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!!!!!!!!!!ソニーの音はなんで あんなに音楽性が無いのか!!!!!!!!

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0001名無しさんNGNG
ソニーの音は聞いていて疲れる!最悪!
0202名無しさんNGNG
新日だのどうだの、んなこたどうでもいいよ。

んま、197の内容にはもっともな部分もあるとは思うけどさ、
凶暴なんて言葉も音楽性と同じぐらい意味無いじゃん。
0203貧乏人NGNG
凶暴をダイナミックレンジと言い換えてもいい。
普通、われわれが聞く音楽っていうやつは例外なくコンプレッサー
がかかっている。クラシック音楽では電気的なコンプはかけないが、
広いホールで演奏し、それを遠くで聞くという形のコンプレッサー
がかかっているわけだ。それをコンプなしで間近で聞くと、すげえ
音がするよ、という意味。少なくとも普通のオーディオ機器では再
現不可能なダイナミックレンジを持っている。そうした意味では、
オーディオで使われる「音楽性」という言葉は、本物の音楽とはあ
まり関係がなく、単に「素人さん向けにうまく聞きやすい音にまと
められてますよ」という程度にしか過ぎない。
0204SONYの音ねぇ〜NGNG
部屋の広さ、湿度によっても音は変わるし、同じケーブルでも長さ
によって音は変わる・・・。ましてケーブル換えただけでがらりと
変わるからねー。ケーブルにテーピングしたり自分なりの
チューニングをした上での話ですよねー。

CDプレーヤー、アンプ、スピーカーの3点をSONY製で
固めちゃった。って事ですか。
具体的な構成を教えてくれないと分からんよ。
0205名無しさんNGNG
前のほうにも同じような事かいてあるけど,関係ないんだとさ。
システムにSONYが入っているだけでだめなんだって。

0206名無しさんNGNG
>203 いい事ゆーねー!
オレは、クラシック方面で楽器少々かじったけど、近接生音はすさまじ
いよ(リアリティー、ダイナミクスって事で)
クラシック=ぶよぶよ、不明瞭?って概念は、ホールトーンを含めた
やや距離をとった演奏でもオレにはないね。
SP時代からスピーカーの前だけ(たまーに演奏会行く程度)で、クラ
シック聴いてきたジジイたちの妄想が、いまだはびこってると、オレは
感じるけどね。

脱線してるか? すまん。
0207名無しさんNGNG
あげ
0208名無しさんNGNG
>貧乏人さんへ。
貴方の好きなメーカーはどこなの?
0209名無しさんNGNG
>206
君のお薦めメーカーも教えて頂戴。
0210名無しさんNGNG
製品名を出さずメーカー名だけで判断するような
お子ちゃま達のスレッドと認定。

そういうお子ちゃまは、ミニコンポで満足しときなさい。
0211名無しさんNGNG
さげ。
0212貧乏人NGNG
別に好きなメーカーはない。つーか、重くて安けりゃなんでもいい
って感じかな。現行システムは、ウーファーがフォステクス15W400。
スコーカーが業務用正体不詳のメーカー製1.4インチドライバーに、
PA仲間から貰ったラムザの中古ホーン、ツィーターが正体不明の
業務用。なんと重さが3kgもあって、冷却用のフィンがついてる。
以上のユニット合計価格10万しない。自作バックロードホーンに収
めて鳴らしている。周波数特性めちゃくちゃ。でも能率とハイスピ
ードな反応はすごいぞ。

もっともこんなんばっかし作ってるわけじゃない。フォステクスの
F120Aを使ったダブルバスレフも作ってみたが、なかなかいい音がし
たな。常用システムとは正反対の音だが。
0213名無しさんNGNG
>212
アンプ、CDPは?
0214↑212NGNG
長岡信者発見!
0215貧乏人NGNG
仕事行くんで、帰ったらまたね。
0216202>203NGNG
言いたいことは分かるが意味はない気がする。

クラシックの場合は空間によるコンプ(?)も重要な音響上の要素だし、
ロック/ポップ系では電気的なコンプは音作りの上で重要だからね。

音楽性というのが「聞きやすい音」にまとめるという部分は同意できなくもないんだけど、
生音について語るなら、むしろ「生音ってそんなにHiFiじゃないよ」って言って欲しいな。
まあ、HiFiの原義に即せばこんなパラドクシカルな話もないんだろうけどね。
0217貧乏人NGNG
「生音ってそんなにHiFiじゃないよ」って言うんだったら、何が
HiFiなんだい? HiFiって、ハイ・フィデリティーの略だろ?
高忠実度再生、つまり生音を忠実に再生するのがHiFiなんだから、
本人の言葉のように、パラドックスになってしまう。なんとなく
言いたいことはわかるけどね。生音って、そんなに音楽的じゃな
いよって意味か。それなら納得。音楽って、そんなに音楽的じゃ
ないのだ。実は。……あれ? これでもまだ変か。あれ、あれ、
0218206NGNG
>216
「生音ってそんなにHiFiじゃないよ」って意味不明
「近接生音ってそんなに小綺麗でも美しいばっかりでもないよ」
と、いうことなんでは?
>209
お薦めのメーカーなんて無いよ。皆さん御好きにどーぞ!

しかし、「音楽性」って抽象的で曖昧な言葉だねェ
「音楽性豊かに!」なんて言われても曲作り(演奏上)になんないよ、
もっと具体的に言わんとね。
オーディオも一緒じゃないのかな。
0219貧乏人NGNG
そうそう、ところでCDPだが、デンオンのS-10。音が硬い。色気
がない。パイオニアのDATのDA変換に入れれば色気も出てくるが、
面倒だからそんなことはやってない。プリは中古で買ったパイオニ
アのAV用。もちろんオーディオ部しか使ってないが。リモコンつ
いてて便利だよ。でもさすがに近々、買い換えるつもり。だけどプ
リって高いんだよね。あれだけは業務用ってないし。パワーはキッ
トで組んだ6C33Cのシングル。250Wも電力使って、出力14Wという無駄
遣いの極地みたいな真空管アンプ。これも近々、マルチにする予定。
とまあ、こんなところかな。

ところでソニーだが、MDでお世話になってる。個人的にはMDは使
わないが、前にローカルFMで番組作っていたからね。ローカルFM
はMD納品なんだ。切り貼り自由だから編集は便利だよ。DATで同
じことやって、死にそうになったもん。
0220 NGNG
 
0221名無しさんNGNG
>219
パイオニアの音が好き(音楽性が有ると感じる)なんですか?
0222貧乏人NGNG
義理の弟がパイオニアの研究所にいる。別に好きなわけじゃないが、
パイオニアの音は少なくともソニーやデンオンよりは色気あるよね。
でも、そうした傾向でまとめると香水ベトベトの女みたいで、かえ
って気色悪い。と、そんなとこかな。
0223名無しさんNGNG
何事もバランスでしょう。
0224216>217,218NGNG
オーディオにおける音楽性というものの実体が、
ある種のcolorationだったりfilterationだったりするんじゃないか、
という観点では貧乏人さんと同意見なのね。

ただ、生音って案外ガサツだったり、そんなに抜けてなかったりもするじゃない。
アンサンブルなんかだと定位も結構曖昧だし。当然ながらかぶっちゃってるワケだから。
一般にオーディオで言うところのHiFiってそういうのを指向してるとは、
ちょっと思えなかったりするんだよね。
0225名無しさんNGNG
あげ
0226名無しさんNGNG
いつの間にかまともな議論になっている。

0227名無しさんNGNG
あげ
0228名無しさんNGNG
SONYのCDプレイヤーはユーローの冷たい音がするコンデンサとリケンの暖かい音がする
カーボン抵抗のミックスした音です。ようはバランスなのですな。

0229名無しさんNGNG
>228
部品だけで音質は決らない。
0230名無しさんNGNG
パイオニアよりマシと思うけどな。
ここは、素直にマランツかデンオンか?
0231あぼーんNGNG
あぼーん
0232名無しさんNGNG
>230
パイオニアの方がマシだよ。
0233名無しさんNGNG
>232
どこが?
0234名無しさんNGNG
>
目クソ鼻クソだと思うよ。
0235not 228NGNG
部品だけで音質は決らない。が部品で音質は変わる。
SONYのプレーヤーでフィルタを変更すると音は変わるがどのポジションでもSONYの音はする。
それはやっぱり部品でしょう。
0236名無しさんNGNG
>235
それは違う。
他社でも同じ部品を使っているが全く違う音を出している。
>233
パイオニアは海外でもそれなりに評価されているが、ソニーは酷評されている
0237名無しさんNGNG
同じ部品を使っている他社とはどこでしょうか。
0238名無しさんNGNG
というより今はそれほど部品の種類がありません。だから自作ものでも苦労するのです。
銅箔スチコンも今は生産中止だからねえ。
0239名無しさんNGNG
>237
例えば電解コンデンサーのメーカーは、
・ニチコン
・日本ケミコン
・エルナー
・ルビコン
・松下
ぐらいで、いずれのオーディオメーカーも上記のメーカーの物を使っている。また、使っている電解コンデンサーの商品名も殆ど同じ。
0240名無しさんNGNG
しどろもどろだね。
0241名無しさんNGNG
あと、NITUとかTOAとかサンヨーとかニッケミに吸収されたマルコンも
あるよ。
0242名無しさんNGNG
239
そうそう、忘れていた。マルコンって東芝の子会社でしょ。日本ケミコンに吸収されたの?
あと、ナカミチがショウエイってメーカーを使っている。
0243名無しさんNGNG
あげ
0244名無しさんNGNG
SONY最高だよ!
SONYじゃなきゃダメだよ!
やっぱ、TVはSONYでしょ!

0245名無しさんNGNG
>244
信者は逝ってよし。
0246名無しさんNGNG
ご愛顧ありがとうございました。終了させて頂きました。
――――――――――――――――――――――――――――
――――――――――― 終了 ―――――――――――――
――――――――――――――――――――――――――――
0247HITSHOPNGNG
当店は7月4日を持ちまして閉店しました。
長らくのご愛顧誠にありがとうございました。
0248名無しさんNGNG
DEN○Nよりマシ。
0249名無しさんNGNG
CASIOのラジカセ最高!!です
0250グルNGNG
シャクティしましょ

ペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシペシ

シャクティシャクティ〜
0251名無しさんNGNG
ソニーの音が酷いのは定説です。
0252あぼーんNGNG
あぼーん
0253名無しさんNGNG
なんだ,しばらくもぐってたから静かだったのに
0254名無しさんNGNG
単に相手する人が減ってただけじゃないの?
反応があると興奮して連続書き込みしてるあたりは相変わらず。
0255あぼーんNGNG
あぼーん
0256名無しさんNGNG
>255
精神錯乱者。
なんて音に光とか食いものが関係する?(爆)!
0257あぼーんNGNG
あぼーん
0258>256NGNG

少しは勉強しろよな。

0259名無しさんNGNG
>258
オマエモナー
0260名無しさんNGNG
いやー驚きました。こういう掲示板あるんですね。
匿名野郎の噂と中傷、誤字脱字ばかりで礼儀もクソもありませんね。
イーディオの掲示板は日本語がまともなので心がすさまずに済みます。


0261名無しさんNGNG
>>260
さっさイーディオに帰りな。
0262あぼーんNGNG
あぼーん
0263名無しさんNGNG
ソニーの音はここでは評判が悪いようですが、Audio Reviewを見ると
CDプレーヤーは、評判が悪くないです。
日本でも安いSonyにTweakを施してEsoteric-P0に勝ったといっている
オーディオ店もあります。
0264あぼーんNGNG
あぼーん
0265名無しさんNGNG
>日本でも安いSonyにTweakを施してEsoteric-P0に勝ったといっている

あそこ、江川三郎のお墨付きもらって意気軒昂だね。
0266名無しさんNGNG
江川なんて所詮音楽聞いていると言うより、長岡みたいに音しか聞いてないじゃん。
0267名無しさんNGNG
類は友をよぶ。キティ同士で共存共栄。よくある手だ。
0268名無しさんNGNG
SONY買うならまだAIWAやFUNAIの方がマシ
0269名無しさんNGNG
>268
それは正解!
0270名無しさんNGNG
SONYは伝統的にメカが弱い。VAIOなんか買っちゃいかんよ。
0271名無しさんNGNG
ご免なさいCDPソニーですお金が無くてソニーかっちゃいました。本当にご免なさい。55EX
0272名無しさんNGNG
>271
しょーがねーなー。我慢して使いな。
0273名無しさんNGNG
ソニーは最高!
オーディオでも。

0274名無しさんNGNG
>273
粗似ー信者は逝って下さい。
0275名無しさんNGNG
ソニーは世界のスタンダード。
0276>275NGNG
世界のスタンダードならLinuxです。
TurboLinuxバンザイ!
VineLinux最高!
Condara MNU Linux突っ走れー!
0277名無しさんNGNG
http://www.cse.iitd.ernet.in/tlk/tlk-toc.html
http://nodevice.c
0278名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
技術は最先端だとしても、質が追いついてないね。
所詮金だけの企業でしょう。広告がうまいから、消費者が騙されてる。
デザインがいいからって買うのはわからんでもないが、モノがいいっていうヤツは信じられん。
大企業だからって調子に乗るな。
0279名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
板違いスレの割には長続きだな
0280名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
age
0281名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
そんなに「SONY板へ逝け」って言って欲しいのかな
0282>281NGNG
SONYじゃなくて、お前には地獄がお似合いよん.
0283あぼーんNGNG
あぼーん
0284名無しさんNGNG
SONYはアイデアだけの企業です。音の感性はないね。
0285名無しさんNGNG
SONYに音の感性を求めてはいけません。
0286あぼーんNGNG
あぼーん
0287>286NGNG
アホか?
0288あぼーんNGNG
あぼーん
0289>288NGNG
よく考えつくな、そんなこと。バカ通り越して感心するぜ。
0290あぼーんNGNG
あぼーん
0291>290NGNG
調子に乗んな、バカ
0292あぼーんNGNG
あぼーん
0293>292NGNG
だめだめぇぇん。ちゃんと白くてねばねばの液がドピュって
出なきゃいやーん
0294名無しさんNGNG
ま、ソニーは最悪ってことで。
0295あぼーんNGNG
あぼーん
0296名無しさんNGNG
そうかあ。FM放送局がソニーのCDPを使うようになったらFMの音が死んだ。
0297あぼーんNGNG
あぼーん
0298名無しさんNGNG
>297
分るよ。
だってたまに流れるデンオンのアナログプレーヤーの音は以前と同じだから明らかにソニーのCDPの音が原因でFMの音が死んでいるんだよ。
0299名無しさんNGNG
ソニーはFMをゴミにしています。
0300名無しさんNGNG
放送局によってはデンオンやティアック(タスカム)のCDPを使っている所も有るが、そういった局は結構音がいいがソニーをつかっている局は終わっている。
0301297NGNG
NHK-FMを基準にしてるんでしょ。
民放は最近MIXショーとか多いからアナログも平気でテクニクス
使ってそうな気がする。それはどう?音は生きてる?

ところでFM局のCDPってソニーしかないのかな、知らないけど。
とにかくソニーが悪いの?他の要因は無いの?他メーカーにすれば解決するの?

いつか笑っていいともの舞台裏放送した時はスチューダ使ってた
やはりあのフレーム単位での頭出しは必須みたい。
良かったねソニーじゃなくて。
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