02/04/23 19:47

>>491
このエラーのあとContinueでつづけるとOpenBaseでも虫眼鏡でテーブルが確認できます。
ただ、スキーマでみてみるとEOModelerで設定したものと違う設定がされてますが・・・
（lengthの長さが違ったり・・・）

>>492
そうなんですよね。内容的にはそうなんですが、
OpenBaseでモデルつくりたての時から出るんですよ。
内容と噛み合ないんで、なんで？？って感じです。
JDBCとの接続もMoviesのサンプルで確認してるので問題ないと思うのですが。

初心者なもんで一つ一つ理解していかないと気が済まなくて（笑）

**nobodyさん** · 02/04/23 19:56

>FIRST_NAME char NOT NULL, LAST_NAME char(30)
ところで、「名」char NOT NULLは
「名」char(30) NOT NULLでは？
＜英語のPDFみてるのですまんが＞

**nobodyさん** · 02/04/23 19:58

>>492
わたくしも賛同。
こういう人がSEやﾃﾞｨﾚｸｼｮﾝに立つ事でデスマーチは減少してゆくとおもうのだが。
WebObjectsもってないけどがんばれ>>486

**nobodyさん** · 02/04/23 20:18

たしかに、ミドルレイヤー職が、そういうことに興味を持つのはいいことだな。
前に派遣された結構な大企業にいたプロジェクトマネージャーでも、
平気で「私はDBもUNIXもわかりませんから」なんてぬかしてた。
どうやってマネジメントするんだろ？

**nobodyさん** · 02/04/23 21:57

>>483
>「かなりマシ」だと説得力無いから、もちっと具体例が欲しい鴨。
　マシな面は価格と生産性です。

BEA WebLogic Server 6.1J ･･･ 196万円～

　WebLogicは日本語ドキュメント単体で9万8000円という罠付き。
　一見、機能的にはBEA WebLogic圧勝に見えますが、B2B用の機能を
使うには1170万円～なので、機能差微細に一票。
　パフォーマンスや安定性はBEAの圧勝。でもクラスタリングできる
のでWebObjectsで通常問題が出るとは思えません。

　生産性は、りを氏に解説を任せます（笑）

　私見としては、システム的に「固く押さえる所」はＤＢの管轄なので、
ＡＳは使いやすいものを選ぶべきだと思います。

**tab** · 02/04/24 14:25

WO5.1トライアル版ありますよ、OSX、Win2K共に。
（自分はようやく最近買いました）
送り先教えていただければ送ります。
両方ともシリアルナンバーがついているので問題はないでしょう。
でも、1ずつしかありません。（CD焼き機もないんす）

**nobodyさん** · 02/04/25 14:19

例のWO本でたみたいだね。

**nobodyさん** · 02/04/25 20:03

ec.setStopsValidationAfterFirstError(false);
がどーしても、エラー（シンボルを解釈処理できません）になるんですけど、
どーしてなんでしょうか解かる人居ます？
ラウンチのクラスパスには、
C:\Apple\Library\Frameworks\JavaEOControl.framework\Resources\Java\javaeocontrol.jar
ははいっているようですし、ファイル自体の中身もありますし、
ec.stopsValidationAfterFirstError()
はコンパイル通るんですけど・・・