◆レンタルサーバ vs 自宅サーバ◆ Part2
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG前スレが900越えたので新スレ立てます
まったり語りましょう。
鯖屋の罵倒なんかに負けるな自宅鯖軍団！
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGパッチ当て
と、中途半端に答えてみるテスト
それと、「ＨＰ公開ｱﾋｬ(ﾟ∀ﾟ) 」とか言ってるそこらの人たちは、
サーバ管理をする向上心なんて持ち合わせてないと思われる
と、中途半端に答えてみるテスト
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>自宅鯖の管理って何かすることある？
こういう馬鹿の鯖が踏み台にされるのだな。
自宅鯖にせよ、専鯖にせよ。
0040名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
NGNG誰もが鯖を管理運用できると思うなよ。
したくない/できないヤツがいるからわしらは仕事にありつけるんだ。
ちゃんと運用できるスキルとヒマがあってそれでもレン鯖ってのは、アホだ。
で、
ろくに運用もできないくせに背伸びして自宅鯖にしたがる厨房、死ね。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG鯖屋が本性現した（ｗ
コエー（ｗ
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGは鯖業者なのかな？
漏れは自宅鯖派なんだけど
>>ろくに運用もできないくせに背伸びして自宅鯖にしたがる厨房、死ね。
これには同意
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGま、いいんじゃない？本音出すのはいいことじゃん
コワくは無いと思うよ
>>ちゃんと運用できるスキルとヒマがあってそれでもレン鯖ってのは、アホだ。
これなんか、同感
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG004640
NGNGプライベートで自宅鯖もやってる両方に理解ある気のいいおにーさんだよー。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそう言う人はW2Kで鯖立てればいいよ。
今じゃ、Win鯖でもCGIからsendmail使えるしね。プーダブルCD作っておけば万が一、鯖が飛んだ時でも
30分で復旧出来るだろ。UNIXだとこうは行かないよ。
後、自宅鯖だと停電対策が取られてない所が多い。
こういう条件では迷わずW2Kがベスト。UNIXじゃ、停電になった途端データも飛ぶってのが多い。
背伸びするのもいいけど、イザと言う時の事を考えてみて欲しい。
ま、UNIXに慣れ親しんでて、UPSもある、と言うのならUNIXの方がいいだろうが・・・
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGLinuxはqmailが使えるからよい
俺はLinux鯖を1台余分に用意していていざというときに備えている
Linuxの場合はロースペックの中古パソコンで十分なので2台でも費用はかからない
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGsendmail for win って98000円もするんだね
blatj.exe + Windows2000付属smtp鯖使うほうがよい
http://www.piedey.co.jp/blatj/
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこりゃ名言だ。ネットランナー読者にみせてやりたい
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG正直このスレ見て自宅鯖立てようと思った連中は糞だな。
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGlinux勉強中で～す。道は長い
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0055名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG独学じゃなかったらなに？
学校でも通ってでならうのか？
apache使うごときで学校へ行かなきゃ・・
と思っているのだとしたらそれは考え改めたほうがいいかと
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG俺は独学だったよ
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそうは言い切れないと思う。
>>こういう条件では迷わずW2Kがベスト。UNIXじゃ、停電になった途端データも飛ぶってのが多い。
これも今はそんなこと無い、ext3のようなジャーナル取っているファイルシステムは電源断にも強いよ
まあこのスレは unix VS Windowsではないから・・
あんまり盛り上がってもいかん >>オレ
0058鯖
NGNG0059名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGunix vs windows な話題もありでは？
レンタル鯖のほとんどがLinux 自宅鯖のほとんどがWindows なんだから
>>54 の場合は無理してLinux やるより Windows で鯖立てれ
0060鯖
NGNGおれもLinuxのほうが復旧は楽だと思う。
別にブータブルCD作らなくても、必要なファイルだけバックアップ取っとけばすぐに復旧できるよ。
UNIXのいいとこは、Windowsよりも復旧が楽な点だとおもっとったけどねー。
EXT2でも、電源断でデータが飛んだことはまだないよ。
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGん？
>blatj.exe + Windows2000付属smtp鯖使うほうがよい
これって、管理者宛にしか送れないじゃん。
それに、UNIXのsendmailを前提として作成されてるCGIでは改造しないとダメやん。
タダでCGIからsendmail使う方法あるんだよ。
もちろん、割れとかじゃなく、ちゃんとフリーとして配布されてる。
Winで鯖立てるならこれぐらいは調べておかんと。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>> blatj.exe + Windows2000付属smtp鯖使うほうがよい
> これって、管理者宛にしか送れないじゃん。
それは勘違いだよ。誰にでも送れるよ。
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGやっぱりそうなのかなー
自宅鯖派ももっと勉強してほすぃね、Linux関連はいい本沢山でてるよ
>>54 の場合は無理してLinux やるより Windows で鯖立てれ
>>54へ
windowsは（仕方なく）許すけど、ＩＩＳはやめてね
an httpd のほうがマシ（セキュリティーに関しては）
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG何％になるんでしょう？
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなんか個人でやってるソフトだとちょっと心配になっちゃうけど（使ってて
本当にIISよりましですか？
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGオレはマシ・・・だと思ってるんだけど・・
IISは機能が多すぎて、セキュリティーホールが生じる可能性が「より」高いかなと
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG電通に調べてもらえよ。
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGLinuxやFreeBSD使ってる自宅鯖多いよ。
Winから移行する人もいると思われ
うちもWin→Ｌｉｎｕｘ
006954
NGNGもうすでに立ててます。
Win2K+ANHTTPD+TinyFTPD です。
立ててるといっても、ホントに立ててるだけで
その存在は友人知人しか知らないので、ログはホント見やすいw
>>68
僕もLinuxに移行したいです。
さっそく明日、本屋にでもいこうかな･･･
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGほんとうに固いかどうかは不明。
今のところ大きなセキュリティホールは見つかってないみたいだけど、
そんなに多く使われていないってだけで、未知の穴は存在してるかもしれぬ。
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG能力のないサーバ管理者 サーバモンキーはネットセキュリティの危険因子(2001.10.23)
https://w;ww.netsecurity.ne.jp/article/1/3097.html
お互い鯖管理頑張りましょう。
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいや、なんとなく、さ。
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://www.microsoft.com/japan/technet/security/frame_prekb.asp?sec_cd=MS01-044
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG> an httpdのセキュって硬い？
> なんか個人でやってるソフトだとちょっと心配になっちゃうけど（使ってて
う～む、最近パソコン始めた人ってそういう認識の人が多いのかなぁ？
パソコン通信の時代は、市販ソフトよりもフリーウェアの方が優秀なのは
当然のことだったのに・・・・。
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGおれって、サーバモンキーかもw
でも、実験やってるのは自宅鯖だけだし、
ほったらかしにしたりはしないなあ・・・
そんなににスキルなくても、
セキュリティに気を使ってさえいれば、
とりあえずは問題ないのにな･･･
0076自宅鯖熱望者
NGNG１年間は解約できないの？。違約金を払えばOKのようだが？。
手続きの方法がわからない。だれか、やった人いる？。
既出ならスマソ。
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0078名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなんつーか、TVゲームとかプラモに似てるね。<自宅鯖
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0080名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGAN HTTPよりもApacheの方がいいと思うが。
Apacheの方が信頼性あるし。
設定する時も、LANからエディタでhttpd.confか.htaccess叩くだけでいいし。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0083名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGDELL派の俺はPowerEdge 500SC所有なので
SUN派の貴様は逝って良し
ひょっとして、みんな自宅にサーバラックもってたりするのだろうか。
うちのサーバはこたつの隣に置いてある･･･
月一回ホコリ対策にサーバマシンに掃除機かけてるのですが
逝ってよしですか？
008481
NGNG>>83
やはり逝ってよしですか。(´Д｀;)
>掃除機かけてるのですが
メンテするのは良い事だから逝かなくていいと言いたいが、
埃の多いこたつの横に置いてるから逝ってよし。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG他にスペースがない・・・。
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG世の中には上がいるもんだ。
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG上下からの電磁波でご飯が美味しくなったりしてますか？
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGフル稼働すると月1000～2000円
結構高い
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあまり誰も使っていないものには手が出しにくくて、、、
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG俺は持ってないけど、Netra X1ってCD-ROMドライブが無いので、
OSを再インストールとかするときに、もう1台Sunが無いと
（NFSできればOSはなんでも良いって話しもあるが）ちょっと
面倒なんじゃないかと思われ。
だから、家に置くなら、Sun Blade 100とかの方が良いんじゃ
ないかなぁ。
009181
NGNG個人的には凄く面白いよ。
でも自宅サーバとしてオススメできるかというとどうかな？といった感じ。
理由としてはSparcマシン(売りでもあるけど)でフレームバッファを持たな
いから他の用途に使おうと思った時に潰しが効かない。
まあ、純粋にサーバとしてなら良いマシン。
>>90
Netra X1ともう一台シリアル使えるマシンがあれば再インストール出来るよ。
再インストール方法は、上蓋開けて空いてるIDEにCD-ROMドライブを繋ぐ
でシリアルコンソールを別マシンから叩く。これだけ。
（まあマウント外して上蓋とるのが面倒だけど・・・。）
あとSolaris8のバージョンに拠ってはドライバ類を前もってCD-Rに焼いとく
必要性がある。
>Sun Blade 100とかの方が良いんじゃないかなぁ。
これはそうかも
009290
NGNGおおぉ、なる。そう言う力技もありだな（メモメモ）。
まあ、いずれにしても最初はシリアルコンソールから設定する必要はあるね。
Solaris8のメディアは安いんだから最新のをゲットすれば、大丈夫なんじゃ
ないかって気もするな。
0093ほげ
NGNG00941r.net被害者
NGNG以上。
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGお気の毒さま（ｗ
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGうちはメインマシンの上においてる。
ホームセンターで買って来たスチール棚ね。
連れは玄関の靴箱の中においてるってさ。排熱で靴がカラッと仕上がっていい具合らしい。
0097
NGNG去年の夏頃から，1回も再起動しちゃいないがなぁ…
サーバ専用の環境をしっかりと構築すればWin9xでもまず落ちんと思うよ．
というか，最近のゴテゴテしたLinuxディストリビューションの方が
初期状態では不安定で遅いことが多い．システムがゴチャゴチャで
把握できん最近のディストリビューションは問題だ．BSDにしようよ．
参考書片手に作られた初心者Linuxサーバが多すぎる．不要なサービス走りまくり，
パッチはまったく当ててなかったりと…そりゃIISで運用されるよりはマシだが．
Apache自体はLinuxやBSDで走らせた方がパフォーマンスが高いが，
1日でギガバイトオーダで送信することがない限り，誤差の範囲だと思う．
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGwin2000 では無くてwin98にしている理由はなにかあるんですか？
>というか，最近のゴテゴテしたLinuxディストリビューションの方が 初期状態では不安定で遅いことが多い．
そんなことは無いですよー
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGANHTTPDとApache、どっちのほうがいいの？
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG多分今の雰囲気だと意見割れちゃうから
自分で決めろ
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGWin98が半年もリブート無し？ネタだろ。
Win9xはWindows起動してるだけで、他に何もしなくても
不安定になるのに。
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG010397
NGNGWin2kでもいいんだけどね，まだまだ不安で．
System32ディレクトリなんて，何が入ってて，どう動いているかなんて
分かったもんじゃないし．いざという時に確実に対応できる
自信がないから，使い慣れているWin9x系にしてます．
なにより，Apacheのパフォーマンスがいまいち伸び悩んだのが一番の原因．
(MS社のWeb Application Stress tool調べ)
所で，/usrや/etc下のファイルやディレクトリをちゃんと把握できる？
BSDだとまだしも，最近のLinuxディストリビューションだと本当に
酷い状態になってる．Debianならまだマシという程度か．
>>101
いや，冗談抜きで．
各種パッチ(50日バグ対策等)当てて，
Shellをtaskmanに変え，レジストリを
必要最小限まで削ってる(700kbほど)程度．
無論，ハードウェアも枯れたのを集めてるが
それは，この板でする話じゃないので省略．
起動しているだけで不安定になるのは不必要なプロセスを
ずっと生かしておくからだよ．自然にメモリリークしてしまう．
不要なものは入れない，立ち上げないが原則．構成は必要最小限．
複数のサービスを提供するなどもってのほか．(httpdのみ)
あと，日本語版OSはどうしても落ちやすくなると思う．
tomoya.comだってギガバイトオーダのアクセスを
つい最近までWin95とIISで何年も殆ど再起動無しに
こなしてたんだから，ちゃんとやれば大丈夫だよ．
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>Win9xって連続稼動が72時間越えるとリブートがかかるってバグがなかったか？
って、そんなワケねーっつーの（笑
それは49日問題のコトやろ。それに関しては、パッチで対処すれば良し。
Windowsの連続稼動については、一般で言われてるほど惨くないぞ。
勿論、運用次第だけどな。
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGの話は
9Xが好きならばそこまで安定して運用できるってことがいいたいのねでもそれはあまり一般には参考にならないと思われ。
ここの板では 初心者もいるので9Xでも安定してるんだ！
漏れもすぐに9xでヤッテミヨー
となっても困る
要は
>起動しているだけで不安定になるのは不必要なプロセスを
ずっと生かしておくからだよ．自然にメモリリークしてしまう．
不要なものは入れない，立ち上げないが原則．構成は必要最小限．
複数のサービスを提供するなどもってのほか．(httpdのみ)
ってのはlinuxだってNT/2000だって同じでしょ、
だからそれは9XやBSDを使う理由にはならん。
単なる好みの問題だよね
010697
NGNG>ここの板では 初心者もいるので9Xでも安定してるんだ！
>漏れもすぐに9xでヤッテミヨー
あ，ごめんね．それは，確かに問題．けして，初めての人にWin9xを勧めてる
つもりはなかったんですが，結果的にそう見えてしまいますね，反省．
後半は激しく同意です．やっぱ，使い慣れて構造をよく知ってる
OSで運用するのが一番っすよ．安定するしない以前の問題かと．
それで，不満が出たら乗り換えたらいいだけの話であって．
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG(去年の秋頃、光引いてIPアドレス変更、再起動だったんで W2Kだと再起動しなくてもいいけど。)
WarFTP、Xmailを入れてるけどね。
VGAはMGA G450だったりする。でも、MBは440BXだけどね。
よく、Winは安定してないって言うけど、マジ？って思ってしまうよ。正直な話。
変なハードとか、ソフト入れてるんじゃないの？って思う。
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG不安定と言っても、ちゃんと対策してれば
１日に何回も固まるわけじゃないんだし。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>>よく、Winは安定してないって言うけど、マジ？って思ってしまうよ。正直な話。
それはね、初心者はプレインストールの某VAI○とかの安定度を
=WIN9xマシンの安定度
というふうに思っちゃってるんだよ、きっと
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG107は、NTのことをいってると思うが･･･
>それはね、初心者はプレインストールの某VAI○とかの安定度を
>=WIN9xマシンの安定度というふうに思っちゃってるんだよ、きっと
禿同
0111１１１
NGNG最近は分かりやすい本も出てるみたいだし。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞鯖を立てるんならせめてLinuxぐらいは使えるようにしたほうがいいと思うが。
そうか？中途半端にLinux使うよりも、Winを使いこなすほうが
いい気もするが・・・
たしかに鯖を立てるなら、ある程度以上のスキルは持っていて欲しい。
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこのスレ 良スレかも
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG要求されるのじゃ（97だってWin98で安定動作させるためにかなり工夫
してる訳だし）。
鯖のOSなんか、ちゃんと動けば何でも良い。スキルさえ持っていれば、
Win98だって安全に安定動作させる事はもちろん可能だろう。
弘法筆を選ばずじゃ。
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG出てるの沢山みるけど
レジストリはいじったほうがよいの？
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0117名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなにをしたいか、によるよ。レジストリいじらないとできないこともあるし、ポリシーでできることもある。
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGapacheはWinだろうがなんだろうが同じトコに有るだろ。
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG無理です。Win9x系だけは絶対に定期的にリブート必要です。
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそうだよね、、メモリがどんどん膨らんでいくんじゃないのかな
どうなのよ
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG激しく同意。
9x系はシステムリソースの問題があるから時間が立つにつれ不安定になると思う。
012297
NGNGネットワークカードのドライバが原因の場合が多いです．
コンベンショナルメモリが少ない環境だと特に酷い．
これは他のOSにも言える事で，マイナーなLANチップだと
Linux，Solaris，BSDでも速度が出ないばかりか，負荷が高くなると
カーネルがパニくる酷い出来のも．(ドライバの完成度が低い)
悪いこと言わないから3comやintelにしといたほうが無難です．
(蟹の石を仕事で使わされて，昔えらい目にあった)
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG> ここの板では 初心者もいるので9Xでも安定してるんだ！
> 漏れもすぐに9xでヤッテミヨー
> となっても困る
俺は全然困らないが何か？（ｗ
Windows98しか触ったことがない初心者もドンドン自宅鯖立てよう！(^o^)/
初心者には設定が簡単なAN HTTPD が吉
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGものはやりようだよ。
旧MacOSなんかもメモリ断片化の問題があるから鯖向きじゃないけど、
同じようにすれば、かなりセキュアでお手軽な鯖になる。
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGFreeBSDでは確かにIntel＆3Comがドライバのデキがいいってのはある。
けれどそれはOSによりけりだから、蟹だとダメってもんでもない。
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそんなあなたにSlackware。
Slackwareって、BSD風ディストリビューションなんだと思う。
BSD風のシンプルなのがいいけど、BSDはなｂというむきにｂﾍお薦めだよ
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGちなみにSlackwareはなあ～って人は？
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGHTTPDを使った人いる？ 自分も落として説明書は読んでみたものの、面倒くさそう
だったのでとりあえずほってます。実際に使えた人いる？
0129１１１
NGNGWinとて例外ではない。
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0131名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGMS社と同様に，すぐに対策されてるけどね．
ただ…MacOSは…あまり，おすすめ，できないかも…
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG素人が参考書片手に作ったサーバほどやっかいなものはない．
A 「なんか，調子悪いんですけど？」
俺「とりあえず，ログ見てみ」
A 「何処にあるの？どうやって読むの？コマンドって?ls?/var?って何!?」
だもの…
調子が悪くなったたら再起動すればいいというスタンスは
管理者として失格だと思う．サービスだけでなく，OSすら
管理できないのでは，とても障害に対応できるとは思えん．
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG別におまえにからんだつもりはなかったのだが・・・。
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそんな奴は鯖の管理などしないほうが吉。
Linuxもまともに操れないのに障害その他に対応できるわけが無いだろ？
つーか鯖のOSを選ぶ基準に「使い慣れた」はないと思うが…
あと最後のほうの文章ｲﾐﾌﾒｲ。
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>つーか鯖のOSを選ぶ基準に「使い慣れた」はないと思うが…
何が起こるか分からんから、使い慣れたOSの方がすぐ対処出来るだろ。
極端な例だと、UNIXに苦戦しながらもやっとhttpd立ち上げて、速攻乗っ取られてどっかの掲示板に
乗っ取られたみたいなんです・・・って質問する奴と、
使い慣れたWinNTでhttpd立ち上げて乗っ取られたとしても、すぐ対処する、どっちがいいんだい？
再インストールするハメになった時も同様。慣れてる方がすぐ復旧出来るじゃん。
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