トクトクだめですなぁpart4
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG本家
http://tok2.com
問い合わせ
tok2@tok2.com
http://sr.tok2.com/server/operate.html
過去ログ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/perl/1022617809/l50
違法サイト報告
http://xun.hypermart.net/
0451５１鯖清掃委員会
NGNG他のメインサイトの官報置き場です。違反です・・・・
はぁ〜〜なんかむなしくなってきた・・・・・・
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGな・・・何で増えてるんだろ
どうりでまた最近重いと思ったら
原因はそれか？？
0453423=439
NGNGXREAは監視厳しいのか・・・
ゲーム置いてるとこあったから甘いと思ったんだが・・・
おっと失礼スレの方向がずれてきた。ｽﾏｿ
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGああ、厳しいよ。
利用者同士のチクリ合いを推奨する負荷ランキングがあるからな（藁
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG規約違反一切ナシ なのだが・・・・・
しかも FTPのパスまで変更されてて最悪
移転告知すらだせないや・・・・ KING OF 糞鯖
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0457名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0458名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG---2002 9/13---
第60サーバーの緊急メンテナンスは終了しました。ご協力ありがとうございました。
うそつくんじゃねぇよ！
ftpもwwwも繋がらねーよ！
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG【第60サーバー】は、
サーバーがダウンしています。
復旧までしばらくお待ち下さい。
昨日からずっとコレかよ！？
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://sr.tok2.com/server/operate.html
で抗議を！！！！！！！！！！！！！！！
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG俺は違う方法で広告を消していたけど・・・。
確か過去スレの>>1に書いてあったと思うけど、
トクトクの広告バナーは<center>で括ってあるから、
スタイルシートで表示除外してしまえば問題ない。
HTML3.2以降で書こうとすると、<center>なんて非推奨のタグだから
<div align="center">で済ませちゃうからね。
0462アンチtok2隊
NGNG0463名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG一ヶ月後になぜだかログインは出来るけど中身カラッポで、何かうｐしても
はねられる状態になった。
よくよく見てみると、何だかパーミッション変えられたらしい。
何も違反もしてないし、重くしても無かったのに、、、
メール送っても全然ダメなのでもう放置です。
金返せ。
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGトクトクの大元、Alixにメール出してみなよ｡
http://www.alix.co.jp
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG自分で録音して置いてあってもデリられるのかなー？
先日、俺が保守していたGoluahサポートページを突然デリラレました。
（パソコンインターネットランキングでは１５位以内にランクしていたのに）
今までトクトクマンセー派だっただけにかなりショックです。
＊以下の書き込みをごらんになる前に＊
前スレがdat逝きのためもしかしたら既出のネタかもしれませぬ。
既出だったら煽って、煮るなり焼くなり好きに処理してください。
これ以降は俺の愚痴が多少含まれます。愚痴が嫌いな人＆そんな情報に価値を感じない人は
読み飛ばしてくれてかまいません。不快な気分になるおそれがあります。
なぜ、鯖から削除されたか、色々考えました。
１．CGI・SSIの負荷（当ページは,GPSという自作のCGI,TBBS,CLIPBoard,そしてアクセス解析CGIを使用）
２．バナーの張り忘れ
３．倉庫としての利用
等々いろいろな原因が考えられたのですが、
どうも、全然思いつきません。
トクトクではトップページはindex.html or index.htmにするのが規約に明記されてたのですが、
私は、アクセス解析、GPS、などを設置するためにtop.shtmlにリンクを張っていました。
しかし規約の
> トップページは必ず「index.html」もしくは「index.htm」にして下さい。
には違反してないはずです。
何で規約違反してないのにアカウントを抹消のでしょうか？トクトクは。
なんの警告メールもなしで一発削除、これは明らかにトクトクの利用者(当ページを訪れてくれる人も含む)に対して
迷惑な行為だと思います。
メール送ってきてそれでも、だめだったら削除これならわかるのですが、、、
あと、利用者が極端に少なくて、スペースを貸してる意味がないと判断された理由もあるかもしれないですが
このページに関してはそれはないと思います。
事実コンピューターカテゴリ(1800ページ中)１５位以上、毎日1500PV以上のページだっただけに、バナー広告の効果もまずまずだったはずです。
なんで商売上で有益なこのページを削除するのでしょうか？
俺は以上の２点に関して納得がいかないのでメールで問い合わせてそれでもだめだったら
手紙（郵便）で問い合わせようと思ってます。
というか、以前にもメールで問い合わせたことがあったのですが全く返事が返ってきませんでした。
トクトクのサポートはだめだなとわかっていたのですが、鯖管もだめだとは夢にも思いませんでした。
あと、つぶされた原因がチクリだという説があるとしたら、簡単に誰がやったか検討がつくのですが、、
とにかくメール出してみます。
利用規約にお答えしないと書いてあるが全然納得がいかない！！
ちなみに、もう既出なのかもしれないのですが
有限会社トクトクと、それを手がけたというalix(株)という会社の関係についてご存じでしょうか？
実は株式会社alixと有限会社トクトクは同じ住所、同じ電話番号なのです。
googleでalix社の電話番号" 06-6390-7966 "でサーチすると
有限会社トクトク、ホットスペース、rely等々のページが引っかかります。
これならベンチャー企業としてはふつうなのでしょうが、
この企業間では、ユーザーサポートを避けるうまいカラクリが
aplixとトクトク,ホットスペースの間にあるかもしれないのです。
aplixの会社概要のページを見ると
> 大阪市淀川区三津屋北1-5-9
> 06-6390-7964
> ※当社制作サイトへの質問には一切お答えしておりません。
> それぞれのサイトへメールにてお問い合わせ下さい。
と書いてあります。
もし、トクトクorホットスペースで何か問題があって、究極手段として郵便局から手紙を出したとすると
aplixの会社に届きます。しかし、上の会社概要によると、tok2 or hotspaceに関する質問には答えないとい
ことのようです。
すなわちメールサポートが出来なくて、且つ、郵便、電話による連絡が出来ないとなったら、
完全にユーザーサポートを放棄しているということになります。
まぁフリーのトクトクなら利用規約上納得いかざるを得ないのでしょうが、
ホットスペースでお金を払ったユーザーだとしたら、これは由々しき事です。
また >>463 さんのようにお金を払っていたならば
利用規約第２１条にある
> １．HOTSPACEサービスに関連して会員と弊社との間で問題が生じた場合には、会員と弊社の間で誠意をもって協議するものとします。
とあるのに、誠意のある対応を見せないとは、hotspace側と利用者との間で成立した規約を、hotspace側が一方的に破棄
したものとなりそうな気がします。
こんな事があった場合は即刻郵便で手紙を送って誠意のある対応とやらを見せていただいたほうがいいです。
またホットスペースのトップページのうたい文句
> ホームページのスペースを格安でご提供！sendmailやカッコイイURLが使え、
> サポートも万全・・・と、他にも盛りだくさんのサービス内容です！
> 是非一度サービス内容をご覧下さい！
にも偽りがあることになりこの場合には詐欺に近いような事になってしまうのではないか、
と思います
もし上記のようなカラクリが存在したとするならば、利用者を無視するとんでもない企業だといえるでしょう。
とりあえず手紙書いてみるか、、、
む か つ く !!
終了
0469名無しさん＠お腹いっぱい
NGNG理由もなく削除＝データがトンだってことですか？
ディレクトリごと削除されますた。
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG心当たりはないこともないです。２ちゃんねる過去ログを置いていたので、
『倉庫利用』に微妙に抵触するのかなとは思ってはいたのですが、
トップページから到達できないような使い方をしていたわけでもないので、
ちょっと納得がいかないです。
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0473名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG郵送で抗議、いいんじゃない？
なんなら内容証明で出しちゃえば。
無視されるかもしれないけど、やるだけやって損はないだろうし。
無料だったら逆に転送量が多すぎて嫌がられたのかもしれませんね。
有料の463の件は警察に行った方がいいのではないでしょうか。
「レンタルサーバーというサービスを提供するとして料金を徴収したのに
そのサービスを勝手に停止した。しかも問い合わせても返事がない」
詐欺です。
「民事で訴えろ」と言われるだろうけど、それだと大阪の裁判所でやることになるかもしれないから
「被害届を出します」と断言するのがいいと思うよ。
「広告！」という表示のない広告メールを送ってくることもちゃんと言って
警察にまともに相手にさせるようにがんがりましょう。
どうもレンサバ管理者って
「規約にこうかいてあるんだから」とか「無料だから」とかで
ユーザーの声をシャットアウト・丸無視していいことにしてしまおうとしますが、
現実社会で「企業」をやっていくにはそれじゃだめなことを教えてやらないと。
ていうか、この場合は単なる犯罪だけど。
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG半年ぐらい前までは苦情メールの返信あったよ。
糞鯖だけど有料はまだ対応はマシだったのにな。
「もうだめぽ」だね。
漏れは別鯖に移転済み。ＴＯＰページだけ「移転しますた」（ｗ
次回の契約はしないよ。
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGユーザーは実質的にコストを負わないんだし。
一方的に運営者がリスクを抱えるってのは…
有料の方は訴えても良いと思う。
何故削除したのか理由くらいは伝えるべき。
0477HIKKYbig
NGNGまず
>>463側が規約に違反していないという証拠を相手側に出し
>>463側が規約に違反したという証拠を出すように請求すればいい
もし証拠を出さなかったら、
以下の方法を使って無理矢理吐かせましょう
Hotspace規約では
> 第４条 ２．本則または各個別規定の定めに従って会員がHOTSPACEサービスの利用資格を失った場合、当該会員は退会したものとみなします。
すなわち、自分が規定の定めにしたがって、且つ第五条（１）（２）（３）（４）（５）（６）のどれにも違反してないから、
利用資格失効は違約でありかつ無効だ！！ということを示せばいいわけです。（第６条の３から察すると、返金は難しそうです。）
（１）〜（５）を証明するのは比較的楽だと思われます。
転送料や、ＣＧＩ負荷などは、どれくらいの基準で削除しているのか、全ユーザーのCGIの負荷の平均値など
小一時間問いつめる事をおすすめする。でないと、ユーザーが苦情を言いに行く毎にごとに負荷の制限を変えられてしまうでしょう。
問題は（６）ですね。
（６については）「規約について質問があるのですが、（６）その他、会員として不適切またはHOTSPACEサービスの提供に支障があると弊社が判断した場合。
とはうちのホームページでいうと、どのコンテンツがそれに該当するのでしょうか？」
と聴けば答えてくれるはずです。
まぁ誠意ある対応とやらに期待しましょう
まぁ１３条の２項出されたらもうダメポですが、
１３条を相手が出してきたら、、
「コンテンツの中身がどうであっても好き勝手に会員資格を失効させる事が出来る
かつhotspase利用料を徴収することが出来るのですね？」
と問いつめましょう。
こんな事言い出したらほんとにトクトク終わりだがな、、、だってもし財政状況が悪化したら、手当たりしだい、
ユーザー削除すればいいんだから。
応援してます。がんばってください。
0478HIKKYbig
NGNGあるおかげで、好き勝手に削除出来るようになってるみたいです。
こんな契約あり？
だから、お金の返却は難しいと思う。
ただ、この１３条を見る限りHotspaceが公序良俗に反してるのは明らか。
だからそこら辺を突いて、サービス再開とホームページ来訪者への公式謝罪文掲載を
要求するのがいい方法だと思います。
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG負荷ランキングでも30位前後だったし ・・・
つーことで、メールで問い合わせた
しかし、返答は一切なし！ ftpはパス変えられて繋がらない
ファイルは全ﾃﾞﾘ
漏れのサイトは28鯖で、1日当たり500PV程度のサイト
アクセス解析置きたかったのでTOPをindex.php3にしていた。
もちろん、index.htmlからもindex.php3へ移動できるようにしてあった。
それなのに ﾎﾟﾙﾌｧや毎日の糞メールは山ほどきます・・・・・
これ酷すぎだよ・・・
>>478
通常郵便は虫される可能性が高いので、内容証明郵便がｵｽｽﾒですよ。
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0481名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG他の鯖もあれくらい小さくしてくれ
それにしても>>466->>479は
酷い話だ・・・。
0482名無しさん＠お腹いっぱい
NGNG俺は無料スペースつかってるからしゃーないけど、
お金払ってるひとはちゃんと抗議しなよ。
でも、個人だとやっぱ無視されたら無き寝入りかもしれないから、
ここで被害者結束したら？
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGしかも上にしか表示されない。
(･∀･)イイ！
http://www60.tok2.com/home/ura2ch/60.html
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGここ怪しいと思うんですけど、
0485HIKKYbig
NGNGわかりました、そうしておきます。
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG思えないのだが・・・
おそらく、ここ数日の鯖落ちで一時的なものかと
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG486が正しいかと。ソース見てみ
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG広告の横幅は他の鯖より多少狭くないか？
0489488
NGNG0490名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://extreme.zone.ne.jp/up2/
↓
倉庫
http://www60.tok2.com/home/extremezone/
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGもしかしてその条項自体、違法なのでは？
よく会社規約等が労働基準法に違反していて、
その規約を破ったから解雇されたなどという場合、訴えると労働者の方が勝ちますが、
この場合もやっぱり消費者の方が勝つと思いますね。
toktok管理者の人、ここを見てるなら早めに該当ユーザーにメールした方がいいですよ。
刑事事件になったら広告主が逃げまっせ。
>478
初めは普通郵便から出した方が音便かもしれませんよ。
感情的なことを書いて逆に訴えられたりしないよう気をつけてくださいね。
toktokって、今までただのクソ鯖だと思ってたけど
上の件を見ると本当に詐欺等を生業にしているような
危ない会社のような気がしてきました。
お金とってサービス打ち切ってあとは逃げの一手って普通じゃない。
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG違法だうね。
つか、本則なのに付則がないとおもってちょっとググってみると、
これso-netのパクリだよ。著作権侵害ｹﾃｰｲ。
http://www.so-net.ne.jp/regi/agreement/
topserverもこれのアレンジ。
ポスファのネタはこれだな。2000年6月だからポルファより確実に前。
http://www.pasomail.com/kiyaku.html
すくすくはこれかな？こっちも元ネタがありそう。
http://www.fuki.sakura.ne.jp/~jp/mf/kiyaku.html
hotcakeはこのへんかな？？
http://www.nihon-ss.com/kiyaku.html
そんでもってトクトクはCOOLのアレンジじゃない？
http://www.cool.ne.jp/text/notice.html
alixって感心しちゃうくらいすごいね。
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0494名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0495名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG腐 り か け て ま す が
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0497 ◆aZNNpIss
NGNG0498名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGＦＴＰ死亡？
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0500名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG60鯖、現在ＦＴＰ死亡中・・・全く使えず
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0503名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0504名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGポルファが来なくなったよ。
0505 ◆aZNNpIss
NGNG購読してませんが、何か？
0506名無しさん＠返金ｷﾎﾞﾝﾇ
NGNGメールで問い詰めたら解答きたよ。
ボルファ登録してないﾔｼは順次削除していくらしい
infoseekにでもいくかな
あの糞メールの量には耐えられん
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG良いなー返事来て。本当はメールサポートは一切ないのに・・・。
漏れは無視され続けて返事が来ない。どうすることもできない。
みなさんは >>506 の鯖管投稿は無視してください(ﾜﾗ
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://extreme.zone.ne.jp/up2/
↓
倉庫
http://www60.tok2.com/home/kloo/
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG問い合わせから二日後だったかな。
原因は自分のミス、しかもすげーくだらない(w
結局、重さとぽるふぁに耐えきれず、一ヶ月経たずに引越ししたが、
サポートの方、正直、すまんかった
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれ以前にﾎﾟﾙﾌｧ登録しとかないと本登録できないて。
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0512名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG終わりだなぁ
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGﾎﾟﾙﾌｧ以前からのユーザーは
未登録のママだとデリられて
いくんだろうと思われます
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0515名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG正直でかいポップアップより嫌なんですけど。
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG上下にデカイ広告付くだけでもうんざりなのに
今度はそれプラスポップアップかよ。
嫌がらせか・・・？
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG予告もなかった気がするのは気のせいか？
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0519名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0520名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0521名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0522名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG---2002 9/19---
ポップアップウィンドウによる、トクトクショッピングを開始しました。是非ご利用ください。
いらねーよ！
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこんなサービスいらんわ！
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG正直、前の１１個も出る広告のほうがウザかった。
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGポップアップの引っ込め方、教えてください…
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれはいいんですよ。
ページ変わるたびにポップアップが前に出てくることも無いし。
でも……
ポップアップ３サーバーただいま激重。
もういやじゃーこんな所。
最近じゃＦＴＰもつながりにくいし。
ピコサイトだけど本気で引越ししたるぞこのやろ。
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGしかし、糞トクのやり方には いつもながら憤りを感じますよ
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG糞トクに限らずポップアップ広告は別に気にならないんだが・・・。
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG探しに逝くってみます！
0530ネスケ信者
NGNG▼Netscapeブラウザのダウンロード
http://wp.netscape.com/ja/download/
□日本語フルインストール版
http://ftp.netscape.com/pub/netscape7/japanese/7.0/windows/win32/sea/NSSetupB.exe
□日本語ネットワークインストール版（選択したコンポーネントのみダウンロード）
http://ftp.netscape.com/pub/netscape7/japanese/7.0/windows/win32/NSSetup.exe
■Netscapeに機能を追加する各種アドイン
▼ポップアップウィンドウのブロック機能を取り戻すには？
http://member.nifty.ne.jp/georgei/ns7/adblocker.html
▼マウスジェスチャ
http://optimoz.mozdev.org/gestures/installation.html
▼タブブラウザ拡張 （タブの並び替えや複製、固定、自動再読み込み等にも対応）
http://www.cc-net.or.jp/~piro/xul/_tabextensions.html
▼Alt属性のPOPUP表示
http://www.cc-net.or.jp/~piro/xul/_popupalt.html
▼Google bar
http://web.domaindlx.com/kazy/
▼Preference Toolbar （Java、PopUp等の設定をワンクリックで変更できる）
http://www.xulplanet.com/downloads/prefbar/
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGまりがとうございます！
早速、ダウンロドしております。
あんた、ホンマにべっぴんや！
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0533ネスケ信者
NGNGhttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1031068813/
>>532
RealPlayerはダウンロードするなよ。
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこれじゃ伊豆のがマシやんけ！！
しかす何か軽くなった気がすんのは気の成果？
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG正直ハラワタ煮えくり返ってる
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG登録時はあんなんじゃなかったから約束違いだ。
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG読まずにいつも削除しちゃってるんですけど、なにか予告とかあった
んでしょうか？ポップアップが嫌いだからトクトクにしたのに・・・。
ショッピングって、期間限定なんかなぁ？それともずーっと続くのか？
どっかにポップアップ広告についての説明ありますか？＞トクHP
探しきれなかったのですが・・・（汗
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG測ってみたら軽くなってた
が、いきなりポップアップにすんじゃねーよ
うぜー
● 重要なお知らせ ●
---2002 9/19---
ポップアップウィンドウによる、トクトクショッピングを開始しました。是非ご利用ください。
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGバカじゃねーのか？
トクトク
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG恐すぎ！
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>>537みたいなこと言ってるヒマあったら
なんかコメントしとけよ！
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGﾜﾗﾀ！
早く鯖移転していてﾖｶﾀよ。
こんなﾀﾞｻ鯖使うだなんて恥ずかしいよ。
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG次は何しでかすのやら…
密かに気体！
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0546名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG糞特逝ってよし
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0548名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGしかもけーやくしたのが、先月末。
最初から伊豆にすりゃよかったかのぅ。
ぽっぷうｐ無くなんないようなら、
本気で考えますー
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGツール→インターネットオプション→セキュリティ→レベルのカスタマイズ→スクリプト→アクティブスクリプト無効にする
ぽっぷうｐ出ず
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG見る側の設定をここに書かれても。
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG自分も同じ理由でtok2にした。
この際XREAに移転するかな・・・
>>549
IE5.5でも確認。
でも、アクティブスクリプトの無効って弊害とかないの？
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