ＰＣ難民板をＰＣサロンとして残して欲しい奴の数→

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/27 16:33

pc2 鯖の板を掛け持ちしている人も多いことだし、
この際だから要求してみるか。

とおもったんだけど、同じこと考えている人、いる？

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/09 20:01

現状サロンに近い状態のPCニュースを記者制にするのであれば、
サロンの存在意義が出てくるな。

問題はPCニュースのほうでこの話を納得してもらう必要があることだが。

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/09 20:12

漏れも一票。

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/09 20:17

biz+にも話をしないとまずいだろうね

**mac板住民** · 04/04/09 21:07

新mac板より参りました。提案なんですが、比較議論板的性格も持たしてはいかがでしょうか？
と申しますのは、Mac板には半ば誹謗中傷を目的としたmac vs wintelなスレがいくつか存在し
ていまして…でもこのタイプのスレがMac板にある必然性は無い…というよりもWin板にあって
もいいはず、という矛盾がある訳で、こういうタイプのスレを受け入れていただけると大変あり
がたいです。

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/09 21:22

MACとWINを比較してどうするよ。
数が違い過ぎるだろう。

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/09 22:30

>>110
ルールが無くて
自治スレ不要な板が一番健全ですよ。

あんな物は無いに超した事は無いのです

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/09 22:44

運営系の話をすると
そもそも専門板では雑談スレは板違いの扱いなので削除対象です。
もし雑談目的の板を新設するのなら板名以前にカテゴリの場所も決めなくちゃ

やっぱカテゴリ雑談？

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/09 22:47

違うかな。

カテゴリと板名は同等の扱いだから
板名に「雑談orサロン」と入れるならどのカテゴリでもOK
入れないのなら雑談カテゴリに成るのか。

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/09 22:50

ここをサロンとして残すというのなら、PCニュースを記者制にするに賛成

ただ>>4さんと同意見なので、ここをPCニュース＋（記者制）として欲しいと思ったり・・・

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/09 23:35

>119
激しく乙！

やはり人が集まると、思っていも居なかった色々な意見が集まって (・∀・)ｲｲ!!

で、集まっている意見としては

　・現状のＰＣニュース板は、ほぼサロン化している。　そこにサロンをもう一つ増やすよりは、
　　どちらかを記者制のニュース板に変えてしまい残った方をサロン板へ。
　　（これは、ＰＣニュース板との連携必須）

　・現状では、ＩＴ関係のニュースはビジネスnews＋板が扱っている。
　　もし実現しようとすれば、そちらとの連携も当然必要になるだろう。
　　※おそらくだけど、運用側との調整も必要になるだろう。　かなりの大仕事になる予感。

が目立つね。

確かに、現状で申請しようとするとＰＣニュースの現状（サロン化）を突っ込まれる可能性は大。
記者制をするかしないかは別にしても、話しておく必要はあると思われ。

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/09 23:44

>134
それに関しては、　>94 でも似たような話題が出ている。
（元ネタは >7 。ソフ板とマ板で対立ｽﾝｼﾞｬﾈｰﾉって話）

個人的には、そういうものは積極的に受け入れていくべきだと思う。
各板共有の話題は、一箇所にあったほうが便利だろうし。

>138
漫画とかアニメは専用板と同じカテという前例があるので、ＰＣ「か」ネットでもよいね。
そうなると、どっちなんだという疑問が湧くねえ…。

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/10 00:10

自作PC板の自治スレから到着。

UNIX/Linux系の板を見ててふと思ったことなんだが、
ライセンスがらみの話題（GPLがどうとか、CCってどうよ？とか）は
本来「UNIX/Linuxねた」じゃないんだよな。他に適切な板がないから
そこでやってるってだけで。

そういう「他に適切な板がない」トピックのうち、ニュースでないネタを収容する板
というのは欲しいと思うことはある。

**ここが目標** · 04/04/10 00:12

521 ：制作板より：04/04/10 00:09 ID:???

板名は大きく出て「pc総合」とか

522 ：521 ：04/04/10 00:10 ID:???
誤爆った　すまん

BX ◆Jb.440BX/A · 04/04/10 00:13

特に興味ないんで主張はしないけど、
削除人さんが同一鯖の専門板でゴミ箱送りしてたスレ、ガンガン放り込んでくるよ。

つまり「pc2難民板の住み心地」と大きく異なるだろうってこと。
その覚悟があるなら、申請してみてもいいんじゃないかな。。

まぁ、申請の際「専門板系」を強調、GLでゲームサロンや大人の時間カテとの差別化、
そういった手法で多少はゴミ箱化を回避できるかもしれないけど。。

95 · 04/04/10 00:34

意外とあったかい反応でしたねw
軽く流し読みしてみますた。
方向性としては>>128に胴衣。
その方向で行くのならPCニュース板との連携も図らないとならんだろうし…
ところでPCニュース板の自治スレが見当たらないわけですが。

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/10 00:44

それを俺も突っ込みたかった。
それらしいスレがみつからんのよ。
だからって勝手に無効ではじめるわけにもいかんし。

お誘いコピペはどこに貼ったのかな。

95 · 04/04/10 01:16

「自治」「雑談」で検索しても何も出てこなかったんですよね…
気になる…

◆lSRa0WgrM. · 04/04/10 01:24

えー爆撃手から告白

「自治」「案内」「総合」をスレタイに含むスレで適切と思われるところ
を爆撃しました

なので上記に当てはまるスレがない板はご案内が届いていません
さすがにこの種の内容でスレ建てするのは怖かったので

PCニュースにはスレ建ててでも案内したほうがいいのかな

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/10 01:34

>>148
告知した方がいい
適切な内容で自治スレでも立てれば良いでしょ
後で再利用もできるし

◆lSRa0WgrM. · 04/04/10 01:39

えーご案内を>1にしてスレ建てました

ほかに入ってないところへのご案内はしたほうがいいかな？
とはいえ夜が明けてからになってしまうが・・・・

95 · 04/04/10 01:54

>>150
乙です。した方がいいかと思いますが。

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/10 03:26

厨房をいなすため、もしくは、旺盛な話題を吸収するためには各カテゴリに「サロン」板が
必要なのは、コレまでの運営からみて管理側も分かっていると思う。

ただ、今までPC系に「サロン」板が無かったのが不思議だ。
運営側も住民も「技術系」に何か過剰な期待を抱いていないか＿？

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/10 05:47

PCニュースに自治スレがないのは、今までそこがサロン的役割だったから
基本的にどんなスレ立ててもOK。自治なんてイラネ。みたいなところがあったから。
PC系に「サロン」板が無かったのはPCニュース板があったからだろう。>>152

今までサロンとして使われてたという経緯があるから
いきなり記者制になるとPCニュース板の人はかなり混乱しそうだし
記者制になったとしてその記者は誰がするのか(ビジN+の記者を一部借りてくるとか)とかも決めないといけないけど
ほんとに記者制にするの？＞PCニュース板

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/10 05:51

個人的にはニュース板って記者制じゃないと成立しないような気がします。

**PCニュース住人その128** · 04/04/10 06:42

PCニュース板から飛んできましたが。
意見よろしこ、ってどっちに書けば？ｗ　どっちでもいいのかな？
わからんのでこっちに書いておきます。

で、正直、廃止でいいと思いますよ。
ニフティ板同様、一部の粘着が延々と板を荒らしてる状態ですから。
なんのネタがなくても、あちこちにAAを貼り付け、アップル系のスレを延々とageまくる。
一週間くらいヲチしてくれれば荒廃っぷりがよくわかるかと。
新規のスレもマトモなスレは週に一つも立つかどうか。それ以外は板違いや荒らし行為の
ものばかり。削除依頼出してもほぼ相手にされない（削除人さんがほとんど来ないので）。
名称はサロンでもいいし、「パソコン一般」と統合でいいと思いますが。
それか「パソコン一般」をサロンに改名して、今のPCニュース板をもっと限定的な技術系の
ニュース板にするか。これも面白いですけど、人集まるかどうか微妙…。
名称その他今のままで、記者制にしても、結局人が集まらんでしょうから今のフェミ＋板の
ように閑散とした状態になるだけかと。「技術系ニュース」のポイントを強調できなければ。
ま、どっちにしても今の状態のまま続ける必要はないと思いますが。

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/10 13:09

>144
人が集まる、ということは当然荒れる要素も多くなるということで、その辺は勿論覚悟すべき。
ただ、雑談板でルール厳しくすると「じゃあ話すことってナニよ？」ということになる。　
あんまりきついと魅力ないしね。

以下は、記者制のＰＣニュースができたと仮定しての漏れのもーそー。　適当だけど。

　　・ニュース性の話題はニュース板へ。
　　　（きんたまなどのウィルスとか、新OSﾊﾋﾟｮ-とか、まあその辺）

　　・雑談大いにウェルカム。　各専門板に分類できなさそーな話題は特に歓迎。
　　　但し、個人に対する誹謗厨房など、まあ２ちゃんねるガイドラインに引っかかる話題はだめよ。

　　・ネットゲーム、エロは専門のサロンの方が話題も豊富だぞ。

　　・共有ソフト、尻有るの話題はヤメレ。
　　　　↑必要かどうかはしらんけど、専門板でこの話題が荒れるもとになってるのを見たことあるので、念のため。

>150
乙！

>155
どちらでもよいだす。　

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/10 13:29

ビジネスnews＋板でどのくらいＩＴ関係のスレがあるのか
カウントしようと思ったけど…挫折＿|￣|○

パッと見、全体の２５～３５％ぐらい…かな？

**155** · 04/04/10 13:56

>>156
まぁ向こう書いてもどうせ荒らされる必死なのでこっちに寄生するとしますｗ

>>157
いや割合は関係ないんでない？
ITmedia.とか PCwatch.で画期的な新技術の報道、良い解説・推測コラムが載ると
大体ビジネスのほうにスレが立つ。ny.ウィルスとかゴシップ系も含めて。
PCニュース板に立つマトモなスレのほとんどは、ビジネスかニュー速のほうと
重複スレになり、かつPCニュース板のスレはほぼ数日で新規レスが停止する。
その事実で十分だと思うが…。

95 · 04/04/10 15:23

ちなみに新板をねだるスレ（運用情報板）にはPCニュース＋を望んでた人いたな…

**マ&ゲ製板住人** · 04/04/10 15:24

ビジネスニュース板はよく行くけど結構PC関係は立つねぇ。
でもIT界の経済人や動向、例えばｹﾞｲｼなんかの発言や
政府の方針、みかかとかの動きに関するスレが印象に残る。
その次はハードウェアの商品かな。プログラミング関係になるとすぐ沈む。
細かいところを網羅すると結構なスレの数になると思った。

**マ&ゲ製板住人** · 04/04/10 15:28

てかもういっそのことITnews+板でも良いんじゃないかと思ったり。

95 ◆7moWjrSP/w · 04/04/10 20:57

生意気にﾄﾘﾌﾟ付けてみますた

>>160-161
ビジネスニュース板のPC関係をひっくるめて扱えばおｋですね。

記者制にするにしても廃止するにしても賛否両論でしょう。
まあﾏﾀｰﾘ決めてきましょう。

◆FoxMX6a/hk · 04/04/10 21:19

Sir! Web制作連隊より参りました Sir!

初質系スレで過度の固定叩きが見られるので、サロン系の板があれば何らかの改善につながるかも。
あと、Web制作板住人が感じている WebProg板とかうに板、ぃぬ板の敷居の高さも低減されるといいなあ。

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/10 22:19

95 ◆/jPZ8Y9gYg · 04/04/11 01:07

10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 00:39 ID:GXe3vDUn
PCニュース板は現状維持がいいな

PCニュース板のスレから。

95 · 04/04/11 01:32

あれ･･･さっきとトリップ一緒なのに…演技悪いから外そ･･･

◆lSRa0WgrM. · 04/04/11 02:10

えーおはようございます

夜は明けてまた夜になっているわけだが・・・・ orz

爆撃は効果あるねぇ
駆けつけてくれた皆さんに感謝します。

で、残った板へのお知らせの方法だけど
どうすればいいだろうか？

1.ちょっと板をヲチして、進んでそうなスレを爆撃
2.空気読まずに新しいスレを建ててしまう

1.の場合、おそらくスレ違いになり板住人の反感を買ってしまうだろう。
2.の場合、 >2がくそスレ建てんな。終了！とかなってしまう可能性がある

今考えてるのは、新スレを建てるのがいいだろうということなのだが
ほかに何かいい手はあるかな？

◆FoxMX6a/hk · 04/04/11 03:03

>>164
Sir!
I think you instructer ought tell us your opinion at first.
Sir!

>>167
自治スレのない板は自治厨ウゼェな空気が強いか、スレごとに住人がうまいこと棲み分けていると思われ。
こういう板では 2. は鬱陶しがられそうな希ガス。
そもそも爆撃自体歓迎されないからなあ。
……って、雑談スレもなかったのですか？

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/11 05:48

どうでも良い話だけど
pc鯖は全部スレ保持数が多すぎる
700→800　こんないらないといつも思う。
350→450　これだけあれば十分だ

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/11 19:31

>167
「自治」「案内」「総合」ではなくて、総合質問スレ（もしくはそれらしきもの）で、
「スレ違いですがこういうのはどこに投下すればいいのですか？」って聞けば、
誘導してもらえそうな気もするね。

お誘いの文章は一発目の爆撃から時間も経っているし、
丁寧な文でなくてもこういうのやってます～な感じでよいと思われ。

いずれにしても、新スレは荒らしと間違われる恐れもあるから（複数板ならなおさら）、
最後の奥の手にしときましょ。

どこの板がなかったか指示してもらえれば、スレ探索＆爆撃のお手伝い(・∀・)ｼﾏｽﾖ!!

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/11 19:34

>169
フラ板かどっかで見たけど、スレ保持数はサーバごとの設定で、
変えるとなると複数板を巻き込む大事になるんだと。

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/11 21:01

>>169
減らすとそのスレ住人がまた立てる → 保持数越えてスレが落ちる → ループ
となる可能性大

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/11 21:33

モバ板からおはこんばちは。

PCサロンってPCカテの中の雑談系ってこと？

◆lSRa0WgrM. · 04/04/11 21:42

こんばんは。
なぜ週末のほうが忙しいのだろう？

>168
雑談か！その線は思いつかなかった。thx!

>170
新スレを建てて何かするのは、話がもっと詰まってからですかね。

>173
こんばんは！
おっしゃっているとおりです。PC・ネット系(pc系鯖)には雑談板がないので
そういう場所を作れたらいいな、と。

しかし、なんか話がどんどん大きくなっていく気がする。
こんなでかい案件に、漏れががかかわっていいのか？

◆lSRa0WgrM. · 04/04/11 21:54

１回目に爆撃したスレは以下のとおり

【PCニュース板】
PCニュース板の方向性は？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1081528545/
【Windows板】
自治スレッド@Windows板 Part2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1013005722/
【旧mac板】
Mac板自治スレッドV////
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1072447810/
【新mac板】
新・Mac板_自治会_9
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1070723232/
【パソコン一般板】
●[自治スレ]パソコン一般板の荒らし対策本部・3●
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/pc/1067002980/
【自作PC板】
自作PC板自治総合スレッド Part10
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1060150448/
【プリンタ板】
自治スレ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051156835/
【CD-R,DVD板】
CD-R、DVD板自治スレッド Part2
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057937355/
【ソフトウェア板】
ソフトウェア板の自治ルールを作ろう。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1013070678/
・・・・続く

◆lSRa0WgrM. · 04/04/11 22:27

１回目にお知らせを爆撃したスレッド（続き）

【モバイル板】
モバイル自治スレ11あたり
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1079255177/
【データベース板】
DB板自治・質問・雑談スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/db/1056957157/
【プログラマー板】
自治スレ＠マ板
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/prog/1047145913/
【プログラム板】
プログラム板自治スレッド　その２
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1051039126/
【DTV板】
DTV・映像制作板自治スレッド Part3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/avi/1075383159/
【FLASH板】
【設定変更議論】FLASH・動画板　自治スレ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1078803918/
【ゲ製作技術板】
【総合】自治スレッド＠ゲーム製作技術板2【統合】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1078748838/
【【以上PCカテゴリ】】
【Download板】
ダウソ板自治スレ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1071245562/
【Web製作板】
Web製作板【自治スレッド】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1027568109/
【レンタル鯖板】
自治スレ＠レンタルサーバ板
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1024446214/
【自宅サーバ板】
自宅サーバ板自治スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mysv/1044091541/
【WebProg板】
WebProg板自治スレッド
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1064684350/
【セキュリティ板】
セキュリティ板自治議論スレッド３
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/sec/1077454735/
【通信技術】
自治スレ＠通信技術板 Port 2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/network/1035962201/
【プロバイダー板】
プロバイダ自治スレッド
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1036102212/
【ネットWatch板】
ヲチ板総合案内/質問+雑談スレッド2
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1078057766/
【オークション板】
オークション板自治スレ３
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1057481592/
【nntp板】
【人多すぎ】nntp板自治スレッド【分割議論】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/nntp/1044085727/

以上

**千年うんこ** ◆UNKOg/MQDY · 04/04/11 22:54

いつまでこの板あるんだ

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/11 23:25

>174
> 新スレを建てて何かするのは、話がもっと詰まってからですかね。
ですね。
激しく動き出すのは、２発目の爆撃（できるのか？）が終わって、
方向性をスレ内で絞ってからがよいのではーと思います。

> しかし、なんか話がどんどん大きくなっていく気がする。
> こんなでかい案件に、漏れががかかわっていいのか？

出来る範囲でサポートしていきますから(・∀・)ｼﾞｼﾝﾓｯﾃ!!

# 自治で一番こわいのは、まとめ役がいなくなって宙に浮くことだと思っています。
# 負担を押し付ける格好で申し訳ないのですが。。。

>174-175 で漏れている板から、爆撃してもよさそうなスレを探しておりますが、
少々時間がかかりそうです。。。 (;´Д｀)<ﾐﾂｶﾗﾈｰﾖ

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/12 00:01

探してみますた。
検索は【ローカル】【看板】【名無し】【申請】【雑談】、それでも無さそうなら一番人が多そうなものです。。。

【OS板】
OS板ローカルルール申請スレッド（04/02/21 が最終）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/os/1044218683/

■スレ立てるまでもない質問はここで（その２）■（最近もカキコあり。　スレ違い）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/os/1070416766/

【ハードウェア板】
ハードウェア板のローカルルールを考える（03/12/07 が最終）
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1052024434/

ハードウェア板の看板を作ろう！（04/03/02 が最終）
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1052076801/

【ｽﾚ建て前】ﾊｰﾄﾞｳｪｱ板初心者質問ｽﾚ03【確認】（スレ違い）
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1078718293/

【ビジネスsoft板】
■　移転ですー（反則ですが…pc5鯖組、ということで）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1080498618/

※長く続いているスレもあるので、スレ自治型だと思われ。。。

【UNIX板】
名無しさん＠UNIX板討議用スレ Part2（04/04/05 が最終）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/unix/996987956/

ローカルルールについて真剣に考えるスレ（03/12/30 が最終）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/unix/1012138916/

★雑談スレッドだよもんもんだよだよもん!{9}★（活気ありな雑談スレだよもん）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/unix/1080876095/

【Linux板】
（スレ立てるまでもない雑談スレに爆撃後がありましたので除外しますた。）

まだまだ続きまーす。。。

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/12 00:23

続き。

【CG板】、【DTM板】
（雑談スレに爆撃跡があったので除外）

【初級ネット板】
初級ネット雑談スレ Part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hack/1054823656/

【ポスペ・irc板】
スレ立てるまでもない疑問質問スレ＠IRC（…でいいんだろうか(;´Д｀)）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/friend/1022558249/

【Nifty板】
（NIFTY板正常化　自治ルール作成スレッド２に爆撃跡あり

【メルマガ板】
ちょっとした質問スレッド
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mmag/996424075/

【難民板】
難民板にもオリジナル看板を!
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/992533370/

【ネットサービス板】
（雑談スレに爆撃跡あり）

重複していないよう気をつけたつもりですが、
見落としあるかもしれませんです…。

◆lSRa0WgrM. · 04/04/12 01:20

>178-180 激しくthx
しかし、自分でやったことも忘れているのか？
やばいぞ、これは。もしかして、誰かやってくれたのかな。ううむ・・・・

実際の爆撃は例によって夜が明けてからです、はい。

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/12 01:34

>>171-172
なんかズレてないか？
>>169はそれを理解した上でのレスなんだが。

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/12 02:25

>181
4/10 の16時が１件、23時が複数だったんですけどな？
不思議なこともあるもんだ…。

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/12 06:38

PC系の雑談系なら普通に難民板でも・・

もしPCサロンなんて出来たら他のサロン同様荒らしの隔離施設になるぞ。
その時はこの板をtmp鯖に移してネット系の専門板でありながら
tmp鯖にある某板をPC２鯖に移すって駄目か？

◆lSRa0WgrM. · 04/04/12 06:40

ここの議論とは全然関係ないところで
》674 名前： root ★ [sage] 投稿日： 04/04/12 03:02 ID:???
》方針はたぶん決まっていると思うので
》あとは戦略=>戦術=>手段=>計画=>実行、という手順かと。
見たいな事が書かれていた。（削除はしたけど加筆はしてない）

ここでも、こういう方法論での進行になるんだろうなぁ
忘れないように漏れのメモ

ちなみにここの現状は方針をきめているところ。たぶん。

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/12 06:46

あともう一つ

この手のスレはここよりも運用情報にスレ立てしたほうが良いと思う。

スレタイは
「PC系ネット関係鯖再編について」
二つのカテにまたがるわけだから我々がここで草案を練って
あとは運営の方々に見てもらうって感じで。

某板じゃ「なんで専門なのにtmp鯖なんじゃ(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!」
って言ってる板あるぞ。

◆lSRa0WgrM. · 04/04/12 06:51

>184
難民板がPC鯖でネットカテゴリなのは何でなのかな？
わかるところがあったら教えてください。

◆lSRa0WgrM. · 04/04/12 06:57

>186

もちっと話が煮えてきたら、でいいかと。
いずれでかい話をぶち上げる方向になるんだろうし

いまは根回しで。どうかな？

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/12 09:06

>>187
難民板ってたしかもともとはセガBBS難民の受け皿、だったような。

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/12 17:06

元来、難民板は”あめぞう難民”用の板だった。

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/12 20:11

>186
それはもうちょっと先の方がよいね。　あんまり先でもいけないですけど。

ただ、立てる前に、個人的に確認しておきたいと思っているのは
「既存の板を記者制にするのは運用側にとって、どのくらいの作業量か」かな。

◆lSRa0WgrM. · 04/04/12 20:32

戦術論だけど

既存の板を記者制にするより
新規の記者制の板を作るほうがすっきりする気がする

分割にするか新設にするか
記者はどうやって調達するか

まあ、いろいろ調査はしておくと。

まだ、なにひとつ決まってないけどね。

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/13 07:03

細かくし過ぎると過疎化の危険

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/13 08:57

すでに過疎になってる板を消すかだな。

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/13 09:27

ネット掲示板は場所なんて取らないんだから
いくらにあっても困る事はない。
部分閉鎖なんて意味ないでしょ。

◆lSRa0WgrM. · 04/04/13 16:22

ウイークデイのほうが暇なのはなぜだ？

２次爆撃に備えて改変開始

◆lSRa0WgrM. · 04/04/13 16:24

【文案】 Ver1.01
突然お邪魔させていただきます。pc2難民板(http://pc4.2ch.net/pc2nanmin/)です。

ご存知の方も多いと思いますが、PCカテゴリに板が増えています。
pc2というサーバがオペレーションミスで全滅し、再建までの間、pc2カテゴリの住人を一箇所に収容するという
ちょっと特殊な経過で作られた板で、現在作られた目的を果たして閑散としています。

この板が機能していた期間に、これまでになかった板間の交流が行われ、避難民の中で、PC・IT関係の交流板として残したいと
思う者が現れました。

現在PC・IT関連の板は数多く存在しています。
この板をPC・IT関連板の交流を目的とした板として存続させていけたらいいと考えていますが、
・そもそも、こうした目的の板は必要なのか？
・新しい板はどういった内容を扱うべきか？
・こちらの板とはどういった関係をもっていくのか？
などの点で、ぜひ皆さんからのご意見を下記にスレッドで聞けたらと思っています。
長文失礼いたしました。

ＰＣ難民板をＰＣサロンとして残して欲しい奴の数→
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1080372828/

あんまりいじれてないや

◆lSRa0WgrM. · 04/04/13 16:46

２次爆撃終了

ううむ、時間が取れなくて議論が散漫になってるか？

爆撃したスレッド
【OS板】
OS板ローカルルール申請スレッド
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/os/1044218683/
【ハードウェア板】
ハードウェア板のローカルルールを考える
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1052024434/
【ビジネスsoft板】
■　移転ですー
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1080498618/
【UNIX板】
ローカルルールについて真剣に考えるスレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/unix/1012138916/
【初級ネット板】
初級ネット雑談スレ Part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hack/1054823656/
【ポスペ・irc板】
スレ立てるまでもない疑問質問スレ＠IRC
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/friend/1022558249/

いじょ
今度は鳥付だぞ。
以前、協力してくれた誰か。いまさらながらありがとん！

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/13 17:04

オマエか、各地で爆撃しているカスが！
ボクの肛門といっしょに閉鎖されてしまえ！！

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/13 18:05

sage必須のスレッド上げるのやめろ馬鹿

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/13 21:59

爆撃跡の報告。

中身があったのは、初級ネット板で

> 本来この板の守備範囲って、
> PC初心者板(PCの操作が出来る/ネットで検索することが出来る)以上
> 通信技術板(その手の筋の方)未満
> の人が対象っつー判断でよろしいのかねぇ

ぐらいかなあ。

板の境界があいまいになっている（＝板違いかどうか判断に迷うスレが出る）
というのは、どこも同じらしい。

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/13 22:03

>193
雑談板でルールの整備は過疎化も伴う諸刃の剣だからね。

どちらかというと、「あれはダメ」「これはダメ」じゃなくて、
「板違いの話題ウェルコネ！」のよーなプラス方面に訴えた方がよい。

>198
乙です。

さみしくなっているのは、平日に入って学校 or 仕事というのもあるかもしれない。
そろそろ、方針をまとめる時期かも、です。

◆XwRC/CGius · 04/04/14 17:06

PC系板同士の交流といってもどういうｽﾚが立つのか…(・∀・)ﾖｸﾜｶﾗﾝ

◆lSRa0WgrM. · 04/04/14 19:07

えーこんばんは

ちょっと振り返ってみる

>69あたりで板名をまとめている

その後に板名が出て来るレスを拾うと

PCサロン >1 >18
PC難民 >16
PCロビー >21
PCラウンジ >21
ITサロン >22 >25 >53 >68 >70
ITサロン＠フロッピー >24 >71
アットマークIT >72（ネタだよなきっと）
いんたーねっと >23
pc2難民 >30 >74 >75 >76
pc5難民 >40
pc総合 >143

議論が立ち消えている・・・・・
板名は性格付けとも深くかかわるからしょうがないのかな

◆lSRa0WgrM. · 04/04/14 19:25

ローカルルールについて

>55が最初の呼びかけか？
>57

>78 いい加減に変えろと・・・・もう１０日も過ぎてるよ
>79
>83 これが話がでかくなるきっかけ。
>88おいらの鳥デビュー「早めに変更する必要がある」そうだ
>90 早めの変更に賛意。
>93
>114ここだけでまとめればよいと

なんか話が別の方向に向いてしまっているが
急ぎのテーマはこれじゃないのか？
よさげなスレをサルベージして分離したほうがいいか？

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/14 22:59

>203

例えば、交流で行くと、使用ソフト一覧なんかはよい例だと思います。

専門性のスレで行くと、 >134 の Mac vs Win のような、どちらの板にあってもよいけど必然性も無いというスレや、
>142 の GPL ライセンスのよーな、分類しにくい話題ですね。

ただ、これらはある程度の自治というかまたーり感がポイントになりますが。

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/14 23:09

>204 の板名の話題は、性格付け（ニュースにもっていくか、雑談板にするか）で大きく違うので、
確定はまだ先にしたほうがよいと思っています。
さきに文を決めてしまうと、それの中でしか議論できなくなるのでは？　とも思いますし。

>205
「今議論中なのでこれで」と、とりあえず >93 の検討中で申請するのも手だと思います。
仮の名前ということでは、板名も日本代表板のように、「ＩＴサロン（仮）」に変えてもらうのも手ですね。

どちらにせよ、板の性格に基いた正式なものはまだ先にしたほうがよいのでは？　というのが
私の考えですが…　どうでしょう？

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/14 23:53

ITサロン
略してアイロン

ITニュース＋
略して愛乳

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/15 16:20

ITボンバー
略してアイボン（目薬）

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/15 20:27

愛本･･･。

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/15 21:59

板のできた由来を表してるな・・・

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/16 01:30

パソコン一般板とどう違うの？

>>211
IDがMSN

**554** · 04/04/16 01:42

　　　　　　　　　　　ｒ～ｆ⌒ｉ　しj__ ﾄ√¨ﾄー､
　　　　　　　　　　　 _ 厂ﾉ,.．-ｰｔ´¨ｉ´:::::|⌒ｉ;￢…tｸ-、
　　　　　　　　　　r〈 ,>ｲ:::|:::::|:::::|:::::|:::::::|::::::|::::::|:::::ｉ￢ん、
　　　　　　　　　　>/l::::|:::⊥亠￢冖⌒ ｉ冖ﾊ￢ﾄ､,|::::|:::ヽ〉､
　　　　　　　　　 {ｼ,.:!ｰ'' ｒ´/(⌒て_厂￢ｒ⌒ﾋ_ト､ゝ､ｉ_::|:||:i:}
　　　　　　　　　∠/ｒｰtﾉ⌒ｰ’....................../.ﾄ､ﾞｉ　ゝr-、|:||:;ﾄ、
　　　　　　　　　ｿー' ｉ.............................../...〃.j＼ｉ........... しﾍ::|（
　　　　　　　　　{　......|............./..　　　/..// /　　V.........　しうノ
　　　　　　　　　 l　.....ｌ.|　　/...　　／／ //─ -　､..........}Σﾄ､ヽ、　ちゅぱちゅぱ美味しい
　　　　　　　　　ﾞｉ　　ｉ|　../　_≦.／　　　＝ｰ- ､|..　..　|⌒）　＼ヽ
　　　　　　　　　　ﾞｉ.....::ﾞi../,r):::;:d　　　　　|ﾄﾞく;;d |...........|.:::} ｌ　　ヽﾞi
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このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。
すみません、僕、氏にたくないんだす

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/16 23:54

>>207
その前に、過疎板のPCニュースをどうにかしろよ～
http://pc3.2ch.net/pcnews/
ＰＣヲタクは、人口少ない癖にぽんぽん板立てるなよ～

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/17 00:12

>214
>124-128 では、PCニュースとビジネス news+ のIT関連の話題をまとめて記者制の板にしてしまおうという意見あり。
でも、たしかに板が多すぎの感もあるねえ。

ところで、◆lSRa0WgrM. 氏は忙しいのか？　消えてしまったのか？
せっかくの議論を立ち消えさせるのはもったいないし、
もし土日も反応がないようなら運用板に持っていこうともおもうけど…。

見てたら反応くだしゃい。

◆lSRa0WgrM. · 04/04/17 01:24

見てはいる。反応できなくて心苦しい。

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/17 02:01

召喚してしまって申し訳ないですのですが、
もうそろそろ、運用板で伺いを立ててからスレを立てるなり間借りするなりする
時期にさしかかっているのでは？　というのが私の意見です。

もし時期尚早であれば、待機しつつ情報収集しようと思いますので、
それだけ連絡お願いします。

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/17 02:07

つーかWindows板ですら過疎を感じる今日この頃…

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/17 02:31

pc5 になってから、人が戻ってきたところと戻ってこないところで
はっきり分かれちゃったもんねえ。。。

まとめサイトのあるスレはなんとか生き残っているようだけど。。。

◆lSRa0WgrM. · 04/04/17 07:41

えー帰ってきますた

思っていることをキーの向くまま書きなぐります

・そもそもの話の発端である「この板をどうするか」
　難民板としての存続を望む声が少なからずあった
　なくすのは簡単。作るのは難しい・・・・
　難民板として存続するとすれば、bbsmenuでの位置を変えてもらうか
　隠し板にしてもらうか。いずれにせよpcカテトップはまずいよね

・記者制のITニュース+を作ってもらうとすると２つの方法がある
　完全に新規板にするか、biz+の分割にするか
　どちらにしても扱うニュースの内容の件でbiz+およびニュー即+などと調整が必要になるだろう
　記者の調達もどうすればいいのか見当がつかない。

・ITニュース+を要望した場合のPCニュースのあり方。現状のままでよいとの声がある
　ニュース系のスレッドも「IT+との重複はしないように注意」程度の規制にとどめるべきか？
　記者以外のスクープ大歓迎。としておけば現状からの大きな変化はない？　
　サロンになれば、それぞれの板からいろいろなスレが移動してくるだろう
　住人との十分な調整が必要。（漏れは住人じゃないから、住人の意向を尊重しないとね）

・2ch全体がHEからPIEへの前面移転の方向に動いている。
　peko級鯖は強力なので鯖の集約は具体的な話として提案されるだろう
　（もしかすると１台になるかも）
　ここでの討論の範疇を超えそうだが、運営から何か聞かれたときのために考えておくのは
　いいことだと思う。（個人的には、生まれた経緯はあるけれども、現状のままの難民板は
　果たしている役割からもネットカテよりもふさわしい場所があるのでは？とかそういったこと・・・・）
　ラッキーなことにpc系はすでにPIEに１台鯖を確保している
　夕べから発生しているgame6騒動（漏れの巣はこの辺にあると思っている）
　のことを考えると、系統で鯖が1台というのは心もとない。
　現状のpc5といずれやってくるだろうpeko級の2台体制を強くpushしたい
　両鯖に難民板を用意できれば最高だね

うーむ疲れてるから妄想大爆発だな。
　

95 · 04/04/17 10:53

PCニュース→ITサロン(仮)
PC関係のニュース諸々はbiz＋か、新板(記者制)だろう。

現存のPCニュースを記者制、ってのはこう…いきなり感があるかもだし。

**155** · 04/04/17 12:35

>>220
>・ITニュース+を要望した場合のPCニュースのあり方。現状のままでよいとの声がある
「声が」というか、「声も」ね。漏れは廃止すべきだと思ってるが。

>　ニュース系のスレッドも「IT+との重複はしないように注意」程度の規制にとどめるべきか？
>　記者以外のスクープ大歓迎。としておけば現状からの大きな変化はない？
それだと、今のＰＣニュース板のように駄スレ、ネタスレ、信者スレが乱立。
荒らしが闊歩して元の木阿弥。前も書いたけど、毎日定時に一回ずつでいいからヲチしてほしい。
特定のスレが何故かいつも同じ並びでageられ続け、板のトップにあるスレには同じAAが延々と
張り続けられてるから。
元の木阿弥になるなら再編の必要なし。再編するなら、PC一般板と併せてちゃんとやるほうがいい。
スレ立て規制・記者制は必ずしも必要とは思わんが、ローカルルールを確立して過度なネタスレや
ユーザー同士の対立を煽るスレはちゃんと規制すべき。

**オペラ信者** ◆Opera7X3Eo · 04/04/17 14:05

ITニュースと既存のビジネスニュースを分けてしまってはどちらも過疎化するのでは？
biz+はただでさえ人少ないってのに

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/17 15:02

>221
ＰＣニュースをそのまま記者せいにすると、（住民の感情もあるけど）運用側の負担も決して軽くは無さそう。

それに、今ビジネスｎｅｗ+板荒れてんのよねえ。。。（それも記者で）
それがどー影響するかだねえ。

◆XwRC/CGius · 04/04/17 15:11

PCニュースって銘打ってるんだから、
ビジネスニュースでやってるPC系の話題はそこで扱うべきだよねぇ。
たまにN速+でもPC系ニュースを見かけるんだが、
記者達はそのへんのカテゴリ分けがあんまり徹底してない気がするな。
それは痛いニュースでやるべきだろってやつも多く見かける。

ところで、もしPCニュースが記者制になったらカテゴリはここのままなのか？

◆XwRC/CGius · 04/04/17 15:17

難民ごった煮。あなたの使用ソフト一覧
ダサイデスクトープ@pc2nanmin
デスクトップ晒しスレ@pc2nanmin
せっかくだからpc2のみんなが仲良くするスレ
普通間違って鯖消さないよな

難民をPC板総合雑談板とするならこの辺のスレが良さげなのかな…？

**まちがって名前消しちゃいました。** · 04/04/17 15:37

>226
普通間違って～スレは、２ちゃん語「ﾎｲﾃｮｲ」ができたから残してホスイｗ

あとは質問系の出張スレが残ってもらえると（各板への案内だけでもいいから）いいかも。

◆lSRa0WgrM. · 04/04/17 15:40

>>225

入り口２つはどうかな
ニュースとPC

前例はある

95 · 04/04/17 18:26

>>224
荒れてるのはいつか止むでしょう。
でも記者がねぇ…さっさと剥奪しちゃえばいいんでしょうがねぇ

**155** · 04/04/17 18:43

blogをニュースソースのアドにしてスレ立てる珍妙なヤツもいるしな。