◆◆ホスティングサーバ管理用ソフト◆◆
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0001Yo! 太郎
NGNGコバＱよりも使い勝手が良い管理ソフト。
誰か作ってくれ
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGどのように買えますか？
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGＶＭｗａｒｅのＧＳＸとかの仮想鯖みたいに動くのかな？
だとしたらコバルトような共有プロセスとは違うから７０万って値付け
安くないか？つーか、ＶＭｗａｒｅが高過ぎ。
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0718名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGＣＰＵクロックは何メガなんだ？(w
スヘラは評価ソフトというのが存在するっぽい、知人のＳＩやってるところが
どこからか入手したみたい。で、頼み込んで見せてもらったけどコバルトの
コンパネに慣れてると１つの管理画面で何でも集中管理できるスヘラはすごいなと
思うけどスヘラのコンパネ表示すげー遅い。評価ソフトの中にドキュメントいっぱい
詰まっててどこから読んだらいいかわからんがレッドハットリナックスのインストール
方法なんかはウケタ。リナックスカーネル更新のやりかたも書いてて教育資料に流用できそう
ＨＤＥのやつはＯＳの煎れ方注意書きはたった数行だがスヘラは十数ページも
どこかのリナックスサーバーガイドをコピペしたのかと思って調べたがどうもオリジナルっぽい
ムネオスタッフは暇なのか？ (w
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|ﾐlllllllllly
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|ﾞ .ﾞﾐllllllli
lllllllllllllllll厂ﾞｱ《lll|lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll「「 .ﾞ|lllll!
lllllllllllll「 ﾞﾞ^ｱﾘ巛^^ﾐﾘﾘﾘﾐ″ ._,,yy_ lllll!
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lllllll「.,,,zr .,illlllllllllllllllllllllllly,,_ .zlllllllllllllll|ﾘ《l,,|ll|
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lllllllllll「 'lhvuｧﾐlllllll 火 lllllllllﾐ^ .ﾘﾘ《|ﾞll 火 ｛ .厶r ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
llllllllll| .《 《lliil 火 !.厂 .,ｧ 「 |l 火 l .i| .ﾞl! ＜ とうちゃん…
lllllllllllﾄ -ﾉﾘﾘ干 il| .￣ ｝､.,l. | ムネオシンパが燃えているぜ！！
ﾞﾘllllllll .ﾞ》r'''li, .》 .》 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ﾞ《ll| ,,,uv､ .′.,メ ,urr‐.》i;^
v爻.￥ .vv─ ″ .ll||'′l!
｛ .′ .yyr‐ . ._,,,vr=i7 ﾞﾞﾞ″l|
＊″ lﾄ'⌒ ,|「
,,,,,yrz, .,メ ／
llllllll! .ﾞ＼,, .,yll;｝
lllllllllllzy_.¨'ｰu,_ .,,zlllllllllllir
llllllllllllllllllllzy,_ ¨^￢=vuy,,,,,,,,,yuu,,,__,,yilllllllllllllllllllllir
lllllllllllllllllllllllllllllllzy_ ￣¨ yllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll.
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllyy .illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGＵＮＩＸを使ったことがない公務員でもＨＤＥで
住基情報洩れまくりになるのか
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0722名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGムネオ物産 ムネオ物産と騒ぐから問い合わせしにくいじゃぁないですか！！
２ｃｈで知って問い合わせてきたと思われたくないずらよ！！
いいかげん黙るね！！
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG漏れ様が手本を見せてやろう
ムネオ物産（カ
スヘラセールス担当様
ホットでナウなスヘラ鯖に関心がある一般小市民です。
日本でも有数の国賊企業の貴様ムネオ物産のことはよく存じてますです。
連結ベースで１３兆円の売上計画を発表するなんて正気の沙汰とは
思えずハッキリいってムネオ基地外会社であることは百も承知の上です。
漏れ様の税金が巡りめぐって貴様らの懐に入るのが理解できないのではなく
今回メールしたのはhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/perl/1002776158/l50で
ホットな話題の貴様スヘラの評価版ソフトをタダで送ってほしいのです。
動かすためのシリアルコードも多数付けてください。どうせ税金で賄われるんだろが
小一時間税金について問い詰めてやりたい。小一時間問い詰めたいので
北海道外国後島管内ムネオハウス宛で直ちに現ナマ１億円とともにスヘラを
送ってください。送ってこなかったら小一時間問い詰めてあげます。
税金泥棒な貴様へ
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGスヘラセールス担当逝き
貴様らのことは２ｃｈで知りました。ファンでもストーカでもありません。
年間１３万円の住民税すら払えない小市民なネチズンです。
年間１３兆円の売上計画って国家予算の１５％。税金が高いのは貴様らの
不当売上だからなのは国民誰もが疑うことのない事実です。
さて本題。スヘラをタダでくれ。ＨＤＥもタダで配ってる。
箱ごとタダで持ってきたぞ。だからタダでくれ。どうせ売っても売れなくても
税金が転がり込むような仕掛けになってんだろ。
カップラーメンから新幹線に飛行機にミサイルなんでも国家予算で
売上計画してんだろ。だったらスヘラ１００本でも１０００本でも
安いもんじゃないか。
スヘラソフトの宛先：〒１０２－００９３
住所 東京都千代田区平河町２－６－１平河町ビル
ＴＥＬ ０３－３２６２－００３３
ＦＡＸ ０３－３２６１－０４８３
国民政治協会(自民党政治資金団体)
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGおい、おまえら！！
スヘラはどこで買えるんだ？！
評価ソフトをもらえた会社もあればもらえない会社もある
これはどーいうことだ？うちの社長はアンチ自民党だからか？
自民党支持すりゃスヘラもらえるのか？
とにかく評価ソフトを雑誌などでばらまけよ。
どうせ売れなかった分は税金で買ってもらうんだろ。
0726
NGNGしかしlinuxがよくわからず、HDEが動くトコまでいかない罠。
HDEディストリビューション込みにしてくれ。
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0728名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>>726
http://www.zdnet.co.jp/help/howto/linux/review/hde/
これで一発解決。わっははは
0729わっははは
NGNG0730名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG格安なら買います！
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGスヘラスタッフ？
>>730
買わなくても評価版ダウソロードして割れ図ライセソスコードで
イソストーノレできたよ。パッチの入手が困難だけどさ。
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0733名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG90日制限無くなるよ。簡単に。
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0735名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0736名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0737コギャルとHな出会い
NGNG朝までから騒ぎ！！
小中高生
コギャル～熟女まで
メル友
i/j/PC/対応
女性の子もたくさん来てね
小中高生大歓迎です
全国デ－トスポット情報も有ります。
全国エステ＆ネイル情報あります。
激安携帯情報あります。
0738726
NGNGISPです。いままでBSDで手動でしこしこやってたんだけど、
誰でもいじれるようにと。
>>728
サンクスです。参考にします。
ちなみに割れじゃなくて普通に買ったです。
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0740名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGアキバなどのショップ系流通で買うと１１～１２万。
鯖と一緒に買うと８～１０万というＳＩ屋が多い。
けど、HDE ISP でまともに成功したという話しを聞かないのは
どうしてだろう？
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいませんか？
0742名無しさん＠お腹いっぱい。 ◆X20uOFfE
NGNG共同でISPを買おうぜ
１００人くらい集めて一人１０００円
それかアカデミ版を買おうぜ
１００人くらい集めて一人８００円
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGＨＤＥは糞ってデタラメかいて業務妨害
して告訴される予定！！！！逮捕！！！！
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0745名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG誰が誰に対して告訴すんの？告訴されなかったら
>>743 が嘘吐き決定。
つーか、どこに糞って書いてあんの？
ＨＤＥをとやかく言うやつは大半が中小のＩＳＰか
扱ってる再販業者の愚痴だろ。
スヘラをとやかく言うやつはスヘラへ資料請求したが
無視されたか、１本で買えなくて諦めたとこだろ。
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0747名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0748名無しさん＠お腹いっぱい。 ◆X20uOFfE
NGNGスヘラから来ないな
スヘラもＨＤＥからメールマーケティングソフトを買ったら？（藁
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGスヘラは申請ベースで参拾日間ライセンスだってよ。
ISPはパターンがあってそれさえローカル八苦すると
１年間はずっと使える仕掛けだけどスヘラはライセンスが
正しいかどうかライセンスネット認証仕掛けだから
キーコードの八苦ができたとしてもスヘラ認証で蹴られそう。
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG月500円未満のところありますか
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGHDEのアカデミック価格って、どんな人が購入出来るんですか？
HDEさえあれば基本的なホスティングサービスは出来るんですよね？
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG認識した上で利用してみて下さい。
出来たスレや発言がスレ違いかを確かめたりしていると思いますが（2chのメインである主張ですから）
初めにスレ違いの発言かどうかを確認する事は止めて置いた方が良いです。
無意識に行っていても考えないようにすればそのうち正常化します。
他の一員の煽りに少しでも乗ると集団心理が作用して結局その一員と同レベルになり、
悪い方向へ進みます。同意、便乗、ソフトウェアのクラックは気分が良いでしょうが、破滅の一歩です。
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG日本語勉強してから書き込んでくださいね。
凄く怒っているような文章という印象は受けるんだけど、支離滅裂な
文章に発展しちゃってるからどうしようもないね。（藁
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGスヘラスタッフ？
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGLinuxなのにコマンドいらず。
http://www.m7th.com/
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGマイナーセブンス、大阪の零細企業社長自ら
2chでジエン。
マイナーセブンスの社長はアキバで\500で捨て値が付いてる
CD Linux を未だにコバルトやＨＤＥの競合製品だと思い込んでる
とこがいいね。
0758名無しさん＠お腹いっぱい。 ◆PrYR/vyw
NGNG0759名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGここからスヘラがダウソできる。
全部英語かと思ってたらソフトの中身に日本語らしきものも
あとは３０日限定のキーをどうするかだな。
0760海外
NGNGでも英語がだめです
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG秋葉のどの辺に行けば500円で手に入るんでしょうか？
教えて下さい。 m(__)m
0762757じゃないが
NGNGアキバのメカ風船などの現金買取屋系で大量に店内放置されてたよ。
あぷあぷ３号店も向いにある怪しいバルク小売店だと２Ｋくらいでもあった。
あとはファイル交換で探せ。
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGありがとう m(__)m
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGHDE Controller 2.5 ISP Editionで
独自ドメインでユーザー追加して運営するまでの
方法教えてください。
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0766名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGお問い合わせは総て support@hde.co.jpで承っております。
どなた様もお気軽に。
近日ZDnetで詳細設定について取り上げられます。
グッドデザイン賞を受賞したコントロールパネルでどなた様も簡単に
ホスティングサービスを立ち上げることができます。ゼロアドミンの実現。
それがHDE Controller 2.5 ISP Editionです。
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG聞いたところによるとそこからソフト入手すると情報は総て三井物産へ
筒抜けとなり翌日から激しい℡営業に見舞われるそうです。
手前どもではダウンロードしていただいたお客様へメールのお知らせを
送ることはあっても激しい℡営業をすることは決してありません。
カスタマイズが必要なスヘラと、カスタマイズが全く不要なＨＤＥとの
違いについて頭が良い方ならどちらが優れた製品であるかおわかりでしょう。
0768tyuu
NGNGhttp://www.sun.com/hardware/serverappliances/raq550/demo.html
http://raq550.demo.cobalt.com:444/login.php
または
https:/raq550.demo.cobalt.com:81/login.php
usr:admin
pass:demoadmin
で勉強しれ。
最新GUIはRAQ4よりずいぶんよくなってる
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGどういうこと？ｗ
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG過去スレ読んでこい。その話題は既に出ている。
これからはコバルトよりＬＸ５０だぜ！！
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGメニューから外すっていってた。
そん代わりにＬＸだってさ。
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあんなものは売れません。
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGＬｉｎｕＸ の略っていう説と
Ｌｉｎｕｘ ｎｅＸｔ ｇｅｎｅｒａｔｉｏｎ という説のどっちだべ？
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0775名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG, ‐- ､/ll n
_＿／ ヽ|| '＾i
ヽ＾/ / / /| li i ‐十7i
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ﾚ!/ ﾄ､ ' _ //!/ | | ＜ ・・・・・・・・・
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ヽ ノ ヽ ヽ (ゝ､_/ ヽ
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0776海外
NGNG買った方いくらでしか
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0778名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0779名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0780名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0781名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいいねー、７７７大当たりフィーバースタート！！！
>>778
うちの孫の手も不足気味
>>779
オリコローン６００回払いできるかな？
>>780
ベスト電器ってどこにあるの？ラオックスとかソフマップのようなところ？
>>781
折れ。スヘラのバーチャルサーバへアプリケーションをインストールする
仕組みを知りたい。ＯＳは普通の市販されてるリナックスなのに仮想な鯖に
なって、そこに他の仮想ドメインに影響しない仕組みがさっぱりわからん。
ＨＤＥの仕組みは単純なので理解できたが、スヘラはさっぱり理屈がわからん。
chrootkit使ってみたがスヘラのようにクリックだけでという仕組みができん。
誰か公開してくれーー
0782海外
NGNG0783名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGはじめから用意されてるもの以外を自前でコンパイルしてインストールしたい、
っつーことなら、スヘラ謹製のSDKが必要らしいので、持ってなければ無理。
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGここに書いちゃっていいかな？？
ぢつは三井から評価版を借りています。HostingDirector3.5というヤシです。
評価ライセソス検証の都合で延長してくれといえば延長してもらえます。
どなたかが書いていましたが確かに℡営業はありますが、そんなにしつこくないです。
提案された価格はやや高めですが１本からでも購入可能のようです。
イソストーノレはＨＤＥと同じくらいの手間はかかります。スヘラはＧＵＩデザインは最低なので
最初からカスタマイズする方法やＡＰＩの資料をドッサリくれました。
ＳＤＫじゃなくてＳＰＵとかいうシーノレが付いてきました。これでアプリケーツョソを
自由に追加したり削除も容易なようです。ただほとんどの資料が英語なので
早く日本語にしてほしいです。
ＨＤＥもＡＰＩやカスタマイズ方法を公開したら確実にＨＤＥを選びますが
ＨＤＥはそこまでサポートできないと逝ってましたよ。スヘラはカスタマイズしても
パッチの提供や既存システムの統合についてなど評価版を使っているにも
関わらずタダでサポートしてくれます。その代わり製品が高いのかと納得。
サポート代金は無制限イソツデソトで１９０万らしい、どんなことを質問しても
いいし、ＯＳやハードウェアの相談、オソサイトでトレーニソグもやってくれる
というからＨＤＥも見習ってほしいものです。
0785784
NGNGＨＤＥ代理店からもらったＨＤＥサポートメニューと
三井からもらったサポートメニューが全く名前も値段も
イソシデソトの数え方も同じでビックリ！
だけどＨＤＥは無制限イソシデソトが無かったり
サーバ台数の制限があるみたいだから三井のほうがサポート料金良心的。
どこか社外のサポセソでも利用しているのか？＞三井
営業はスヘラだけの技術要員を抱えてると逝ってたけど商社に
そんな人がいるとは到底思えない。ＨＤＥは自社開発なので
技術力はありそうなんだけど、ＡＰＩを公開しないのがすごく不満。
こないだ販売店を通じてＨＤＥへ、三井からこんなに資料もらったよと
逝ったら、それは半完成品だかららしい。これはどういう意味？
0786海外
NGNGHostingDirector本体はいくらですか？
0787784
NGNG三井の連中もこのスレを読んでるらしいので、うちに提示された額をズバリ
答えるとバレバレなので、三井からもらったプライスリストを見ると
１コ＝約７０万
２５コ＝約６０万（１コあたり）
５０コ＝約５０万（１コあたり）
これ以外に保守費用が買値の１５％（毎年）必要。
サービスイソするまではイソシデソトサポートは無償でいいと逝ってた。
だからトレーニソグは受けなくても良sage
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG東京地裁は２９日、偽計業務妨害罪で起訴された同社元部長（現在同社休職
在職中）飯野政秀被告（４４）の保釈を認める決定をした。同被告は仮保釈
保証金８００万円をスヘラ物産が肩代わりした上で即日納付した。
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG│鶴見川│
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～⌒～～ U彡～ｷｭｷｭ
タマちゃんがこのスレに迷い込みました
0790業界ななし
NGNG> 半完成品だかららしい。これはどういう意味？
ＨＤＥは完全に完成された製品だからゼロアドミン＆カスタマイズ不要を実現に
対しスヘラは、あれこれ出来るがアドミン＆カスタマイズが必要な製品なんだろ。
ホスティングシステムに対するミドルウェアとしてどっちを利用するかとなると
長期展望するならＡＰＩが公開されてるスヘラなんだけど、手早く立ち上げる
システムとなるとＨＤＥだな。
スヘラは当初の公約通りＳＤＫを出すのであれば、ＡＳＰ事業者もスヘラ導入は
試してみると面白いと思ったんだが、ＳＤＫが出ないのであればＳＤＫがある
フレームワークのコバルトを推すよ。コバルトはＡＰＩもＳＤＫも公開してるから
ＡＳＰ事業者にウケてる。だからみんなコバルトを使い続けるよ。
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG伊藤クン？
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGＳＢの伊藤クン？
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGHELPもテキトーだし、マニュアルは誤字脱字、同じ項目2回続いたり
コマンドをコピペして書き換え忘れてて、わけわかんなくなってたり。
平易にしようとしてかえって意味わかんなくなってる。
やれること少ないから結局手でやることになるし。
自分でやってた方が楽だった…。
でもそうすると他人に投げられないし…。
買っちゃったからWebminにするのももったいないしなぁ。うーん。
やっぱコバルトにすべきだったのか。
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGヘルプもカスタマイズ対象かと思うと鬱になってくる。
おい、三井見てたらちゃんと直せよ！！！
ＶＤＳのヘルプからアパッチのライセンスを見ると、Apahce Version 1.1 って
なんだ？！マジ激しく笑い氏にそうです。
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG折れはムネオ物産員とちゃうけど、激しく勘違いしてる厨房に一言。
Apahce 1.3系は The Apache Software License, Version 1.1 でええねん。
実際に Apache インストールしたマシンの /htdocs/manual/LICENSE を
読んでみてみ、Apahce 1.3.26 でも 1.1 ライセンスやろ？
勘違いばっかしてたらアカンで
0796海外
NGNGISP譲って！
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGスヘラ、HDEISP、コバキューなど
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGパッチもＵＲＬ指定するだけなので断然お勧めです。
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
| 〉. -‐ '''ｰ {!
| | ‐ｰ くー |
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' !
ゝ i、 ` ｀二´' 丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
_／ | ＼ ／|＼_
/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
皇太子様がスヘラにご興味をもたれたようです
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG／￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ＜ 800ゲットォォォォォ
" , 、 ﾐ ＼＿＿＿＿＿＿＿
ゝ∀ く (´´
（ つ つ (´⌒(´
／ ／〉 〉≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
（＿_）（＿_） (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://www.patipati.com/lupan/R3_temp.swf?inputStr=%82%A8%91O%82%E7%91S%88%F5%81A%8Ed%8E%96%89%BD%82%B5%82%C4%82%F1%82%CC%81H
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0803名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0804海外
NGNG0805名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれともインターＱグループの？？
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG可希望、価格はメールにて受け付けております。
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG同等品って？？
イソタロップでもらったＣＤでもいいのか？５枚くらい持ってる。
ユーザー登録のシリアルキーはネット登録するので、ＩＰが変わったら
バレバレなんだけどな。
アンタみたいな輩がいるから、ソフトウェア業界は儲からないんだよ。
製品に対して対価を払えないヤツは使う資格なんて無し。
アンタの家や会社には不正コピーしたソフトウェアが沢山あるんだろな。（ｗ
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0810名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG早速スヘラ、ＨＤＥも追従するように期待アゲ
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0812名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGレンサバを売りつける会社の連中が互いに貶し合ってるからと思われ
ＨＤＥとスヘラの仲は超悪い ＨＤＥとコバルトの仲は超悪い スヘラとコバルトの仲は超悪い
ということだと思われ
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0814名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG
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