◆決定論:脳は物質だから意識は必然に過ぎない191◆

[0001 考える名無しさん 2012/07/29(日) 10:08:49.09 0]

人間の脳が「物質」であることには、誰も異論がありません。
しかし、脳内には物質以外の｢何か｣がある(筈)と考える人が居ます。
・・それは願望思考・自己欺瞞という｢観念論的誤謬｣です。
人間の脳を構成する千億個の神経細胞は軸索を伸ばし、突端から
分泌する神経伝達物質で、他の神経細胞に情報を伝えるだけです。
勿論、脳内には核分裂のような原子核反応もありません。
分子生物学と生理学の対象分野「分子レベルの現象」が全てです。
「この宇宙｣で人間の脳だけが｢特殊な物質｣であるとする科学的根拠は
全くありません。人間の脳も地球上における｢物質の進化｣の一過程に
すぎず、人間の脳が造り出す『意識』も何ら｢特別｣ではありません。
『意識』は『クオリア』を持つ動物全部に生成する現象です。
「何を思うか何を意志するか」は、あらかじめ物理・化学法則により
決定されております。自由（意志）感は文字通り『感じ』にすぎません。
量子論の｢不確定性｣は意識には何の関係もない｢単なる観測問題｣です。
以上が｢超･大統一理論｣=量子論と相対性理論の統一後に残存し得る
『唯一の最終真理(思想)』の輪郭です。全宗教全観念論は徒労です。

◆決定論:脳は物質だから意識は必然に過ぎない190◆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1335539972/

[0966 ノウ 2012/09/09(日) 01:52:28.58 i]

964の補足

必ず正しいわけではないが、あまりにも自明的に正しい言明がある

それが
「わたしは存在する」や「わたしは日本語を話せる」のような
自己言及を含む言明だ、（同じパターンの間違った言明もある）

これらは自明的に正しいし、（また自明的に間違ってるが、）、それを証明はできない
数学関連の本ならばよく出てくる話題だ

これも有意味な言明だから証明できない
これらの言明の自明さを保証してるのは、実は経験である

[0967 ネム 2012/09/09(日) 02:02:24.45 0]

哲学すると煙と眠りが増える

まったくなんで気が向くかなあ

[0968 ネム 2012/09/09(日) 02:08:58.71 0]

そういや、気分は根源的だといったことがある
気分と経験は関連がある

[0969 ノウ 2012/09/09(日) 02:10:50.11 i]

964はかなり大事な話をしてるつもりなんだよ

証明を大事にする人がいました
ところが、証明するための道具は証明できないことがわかりました
この事実にショックを受けて、世の中の多くの人は合理主義を捨てて非合理主義になりました

上は歴史上実際にあった話だ



ゲーデルは証明可能という概念と真という概念を導入した
で、証明できない真などの関係を示した

証明に価値を求める人はショックを受けた
「数学の終わり」などと言う人も現れた

でもゲーデルはショックを受けずに数学に没頭したらしい
ゲーデルにとって、証明できるかどうかは、数学を終わらせる価値ではなかったのだろう


証明できるかどうかは、その言明の情報量の変化から決まる

真は、存在との対応から決まる

この2つの概念を区別すれば、人間の知識は発展できるように思う

もちろん、ある種の価値にコミットすることは必要であるが

[0970 ネム 2012/09/09(日) 02:16:23.76 0]

パースの出番か
アブダクションは流行らないねえ

[0971 ネム 2012/09/09(日) 02:20:30.56 0]

結局、オレ的にいわせれば「向き」の問題なんさ
つまり、時間をどのように解けるかだ

意味は時間をもつ

因果律の鎖を、カラス氏をこの仮説によって溶かしてやる

[0972 ネム 2012/09/09(日) 02:31:56.00 0]

特性なんてないね
素数のような類で見つめてるだけのことさ

[0973 ネム 2012/09/09(日) 02:36:41.31 0]

「類」なんだよオレたちゃ

原子が見つからないようにオレ個人も存在しない
だからオレの気分も確定されない

[0974 考える名無しさん 2012/09/09(日) 02:54:12.81 0]

何かな？（笑）

[0975 考える名無しさん 2012/09/09(日) 02:55:52.18 O]

純一？

[0976 ネム 2012/09/09(日) 02:59:47.88 0]

傾向性という言葉は使いたくないが、
そのような何かがあるとしか、
それ以上は潜れそうにない

[0977 ネム 2012/09/09(日) 03:08:18.19 0]

http://www.youtube.com/watch?v=UljBmNsCeVs

＞ジ・エンドを素通りしたステージ
＞客はもう眠っている

世界は完結してる
我々はあるハーモニーによって、夢の中で踊ってるだけだ

[0978 考える名無しさん 2012/09/09(日) 04:11:50.98 0]

もえかね？

[0979 考える名無しさん 2012/09/09(日) 04:12:32.50 0]

もえなんだろ？
隠さずにいうんだよ

[0980 ネム 2012/09/09(日) 04:46:29.72 0]

ブラックホールはまさに知弁和歌山だな
何を意味してんのかわけわかん

今日は起きたら独りたこ焼きの予定だ
ひとつひとつどのようにして区別が可能になるか、考えてみなければならない

[0981 Absalom ◆owNN8RDlXo 2012/09/09(日) 04:47:23.24 0]

>>964
「この平面」といったばあい、無限に広がる平面を指図している。この情報量は
無限大だ。似たように、数学的帰納法は無限の命題について言及している。
演繹が正しいとは、無限に正しいという場合がほとんどである。また、
反転図形のように地と模様のどちらに注目した場合かによって、情報量が
変わる場合もある。この“反転”という現象自体を表す情報はいかなる量である
と考えられるのか（僕は無限大の大きさであると思うが）。

[0982 考える名無しさん 2012/09/09(日) 04:59:10.67 0]

さむかて〜

[0983 抄録 ◆xOLbFG9QNU 2012/09/09(日) 05:46:41.39 0]

>>962
そのレスには「新しい情報」は一つもない
真の意味での同語反復
*********************
数学に於ける証明とは未知の相関を見つけること
数や平面の性質は計算等により知られうる。自明ではない。

[0984 抄録 ◆xOLbFG9QNU 2012/09/09(日) 05:52:57.27 0]

>>972
ネム氏、なんだそりゃ
リーマン予想でも囓ったかｗ

素数な。なるほどな

[0985 考える名無しさん 2012/09/09(日) 06:09:14.73 0]

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[0986 考える名無しさん 2012/09/09(日) 10:27:04.77 0]

専用的証明と汎用的証明の、対照範囲問題審議中のままでの目的論的差異の指向性　みたいな
個人的にはノウさんに１票

[0987 考える名無しさん 2012/09/09(日) 11:18:11.42 0]

◆決定論:脳は物質だから意識は必然に過ぎない192◆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1347157036/

[0988 考える名無しさん 2012/09/09(日) 11:18:53.37 0]

そういや素数と円ってなんであんなにも密接に関係してるんだ？
両方共数学の根源的な謎って感じがするけど、それらが結びついていたのが驚き
直感的には全く繋がりが見えない

[0989 考える名無しさん 2012/09/09(日) 11:27:44.49 0]

「１」と自分でしか割り切れない、角の数ゼロで閉じてるってイメージにならん？

[0990 考える名無しさん 2012/09/09(日) 11:41:29.48 0]

うーむｗ
なんかわかるようなわからないようなｗ

[0991 飛べないカラス 2012/09/09(日) 12:01:56.08 0]

>>981
情報量の計算方法が違うのでしょう。>>841

[0992 考える名無しさん 2012/09/09(日) 12:35:40.08 0]

この平面、は無限の情報量？
え？無限の情報なんて人間に扱えるはずないじゃないですか
脳が有限なんですからね
扱えるのは有限の情報だけです
それもかなりの少量です
無限という概念自体有限です
この平面も、その反対も、非常に小さな情報量です。

[0993 飛べないカラス 2012/09/09(日) 12:52:59.68 0]

AとBを足すと6である
AはBである

AはBであるは言い換えだがAとBが３に決まる。

[0994 考える名無しさん 2012/09/09(日) 13:17:44.49 0]

>>295
ゲ−ム氏は「伝聞から推測するにそれは、モノというよりもエネルギ−（力）と呼ぶほうが
適切らしい」又、「伝聞によると主観と客観を貫徹する力」と、たびたび述べいるが、もし差し支え
なければ、この「伝聞」とは、どの様な著書なのか、教えてもらえますか。是非、私も拝見したいと思います。

[0995 抄録 ◆xOLbFG9QNU 2012/09/09(日) 17:42:01.28 0]

>>986
まじかｗ

私もね、「演繹は情報量が増えない」とか、wikiに書いてることぐらいは
知ってるんですよ♥
しかしそれが「簡単な話」だとは思わないし、無条件だとも思えない。
まあ、もう止めとくか。

[0996 考える名無しさん 2012/09/09(日) 18:23:23.34 0]

>>995
それやっぱりシャーロックって読むんですよね

[0997 抄録 ◆xOLbFG9QNU 2012/09/09(日) 20:29:19.60 0]

そいつは考えたこともないが・・・

ちょっと格好良いから頂いておきます

[0998 ゲーム 2012/09/10(月) 00:08:30.60 0]

>>994
だれかから伝え聞くことを“伝聞”といいます。だれかから聞いたのでしょう。
またエネルギー関連の著書なら、たいてい「物質はエネルギーの様態」とあるのでは？
「力」とは一般的にエネルギー、質量だが、それに加えて“何か”がありそうである。
>>964 ノウ君
よくわからない。数学、あるいは論理は必ずしも正しくない、だから有意味だという。
そこは、君(の論旨)には大事なところだろう？　もう少し説明してみて。

それから、もう一つ。例の練馬の件だが…ｗ
Ａは練馬に在住している、したがってＡは東京都に在住している、という言明は無意味？
君はそのようなニュアンスで述べていたようにも…。

[0999 ゲーム 2012/09/10(月) 00:21:51.23 0]

シャーロックとシャイロックは関係ないよね？　ｗ

[1000 考える名無しさん 2012/09/10(月) 00:28:38.50 0]

ちんぽっせいや　ちんぽっせいや　ちんぽっせいや

おらおらおらーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー