◆レンタルサーバ vs 自宅サーバ◆ Part2
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG前スレが900越えたので新スレ立てます
まったり語りましょう。
鯖屋の罵倒なんかに負けるな自宅鯖軍団！
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG> ここの板では 初心者もいるので9Xでも安定してるんだ！
> 漏れもすぐに9xでヤッテミヨー
> となっても困る
俺は全然困らないが何か？（ｗ
Windows98しか触ったことがない初心者もドンドン自宅鯖立てよう！(^o^)/
初心者には設定が簡単なAN HTTPD が吉
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGものはやりようだよ。
旧MacOSなんかもメモリ断片化の問題があるから鯖向きじゃないけど、
同じようにすれば、かなりセキュアでお手軽な鯖になる。
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGFreeBSDでは確かにIntel＆3Comがドライバのデキがいいってのはある。
けれどそれはOSによりけりだから、蟹だとダメってもんでもない。
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそんなあなたにSlackware。
Slackwareって、BSD風ディストリビューションなんだと思う。
BSD風のシンプルなのがいいけど、BSDはなｂというむきにｂﾍお薦めだよ
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGちなみにSlackwareはなあ〜って人は？
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGHTTPDを使った人いる？ 自分も落として説明書は読んでみたものの、面倒くさそう
だったのでとりあえずほってます。実際に使えた人いる？
0129１１１
NGNGWinとて例外ではない。
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0131名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGMS社と同様に，すぐに対策されてるけどね．
ただ…MacOSは…あまり，おすすめ，できないかも…
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG素人が参考書片手に作ったサーバほどやっかいなものはない．
A 「なんか，調子悪いんですけど？」
俺「とりあえず，ログ見てみ」
A 「何処にあるの？どうやって読むの？コマンドって?ls?/var?って何!?」
だもの…
調子が悪くなったたら再起動すればいいというスタンスは
管理者として失格だと思う．サービスだけでなく，OSすら
管理できないのでは，とても障害に対応できるとは思えん．
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG別におまえにからんだつもりはなかったのだが・・・。
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそんな奴は鯖の管理などしないほうが吉。
Linuxもまともに操れないのに障害その他に対応できるわけが無いだろ？
つーか鯖のOSを選ぶ基準に「使い慣れた」はないと思うが…
あと最後のほうの文章ｲﾐﾌﾒｲ。
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>つーか鯖のOSを選ぶ基準に「使い慣れた」はないと思うが…
何が起こるか分からんから、使い慣れたOSの方がすぐ対処出来るだろ。
極端な例だと、UNIXに苦戦しながらもやっとhttpd立ち上げて、速攻乗っ取られてどっかの掲示板に
乗っ取られたみたいなんです・・・って質問する奴と、
使い慣れたWinNTでhttpd立ち上げて乗っ取られたとしても、すぐ対処する、どっちがいいんだい？
再インストールするハメになった時も同様。慣れてる方がすぐ復旧出来るじゃん。
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGDNSはプロバイダがマルチドメインで面倒見てくれるのでおれがやったのはWEBサーバーだけ。
それにしても、ホームページ作って、保存するだけでイイっていう快感は一度味わうともう
FTPの環境にはもどれないですー。
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGおめでとう！(^o^)/
やっぱ、自宅鯖はいいよね。
広大なHDD容量・CGI/SSI使い放題・夜でも軽い・・・・
利点を挙げればきりがない。
頭が悪くてレンタル鯖借りてる人がかわいそうです（ｗ
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG頭悪いよ俺は･･･
借りてるし･･･
てか、自鯖やりたいけど、
さすがにISDNはきつい･･･
まぁ、ADSLがきてからLinuxとApacheでたてるよてーい
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGろくに運用もできないくせに背伸びして自宅鯖にしたがる厨房、死ね。
ろくに運用もできないくせに背伸びして自宅鯖にしたがる厨房、死ね。
ろくに運用もできないくせに背伸びして自宅鯖にしたがる厨房、死ね。
ろくに運用もできないくせに背伸びして自宅鯖にしたがる厨房、死ね。
ろくに運用もできないくせに背伸びして自宅鯖にしたがる厨房、死ね。
ろくに運用もできないくせに背伸びして自宅鯖にしたがる厨房、死ね。
ろくに運用もできないくせに背伸びして自宅鯖にしたがる厨房、死ね。
ろくに運用もできないくせに背伸びして自宅鯖にしたがる厨房、死ね。
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGチャレンジ精神で自宅鯖を運用してみようと考えている賢者、マンセー
チャレンジ精神で自宅鯖を運用してみようと考えている賢者、マンセー
チャレンジ精神で自宅鯖を運用してみようと考えている賢者、マンセー
チャレンジ精神で自宅鯖を運用してみようと考えている賢者、マンセー
チャレンジ精神で自宅鯖を運用してみようと考えている賢者、マンセー
チャレンジ精神で自宅鯖を運用してみようと考えている賢者、マンセー
チャレンジ精神で自宅鯖を運用してみようと考えている賢者、マンセー
チャレンジ精神で自宅鯖を運用してみようと考えている賢者、マンセー
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0144名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0145名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG犬にエサあげながらCをフォーマットしてる不潔、ダッセー
犬にエサあげながらCをフォーマットしてる不潔、ダッセー
犬にエサあげながらCをフォーマットしてる不潔、ダッセー
犬にエサあげながらCをフォーマットしてる不潔、ダッセー
犬にエサあげながらCをフォーマットしてる不潔、ダッセー
犬にエサあげながらCをフォーマットしてる不潔、ダッセー
犬にエサあげながらCをフォーマットしてる不潔、ダッセー
犬にエサあげながらCをフォーマットしてる不潔、ダッセー
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそんな奴には鯖運営をして欲しくない。
「WinNTでもちゃんと管理してれば〜」は正論ではあるが、「慣れてないから」だけで
NTに逃げた人間がまともに管理できるとは思えん。
ちゃんとした理由があるなら話は別だぞ。9xは論外だが。
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGLinuxを使えと言っているんじゃない。
お前の話に出てきたＡみたいな奴は鯖運営をしようなんて考えるな。と言っているんだ。
0148111
NGNGLinuxぐらいだったら使い慣れるぐらいに使い込まないと・・・。
だいたいLinuxも操れん人間がWin使ってるからと言ってトラブルなどに
素早く対処できるとは思えんが・・・。
>>139
自宅鯖が良いことは認めるけど，レン鯖にも自宅にはない利点があるわけだし
そういう画一的な言い方はどうかと思うよ。
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG尊敬語の誤用です
（誤）
犬にエサあげながら
（正）
犬にエサやりながら
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG激同。
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGレンタルサーバーの利点って何ですか？
ちょっと思いつかないんですけど
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG激同。
なんかコロッケのモノマネをモノマネしてるみたいな感覚。
>>149
145は差し上げてるんじゃないの？贈り物。
0153111
NGNG0154名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＊FTPしなくてもいい
＊マシンのアップグレードが楽
＊1Uサーバーでなくてもいいので安くて高性能なマシンを使える
＊ローカルで操作するのでルーターでフィルタリングしておけばセキュリティはレンタルサーバーの数十倍高い
＊コンテンツについて、鯖屋やプロバイダーにとやかく言われない
＊帯域制限かけられない
＊数ギガバイトのバックアップもらくらく
＊万一の場合、最悪でもＯＳの再インストールでおっけー
＊予備機を用意しとけば線をつなぎかえるだけ
＊日曜だろうが夜間だろうが、自分さえ起きてれば復旧可能
＊ＷＥＢカメラとかその他もろもろとにかく遊べる
＊ＡＯＣのサーバー役に便利
＊ＯＳのバージョンアップはWindowsUpdateで一発
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGインストールも楽 ＋ turbopkgで自動アプデート
Windowsより楽かも（ｗ
鯖で使うならＸ入れなくていいし古ＰＣ活用できて
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0157名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG用途が違うだろうよ。
なんだかんだいってもインターネットとの親和性ではUNIXが一番だ。
DB使ったり、切り売りして鯖屋やったり、ASPしたりするんだったらUNIXのほうがいいだろう。
でも、単に自分のホームページ立ち上げて遊びたいっていうのだったら、Windowsで十分。
コントロールパネルをちょろっとさわるだけで出来上がりだからね。
ファイル共有だって、NFSやSAMBAを使わなくたって、マウスの右クリックだけだもん。
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG文節の頭と結論が繋がってないぞ
貴様、文系だな？
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGローカルで操作するので
(telnetやFTPなどの余計なポートを開放しなくてもよく、)
ルーターでフィルタリングしておけばセキュリティはレンタルサーバーの数十倍高い
()の部分が省略されてるだけだよ。
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG違うって！
>>154は粘着真性厨房だよ。
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0162名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこんな考えを持った厨房鯖管理人がどんどん増えていくんだろうな・・・（鬱
頼むから俺に迷惑だけはかけてくれるなよ。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGうむ「遊び」なら問題はそんなにない。
でも>>147な理由で多少規模が大きくなるなら、ちゃんと勉強するか素直にレンタル鯖借りるかすべき
しっかりとした運営と遊びで起ちあげ、とでは難易度の桁が違う
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG大丈夫。やばいセキュリティホールがあったらMSがパッチ出してくれるから。
ほんとにやばかったら線抜いたらいいだけだしね。
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなんかためいき…。
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＊鯖マシンを用意しなくていい
＊鯖を置く場所とかで頭を悩ませなくていい
＊セキュリティについて頭を悩ませなくていい
＊DNS設定とかで頭を悩ませなくていい
＊遊びのWeb製作程度ならローカルにもバックアップくらいあるっしょ
＊万一の場合、相手に復旧させればいい
＊てか万一の時の処理がズサンなところは借りないように
＊自分が寝てるときに落ちてても、復旧作業は業者
＊ＯＳのバージョンアップは考えなくていい
あ、色んな意味で皮肉だと言って置きます。誤解されそうだから
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0168名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞＊鯖を置く場所とかで頭を悩ませなくていい
＞＊セキュリティについて頭を悩ませなくていい
＞＊DNS設定とかで頭を悩ませなくていい
自宅鯖だけど、こんなことに頭悩ませたことないっす〜
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>自宅鯖だけど、こんなことに頭悩ませたことないっす〜
（ ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなんか悩むことあるか？？
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG自己陶酔、マスターベーションでは十分だね。（笑）
是非、大成功してください。
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0173名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
えーと…あーはい、わかりました。貴方はそのまま頑張ってください。
鯖管理者として貴方が優秀なのはよく解かりました。
その技術は貴重なものなんで、他人に漏らしたりはしないことをお勧めします。
つーかお願いします。貴方の中で完結させてください。
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG普通の知能の奴にとっては悩むほどのことではないが
馬鹿な奴にとっては悩むほどのことなのであろう（ｗ
要するに馬鹿にとっては自宅鯖は荷が重いということだ
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG（ ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0177名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG激同
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG却下
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGレンタル鯖は遠隔なのでセキュリティに悩まなければならない。
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
………としか反応できないことを言うんじゃない！
あー…びっくりした…
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG以前レンタル鯖のFTPパスワードを盗まれてファイル消された（泣
いまは自宅鯖なので安心♪
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGでも別にセキュリティに悩まされたことは一度もないぞ、
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGもう、お前のことは諦めた。
だから、頼む。お前の知識を他人に教えるとかそんな真似だけは止めてくれ。
本当頼む。お前が自宅鯖を運営することについては文句言わないから。
せめて広める真似だけはしないでくれ
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0186名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGつーかこれじゃ利点になってないじゃないか。
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG> 普通の常時接続の方がもっと問題になるわな。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
大丈夫ですか？頭を三回回してみてください。ｺﾛｿという音がしたら病院へGO!
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0189名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0190名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGだったら、自鯖のセキュリティで何を悩むことがあるのか、具体的に書いてみろよ。
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいや多分3人くらい
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG自宅鯖＝常時接続じゃないのってことを言いたかっただけ。ｽﾏｿ。
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG少なくても2人以上は居るはず。絶対に。
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGＣｓｉｄｅとロリポはわかるが、もう一人が思いつかない。
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGどっかのネットワーク管理者と、どっかのネットワーク管理者と、どっかのネットワーク管理者
だと思う
0196111
NGNG自宅鯖は自分自身で管理することができる分，その負担が多くなるし
責任も重くなる。専用鯖が遠隔操作だから自宅鯖が安全かといえば
そうではないはずだ。両方とも24時間ネット上に開放されていると言う点は
同じなのだから，外部からのクラッキングが無いと言う保証も無い。
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGturbopkgでのオートアップデートを
cronで動かす方法ないかな？
これ出来れば、さらに人に勧めやすくなる。
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG専用鯖みたいにtelnetやsshのポートあけなくていいだけでも天と地ほどの差があるぞ。
それに、万一やられたときでも自分で復旧できるしね。
おれが専用鯖やられたときは、バックアップを取るまもなく有無を言わさずサーバーをネットワークから切り離されて、途方にくれたことがあるぞ。
しかもOSの再インストールの手間賃まで取られた。
サーバーダウンしてても、勝手に復旧してくれるわけでもなし、おれはレンタル鯖でよかったことなんてぜんぜんないけどね。
自宅鯖のおかげでそんな悪夢からは開放されたよ。
019940
NGNGお宅のネットワークから spam が来てるどうにかしろ、っての。
調べてみるとさ、ADSL 常接のヤツが xmail つーメル鯖立てて踏台にされてんの。
さらに調べてみたらさ、samber ってやつで Web 鯖も立っててさ、
これ、おれ知らなかったけど、いろいろ機能はあるみたいだね。
でも、同じくらいセキュリティホールも見つかってて、
それなのに使ってんのが1年以上前のバージョンだと。
あのな、うちはプロバだから接続したらその後のことは知らん。
勝手にやれや。そのかわり、てめぇが勝手にやったことで
こっちの仕事増やすなや。お願いだから。やりたきゃよそで鯖借りてくれ。
ろくにできないくせに背伸びして鯖立てたがる厨房、お願いだから死んでくれ。
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGほー、それじゃ専用鯖は踏み台にされて第三者に迷惑がかかったときに鯖屋が責任かぶってくれるんかい
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG回線速度でのアドバンテージなんて，もうどっちにもない．
あとは，どれだけ安定してサービスを提供できるかだと思う．
自宅サバでは複数のISPと契約していると，1つの経路がポシャっても
サービスを維持できるという強みがあるが，末端to末端を強いられる．
レンタルサバでは，ネットワークのちと上流に置けるが，
いかんせん落ちた場合にどうしようもなくなるのが辛い．
自分でネットワークの上流に立てれたらいいんだがなぁ，
こればかりは…提供するサービスの規模によって妥協するしかないか．
どちらかというと自宅サーバの方が面倒，やってると特に分かる．
レンタルサバで満足できなくなったら移行を考えるべきでは．
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそしたら常時接続みたいなサービスするなよ。
そういうので金儲けようっていうなら、そいうリスクも考えてて当然だろ。
１９９＝都合のいい客ばかりだと思ってる厨房プロバ
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG激同
0205111
NGNG> ほー、それじゃ専用鯖は踏み台にされて第三者に迷惑がかかったときに
> 鯖屋が責任かぶってくれるんかい
誰がそんなことを？
俺はただ単に自宅鯖にも危険は存在すると言うことが言いたかっただけですよ。
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0207名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0208名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそういうときに、大きな回線をシェアさせているデータセンタ（あるいはレンタルサーバ屋）が有効になる。上手なユーザ配置をすれば、バースト耐性にすぐれた回線をユーザに提供出来る。
回線料金は、市場競争の原則にのっとって、そのうち落ち着くべきところに落ち着く。 どの回線を使用するかは、ユーザの思案次第。
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGもちろん、自宅鯖が100％安全だとはいえないが、レンタル鯖よりは数段まし
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGまぁそういう用途ならデータセンターに置くのがいいだろう。
今の日本の回線状態では限界があるし。
0211
NGNGバースト時が想定できたら苦労してないっーの w
あのwww.tomoya.comでもMSNのサイトトップに
掲載された時は落ちてたしな．
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGサーバーがバーストおこして不意のトラフィックが発生するのを防ぐため、普通鯖屋は帯域制限してます。
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0214名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGやっぱりエロ？
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGサバ屋じゃなくてもしてるって
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG俺的にはレンタル鯖派の方が電波のにおいがぷんぷんするが…
レンタル鯖すすめるのもこじ付けみたいな理由ばっかりだし…
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGエロ系で自宅サバでやってるやつって見たことない．
どちらかというと，レンタル屋から追い出されてやってる連中が多いべ．
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGだから、「まつり」があったときでも、その鯖屋のバックボーンをフルに使えるわけではないよ。
といいたかった。
ｽﾏｿ
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいや、スレ全体の意見ではなくて少し前のレスの事。>>168とか
紛らわしくてｽﾏｿ
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG10サイトのうち、1サイトで「祭り」が起きても、大きな回線から見れば小さい帯域。
また大抵のレンタルサーバなら経路の2重化をしているはずだから、あるプロバイダが
落ちても接続性を維持できる。
専用サーバの構成にもよるが、WEBとMAIL、DNS、DBを別サーバに分けることができれば
セキュアだと思う。WEBは専用サーバで、MAILとDNSは共用を利用する形態とか。
サイトの規模が上がれば、DBを分けて、WEBの裏側におくとか。
そういうスケーラビリティを提供できれば、レンタルサーバ屋の利点になる。
特にSENDMAILやBINDなどの一斉バージョンアップとか、単純なパケットフィルタリングじゃなくて、
ステートフルなファイヤウォールとかは独自サーバ（ネットワーク）では用意しづらいだろう。
レンタル鯖も経路の二重化やってるんだな．知らなかった．
いやね，当時借りてたところが頻繁に繋がらなくなってたから．
というか，本当に，祭状態になった時は他のサイト分の回線を回してくれるの？
やっぱバックボーンは太いにこしたことはないんだが，
そこらへんは規模と価格でご相談するしかないわな．
レンタルにしろ自宅にしろ．
分散化は自宅鯖でも融通が利くべ．私のところはWeb，DNS,DBの三つ．
正直，Ave800Mb/day程度の転送量だから分け過ぎかと思うけどね．
>ステートフルなファイヤウォールとかは独自サーバ（ネットワーク）では用意しづらいだろう。
自宅鯖での問題はこれだと思う…正直，頭が痛い．ずっと今の規模なら兎も角…
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