ピュアオーディオ自治スレ11 [無断転載禁止]©5ch.net
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2017/03/21(火) 22:48:30.28ID:E5+SxpQ9このスレはその連続上にあるスレです
(再興スレ立て主と当スレ立て主は同一住人です)
ワッチョイ導入により、自治スレ分裂を招きました([※注]以下参照)
自治スレの性質上、分裂を避けるためあえてワッチョイ無しで立てました
ワッチョイ、IPスレを求める方はスレ内で議論して頂けたら幸いです
(その場合ワッチョイ無しのスレが立ち議題が分離する事も予想されます)
本スレ 前前々スレ
ピュアオーディオ自治スレ8
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1467632089/
本スレ 前々スレ
ピュアオーディオ自治スレ9
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468943959/
本スレ 前スレ
ピュアオーディオ自治スレ10
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1488366038/
[※注]以下の記述により分裂/並列で立てられたスレ群
(※注
このスレは、ワッチョイまたはIP表示(であるべき)本スレに対する非ワッチョイ並立スレです
非ワッチョイに異論のある方は、本スレ次スレ(10スレ目)をワッチョイまたはIP表示で立てて下さい)
ピュアオーディオ自治スレ8
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1467636219/
ピュアオーディオ自治スレ8.1
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468077525/
【イラクの自由】ピュアオーディオ自治スレNeverForget9.11【新しい夜明け】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1473160671/
0773アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2017/04/23(日) 11:38:49.55ID:k30SZEet>あなたの情緒的なブレがともすれば「事実」を歪める方向に作用することがある
>>772に箇条書きで記述した通り、
・俺は銀座バトルはスルー
・俺の名前を複数回に渡り何故か書いた名無しに疑義
なんだが、
その「情緒的ブレ」と「事実を歪める」は具体的にどこなのか指摘してよ
宜しく
0774名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/23(日) 11:55:15.04ID:yjMdEE+hアンバランスよw
>その「情緒的ブレ」と「事実を歪める」は具体的にどこなのか指摘してよ
銀座氏の言う
>それはそもそもあなたがここに書き込み始めた動機と
>照らし合わせれば理解できるでしょ?
ここに書き始めたのがいつからを言ってるのかわからないが
お前が鯖を批判していた時期と鯖とつるんでいた時期の矛盾が
過去スレに溢れてるわけだよw
俺はその矛盾を「情緒的ブレ」や「事実を歪める」言動と解釈しているがなw
0775アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2017/04/23(日) 12:03:03.58ID:k30SZEetお前の解釈は聞いてないんだわ
その
「昔そうだったもんね!いつまでも言うもんね!今回言ったかどうかは関係ないもんね!」
が成り立つなら
「銀座は根拠を挙げずに上から目線」も同様に成り立つわな
0776名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/23(日) 12:14:46.88ID:yjMdEE+hアンバランスよw
>お前の解釈は聞いてないんだわ
俺は前から、疑問やら不明点、矛盾があれば書き込むと言ってるだろw
だいたいよwお前も>>748で
>「疑問があったらいつでも書く!」なんて言ってるのハエ位だよw
と言ってるだろw
>「銀座は根拠を挙げずに上から目線」も同様に成り立つわな
成り立つどころか>>772で
>1. 俺も残念ながら銀座の根拠を挙げない上から目線発言傾向は感じる
すでに発言してるだろw
しかもそれはgthmの主張でもあるわけだが
お前もgthm派か?w
0777アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2017/04/23(日) 12:20:54.98ID:k30SZEet雑音は無視しとくから>>773,774についてレスよろしく
まさかあなたも
「昔そうだったもんね!いつまでも言うもんね!今回言ったかどうかは関係ないもんね!」
だったらそう書くべしw
0778名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/23(日) 12:38:41.76ID:wZFNWFY4ハエ氏にとっては
>疑問やら不明点、矛盾があれば書き込むと言ってるだろw
らしい。。。
烏賊ハエループ、オレはまた町会の仕事だ
0779名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/23(日) 12:40:23.14ID:yjMdEE+hアンバランスよw
俺は本人が雑音と感じる音を無視できたら、どんな良い音になるのか常日頃思考してんだよw
だがな、他人は雑音を無視や雑音と感じない場合もあるわけだよw
つまりある主張に対し、誰かが疑問やら不明点、矛盾を書き込むことにより
その主張の正否に関して判断できやすくなるわけだよw
0780名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/23(日) 12:48:58.27ID:yjMdEE+hとりよw
どんな思考で、らしいとか言ってるんだよ?w
これこそアンバランスの言う
>雑音は無視しとくから
かもしれんw
0781名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/23(日) 15:15:09.34ID:mCiZKW1khttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1485358685/484
484 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/23(日) 14:08:05.84 ID:yjMdEE+h
>> 475 >> 476
gthmよw
>誤)好きな男
>正)好きな音
違うだろw
ガチムチホモマッチョ(gthm)の異名を持つお前がなに言ってるんだよw
正誤が逆だろw
つまり
正
>良い男って個々人の好きな男、だと個人的に結論づけてる俺は多分割と不真面目かもしれない
>でも、俺の好きな男は何なのだろう?ってのはあるね。
>その好きな男に近づけてんのか、遠ざかってるのかわからなくなる時はあるね。
(引用終わり)
これに対して以下の書き込みがある
485 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 sage 2017/04/23(日) 14:31:25.68 ID:k30SZEet
良い音全く関係ないな
荒らしだな
(引用終わり)
これらの書き込みをどう思う?
俺は485を支持する
0782名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/23(日) 17:31:06.96ID:yjMdEE+h君w
>俺は485を支持する
https://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1485358685/486
関係あるだろw
なぜなら、元発言が良い音に関係する発言に対し
俺の意見を書いている
それがなぜ荒らしなんだ?
0783アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2017/04/23(日) 17:42:24.60ID:k30SZEethttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1485358685/484
の「俺の意見」とやらの根拠は?
476 gthm ◆UCIP9m844s [sage] 2017/04/22(土) 00:57:50.34 ID:Ig/2fZo+
>>475
誤)好きな男
正)好きな音
おわびして訂正します
480 gthm ◆UCIP9m844s [sage] 2017/04/22(土) 01:23:07.72 ID:Ig/2fZo+
>>477
スマホの予測変換が……ねorz
0784名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/23(日) 17:45:10.00ID:LrM23nm8486 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/23(日) 17:26:31.38 ID:yjMdEE+h
>>485
アンバランスよw
>良い音全く関係ないな
関係あるだろw
なぜなら、元発言が良い音に関係する発言に対し
俺の意見を書いている
それがなぜ荒らしなんだ?
(引用終わり)
ID:yjMdEE+hは>>769で、gthmなる者に好意的とは見られない書き込みをしている事からも
>>781引用書き込みが好意的書き込みとも馴れ合い的書き込みとも判断できない
そのような書き込みを、スレの文脈を外して当事者のいるところに書く
これは対象者への嫌がらせ、延いてはスレの流れを攪乱する行為であると言わざるを得ない
書き込み者以外の誰にも(勿論スレ自体にも)益のない行為であり、
荒らしと判断されるのも無理のない事と考える
0785名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/23(日) 17:55:29.26ID:yjMdEE+h君w アンバランスよw
これから忙しいから先に書いておくけどよw
>(引用終わり)
この使用は、アンバランスやブルがよく使うんだが
アンバランスの主張を支持する点も含め、アンバランス派か?w
だいたいよw
元発言が関係ある発言に対し
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1485358685/484
のような意見等を書き込んでいる人は多数いるわけだが
それは荒しなのか?
特に俺の元発言が関係あるものに対し、このような意見やレスを返されることが多いんだが
そいつらは、荒しなのか?w
0786名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/23(日) 17:59:35.08ID:yjMdEE+hID:LrM23nm8も追加するよw
>(引用終わり)
これ、流行ってるのか?w
0787アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2017/04/23(日) 18:00:12.26ID:k30SZEetと来たもんだ…
0788アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2017/04/23(日) 18:10:08.26ID:k30SZEet・「主張には根拠を」「根拠なき誹謗中傷は…」が持論の奴が「お前、〜派か?w」
・個々の論争議題にはそれぞれ個々の意見、議題ごとの意見がある。それを派閥(しかも一個人が線引きした派閥)で塗り込める行為は議論の破壊
・よって私的に派閥の線引きをし、その勝手に作った派閥に派閥名まで付け、派閥塗り込めで議論の単純化を図る奴は議論破壊者
0789名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/23(日) 18:17:51.73ID:LrM23nm8「多数」「多い」の根拠も示さずに疑問を呈示しているだけ
そもそも、781引用の書き込みが非難されている事実それ自体を、書き込み者自身として受け止める態度が全く見られない
共感的コミュニケーションをする意思がなかった事は明らかで、
781引用書き込みが馴れ合いレスですらなかった事がいっそう明らかになったと考える
つまり当該書き込みはgthmなる者への嫌がらせを企図して、スレの流れを考慮せず為されたものであったと思われ
それを荒らしと判断された事は至当であると考える
0790アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2017/04/23(日) 18:24:01.47ID:k30SZEet>のような意見等を書き込んでいる人は多数いるわけだが
>それは荒しなのか?
いや人は関係ないだろ
お前の発言の話なんだわ
ミスタイプ二度も訂正してるのに「違うだろw」「正誤が逆だろw」ってホモ扱いしてるんだから根拠は?って聞いてるだけよ?
俺はレス主の過去発言では、レス主には「子供がいる」っちゅう話しか知らんのだ
過去、レス主の同性愛カミングアウトとか、子供は養子で同性愛の隠れ蓑だとかいう記述があったなら教えてくれ
0791名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/23(日) 18:29:14.19ID:yjMdEE+hアンバランスよw
じゃ、出かけてくるからよw
>・「主張には根拠を」「根拠なき誹謗中傷は…」が持論の奴が「お前、〜派か?w」
俺は主張してるんでなく、さんざん書いている俺の「〜派」の定義を元に
「お前、〜派か?w」と聞いてるだけだw
>・個々の論争議題にはそれぞれ個々の意見、議題ごとの意見がある。それを派閥(しかも一個人が線引きした派閥)で塗り込める行為は議論の破壊
ハイレゾスレで肯定派、否定派で議論してるが
論争議題にはそれぞれ個々の意見、議題ごとの意見があるわけだが
議論の破壊なのか?w
>・よって私的に派閥の線引きをし、その勝手に作った派閥に派閥名まで付け、派閥塗り込めで議論の単純化を図る奴は議論破壊者
俺は「〜派」と名前付けて呼んでるようなもんだが
言うなれば、俺をハエと名前付けて呼んでるやつは
それが議論破壊者なのか?w
0792名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/23(日) 18:32:22.94ID:yjMdEE+hやはりブルか?w
でかけてくるから、あとでレスするわw
0793アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2017/04/23(日) 18:32:40.18ID:k30SZEet↑何だこれ?
0794名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/23(日) 18:35:21.60ID:yjMdEE+hアンバランスよw
gthmは
ガチムチホモマッチョ(gthm)の異名を持つんだよw
それはそういう発言が多々あるからなんだよw
本人に聞けばよいw
じゃ またなw
0795アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2017/04/23(日) 18:36:47.90ID:k30SZEet議題は>>781-791
ではしばしストップ
銀座は>>777について引き続き宜しく
0796名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/23(日) 18:36:56.97ID:LrM23nm8現在、当該スレではこの行為は批判を受けている
代表的意見
229 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/02(日) 10:10:43.00 ID:qw3RpJU2
肯定派−否定派と、二端にわけて言い争う事が、そもそも間違いだと思う。
わかる人もいるし、わからない人もいる。
それぞれの人の立場をわかり合い、
こういう人もいるし、こういう人もいる、
と互いにそれぞれをわかり合い、話をするべきだと思う。
(引用終わり)
この書き込みには賛同レスだけがあり、反対意見はない
今、当該スレの新スレを立てたが
今後は良識的態度として、当該スレでは今後みだりに派閥分けした書き込みが行われないよう
スレ立て者として願う
0797アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2017/04/23(日) 18:38:56.57ID:k30SZEetおーい本人(>gthm)
二度に渡りミスタイプを訂正したの見たがホモなのか?
0798アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2017/04/23(日) 18:49:52.71ID:k30SZEetもひとつ疑義な
>>(引用終わり)
>この使用は、アンバランスやブルがよく使うんだが
いや、俺使わないわ
さらに
「ミスタイプ二度も訂正してんのに、何で「音が良いって何だろう」スレで人をホモ扱いしてんのよ?」ってシンプルな話が
>アンバランスの主張を支持する点も含め、アンバランス派か?w
って繋がりになんの?
0799名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/23(日) 19:01:42.87ID:dhlnQQXKスレにおいて建設的な書き込みか、或いは共感や尊重のある良識的な書き込みかどうかが問題と考える
当該書き込みにも、その後のここでの書き込みにもそういった態度は見られない
当スレで複数人が「ハエループ」なる語で示唆している状況の根幹は、
この態度にあるのではないだろうか
0800名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/23(日) 19:20:22.55ID:BrkVep+g論客自体の印象操作をすることで主張する内容の表面的な価値を下げる
またそれを行う場合でも、自身の意見としては決して出さない
自身にダメージを負わないようにするためだ
常に誰かの意見を引用することで引用したその人にダメージを肩代わりしてもらう形にする
そして議論の場に何もなくなるまで火事を煽り続ける
本人には特に主張する事が何も無くて、ただ自分の憂さを晴らすのが目的ならとても有効だ
0801gthm ◆UCIP9m844s
2017/04/23(日) 20:01:09.87ID:NLujsTbW実はノンケだよ
ホモネタが嫌いじゃないだけ
某雑談スレで内輪のホモネタが流行ってた時にノリでコテを決めただけなんだよなぁ
今回は本当にスマホの予測変換に気づかずに間違えただけなんだけどね
0802アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2017/04/23(日) 20:10:25.69ID:k30SZEetあいありがと
では「gthmはノンケだろうが?」と主張したら(そしてそれは事実だ)
「音が良いって何だろう」スレで、人をホモ扱いかよ?それ荒らしだろ?って当たり前の主張が
なんで↓以下になるのかね?
>アンバランスの主張を支持する点も含め、アンバランス派か?w
0803名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/23(日) 20:11:52.26ID:Y8s2y5gLそれをまたマジレスしてどうするw
ホモキャラで通してくれw
0804アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2017/04/23(日) 20:15:57.73ID:k30SZEetん、そうだなw
俺が立てたスレでナニスレ汚しよ?あ?
に感じたから過剰反応してしまったかもな
では取り下げ
0805アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2017/04/23(日) 20:20:43.39ID:k30SZEet【俺】
>良い音全く関係ないな
【ハエ】
>関係あるだろw
>なぜなら、元発言が良い音に関係する発言に対し俺の意見を書いている
それからこれ
【ハエ】
>アンバランスの主張を支持する点も含め、アンバランス派か?w
何と言ってよいか筆舌尽くし難いなw
0806名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/23(日) 21:56:52.04ID:yjMdEE+hブルか?w
>>>785は>>784にアンカーしているにも関わらず、784の内容に何ら反論しておらず
俺の>>785は>>784に対して、反論ではなく疑問、質問として書いている
その回答を得てから反論する
>>790 >>793
アンバランスよw
>いや人は関係ないだろ
>お前の発言の話なんだわ
だからよw
同様の言動してる人がいるんだが、それは荒らしなのか?w
俺だけが荒らしなのか?w
>>言うなれば、俺をハエと名前付けて呼んでるやつはそれが議論破壊者なのか?w
>↑何だこれ?
だからよw
俺は、俺の定義でgthm派 gthm派か?と呼んでるわけだよw
俺をハエやら昆虫やら糞と呼ぶやつも、定義(理由)があるからそう呼んでるんだろw
だからそいつらも議論破壊者なのかと聞いている
0807名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/23(日) 22:14:14.50ID:yjMdEE+hアンバランスよw
>>>(引用終わり)
>>この使用は、アンバランスやブルがよく使うんだが
>いや、俺使わないわ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1487834941/394
あ、ブルが(引用終わり)と使用してるところを引用してたのかw
使わないなら訂正するわw
>>アンバランスの主張を支持する点も含め、アンバランス派か?w
>って繋がりになんの?
だからよw
俺の定義により、アンバランス派かと聞いてるんだよw
0808名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/23(日) 22:22:59.47ID:yjMdEE+hブルよw
>肯定派−否定派と、二端にわけて言い争う事が、そもそも間違いだと思う。
そもそも二端に分けてだけ議論してるわけじゃないよw
俺は「ハイレゾを肯定、否定」してるやつを、それぞれ肯定派−否定派と言っている
単に自分が差がわからないと言うだけのやつまで否定派と呼ぶつもりはないw
0809名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/23(日) 23:33:47.11ID:ONOMD97+カッケー音楽なんだが、こりゃうっかりボリューム上げて聴き始めるとどえりゃ〜コトにwww
しかしラウドに聴かなきゃなあ〜、つー音楽でもある
ところで原題とは全く違うタイトルでええんか?
まあ原題だと何が何やら、というタイトルではあるがw
ところでハエ氏もいっぺんチェーンでアタマ打って出家してみたらええかも知れんのう( ̄▽ ̄)ウンウン
0810名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/24(月) 00:25:53.38ID:FPgzBTrcとりよw
>ところでハエ氏もいっぺんチェーンでアタマ打って出家してみたらええかも知れんのう( ̄▽ ̄)ウンウン
前に、同じような言動する1000ZXL子氏にも言ったが
自分のギャグ?、しかも「しれない」ことに、なにうなずいて肯定して
完結してんだよw
0811アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2017/04/24(月) 00:37:51.87ID:FCSEj1Z6気に入ったかw
ふふふそりゃ良かった
>>809
"Larks' Tongues in Aspic"だからなあ…
ロバートフリップはかなり後々邦題聞いて機嫌悪くしたらしすw
確か"キング・クリムゾン"も不本意バンド名だったとどこかで読んだような
0812アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2017/04/24(月) 00:47:51.78ID:FCSEj1Z6「wake(航跡)と動詞wake(めざめる)を取り違えたために生じた誤訳である。本来のアルバムタイトルの意味は「ポセイドンの跡を追って」「ポセイドンに続いて」などとなる」
太陽と戦慄については以下じゃw
「“太陽と戦慄”は日本盤独自の邦題であり、後年、2002年に日本の音楽雑誌「クロスビート」の編集者がロバート・フリップにインタビューした際、“太陽と戦慄”を英語に直訳したタイトルを言ったらフリップには通じず、初めてフリップに日本の邦題が全く違うものとして浸透していることが発覚してしまった」
0813名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/24(月) 00:48:09.90ID:FPgzBTrcアンバランスよw
>では取り下げ
それだけか?w
この件で、俺を荒らしと言ってるのに「では取り下げ」だけで済ますつもりかよ?w
それからブルよw
その件で、アンバランスに賛同しているブルよw
お前はどうなんだよ?w
アンバランス派なら「取り下げ」か?w
そうでないなら、どうなんだ?w
0814アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2017/04/24(月) 00:55:48.75ID:FCSEj1Z6俺は、俺の定義で「荒らし」と呼んだわけだよw"
"だからよw
同様の言動してる人がいるんだが(ry)w"
0815アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2017/04/24(月) 00:58:02.60ID:FCSEj1Z6・個々の論争議題にはそれぞれ個々の意見、議題ごとの意見がある。それを派閥(しかも一個人が線引きした派閥)で塗り込める行為は議論の破壊
・よって私的に派閥の線引きをし、その勝手に作った派閥に派閥名まで付け、派閥塗り込めで議論の単純化を図る奴は議論破壊者
・現行の論争の論拠に「過去」を持ち出す奴は現行論争に対する論拠を持たない故
現行議論破壊の単なるマウンティング行為
皆様おやすみー!
0816名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/24(月) 01:23:55.89ID:FPgzBTrcアンバランスよw
>俺は、俺の定義で「荒らし」と呼んだわけだよw"
どんな定義だよ?w
その定義でどれだけの人が「荒らし」に該当し
批判されるのか考えろよw
場合によっては、多くの人が「荒らし」に該当するわけだよw
だいたいよw
「〜派」と違い「荒らし」とは悪の文言なんだが
それを取り下げだけで済ますのか?w
>>815
アンバランスよw
その上から2個は>>791で疑問・質問を書いてるだろw
>・現行の論争の論拠に「過去」を持ち出す奴は現行論争に対する論拠を持たない故
>現行議論破壊の単なるマウンティング行為
議論・論争におけるある主張者に対し、「過去」の発言と「現行」の根拠や主張に
矛盾があれば、他者から「指摘」されるのは当然だろw
その「指摘」に対し、どう回答、反論、訂正、承認等をするかが重要であり
現行議論破壊の単なるマウンティング行為どころか
現行議論・論争の醍醐味、結論への核心だろw
0817アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2017/04/24(月) 05:28:14.41ID:FCSEj1Z6→子供の言い訳かよ
>ハイレゾスレで肯定派、否定派で議論してるが…(中略)…議論の破壊なのか?w
→ハイレゾスレ??どっから出てきた
「派閥(しかも一個人が線引きした派閥)で塗り込める行為」
鯖派に引き続き手前勝手に「gthm派」なる派閥策定し、お前に反論する者に「お前?〜派か?w」と白黒(しかもお前が勝手に決めた白黒だ)問うたお前が何を言う
>俺は「〜派」と名前付けて呼んでるようなもんだが言うなれば、俺をハエと名前付けて呼んでるやつはそれが議論破壊者なのか?w
↓に対する疑問が↑か?日本語読めないフリか?w
「よって私的に派閥の線引きをし、その勝手に作った派閥に派閥名まで付け、派閥塗り込めで議論の単純化を図る奴は議論破壊者 」
大概だな
0818アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2017/04/24(月) 06:04:34.55ID:FCSEj1Z6・個々の論争議題にはそれぞれ個々の意見、議題ごとの意見がある
→同じくハエ/銀座と敵対しても理由は様々
・それを派閥(しかも一個人が線引きした派閥)で塗り込める行為は議論の破壊
→まとめて「gthm派」化
個々人の持つ「理由」無視
更に子供の言い訳「主張してるんでなく聞いているだけだw」
・よって私的に派閥の線引きをし、その勝手に作った派閥に派閥名まで付け、
→鯖派、gthm派、派閥名を作ったのはハエ(自分で認めたように)
更に派閥カテゴライズを作った本人が更に「お前〜派か?w」と線引きを迫る
・派閥塗り込めで議論の単純化を図る奴は議論破壊者
→個々人の持つ個々の理由を無視し「お前が」2極対立に単純化
・現行の論争の論拠に「過去」を持ち出す奴は現行論争に対する論拠を持たない故
→>>304ハエ乱入 (以下発言要旨)
1. 銀座のことよく知らないくせに(知らんわな)
2. 昔は銀座も鯖等と音楽の話をしていた時代があった(いや今の話だろ)
3. 突然鯖派残党発言(>>312)(現行議論に関係ないんじゃね?)
現行議論に無関係な事を「俺は根拠をあげている」とのたまい、更に「鯖派残党か?w」「お前gthm派か?w」と迫り2極単純化
・現行議論破壊の単なるマウンティング行為
→「銀座は音楽の話しない」「いや昔はしていた!」(いや今してないじゃん…)「お前gthm派か?w」
戯曲化するとこんな感じ
0819アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2017/04/24(月) 06:22:21.10ID:FCSEj1Z6「〜認定」は議論破壊/荒らしの基本
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1485370087/
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1476097391/
0820名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/24(月) 06:27:39.78ID:lP+V+ETq私なんぞ話し合いをする気がないと
言われてスッパリ諦めた
0821gthm ◆UCIP9m844s
2017/04/24(月) 06:28:33.83ID:1E7wr7fT連中ってかハエ1人だけど
0822アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2017/04/24(月) 06:51:23.14ID:FCSEj1Z6むっちゃ具合悪いw
0824名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/24(月) 07:51:26.46ID:uS13Ct1g0825名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/24(月) 10:03:29.21ID:FPgzBTrcアンバランスよw
>→子供の言い訳かよ
事実を書くことが、子供の言い訳かよ?w
以下、繰り返すだけで、俺の疑問や質問や反論になってないだろw
>>821
gthmよw
>連中ってかハエ1人だけど
お前よw
書き込んでる人だけを対象にした思考してるんじゃないよw
読んでるだけのやつがいることを考えろよw
0826名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/24(月) 10:33:41.03ID:FPgzBTrc君w
>私なんぞ話し合いをする気がないと
>言われてスッパリ諦めた
話し合い?w
>>351にも書いたが
>何度も書いてるが
>俺は今回、やつとキャッチボール(会話)してるわけではない
>むしろ、反論できないような矛盾や指摘をしている
>そして相手の回答等がなければ、その程度の相手と解釈している
0827アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2017/04/24(月) 11:07:57.93ID:FCSEj1Z6↓
"俺は主張してるんでなく…(中略)…聞いてるだけだw"
定義してんじゃんw
"俺は根拠を何度も上げている"
"お前は俺の疑問や質問や反論になってないだろw"
"その程度の相手と解釈している"
"以下、繰り返すだけで"w
自分で派閥命名していつのまにやらその派閥規定事実にして「お前、〜派か?w」と迫る
コーナーに詰まると「以前お前は…」「鯖派残党か?w」
さすがに勝利宣言も一味違うな
0828アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2017/04/24(月) 11:15:31.53ID:FCSEj1Z6何を書いても
"回答がない"
"俺は何回も書いている"
"振り返ってみろよw"
"読み返せよw"
"〜に聞けよw"
誰もお前と議論しなくなるだけな
いつでも完全勝利なんだからさ
0830名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/24(月) 11:20:41.18ID:FPgzBTrcアンバランスよw
>"これは俺の定義ではない"
>↓
> "俺は主張してるんでなく…(中略)…聞いてるだけだw"
>定義してんじゃんw
以下
うん?w発言を切り張りして、どんな思考してんだ?w
熱でうなされてるのか?w
俺が指摘、質問してるところはお前の主張の正否を左右する重要な部分だ
↑にも書いたように
>そして相手の回答等がなければ、その程度の相手と解釈している
0832アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2017/04/24(月) 11:28:48.39ID:FCSEj1Z6>これは俺の定義ではない
>何度も
>特定の相手に対する「gthm」の言動に賛同や同様の主張するやつと言っている
>特定の相手に対する「gthm」の言動が対象なんだよ
↓
>>791
>俺は主張してるんでなく、さんざん書いている俺の「〜派」の定義を元に「お前、〜派か?w」と聞いてるだけだw
"いい加減にしろよw"
(変な改行もな。改行詰めたぞ)
0833アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2017/04/24(月) 11:33:58.37ID:FCSEj1Z6「ハエ矛盾してるぞ…」って誰かが書いても
「俺はそうは言っていない」「読み返せよ」「〜に聞けよw」「お前〜派か?w」で終わるからな
ではね
0834アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2017/04/24(月) 11:35:27.92ID:FCSEj1Z6ぶったまげたわwww
0835名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/24(月) 12:01:03.76ID:FPgzBTrcアンバランスよw
それがどうした?w
>>これは俺の定義ではない
これはお前が言う「〜派」に対して言ってるとこだぞw
俺はの俺の定義により「〜派か?」と聞いてるわけだが?
>>833
アンバランスよw
>「俺はそうは言っていない」「読み返せよ」「〜に聞けよw」「お前〜派か?w」で終わるからな
そう言っていないところを示し、異なるところを示して読み返せよと言い
〜に聞けば言いことを示し、お前は〜派か?と聞き、YESかNOか回答を待ってるんだよw
>>834
アンバランスよw
>ぶったまげたわwww
ぶったまげてないで
俺が指摘、質問してるところはお前の主張の正否を左右する重要な部分だから
それに答えず、同じ主張するなよw
0836名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/24(月) 12:14:17.59ID:DCy/3RGI人間の基準なら既に答えは出ているが、昆虫基準ではのう・・・(´Д` )
0837名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/24(月) 12:26:51.09ID:FPgzBTrcとりよw
>主張の正否って、誰がどんな基準で決めるんだよw
>人間の基準なら既に答えは出ているが、昆虫基準ではのう・・・(´Д` )
俺は「正否を左右する重要な部分だから」と言ってるわけで
俺の独断で決めるわけではない
だいたいよw
正否は誰かの基準で決めるものばかりでないんだよw
0838アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2017/04/24(月) 12:34:30.58ID:FCSEj1Z6wwwww
"俺の独断で決めるわけではない
だいたいよw
正否は誰かの基準で決めるものばかりでないんだよw"
またぶったまげたww
いや…疲れた…↓
もういいよね?放置して?
0839アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2017/04/24(月) 12:45:01.36ID:FCSEj1Z6>>704
>これは俺の定義ではない
(→うんそうかい)
>何度も
>特定の相手に対する「gthm」の言動に賛同や同様の主張するやつと言っている
(→だね、それがお前のgthm派の定義だね)
>特定の相手に対する「gthm」の言動が対象なんだよ
→復唱ありがとう
↓
>>791
>俺は主張してるんでなく、さんざん書いている俺の「〜派」の定義を元に「お前、〜派か?w」と聞いてるだけだw
→いや上で(>>704で)
「特定の相手に対する「gthm」の言動に賛同や同様の主張するやつと言っている 」
とgthm派を断じていらっしゃいますが…
「言っている!」と
何があっても認めない人とは議論は成り立ちませんのでこれにて失礼致しますはい
ナンバー氏が最後だったかと思いますが、氏もスルー体制に入ったように見受けられます自分には
新しい人つかまえてがんばって、あなたが言うところの「議論とやら」をして下さい
ではー
0840名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/24(月) 12:51:39.85ID:FPgzBTrcアンバランスよw
>またぶったまげたww
俺の独断で決めてるとこがあるなら示せよw
まさか、俺が反論してるところを、独断で決めてると勘違いしてるんじゃないだろうな?w
俺の反論に反論すればいいだけだw
>もういいよね?放置して?
毎度言ってることだが
疑問や矛盾、質問があるわけで
放置したいなら、俺にレスしなければいいだろw
だいたいよw
何度も言ってるように
>そして相手の回答等がなければ、その程度の相手と解釈している
0841名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/24(月) 12:56:25.90ID:ZizRLuoSハエよw
それが正否を左右する重要な部分かどうかは
正否の基準が予め決まってなければ判らないジャマイカw
ちな、太陽を聴いてないのに何テケトー抜かしてんだよ
聴けば>チェーンでアタマを殴って出家する、というギャグの意味が分かるだろうw
0842名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/24(月) 13:06:04.10ID:FPgzBTrcアンバランスよw
>→復唱ありがとう
復唱させてるのはお前だろw
>「特定の相手に対する「gthm」の言動に賛同や同様の主張するやつと言っている 」
>とgthm派を断じていらっしゃいますが…
>「言っている!」と
だからよw
俺のgthm派の定義を示すことと、それをgthm派か?と聞くことは別物だ
だいたいよw
「断じる」とは「判断を下す。断定する」わけだが
「gthm派か?」と聞くことがなんで、「gthm派を断じる」なんだよ?w
0843名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/24(月) 13:22:32.35ID:FPgzBTrcとりよw
>それが正否を左右する重要な部分かどうかは
>正否の基準が予め決まってなければ判らないジャマイカw
だからよw
正否を左右する重要な部分で、判断材料となるだろw
その判断基準は
>正否は誰かの基準で決めるものばかりでないんだよw
さらには、その対象にもよる
お前は
>人間の基準なら既に答えは出ているが、昆虫基準ではのう・・・(´Д` )
人間の基準なんだろ?w
>>840でも書いたが、
>まさか、俺が反論してるところを、独断で決めてると勘違いしてるんじゃないだろうな?w
>俺の反論に反論すればいいだけだw
お前の言う、俺=昆虫ならば、昆虫の反論に反論すればいいだけだろw
>そして相手の回答等がなければ、その程度の相手と解釈している
0844名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/24(月) 13:29:29.64ID:FPgzBTrcとりよw
俺は忙しいんだよw
くだらんギャグを俺にするなよw
じゃーなw
0845名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/24(月) 13:35:08.80ID:DCy/3RGIハエよw
だ〜ら、正否の基準が予め決まってなければ判断の材料にはならんだろw
はい、相変わらずのハエループ
0846名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/24(月) 13:51:20.08ID:FPgzBTrcとりよw
>だ〜ら、正否の基準が予め決まってなければ判断の材料にはならんだろw
お前よw
俺は正否の基準を予め決めなくていいなどど言っていない
>>843をよく読めよw
>その判断基準は
>>正否は誰かの基準で決めるものばかりでないんだよw
>さらには、その対象にもよる
> お前は
>>人間の基準なら既に答えは出ているが、昆虫基準ではのう・・・(´Д` )
>人間の基準なんだろ?w
ループさせてんのはお前だろw
0847アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2017/04/24(月) 15:08:04.38ID:FCSEj1Z6・俺の反論に反論すればいいだけだw
幾度、どれだけの長文を示したら気が済むのかねw
1000行書いても「示せよw」で終わるその徒労感たるや
・俺にレスしなければいいだろw
・復唱させてるのはお前だろw
全ては「人のせい」
そうだね全部人のせいw
「俺が答えられないこと聞くな!」と言えばそれで済むんだよ
根拠とかなんとか一番言うお前さんの根拠、かなり無茶苦茶なんだからさ
↓
>正否は誰かの基準で決めるものばかりでないんだよw
>さらには、その対象にもよる
いち「基準も何もない!」
に「その対象による!」
「その対象」とやらへの情状酌量やら見せしめ判決やらは誰が決めるのかな?
「その対象」への判断基準はどこから来るのかな?
「君」だよね?w
「無茶苦茶」の論拠はこれねw
前に「板の住人」代表するかのような発言でびっくらこいたよ誰かに突っ込まれてたよね?w
板で選挙でも執り行って王になったら?従うよ
多分その時は2ちゃんから去るけどw
>ループさせてんのはお前だろw
うんうん君はループさせてないんだろ
わかったわかった
ループさせてるのは「俺以外の奴」ね
はいはい
0848アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2017/04/24(月) 15:46:24.78ID:FCSEj1Z6>>>843をよく読めよw
とりじゃないけど、よく読んだ
>その判断基準は
>正否は誰かの基準で決めるものばかりでないんだよw
>さらには、その対象にもよる
と書いてある
誰かの基準じゃなくそれ以外もあり(多分この辺まではどこかに基準があるんだろうなあ…)
で、
「その対象にもよる」
………
どっかの国の裁判みたいだなwww
0849名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/24(月) 16:51:53.99ID:FPgzBTrc気が付いたら1時間38分 輪ゴムで遊んでたわw
>>847
アンバランスよw
>幾度、どれだけの長文を示したら気が済むのかねw
お前の主張、反論に対し、俺の反論や指摘や疑問や質問に答えず
同じ主張や反論してるところがたくさんあるだろw
>全ては「人のせい」
>そうだね全部人のせいw
>「俺が答えられないこと聞くな!」と言えばそれで済むんだよ
おいおいw
お前が
>もういいよね?放置して?
こう言うからだろw
しかも「俺が答えられないこと聞くな!」などとどこから言えるんだよ?w
>「その対象」とやらへの情状酌量やら見せしめ判決やらは誰が決めるのかな?
>「その対象」への判断基準はどこから来るのかな?
>「君」だよね?w
俺の判断基準で主張してるだけで、判決などしていない
判決までしてるとどこで言えるんだよ?w
俺の主張に反論できないから、判決してると思ってるんじゃないだろうな?w
>ループさせてるのは「俺以外の奴」ね
お前もとりもループさせてんだよw
0850名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/24(月) 16:59:59.55ID:FPgzBTrcアンバランスよw
>>「その対象にもよる」
>どっかの国の裁判みたいだなwww
とりの場合の対象は
>人間の基準なら既に答えは出ているが、昆虫基準ではのう・・・(´Д` )
どこの国だよ?w
さらには、ハイレゾスレの例の異常者の判断基準か?w
どこの国だよ?w
だいたいよw
裁判したり判決だの下してるわけではない
0851名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/24(月) 17:57:52.80ID:J+6eWsdnおかげさまで会員数1100人突破しました!
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0852名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/24(月) 18:14:03.52ID:To1qvOnlハエによる別世界の基準
0853名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/24(月) 18:38:28.35ID:To1qvOnl話を混乱させて振り出しに
戻すために存在する基準
0854名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/24(月) 19:15:04.65ID:ogeCaV7cとり
しめじ
gthm
上記4名はネットパイロティングスレで執拗に鯖頭セレブ/カセット演奏家=瀬戸公一朗への個人粘着晒しを即刻止めてください
これ以上続ける場合はネットパイロティング社法務部からの勧告も辞さないので覚悟しておくように
0855アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2017/04/24(月) 20:34:49.72ID:FCSEj1Z6これって逆にやばいんじゃないだろかw
詳しくは次の人が説明するw
0856名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/24(月) 20:36:10.44ID:2Tco8XR2彼らはおれが問題にしたことに対する問いに一切答えない。自分の発言かどうかさえ明らかに
しないものもいる。問題にしたのは彼ら自身の言葉なのにまるで責任を持とうとしない。
別の話題を出してはそれからも逃げる、その繰り返し。
そういう奴らに限って同じような他人と繋がろうとする。おれに対して批判的な言葉を散りばめ
利害の一致をすり合わせ、問題とされたことに触れられないことを担保しようとする。
おれ以外とは考え方や価値を共有できる人が多い、という見え方を演出しようとする。
そしてその中になぜか?キミがいる。
キミの今の基本スタンスは他におかしな発言があったとしても、自分に向けられた言葉に
問題が無ければその言葉にのみ反応する、というもの。だがなぜかおれやハエ氏に関しては
自分に向けられていないものであっても反応することがある。そしてそれはこちらに批判的なものが多い。
こういうのを「情緒的なブレ」と言っている。あなたが「公正」ではない、と認めたり、「気心」という
言葉で明確な答えを避けたりしたもの。
それでもおれはその人間のおかしな言葉をあなたに限らず、当事者以外に判断させようとなどしない。
こうしてその無責任な人間は「精神的な」数を得る。「精神的」だから問題の内容や事実はお構いなし。
やつらは表向き逃亡もせずに元気に振舞うことが出来る。こういう様だけ見てると問題とされてた部分は
とことん薄まり、やつらが逃げているという事実は無かったかの如く歪められた形で掲示板上に定着する。
それを成功体験として、元気にやつらはまた同じことに励む。
そしてその有り様に刺激を受けたニューカマーが現れる。
遅くなりました。
0857アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2017/04/24(月) 20:40:17.66ID:FCSEj1Z6書いておいたのを投下する
では以下より
0858アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2017/04/24(月) 20:40:46.34ID:FCSEj1Z6>>259(発端)
音楽の話になると銀座のクズは全く絡んで来ないな
(私見→突然クズはないな)
(私見(音楽の話)→確かに)
>>260名無し(音楽の話)
ヘレヴェッヘどう?
>>261銀座
>リヒターやフィッシャー挙げてる人間にそれは酷だろ?w
(私見→やっぱりクズに反応したなあ…)
>>264(>>260へのレス。音楽の話)
ヘレヴェッヘですか
購入するチャンスあれば挑戦してみます
>>265銀座
他人をクズ扱いしてヘレヴェッヘ知らんのか?
(以後「知らんのか?」を論拠にレス)
0859アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2017/04/24(月) 20:41:13.92ID:FCSEj1Z6>>286(gthm乱入)
1. コピペは銀座だろ
2. お前ヘレヴェッヘ知らんのか?しか言ってないだろ(>>299)
(私見→1. 判らんわw)
(私見→2. 確かに)
>>304ハエ乱入 (以下発言要旨)
1. 銀座のことよく知らないくせに
2. レスで態度は変わるだろ(多分クズ発言の事)
3. 昔は銀座も鯖等と音楽の話をしていた時代があった
4. 突然鯖派残党発言(>>312)
(私見→
1. 現行論争に無関係
2. 確かに
3. 現行論争に無関係
4. 現行論争に無関係
現在の論争に関係するのは2.のみ)
>>316とり乱入 (対ハエ)
0860アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2017/04/24(月) 20:41:34.89ID:FCSEj1Z6>>462ハエ
「gthm派」策定
>>463銀座
同調
>「便利だろうし、昔を引きずっていない人にも良いのでしょうが」
0861アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2017/04/24(月) 20:42:05.79ID:FCSEj1Z6以下を改めれば単なる事実となる
>>259(発端)
音楽の話になると銀座のクズは全く絡んで来ないな
↓
音楽の話になると銀座は全く絡んで来ないな
問題は「クズ」発言
他は雑音
昔どうだったかは関係ない
いち名無しの過去を誰もが知る由もない
議論すべきは直近の態度と記述について
銀座が各々の雑音に対して新論争としてバトるならそれはまた銀座の自由
0862アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2017/04/24(月) 20:42:32.66ID:FCSEj1Z6・個々の論争議題にはそれぞれ個々の意見、議題ごとの意見がある。それを派閥(しかも一個人が線引きした派閥)で塗り込める行為は議論の破壊
・よって私的に派閥の線引きをし、その勝手に作った派閥に派閥名まで付け、派閥塗り込めで議論の単純化を図る奴は議論破壊者
・現行の論争の論拠に「過去」を持ち出す奴は現行論争に対する論拠を持たない故
現行議論破壊の単なるマウンティング行為
0863アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2017/04/24(月) 20:43:01.93ID:FCSEj1Z6ではごゆるりとw
0864名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/24(月) 20:45:21.07ID:2Tco8XR2どういう役回りを演じるつもり?
あんまり遊びたくはないんだわ
0865名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/24(月) 20:53:39.51ID:G9DmrjqH正論で返されると発狂して荒らしまくるのがアンバランスだろ
本人はまとめてるつもりらしいが論拠無しで私見だらけでガバガバなのがいかにも低学歴が背伸びしてるとしか
つまりアホはレスすんなよアンバラ
0866名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/24(月) 20:55:03.65ID:FPgzBTrcアンバランスよw
その私見に対し矛盾や質問や反論してるんだが、いまだに繰り返すのは
その程度の単なる「私見」と解釈するわw
0867名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/24(月) 21:00:13.10ID:G9DmrjqHそれに同調してるgthm派も脳の病気か何らかのアンバランスからの電波でも受信してるんじゃねえの?としか
gthmは敵の敵は味方みたいな我田引水しかしないアホなのでまとめることすら無駄
いくら論拠で返してもきちんと説明しろとしか返せない単細胞なのでやはり相手するだけ無駄
0868名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/24(月) 21:03:45.40ID:FPgzBTrc銀座氏よw
>どういう役回りを演じるつもり?
アンバランスの
>ではごゆるりとw
「客に対して、気楽に、ゆとりを持って振舞ってくださいと声を掛ける際に用いられる表現。」
どっかの店かよw
0869アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2017/04/24(月) 21:04:00.97ID:FCSEj1Z6>でも「事実」を歪めちゃいけない
>>748に書いた↓読んだかい?
>俺は、鯖とモニターでやり合ってた時しめじと鳥以外誰か来たっけ?wなんて言わないしさw
>スルーしてる奴は行動としてスルーを選択しとるんだよw
>だから「なぜあいつにも言わない?!」はお門違いねw
人は別に公正じゃない
モニター論のような明解な根拠(資料付の膨大な歴史の事実を俺は挙げた)に対する鯖の罵倒にも、銀座もハエも「公正」にコメントを刺したりはしなかった
しめじととりはアシストくれたけどね
俺も公正じゃない
どこにでも出掛けていって正義を主張したりしないしスレ内で何かを見掛けても全てに茶々を入れる訳ではない
例えば銀座が不当に攻撃されていたからといってアシストにまわるかと言えばそうはしない
「公正」が発揮されるはずの時に助けてくれた事がある訳ではないので
責めている訳ではないよ
かつて通りスルーしなよ
または違う奴のアシストに回りなよ
俺も違う奴のアシストに回るかもしれないね好意的な時はスルーするよ
今回はスルーしたんだよ
公正を人に求める人が、公正とは限らんなと痛感もしたもんでな
大体「俺には公正にしろ」ばっかだよね
だからわたしゃ人に公正なんか求めないよw
ではね
0870名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/24(月) 21:10:22.45ID:2Tco8XR2>それでもおれはその人間のおかしな言葉をあなたに限らず、当事者以外に判断させようとなどしない。
これ、恥ずかしながら一度だけやったことがある。
あの騒動の時、ブルに頼んだことがある。
そうだろうと思っていたがやはり断られた。
あの時のブルは立派だと思った。
頼んだのを恥じた。
0871アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2017/04/24(月) 21:10:37.01ID:FCSEj1Z6この「アンバランス」が「銀座」に書き換わっていたらどうするだろね?w
自分に対してなら戦うかね?
他人になら普通スルーだわなw
まあこの類いには普通自分に対してでもスルーだろうがなw
0872名無しさん@お腹いっぱい。
2017/04/24(月) 21:12:25.37ID:G9DmrjqH気に入らない奴に渾名付けて煽りまくってた荒らしが何言ってんの?
お前が公正じゃないのはあ・た・り・ま・え
腐った性格を棚に上げて被害者ぶるのやめなよ
他者を攻撃してたのはお前だろアンバランス
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