ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★55 [無断転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/26(木) 22:39:41.72

昨今取り沙汰されて久しいオーディオフォーマット、「ハイレゾ」。
CDフォーマット16bit 44.1kHzを越える帯域データも収録しCDよりも高音質な再生を実現するとのこと。
一方で人間の聴力を超える帯域を収録しても意味がない、サンプリング定理的にCDのスペックで人間の聴力範囲は全て賄えるなど、
ハイレゾそのものの効果を疑問視する声も出ています。
このスレではハイレゾ規格の実効性について心ゆくまで議論してください。

なお、ハイレゾ音源の範疇には、DVDオーディオ、SACD、DSDなどの規格も含みます。
基本的にデジタル規格が中心ですが、議論の流れ的にアナログ盤の話題などについても制限いたしません。
また、必要に応じて音楽全般、レコーディング環境等についての議論も可とします。

【スレッドルール】
・他の人の発言・意見などをお互いに尊重する。
・罵詈雑言、捏造、粘着等の行為をしない。
・○○詐欺！と断定しない。
・議論する場合は反証可能な根拠をもって主張する。

上記ルールに違反する場合、また主張又は根拠が本スレの趣旨にふさわしくないと判断される場合、
関係者は別途自治スレを立てて移動するものとします。
なお自治スレのルールは上記スレッドルールに準ずるものとします。

スレ番飛ぶ前の最終本スレ
ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★49 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1481110810/

(★50は荒らしがテンプレを無断改変したスレです。そちらがいい方はそちらでどうぞ心ゆくまでお楽しみ下さい)

前スレ
ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★54 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1484397725/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 11:14:51.50

>>975
ブルよｗ
＞俺は「荒れちゃうよ」って既に言ってたんだから

お前がまともな回答しないからだろ
>>927にも書いた
皆が納得できる、嘘だという説明ができれば終了なんだよ

①2S交互音源作成手順の嘘とやらは、どこがどう嘘なのか説明しろよ
②2S交互音源の通常部分（聴こえる部分）は、元JVC44.1ｋでない証拠出せよ
さらに、お前の考えでは、この音源はどう作成されたのか示せよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 11:15:33.20

ろくな根拠もなく
「差分ファイルを別に作ったんだよ」「（根拠は）>>969で回答済み」

969 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/02/12(日) 10:55:29.21 ID:PdObOJzz
>>967
＞ソースどこだんべ

①upconv frontend同等アプリでJVCの192kを44.1kに変換44cとする
②44c － JVCの44.1k * 0.9494を演算
③②をwav化

③だろ
そして3は、2S交互音源の差分部分に使用されてんだろ

（引用終わり）

どこに「別に作った」事実の提示があるんだ
こんなあからさまに根拠ない主張、よくやるもんだねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 11:18:21.21

>>977
ブルよｗ
じゃ何が嘘なんだよ？

＞>>969には「差分を別に作った」って断定できるものなんか無いね

書いてるだろ
＞③②をwav化
＞なお音源は2sごとに差分と元音源を交互に再生。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 11:20:15.29

機材揃えた甲斐があったというもの
漸く結論が出た、思い返せば長かった

ハイレゾ音源とノーマル音源片っ端から録音してみた

できるだけ緻密に測定したが結果全く同一の波形を示す結果となった
出た結論は高価な機材で録音することにより「同一のデータ」だと証明されてしまった

ハイレゾよ今までありがとう

これで心置きなくCDを気持ちよく楽しめる
今となっては清々しい、ハイレゾよ沢山の夢をありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 11:20:34.86

しっかし、すっかり話が枝葉末節に行っちゃったね

いままでスレで通用してきた、「-30dBでマスキング効果により聞こえない」説も
JVCサンプルは0.45dB差だのの話も、音は同じだから聞き分けできない説も
丸ごとごっそりひっくり返ってるのに

片っぽがクリップとはねえ
「肯定派」にも「否定派」にも、こりゃ大変な事態じゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 11:22:24.38

>>981
録音機の性能は大丈夫？
JVCのハイレゾサンプルは片方クリップしてたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 11:24:59.02

まーだねじ曲げしてんのかよ
誰がどのプロセスで「再生」してんのか不明だし
（普通に考えりゃ、結果物を再生するとそうなるって説明なんだけどよ）

それが「差分を別に作った」ソース？
なるわけないじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 11:25:00.89

>>983
ハイレゾはイカサマだと証明されたので余罪も認めるしかないな
適当に作られたファイルがクリップして当然、ハイレゾらしいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 11:27:29.84

>>985
いかさまじゃないハイレゾってどんなん？
条件に合ったものを提案してみたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 11:27:57.18

一足先に卒業するわ
長い間有難う御座いました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 11:28:17.73

>>982
ブルよｗ
俺は、JVCの音源はマスタリングが同じか否かであり
前から書いているように、そもそも音圧の違う音源を聴き比べの対象としていない

お前の態度はなんだ？
お前は、作成者を嘘よばわりしてんだよ
作成者に対し、それなりの態度を示せ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 11:29:05.59

>>987
お疲れ様でした、また会う日まで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 11:33:34.55

>>984
ブルよｗ
お前の手順と比較して言っている
お前は、２音源で作成してるが
作成者は３音源で作成している
つまり、差分音源だけのものがある

＞誰がどのプロセスで「再生」してんのか不明だし

そんな反論しかできないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 11:34:09.37

＞②44c － JVCの44.1k * 0.9494を演算
では、残る「元音源」は「44c」レベル操作なしであり
これがクリップする事は通常考えられない
ところが結果物はクリップしている
実際は「元音源」はJVC44.1kであるらしい

説明が嘘じゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 11:36:38.07

「作成者は３音源で作成している」

ソースどこだんべ？

「そう解釈できる」程度じゃ駄目だわな
はっきり、２音源でなく３音源と判明するものでなきゃ

990でぶっこんでくるねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 11:38:45.37

「差分ファイルは別に作った」ソースどこだー

>>969になんも事実の提示ないぞー
根拠ねーじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 11:41:08.25

正直、悲しいです
こんな形でスレが埋まるのは忍びがたい

ひどいよね、こんなの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 11:42:01.93

>>991
ブルよｗ　だからよ
＞②44c － JVCの44.1k * 0.9494を演算

これは、あくまで差分だぞ
これを
＞③②をwav化

＞では、残る「元音源」は「44c」レベル操作なしであり
＞これがクリップする事は通常考えられない

差分はクリップしてないのは当然で
なんで残る「元音源」は「44c」なんだよ？

何度も書いてるが
＞③②をwav化

これは差分のみの音源だぞ
これは理解できてるのか？
まずこれからだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 11:42:28.92

>>990＞作成者は３音源で作成している

なに断言してんだー
ソースあんのかー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 11:45:21.34

702 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2015/04/05(日) 05:29:49.04 ID:xHt2m3cW
JVCのサンプル、完璧に無音化できなかったがやっていることは大体分かった。

http://www1.axfc.net/u/3444289
なお音源は2sごとに差分と元音源を交互に再生。
差分だけだとこんなに大きな差分があるじゃないか、音変わって当然
という人が出るので、無視できるほど小さい音だよということを感じてもらえれば。

JVCがやったと思われること
①upconv frontend同等アプリで192kを44.1kに変換
②0.45dB増幅する
③ディザ、もしくはノイズ付加

703 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2015/04/05(日) 05:33:39.39 ID:xHt2m3cW
>>702の補足説明
http://www1.axfc.net/u/3444289
①upconv frontend同等アプリでJVCの192kを44.1kに変換44cとする
②44c － JVCの44.1k * 0.9494を演算
③②をwav化

（引用終わり）

結果物の状態しか書いてないじゃん
差分は別だの３音源だの、どこ書いてあんのよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 11:47:54.27

元音源の残し方はどこにも書いてない
俺もそこは憶測入れてない

憶測で根拠なく「差分は別」「３音源」主張したのはハエだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 11:48:49.58

>>997
ブルよｗ
まず>>995
何度も書いてるが
＞③②をwav化

これは差分のみの音源だぞ
これは理解できてるのか？
まずこれからだ

これが理解できていないと話にならん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 11:49:22.77

最後まで根拠なき主張でした

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