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PROXはどう?パート2

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0001名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
PROXの専鯖、1U Co-Location、Entreprise Co-Location、
DRS(ドメイン取得代行サービス)について熱く語るスレ『パート2』。

前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/perl/1004841759/l50
0158名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>145-156
まぁそう言うな
ゴキとネズの隙間で鯖をいじる社員の身になってみろ
それがイヤなら良いところはいくらでもあるぞ
高いけど
0159名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
さいたまに住むという事は恥
0160名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
↑誤爆したスマソ
0161名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>157
残念だが、回線品質はPROXの方が良い…
0162名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>155
秋葉駅前のぼろビルは相当なものだよね(w
0163名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
AT-LINKの富山NOCか、今回のPROX9800鯖にしようか迷ってます。
PROXはKDDI100Mbps/jpIX1Gbps、AT-LINK富山NOCは10+15Mbpsと、心許ない感じで
私的にはマシンスペックよりも回線優先ですが、どちらが良いのでしょうか。

0164名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>162
ビル構造は旧国鉄のだけあってむやみやたらと頑丈だけどな。
監獄かよアレ
0165名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
韓国かよアレ
0166名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
今回のprox鯖、やっぱり10Mbps共用というオチ
0167名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>157
さくらのほうがいい。
昔はPROXの方が良かったが、今はさくら。それに100Mの共用だし。
PROXは先々月解約しちゃったから、ここ数ヶ月は分からん。
0168名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>155
そんな訳ない。
IXENT契約者なら秋葉のセンターはみんな知ってる。
普通(といえるかどうかは別か?)のデータセンタ。
0169名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>167
さくら9800円鯖ってどの程度スループット出るの?
常時2Mbps使ってもおこられませんか?
0170名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>168
秋葉原のほうが,ねずみやゴキブリが多そうだってことだろ。
建物が頑丈でもあそこには色々住んでそうだ。
0171名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>145-165
やたらと元社員らしき糞あがきが目につくな。
見苦しい。特に165 お前つまらん。
0172名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
171=社員
0173名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ネズミやゴキはどこにでもいるだろ?(w
0174名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
172=元社員
0175_NGNG
>169がPROXの鯖管なら1台でリソースの1/4を食い潰す鯖を容認する?
2日後に1M,4日目に0.5Mの帯域制限を食らうのがオチかと思われ。
0176名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
申込みはこちらから 好評申込み受付中!! とか書いておきながらリンク無いじゃないか
死ね馬鹿
0177名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>176
営業時間からじゃないか?
意図的にリンク外してあると見た
0178名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
じゃあ最初から更新するなと問いつめたい。
申込みはこちらからなんて無かったぞ
0179名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>178
おっしゃる通り。申し込み決めたの?
俺迷ってるんだよね、
0180名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
さて、どのくらいあつまるんだろ
セカンダリ有料ってのが気になるけど
0181178NGNG
迷ってるっちゃあ迷ってる。
さくらの9800にしようか
AT-LINKの富山にしようか(つかコイツ高いし回線寂しいから優先低いけど)
0182名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>181
ほんと国内は選択肢少ないよねぇ。
アメリカだといろいろあるんだけど、わざわざ海外の専鯖借りようだなんて
思わないしいろいろヤバいとこも多いみたいだしね。
0183名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
やっぱり値段相応だと思うね
2万〜3万前後ならそれなりに安定した専用鯖と回線が手に入る
1万前後じゃあやっぱりそれなりと言えばそれなり。

共用なら5000円も出せばかなり安定した場所が使える。
もう少し安くなればなぁ…
企業・完全営利目的ならともかく、個人には少し辛い。
0184名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>167
ブァカ! さくらの9800鯖は10M共有だよ。
100M共有は60,000円以上のコースだよ。
しかもアダルトサーバがんがん入ってるし。
ひょっとして解約して後悔してたりして。
0185名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
IXENTの9800鯖って何メガ共用なの?
0186名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
申し込みたいけど、実際どのくらいの速度が出るかが解らない…
見本?サーバみたいな物があれば決めやすいんだが。
あれだけの初期費用使って使えなかったら泣ける
0187名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
25日以前に予約した人で、メールが来たなり何かあった人いますか?
予約したけど、確認のメールも何も来ないから、ちょっと心配。
0188名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
最近メールの返事遅い!
0189名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
今申し込むと、いつから開通?
速ければ12月中旬、下手すると年明け下旬か?
0190名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>189
とりあえず俺は、「サービス開始希望日」を
12/02にして申し込んでみたが、
0191名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
http://www.ixent.ne.jp/es/ALL-ABOUT-ESERVER/ALL-ABOUT-ESERVER.html
の「モバイルリブーター」の写真をみると、
使ってるハードウェアは名古屋のテクノの 1/2Uサーバーかな?
http://www.techno.vg/shouhin/server/1u/1u.htm
0192名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
http://www.ixent.ne.jp/es/ALL-ABOUT-ESERVER/ALL-ABOUT-ESERVER.html

ここのデータセンタの写真、IXENTそのままだな…
って当たり前か。

良くあるどこぞの会社の写真ではないってのはいい感じ。
0193名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>187
申し込んだ直後に内容確認というメールがきたが。
 
0194名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>■利用規約
>第20条 サポート
>(2)ハードウェア
>ハードウェアの修繕は、無償交換期間をサービス開始日から3年間とし、
>それ以降については、故障時の修繕費用を別途申し受けることとします。

レンタル鯖なのにハードウェアの保証3年ってどういうことよ?
0195名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
それなら3年経ったらハードウェア譲渡してもらわないと困る
0196名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
規約良く見ると、激しく鬱…
がんじがらめ…
0197名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
7マンで鯖を買って預けるより悪いじゃんか
そのくせ解約鯖は使いまわしするんだろ
ハウジングの方がいいかもな
0198名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
今時9800であのサービスだから
償却費を払うつもりで使うしかないか
0199名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
初期費用の意味がわからん。
0200名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
まるで、NTTの施設負担金みたいだ…
0201名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>200
そもそも9800円じゃ無理なんだろうな。
あれだけの設備とサービスが利用できるわけだから
初期費用の7万円はある意味NTTの施設負担金のようなものかも。
でも違うのは『解約したら終わり』って事だね。
サーバそのものの初期設定コストって話もあるが・・・
0202名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
IXENTの9800円也コースはいったい何台さばくつもりだろう。
旧PROX9800サーバからの移転組数との兼ね合いもあるだろうけど。
0203名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
やっぱ、さくらかなぁ。
GVNが募集してたらなぁ・・
0204名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ハウジングのPRを兼ねた9800鯖の開始だから
安鯖はせいぜい1000台留まりだろう
始める前から予定数とか書いてあったよな確か
ホントはハウジングの客が欲しいんだろ
0205名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
グローバルは来年から募集再開するみたいです。ただし、値段は倍。
早めに借りた人が賢かったのか?
0206名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
[ 2ちゃんねるも使っている
完全帯域保証専用サーバ Big-Server.com ]
30,000円/月
のほうがいいんじゃねーの(藁
0207名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>205
企業のくせにメール以外の公開窓口をすべて閉じるような鯖屋からは借りないほうがいい。
いいかげんすぎる。
0208名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
さくらもパーソナルなら 月額9800円だろ?
初期費用は39800円。

スペックに違いはあるが、どう見るかだよな。
0209名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
初心者は間違いなくPROXだな。
同じ9800円で高機能管理ツールは見逃せない。
転送量過多で共用鯖を追い出された人には
うってつけだと思う。
0210名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>206
規模によるな。

PROX x3 < Big-server x1 になるかな。どうかな。

PROX を3台必要な香具師で
帯域も重要な香具師ならってとこだな。
0211名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>209
単に Webmin をカスタマイズしただけだから大したことは無い
転送量制限だって、何らかの上限は設定されているはず
0212名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>211
そうなんだけど、初心者にはそれが大きいんじゃないかな。
さくらの鯖を借りてWebminをリモートインストール出来るユーザなら
どこを借りても同じだけど、コマンド苦手なWindowsユーザはPROXとか
AT社のツールに逃げ込む方が楽だし安心なんじゃない?
転送量の具体的な制限容量はどこにも書いてないけど
これはどこの鯖屋でも同じでしょ。
より簡単に、ほどほどに、お安く・・・って事では
PROXに軍配が上がるんじゃないかな。
0213名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
AT-LINKは対抗策を打つのだろうか?
0214名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
それはまずないだろうね。
0215名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>212
>コマンド苦手なWindowsユーザはPROXとか
>AT社のツールに逃げ込む方が楽だし安心なんじゃない?

ははっ、これはきついお言葉で。
でも、あなたの言う通り、私はPROX(旧9800円専用サーバ)を借りた
最大の動機は価格帯もさることながら、コンパネなどのとっつきやすさで
選んだんだよ。
しかも、商用、再版なんてとんでもない、数人で割と一般的なWebを
開設するためだけにね。冷静に考えれば贅沢なものですw

だから、専鯖初心者→PROXという図式は結構支持するよ。
0216名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
やっぱりそうだよね。
普通の会社なんかにもLinux信者がいるとは思えないし
GUIのWindowsですらまともに理解してる人がどれくらいいるか・・・
そう言う人にも割とのんきに使えるサーバーがPROXだね。
ここで覚えて他者に旅立つ人も多いんじゃないか?
0217名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
AT-LINKユーザのほとんどはPROXの旧9800を解約したユーザだと思われ。
0218名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
問題は10Mの帯域に何人詰め込むかだと思うんだけど・・・。
0219名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
10MはLANケーブルの規格で、
実はその中には2M程度しか流さない・・・・・
それを50台で共有・・・・・
考え過ぎか?
0220名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>219
10base-T でも 10Mbps フルで流せるということは H/W の制約から考えにくい。
仮に 50台/10Mbps だったとして、1台当り 200kbps 近く出ることに何の不満があるのか?
皆が数万 PV/day のサイトを抱えているわけでは無い。ましてや帯域が必要なら
¥9,800 のコースを選択しないだろ?その辺の設計(見積り)は借りる側の責任だ。
数字上のスペックに惑わされてはいかんよ。

手軽に帯域が必要なら、SLA の付いた ADSL 回線を月数万で借りた方がいいぞ。
0221名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
それは違うよ。
数台がリソースを食いまくれば、1台当り 200kbps 近く出るという理論的な平均になる訳が無い。
一部の人間の利益のみ。
ある程度制限を掛けてくれた方が、安心かも。
0222bloomNGNG

http://www.agemasukudasai.com/bloom/
0223名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>221
制限が無いからこの値段なのでは?それを良いと見るかどうかは貴方次第
0224名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
そうそう。
どこの10Mに収容されるかでリソースが違うのは不公平。
昔の高層住宅の水道みたいじゃないか。
0225名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
不公平だから \9,800 でいいよ と言っているわけだが、
0226名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
それは違うだろ
0227名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>225
そんなことどこにも書いてない。
回線あってのサーバなんだから
帯域を保証しないというだけで
リソースは公平に提供されるべきだろ
それでも帯域が欲しい輩は
上位サービスを利用すればいいということだろ
0228名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
では これくらいの表現ではどうか、

不公平になる可能性もあるから \9,800 でいいよ と言っているわけだが、
0229名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
10MBに何人詰め込むか公開してないから \9,800 でいいよ と言っているわけだが、
で、どうよ?

0230名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
別件でAに電話したとき、GやPの9800鯖について聞いてみた。
いろいろ面白い話も聞けたんだが、要約すると、Gが広告を打ってから
逆に注文が増えた。特に企業関係。十分検討した上で申し込んでくる。
客層が違う(?)ので競合は無し。9800は始めようと思えば富山ですぐにでも
始められるが、BB普及による高速化についていけなくなるので…(やらない)

軽くあしらわれチャタけど、どうも思うよ? はったり?
0231名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
重くても \9,800 だからいいだろ。 って解釈でいいですか?
0232名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>230
A社はハッタリかますんで、そうなのかと思ってるとそのうち始めるかもな。
0233名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>228
そんな説明もどこにも書いていないだろ。
10Mに何台ぶら下がるかがサイト上にきちんと書いてあれば、そのように
理解することもできるだろうけど、肝心の情報は極力公開せず、明らかに
不公平になる可能性があるというのであれば詐欺としか言いようがない。
通常のサーバ運用に最低限必要な回線帯域は当然確保されるべきで、
それを超える運用を行う又は希望する者に対して上位サービスの用意が
あるという解釈が正しいだろう。
時間帯によってアクセス出来なくなる場合や一部のユーザによりリソース
を多く消費されることはPROX側で容易に調査することが可能なのだから、
そういうユーザには何らかの勧告を行う事で不公平感は軽減する。
ここで参加しているみんなは、そういうことへの配慮はあるのかという
意味において回線帯域の最悪の状態を心配しているわけですな。
0234名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
これって帯域保証サービスないんだよね?
だとしたら、要求する速度が出なければ、客は解約するしかない。
帯域保証のオプションでもあれば仕方なく金を上乗せしてってことも
できるけど、これはそれすらできない。
0235名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
詰め込むだけ詰め込んで激重放置
解約続出で初期費用丸儲けウマーでしか?
0236名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>234
水道水は賞味期限が設定されていないけど、普通に飲めるだろ。
これがふつうに飲める状態じゃなくなったら、水道じゃないだろ。
鯖でも同じで、鯖として貸し出す以上、帯域保証はなくても
普通に接続できる最低限の状態は維持させないと詐欺になる。
激重ってのは、普通の状態じゃないだろ?
0237名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
水道水がイヤというヤツは、ミネラル買ってるだろ。
鯖の帯域もそういうもので、普通で満足できないなら
付加価値と料金の高いサービスを選択することになる。
もちろん、普通に接続できないような鯖だったとしたら問題外。
即刻、会員が集まって詐欺罪での告発を検討すべき。
0238名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ベストエフォートの8Mbps ADSLを契約して、
128kbpsも出なかったら怒るだろ?詐欺だろ。
それと同じじゃないか。

明確な数値として帯域は保証しないが
ある程度のレベルは確保すべき。

じゃないと、1GbpsベストエフォートADSL と宣伝しても
問題は無い事になるぞ!
0239名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
233に同意
しかし、235の場合は怖い。
PROXの対応はどうなの?
(過去の)
0240名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
夏場に、エアコン付き車両として冷房機能が不調のレンタカー借りる?
調子の良いときはよく冷えるけど、最悪まったく冷えない可能性がある。
そんなの回されて不快な思いをした時は、契約上エアコン付きのクルマ
を借りて動かなかったんだから、金返せっていえるんだよ。
そういうこと?
0241名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
そんなこと言ってたら借りれるとこないだろ。
月額1000万円出せるなら自分で100MBPSの
帯域保証のデジタル回線をひけるだろうけどね。
月額9,800円程度でどこまで期待してるんだか
知らんが考えが甘すぎ。
0242名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
おまえ日本語読めないのか?
普通に使える状態って書いてあるだろ。
安い牛丼食って死んだら自業自得か?
0243名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
はい。
0244名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>242
通常の利用の範囲で問題なく使える事を望んでいるだけだよ。
回線繋がらないサーバーにカネ払う人はいないでしょ。
何も異常な事を要求してるわけじゃないと思うんだけどなぁ。
0245244NGNG
まちがえた
>>241 へのレスだった
0246名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
そこまで言うならMTBFとUPTIMEをPROXに聞いてみたら?
すぐに答えが出るでしょ。
0247名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
9800円じゃあ、安かろう悪かろうと思われて当然。
昔のbekkoameは、会員権を大量にばら撒いて会員が多すぎてホールが回れない
ゴルフ場と同じって言われたけど、訴訟起こした奴っているの?
今はどんなのかしらんが、あれは詐欺だよ。
品質が悪くても値段が安ければこんなもんだと思う客は多いと思う。
10MBに定員がどれだけかというのは大事な情報。
これを公開せずに10M接続だの1G直結だの謳ってりゃあ怪しまれて当然。
試用期間もないし、初期費用にウン万円も取られるなら手が出せない。
0248名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>247
ベッコアメの時代の話とは訳が違うと思う。
まだITの環境そのものが全体に整わない中で、
他社より安いサービスをやってたんだよね。
安くても無制限で使えるプロパがいいか、
高いけど安定して繋がるプロパがいいかという時代だね。
雑誌とかでも酷評されてたけど、一定のユーザには
便利に利用されてたんじゃないかな。
契約する人はある程度覚悟して使ってただろうし。
セン鯖は違うもんなぁ。
0249名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>247-248
それは言える
都合のいい事は大げさにいっておいて、
都合が悪いことはうやむやに.....
でもこの時代になってヘタな事をやると
マジで潰れちゃうよね。
そこそこ使えるサービスだと思いたいな。
0250名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>247
訴訟費用考えたら裁判起こせないだろ。
あそこは遅いけど安かったんだぜ。
PROXは速いと見せかけて極端に遅かったらやっぱり詐欺だよな。
>>249 も言ってるけど、そうなったら世論に潰されちゃうぜマジ。
0251名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>250
あそこは繋がり難くて遅いけど安いって事を知ってて
申し込んでたんだよな。みんな。
今時の事情からするとあの時代のことは考え難いけど、
PROXはそこそこのサービスをやってくるるんじゃないか?
そうじゅないと、249の言う通りになっちゃうよ。
0252名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
なんていうかね、初期費用のことを遠い遠い棚に上げて考えると
月々9,800円でWeb容量がやたらでかくてCGIとか自在に動かせるレンタルサーバ
というふうに厨的思考で捕らえると後腐れなさそう。
0253名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
そう言う考え方もあるよね
でもさぁ回線が腐ってたら相当ストレスたまるよ
回線あっての鯖だからね
色んな事できてもやたらと重いんじゃ使い物にならんよ
0254名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
初期費用7マンも払って使い物にならん
じゃすまされなくない?
0255名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
10BASE-2/5があった昔じゃないんだから…
10BASE-Tはほとんどフルにでますよ?
1000BASE-Tはよほど工夫しないとでないけどな!
0256名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
つか、帯域に不満があるなら上位の IXENT の帯域保障サービス使えばいいやん。

最初期の2ちゃんねる= www.2ch.net が PROX で稼動してたとき、あまりにリソース喰うから
ここから退去させられたのでは?
0257名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
現役9800ユーザーからすれば帯域はさほど不満なかったり。
むしろ処理速度的にキツキツだったのが重大問題なので、
新鯖には結構期待してます。
って、不安煽っとけば入る人も少ないだろうし、この流れはこれでいいか。
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