WebObjects 2スレ目

02/02/14 23:06

WebObjectについて語ろう

http://www.apple.co.jp/webobjects/
http://www.apple.com/webobjects/

前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/php/989562708/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/14 23:10

WebObjectsってWebアプリのみだよね？
もったいない・・・

**前スレの796** · 02/02/14 23:13

WebObjects関連リンク

---------本家ｱﾎﾟｰ社関連サイト--------------
「Apple社WebObjects本家サイト」
http://www.apple.co.jp/webobjects/
「WOリソースディレクトリ」
http://www.apple.co.jp/webobjects/directory.html
「WebObjects日本語技術マニュアル」
http://www.apple.co.jp/webobjects/wo_docs_j.html
「WOサンプルコード」
http://www.apple.co.jp/webobjects/samples.html
「WebObjects 5 Developer Documentation（英語）」
http://developer.apple.com/techpubs/webobjects/webobjects.html

----------書籍（WO開発者なら読んだ方がいい）---------------------
「WebObjectsアプリケーション開発ガイド」←判りやすくオススメ
http://www.ohmsha.co.jp/data/books/contents/4-274-06439-5.htm
「WebObjects実践ガイドブック」
http://books.softbank.co.jp/isbn/1156/index.html

-------メーリングリスト----------------
「WebObjects-jp Mailing List 」
http://www.tech-arts.co.jp/macosx/webobjects-jp/ml.html
「WebObjects-jp Mailing List過去ログ検索」
http://www.tech-arts.co.jp/macosx/webobjects-jp/search.html

-----------その他----------------------

「コラム：倉橋浩一，じつはWebObjectsで飯食ってます」
http://www.zdnet.co.jp/macwire/column/kurahashi.html
「WebObjects Programming」
http://shinshin.com/webobjects/
「千明社サンプルコード（パスワードプロテクトあり）」
http://www.senmeisha.co.jp/cgi-bin/WebObjects/WebConductor

**前スレの796** · 02/02/14 23:15

MDOnline : WebObjects 5とOpenBaseを使ってみる
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0108/03/c_openbase.html
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0108/07/c_openbase.html
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0108/09/c_openbase.html
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0108/10/c_openbase.html
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0108/11/c_openbase.html

「LinuxへのWebObjectsのインストール方法」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/php/989562708/977-985

**前スレの796** · 02/02/14 23:22

追加

「Ohmi Group Mailing List」
http://www.omnigroup.com/mailman/listinfo/webobjects-dev

**796** · 02/02/14 23:46

スレ名が…（ｗ
個人的には「WebObjects　～ｳｫｯｶｰがWOﾃｸﾉﾛｼﾞｰについて語る～」

くらいがよかったな（ｗ

＃独り言なんで放置ｷﾎﾞﾝﾇ

**をともだち** · 02/02/15 01:02

WO4.5.1＋win2000 WO使っているのですが、
サンプルアプリのソースがアップルの最初のコピーライト表示だけで
プロジェクトビルダーで見ることができないんですけど
何がいけないんでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/15 01:07

>>7
他のプロジェクトは大丈夫なのか?
最悪空のプロジェクトにサンプルで使ってるファイルを
手で追加してみるとか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/15 01:16

>>2
いや、デスクトップアプリも開発出来るよ。
WebObjectsという名前で売っているだけで実質はEOFを販売していると思われ。
マクなら Cocoa EOF Application とかいうテンプレートがあるだろ?
Winだと4.5まではWin用EOFアプリ作れたんだが、5.0から出来なくなった。
古いFrameworkは残っているので、今まで作ったのは動く。
知られざるDBアプリ開発環境だったのだ。
そういったキワモノ道とは別に、正統としてJavaClientなんてのもあるな。

2 · 02/02/15 02:01

>>9
MacとWin両方使ってるんだけどね。
Winは開発用なんだけど、
やっぱ開発環境としてはProjectBuilderWOとかのほうが
優れていたからね。
Javaアプリケーションは作れるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/15 02:31

5.1のシリアルナンバーで4.5は動くの？
誰か教えてくらさい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/15 05:27

うちのデザイナー、MacroMedia Dreamweaver と Fireworks を
使っているんだけど、WebObjects Builder 使わせて発狂しない
かな？
ちなみに、まったくJavaとか分からず。

**をともだち** · 02/02/15 08:39

>>12
以前フリーのDreamweaver 用webobjects extension が出てましたけど今ないみたいですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/15 15:19

>>13
うわっ何それ！？持ってる人いない？
ほしいよー。

**前スレの972** · 02/02/15 16:49

りお殿、うまくいったよ！
ありがちゅー！
で、ｽﾏｿ、また問題が、、、、

new NSTimestamp()がデフォルトでGMTになっちまってますが
これをJSTに変換する方法がわからないんです。
確か5.0のときはデフォルトでJSTになってたと思うんですけど
5.1からGMTになっちまったんでしょうか？

りお · 02/02/15 19:44

>>15
ｽﾏｿ、いま、くるくるぱぁの状態なんで、カンベン（；´д｀）
なのに2chにアクセスしてるおれっちは、ニチャンジャンキー．．．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/15 20:49

>>16
ｽﾏｿ、インフルエンザでしたね。
ゆっくり休んでくだされ。

**APIリファレンスから引用** · 02/02/15 23:44

>>15
つーことで省略値は常にUTC(GMT)のようです。
ｺﾝｽﾄﾗｸﾀで指定するしかないかなー

http://developer.apple.com/techpubs/webobjects/Reference/Javadoc/com/webobjects/foundation/NSTimestamp.html#timeZone()
---------------------------------------------------------------------------------
public NSTimeZone timeZone()

Deprecated. Deprecated in the Java Foundation framework. Do not use this method. All NSTimestamps are in UTC.

Returns:
This always returns NSTimeZone for GMT

18 · 02/02/15 23:57

あ、ｺﾝｽﾄﾗｸﾀで指定してもダメか・・・。
hourOfDay()とかの代わりにGregorianCalendarのget()を使うようになってるので、
GregorianCalendarのｺﾝｽﾄﾗｸﾀで指定すれば良いかな。

見当違いならｺﾞﾒｿ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/16 02:46

>>11
5.1の穀物なんか持ってない。5.0のでよければあとで試してみる。
winの話?それともmac?
けどなんでそんなことする必要あるの?

**をともだち** · 02/02/16 09:42

>>8 すみません。自分で作ったプロジェクトは大丈夫なんですが、最初についてきたexampleものだけ
見ることができないんです。
他のエディターでコピーライト表示を消すと見ることができるのですが。いちいちするのもつかれたので
皆さんはどうかなと思いまして。以前再インストールしたのですが同じ症状が出てしまいました。

**をともだち** · 02/02/16 09:45

>>14
私のごみだめアーカイブの中にありました。Dreamweaver ver2用ですけどインストール
のときにアプリを今のバージョンにするとインストールはできます。

11 · 02/02/16 11:35

>>20
今は4.5使ってるんだけど、次の開発からは5にしようか迷ってます。
5でつまずいたら4.5に戻そうかなって思って。
移行のため4.5.1のシリアルは4.5でも使えるってアップルのサイトにあったんだけど、
最新のバージョンはどうなのかな？ってことです。
5.0でもいいので試してもらえれば、次のWO購入の参考になるで助かります。
ウィンです。よろしくおねがい。

15 · 02/02/16 11:41

>>18
ありがとうございます。
でも、ｸｿ!、うまくいかねえ！

**ooo** · 02/02/16 13:32

>>12
http://shinshin.com/webobjects/link.html

**しゃあみんこーだ** · 02/02/16 13:44

WebObjectsをちまちま勉強しだした厨房ですが、ちょっと質問です。

MacOS-Xでやってるんですが、今度こいつ上で動く「VirtualPC5」が
でます。
で、今度のVirtualPCは親側のOSと、VirtualPC上のOSでネットワークが
できるらしーのです。
ふと見ると、使ってない社有のLinux Oracle8iが床に転がっているの
ですが、こいつをVirtualPCにインストールして、OS-X上のWebObjects
からアクセスすることはできるのでしょうか？
できると、とってもハッピーなんですけど。
PowerBookで全部まかないたいのです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/16 14:12

>>26

　報告求む。

**いつみまさたか** · 02/02/16 15:51

>>26
よし、おまえが人柱だ！
骨は拾ってやる。逝ってこい！

ちなみに、漏れはWin2000にVMware3入れてるよ。
快適だ。

**ショシンシャ** · 02/02/16 16:10

ｶﾅｰﾘ初心者的な質問なんです。
窓2kのLaunch Optionパネルで
Env. Argumentsタブにclasspathを設定したいのですが
ここでvalueに指定したいファイルが2つあります。
どのように指定すれば良いんでしょう？
,や;で区切ってみましたけど
正常に認識されていないようです。

15 · 02/02/16 18:47

データベースの中のデータ自体は
日本時間になってたYO!
ということは表示の問題かな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/16 20:23

>>30
DBは何を使ってる？PostgreSQLだったら、DBをdate型でなく、timestamp型にするとウマくいくかもYO

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/16 21:41

このスレ読んで、WebObjectsにものすごく興味を持ってしまった、中小企業の社内SEです。
社内情報共有化のため、グループウェアみたいなものを組もうと思って、PHPやJSPなどを、つまみ食い的に勉強しているところです。
WebObjectsにも興味を持って、5.1を（自腹で）買い、MacOS X serverにインストールして、ちょっとだけさわってみました。

で、まず最初に疑問に思ったのですが、みなさん、MySQLやPostgreSQLで利用してるようですが、標準でインストールされるOpenBASEでは、なにか問題あるのですか？
機能面で劣っているとか。
あるいは、利用するためにはライセンス料を払わないといけないとか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/16 21:50

>>32
OpenBaseは開発するには問題ないけど、運用するには運用のライセンスが必要になる。
国内ではヘリオグラフというところで買う。が、カネがもったいないので、
PostgreSQLでやっているのが実情。機能面では使っているぶんには何ら問題はない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/16 21:57

>>29
ファイル内に記載されているパスを指定したい、ということかな？
もし、出来ていないようであれば、前スレにもあったけど、
Makefile.preambleにOTHER_CLASSESを設定してはいかがでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/16 23:20

>>26
まあ技術的には出来るだろうね。
Xで動くVirtualPCはむちゃくちゃ遅いのでオススメしない。
9で動かせばそこそこ速いんだけど、そうするとMacでWOが動かない。
1台でなんとかしたいのであれば、OpenBaseとかPostgreSQLとかを
Macで動かした方がいい。

**しゃあみんこーだ** · 02/02/17 15:54

>>28
VMware3を使ってると、Win2000とLinuxを１台に立ち上げて、oracle8iというのも問題ないんで
しょうか？
本とか読んでみると、Windows版virtualPCでも同様なことができるような事が書いてありますが.....
とりあえず、月末にvirtualPC5.0Macが届いたらトライしてみます。

んがしかし、ｶﾅｰﾘ厨房なのでまずはJavaとSQLの初歩本を読んでるところです。
「FileMaker」などという甘いDBあがりなので、この先の敷居がえらく高く感じます.....
ぶっちゃけたところ、事務屋あがりには、相当むつかしいんでしょうか？この先....

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/17 18:29

りお氏が風邪なので。

>>36
FreeBSDのLinuxエミュレーターでLinux版Oracle8iが動作した報告はあり

>事務屋あがりには、相当むつかしいんでしょうか？

WebObjectsはDB操作の知識はあまりいらない。
しかしリレーショナルＤＢの作法は学ぶべき
とりあえず、

http://www.shoeisha.com/book/Detail.asp?bid=1291

などを読んでおけばＯＫ。「正規化」覚えれば、事務屋あがりでも、
ジム屋あがりでも関係ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/17 20:40

正規化ってなぁに？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/17 22:05

WO(だぶるおー）
WO7(だぶるおーせぶん)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/17 22:39

>>33
ヘリオグラフってGoogleのキャッシュにはあるけど今は繋がらんね。
ttp://www.google.com/search?q=cache:cuMyKm1pDKQC:www.helio.co.jp/news/openbase/+%83w%83%8A%83I%83O%83%89%83t&hl=ja
4Dか。やっぱマク屋なのか。
なんとなくこれでOpenBaseの扱いがわかるな..。

**しゃあみんこーだ** · 02/02/17 23:45

>>35
>>37
情報ありがとございます。
逝ってきます。

**まさたかいつみ** · 02/02/17 23:50

>>しゃあみんこーだ

VMwareに奇跡LinuxとOra8i入れてやってみたけど、問題なし。
MySQLもOK。
VirtualPCも、1GHzﾏｸで動かせば、そこそこ使えるんじゃねーか？

安心して逝ってこい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/18 00:31

そういや今週末はチャットあったのかな？
話題でなかったから忘れてた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/18 04:35

Linuxで運用環境を試してるとこなんですが、
wotaskdを起動するとjavaプロセスが300個近く
立ち上がります。細かい設定とかは、まだしてないので
デフォだと思うんですが、これが普通？？
アプリケーションの登録は２個くらいしてます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/18 11:59

>>44
うちのところでもそのぐらい立ち上がってます。

15 · 02/02/18 12:01

>>31
既にデータ型はtimestampにしてあります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/18 13:23

>>22
うぷきぼーんヽ(´ー`)ﾉﾎｼｲ

**をともだち** · 02/02/18 20:08

>>47
どうしましょう。1.2MBほどありますけんど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/19 17:26

>>44
　処理要求があるまで止まっているはずだから、
　swapするまでは気にしなくていいと思われ

**youtalk** ◆IqC2ZvDk · 02/02/19 17:51

5.1の評価版が配布されるんだな。
ttp://www.apple.co.jp/webobjects/trial/index.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/19 18:56

>>50
サンクス
早速申し込みしたっす

47 · 02/02/19 19:26

>>48
http://chinpira.port5.com/img/upload.php
あぷろだ置いたんで、ここにあげてください。
2MBまでOKにしてますが、やや重かも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/20 00:31

CFスレにも書いてもらったようでありがとう、申し込んだよ
とりあえず空きのﾏｼﾝがないので何とかして会社に用意させないと（ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/20 01:20

突然、Mac OS X Server + WebObjectsでの仕事を振られてしまいました。
この手の仕事はまったくといっていいほど経験ないんですが、
自分でスケジュール切って自分でやらなければなりません。

トレーニングする余裕すらない状況なのですが、まずどこから取り掛かれば
よいものでしょうか？　一応X ServerとWebObjectsはインストールしてみました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/20 01:33

> トレーニングする余裕すらない状況なのですが、

これは時間的にか? それとも予算的に?
金がないならここで逐一報告しながら自習して進めれ。
時間がないならAppleにコンサルしてくれる会社を紹介してもらえ。

**まもー** · 02/02/20 04:19

>>54
まずは要件定義しちみそ。
どんな案件なの？　バレナイ程度にぼかして説明しろ。

**さくら** · 02/02/20 05:30

さくらインターネット、パーソナルプランの
ホスティングマシンに無謀にもWebObjectsインストール中。
メモリはなんと64MBぽっち、たしか。

54 · 02/02/20 10:01

>>55
時間も予算もなんですが、原因は会社の体質の問題なので
解決はほぼ不可能です。よって他社に頼る事も事実上不可能です。
上司に怒鳴られて終了ってとこですね。

>>56
TCP/IPで繋がった機器からデータを取得してデータベースに登録、
そのデータベースをWebブラウザから様々な形で閲覧／修正できる
ようにするのが一番コアな部分です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/20 12:58

>>58
まず書き込み部分はweb部分とは独立に開発すると仮定。
ここにWOは関係ない(使ってもいいけど)。

そのDBをwebで見るだけだったら DirectToWeb で2分で終わり。
てのじゃダメ?
これで不満だったらもう少し細かく書いてくれ。

54 · 02/02/20 14:32

>>59
ありがとうございます。
機器との通信部分も恐らくWebObjectsでやる事になると思います。
問題はその機器の仕様がいまだにわからない点なのですが・・・。

細かく書こうにも、あいまいな部分だらけで何とも言えないのです。
恥ずかしながらこういう状況でいきなり開発に入るようなとこでして・・・。
クビ覚悟で試用・設計期間を長く取れるよう最大限抵抗しているところです。
クビにならなくても夏のボーナスはゼロですね。

サーバ関係他使ったことないものばかりなんですが
「WebObjectsって簡単で凄いらしいジャン！すぐできるでしょ？」とか
言われてたりします。

今の時点ではっきり言える事は、
・外部機器とのやりとり。プロトコルなどはまだ不明。恐らくかなり高速。
・DBは単に見られるだけでなく、並べ替えや検索など出来た上で見た目重視にする必要がある。

この２つに使えそうなサンプルや文書などありましたらお教えくださいm(..)m

54 · 02/02/20 14:35

なんかスレ汚しですみません。
Mac OS X ServerとWO5をなんとかインストール、恐らくきちんと動いてるけど
使い方すらこれからな人間が、上記ができるようになるのに
だいたいどのくらいの時間がかかるでしょうか？

たぶん体裁だけ整えるなら時間かからないと思うんですが
そういうのは嫌なもんで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/20 20:43

Mac OS X Server買うと、WebObjectsついてくるみたいですが、
パッケージ版と比べると何か制限があるんでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/20 22:42

>>62
MacOS X Serverには運用環境一式、つまりWOF、EOF、運用環境アプリ一式がインストールされる。

パッケージ版は、それらにアプリを開発するアプリ一式がついてくる。

**まもー** · 02/02/21 00:15

とあるレンタルサーバー上（Redhat Linux6.2）にてWO5.1をインストール。
JavaMonitor上でアプリを登録。[Start]ボタンを押し、Nameが表示されたところで、
目的地のURLをクリック。そうすると以下のメッセージがでます。

Application: HelloWorld
Error: java.lang.ClassNotFoundException
Reason: Cannot find class or component named WOExampleFooter in runtime or in a loadable bundle

一応、MacOSX上でBuildし、OSX上では動いたものです。
Linuxにもってきた途端上記メッセージです。
他のアプリも同様でした。。。お手上げ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/21 09:34

>>64
JDKはちゃんとインストールしてるか？クラスパスは大丈夫か？
そのExceptionはJavaの各クラスが無いことから出るやつだぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/21 10:16

WO(実体はJAVA)を学ぶよりもperl DBI&CGI とかphp の知識があるなら
そっちの方が開発自体は早いし、バグも少ないと思うよ。
もともとJAVAやってるなら、WOは、まぁまぁマシな開発環境にはなる。
順序的にJAVA理解してないとWOわからないし
WOは罠多すぎで情報＆ドキュメント不足。
それに日本のあぽはアテにならんし、
万一コケてパートナーリストの会社使うとしても
スゲー高いよ（７ﾏｿの開発環境にｳｿ十万かかるぞ…ｗ）
できることなら、あぽのセミナは参加した方がいい。