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ハイレゾで本当に音は良くなるのか?★55 [無断転載禁止]©5ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/26(木) 22:39:41.72ID:BQexVWuc
昨今取り沙汰されて久しいオーディオフォーマット、「ハイレゾ」。
CDフォーマット16bit 44.1kHzを越える帯域データも収録しCDよりも高音質な再生を実現するとのこと。
一方で人間の聴力を超える帯域を収録しても意味がない、サンプリング定理的にCDのスペックで人間の聴力範囲は全て賄えるなど、
ハイレゾそのものの効果を疑問視する声も出ています。
このスレではハイレゾ規格の実効性について心ゆくまで議論してください。

なお、ハイレゾ音源の範疇には、DVDオーディオ、SACD、DSDなどの規格も含みます。
基本的にデジタル規格が中心ですが、議論の流れ的にアナログ盤の話題などについても制限いたしません。
また、必要に応じて音楽全般、レコーディング環境等についての議論も可とします。

【スレッドルール】
・他の人の発言・意見などをお互いに尊重する。
・罵詈雑言、捏造、粘着等の行為をしない。
・○○詐欺!と断定しない。
・議論する場合は反証可能な根拠をもって主張する。

上記ルールに違反する場合、また主張又は根拠が本スレの趣旨にふさわしくないと判断される場合、
関係者は別途自治スレを立てて移動するものとします。
なお自治スレのルールは上記スレッドルールに準ずるものとします。


スレ番飛ぶ前の最終本スレ
ハイレゾで本当に音は良くなるのか?★49 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1481110810/

(★50は荒らしがテンプレを無断改変したスレです。そちらがいい方はそちらでどうぞ心ゆくまでお楽しみ下さい)

前スレ
ハイレゾで本当に音は良くなるのか?★54 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1484397725/
0274名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/31(火) 15:41:20.33ID:WmfWiVr5
ふと思ったんだけど、否定派の方は
mp3とCDとDSDが同じ値段だったら迷わずmp3買うのかな。
0275名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/31(火) 16:41:58.85ID:JApWpQ5E
>>274
どうなんだろうね
個人的にはDSDは嫌いなんで、その中だとCDかなぁ
ハイレゾが192kHz/24bitのPCM音源なら勿論こっちだけど
0276名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/31(火) 17:55:03.80ID:vp6OxGas
否定派くんはハイレゾ聞いたことも
ないしCDとmp3の差異も理解できない
0277名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/31(火) 18:42:51.20ID:xHcQcylO
まぁ、否定派の言ってる事もある意味では事実だとは思うんだけどね
そもそも良い音ってのが各個人によって違うし楽器経験が有るか無いかでも違うし子供の頃にどんなオーディオで音楽を聴いてたかでも変わってくるだろう
ただ、意味不明なのは現状手に入る音源の中でよりマスター音源に近い物を選択出来るようになったってだけなのにそれを否定するのはちょっと違うんじゃないかなぁ
0278名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/31(火) 18:47:39.04ID:PSoNJL8/
効果は劇的だ。電磁パルス的なノイズ、アコースティックな振動による諸々の弊害から解き放された雑味感のない音。きわめつけのS/Nの深さを実感する。むせ返るような情報の高まりや、響きの純度もケタ違いだ。単に音が澄みきるだけでなく、ボーカルやソロ楽器などの微細なニュアンスがゾっとするリアルさで浮き上がったのだ。タイトでダルなところのない低域レスポンスもみごとなもの。
レンジも文句なしにワイド。定位はあくまで精密、かつカチっとした実像感をもつ。このサウンドの構築と彫りの深い表現力が、管弦楽やジャズプレイの感動を倍加する。ケーブル性能の向上が音楽的なパフォーマンスに昇華する好例だ。新しい時代のサウンド予感させる。

(林 正儀)
0279名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/31(火) 19:26:49.64ID:JApWpQ5E
>>277
全面的に同意します
0280アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/31(火) 19:49:45.44ID:YkbXItYl
詐欺呼ばわりが無ければ俺も別に構わない
選択は自由だ

出来れば24/48録りはそのまま欲しい
椎名林檎聴いてると特にそう思う
0281名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/31(火) 20:03:24.64ID:Dm8/t57K
>>277
> まぁ、否定派の言ってる事もある意味では事実だとは思うんだけどね
ここ、誤解を呼びかねないと思うんだけど、もう少し詳しく書いてもらえませんか。

「そもその良い音〜変わってくるだろう」については、まったくその通りだと思う。
0282名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/31(火) 20:03:47.20ID:xHcQcylO
>>279
なんか、ありがとうございます(笑)
0283名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/31(火) 20:12:00.29ID:xHcQcylO
>>281
ああ、わかりにくいですよね
結局は良い音のものさしが人それぞれ違うなら、ハイレゾを良い音とは感じないって人が居るのも当たり前でその人にとってはそれが真実だからって事です
でも別にそれは馬鹿にされるような事では無いと思うし、むしろ否定派の方々は馬鹿にされないように理論武装してるようにも見受けられます
そして苦しいかな肯定派はあくまで感覚でもって良い音と判断するしか無いのでどこまで行っても分かり合えないなと
まぁ、何が言いたいかと言うとゴチャゴチャ言ってないで好きな曲を好きなように聴けや!ですね(笑)
0284名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/31(火) 20:21:06.49ID:Dm8/t57K
>>283
了解。

> ゴチャゴチャ言ってないで好きな曲を好きなように聴けや!ですね(笑)
そうしよ(笑)
0285名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/31(火) 20:21:15.08ID:xHcQcylO
さらに補足させていただくと、日本の住宅事情などを鑑みても今の時代にそこそこのオーディオで音楽を聴いたり子供の頃から音楽に触れてきた人間の方が圧倒的に少数派だと思うので、違いなんてわからないのが普通なんじゃないかなと思うワケで
なんか肯定派も否定派も違いを語るよりもそれぞれがコレは良いと思う音源をお互いに提示する方が前向きな議論が出来るんじゃないかなと
0286名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/31(火) 21:00:27.52ID:p94uj11t
>そして苦しいかな肯定派はあくまで感覚でもって良い音と判断するしか無いので

これはちょっと違うな。
聞く前の判断として?kb/sがCDより大きなフォーマットに対して、
ダイナミックレンジ、SN比、周波数帯域がよくなった数字があります。

その数字だけでも選ぶ人もいますよ。
0287名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/31(火) 21:01:08.09ID:awZHWUGA
ごめん
多数少数で言えばオーディオなんてやってる少数派のスレなんだわ
分からないのが普通と言えば
オーディオやってないのが普通

だったらこの板こないのが普通
0288名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/31(火) 21:32:28.51ID:ldIytsko
揚げ足取りはその辺にしようぜw
0289名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/31(火) 21:40:32.31ID:9LrEBi0M
ローレゾ派ノーレゾ派
0290名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/31(火) 21:53:15.99ID:awZHWUGA
君クダラナイ理屈多いよ
ジョン・ウェットン偲んでASIA
0291名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/31(火) 21:55:44.20ID:Oz9KzoiE
ID:xHcQcylO [4/4]はセト鯖だな
人それぞれとかバカ瀬戸の逃げ込み場所や.、
そもそもCDとハイレゾの聞き分けが出来ないという事実を完全無視して聞き分けできる前提とか詐欺師だね
0292名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/31(火) 22:00:57.04ID:z5Ox2r3Q
>>290
うわー
星が見えない
聖書のように黒い
0293名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/31(火) 22:13:10.27ID:xHcQcylO
>>286
そうですか?オレ自身は別に数字の大小で良い音かどうか判断している訳では無く、あくまで出た音で判断して概ねハイレゾ音源が良いなと感じるから買うだけなんですが
もちろんそう判断した以上はそこからはいちいち聴き比べなどするはずも無く買ってますけどね(笑)
0294名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/31(火) 22:19:43.76ID:xHcQcylO
>>291
聴き分けってのは難しいと思いますよ。
だってそれってパッと切り替えてどっちがどうかを聴き分けろって事でしょ?
自分の感覚では、なんか聴いていて気持ち良いなぁとかそんな程度の差ですよ
あと、何故わざわざ対立を煽るような書き込みをするのですか??良く分からない勝手で見当違いな人物特定もやめていただきたいです。
0295名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/31(火) 22:22:16.38ID:xHcQcylO
>>287
やだな、そんなの大前提じゃないすか(笑)
だからこそ今や絶滅危惧種たるオーオタ同士、もう少し実りある議論をしたいじゃないですか
0296名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/31(火) 22:31:21.06ID:xHcQcylO
あと一つ
普通は自らがミュージシャンでも無い限りは、否定派の方はCDが手に入れられる最高の音源なワケですよね?
もしもCDとハイレゾ音源で音が違わないならハイレゾ音源でも構わないという事になりますがそのへんどうなんでしょうか?
容量を食うなどという前時代的な発想以外で否定する根拠などを示していただけると有難いです
0297名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/31(火) 22:37:22.68ID:vPXrHVGk
CDとハイレゾだとソフトにもよるけど、
ハイレゾの方が安いよね。
パッケージしないんだからもっと安くても良さそうなもんだけどね。
0298名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/31(火) 22:41:53.58ID:xHcQcylO
>>297
それは本当にそうですよね
出来たらCDと同じ値段で後日でいいからブックレットを送ってくれるか歌詞とジャケ写のデータもセットで売ってくれって思いますよ(笑)
0299名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/31(火) 22:47:20.07ID:JApWpQ5E
>>297
DL販売でもサーバの維持管理費等がかかるから、そんなに安くはならないと思うけどね。
ちょっとやすいくらいが丁度いいかと

まぁちゃんと価値ある体験・サービスというか、音楽にきちんと対価を払わないとね
でないといずれ供給元の音楽家達、スタジオのエンジニア達に金が回らなくなって潰れちまう

>>298
ジャケ写のデータとかブックレットのPDFなんかは欲しいねー
クラシックなんかはググりゃ情報が出てくるけど、やはりブックレットは手軽な資料として欲しいね
0300アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/31(火) 22:49:05.01ID:YkbXItYl
>>296
>普通は自らがミュージシャンでも無い限りは

ミュージシャンでなくてもハイレゾもあればDAWも簡易レコーダーもありますわなw
0301名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/31(火) 22:57:07.62ID:vPXrHVGk
>>299
儲かる事は大事ですね。
0302名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/31(火) 22:59:32.56ID:xHcQcylO
>>300
あ、いやいやもちろん自分で演奏した物を録音したり環境音を録音して楽しむ人たちが存在する事は理解しております
むしろ自分も自分のバンド演奏なんかは録ったりしておりますです(笑)
まぁその度に自分達の出しているあんまりなヘボ音にガッカリするワケですが(泣)
0303アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/31(火) 23:04:31.28ID:YkbXItYl
>>301
そうだよ
食えないと作曲やら出版どころじゃないからね

これは、あなたのメインの収入源が音楽だったり勤め先が音楽にたずさわる業界だったりと想像して頂ければ容易にわかる話だと思う

食えなきゃ、父や母に「何やってんの?まともに働きなさい、自宅警備員?いい加減にしなさい」
と言われると置き換えてもらって結構
0304アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/31(火) 23:05:59.75ID:YkbXItYl
>>302
割と何やってるかわかんない人に軽視されがちだけどねw
疲れるよねw
0305名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/31(火) 23:09:05.54ID:xHcQcylO
>>304
労力に見合った評価は絶対にされないですもん(笑)
じゃあテメェらがやれや!!マジで投げ出したくなります毎回
0306名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/31(火) 23:09:05.55ID:JHEkSimO
結論は金もうけかw
0307名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/31(火) 23:10:02.38ID:xHcQcylO
>>306
じゃあ、あなたも無料奉仕で働きなさいな
0308名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/31(火) 23:11:00.55ID:xHcQcylO
>>305
あ、自己レスですがテメェらがやれや!の間違いです。
0309アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/31(火) 23:11:14.74ID:YkbXItYl
>>306
そんなに儲からないよ

やってみれば解ると思うけど
あなたがマイケルジャクソンなら話は別だけどさ
0310アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/31(火) 23:12:00.27ID:YkbXItYl
>>308
作るの、禿げるからねw
0311名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/31(火) 23:12:45.17ID:xHcQcylO
>>308
ああもう!さらに間違えた(泣)
テメェらがやれや!って、投げ出したくなりますって言いたかったのです
本当にすいません。
0312名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/31(火) 23:14:33.51ID:xHcQcylO
>>310
今んとこ、30代中盤でドフサですがその内ヤバくなってくるんですかねぇ??(泣)
0313アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/31(火) 23:16:14.10ID:YkbXItYl
>>311
>テメェらがやれや!って、投げ出したくなります

生録派が、自分が好きなように録ればいいんだよね
単一音源のマイキングから、ミックスしてないからわかんないんだと思う

だから俺、職人さんに絶対逆らわないw
だって、すげえもんw
0314アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/31(火) 23:20:50.62ID:YkbXItYl
>>312
エンジニアさんやってて、ワケわかんない機材で聴いて文句ばっかつけられて、ミュージシャンからは「これっす!ありがとうございます!」言われてたらそのうち間違いなく禿げるw

Chris Lord-Algeさんもコンプ強いしねw
0315名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/31(火) 23:21:08.56ID:xHcQcylO
>>313
いや、本当にプロのRECエンジニアさんとかは本気で音の魔術師か錬金術士だと思いますよ
あの技術そのものが一種のアートだと思えるくらいに
0316アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/31(火) 23:23:42.67ID:YkbXItYl
>>310
ちなみに自己レスだけど、俺はエンジニアさんじゃないから

でも、曲作ってると禿げるw
0317アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/31(火) 23:25:26.65ID:YkbXItYl
>>315
すごいもんねw

初めて本職に録ってもらった時におぞましいばかりの実感をしたw
0318ぽん  ◆J1L5I6PESM 2017/01/31(火) 23:26:16.95ID:wh5iqLzt
>>310
呼ばれた希ガス orz
0319アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/31(火) 23:27:54.09ID:YkbXItYl
>>318
いや、おぞましいばかりの本職さんで行こうよw
0320ぽん  ◆J1L5I6PESM 2017/01/31(火) 23:29:16.70ID:wh5iqLzt
もう本職じゃねぇけど、禿げるのは間違いないw
0321名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/31(火) 23:29:35.91ID:xHcQcylO
>>317
なんか、見ててもちょっとマイクの角度と距離を変えたりコンソールのパンをちょっとだけ絞ったりしただけのようにしか見えないのに出てくる音は異次元っていうね(笑)
経験値も才能も、もしも文句を付けるにしたって圧倒的に何もかも足らないって思い知りますよね
0322名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/31(火) 23:31:44.06ID:JHEkSimO
自分が生きていくためなら、人を騙してもいい、って。
韓国、中国レベルだなw
0323アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/31(火) 23:32:50.63ID:YkbXItYl
>>322
どこで「騙した」か書いといてくれると助かる
0324アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/31(火) 23:40:06.52ID:YkbXItYl
>>322
だってさ、どんなヘタレな機材で聴いても「そこそこ」で合わせんだよね
聴いてる人全員ハイエンドだったら話はまた違うと思うんだけ

でも、ケータイ電話に付いてる奴で聴いてる人多いみたいだからさ
0325アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/31(火) 23:40:29.74ID:YkbXItYl
どw
0326ぽん  ◆J1L5I6PESM 2017/01/31(火) 23:41:50.94ID:wh5iqLzt
>>321
引き出しの多さは経験で賄えそうだが「気持ち良いとか欲しいだろう音」を
瞬時に引き出せるのは天性の感覚だと思う。俺には無かったけどwww orz
0327アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/31(火) 23:44:38.69ID:YkbXItYl
>>326
引き出しの数がちゃいますねんww

まあ、教えられた事無限大っすよw
0328名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/31(火) 23:46:47.28ID:hRK/tJh2
瀬戸エテ公一朗が>>272-277でクソ自演。
付け髭付けてもバカ小学生ってすぐわかるのにw
瀬戸エテ公一朗というのはのーたりんだから認識がバカ。
そのバカ認識を披露することが止められないオナニー大好きバカ。
それがID:xHcQcylO [1/15]だから、こいつがバカ瀬戸エテ公一朗だとすぐわかるw
そのバカに同意する>>279という瀬戸エテ公一朗自演もまだ止められない。
ID:xHcQcylOがバカの瀬戸エテ公一朗とすぐにわかるのは、
人それぞれという逃げこみでもわかるんだけど、結局は超人頼みというバカ瀬戸だから。

 バカ瀬戸「ブランドテストで俺は聞き分け出来たw」→証明できないあからさまな嘘。

 バカ瀬戸「俺は聞き分けできる人を知ってる」→誰にも相手にされない嘘。

 バカ瀬戸「世界のどこかには聞き分けできる人がいるはず」→これがバカ瀬戸の超人頼み。

この『超人頼み』をするバカかどうかを暴き出すのが例の【P戸エテ公一朗をあぶり出す簡単な質問】>>45,46なわけだ。
0329アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/31(火) 23:49:40.01ID:YkbXItYl
そろそろ寝ればいいのかな?w

じゃね!w
録りの民たち!
俺は弾く民って事でw
0330名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/31(火) 23:55:09.34ID:hRK/tJh2
この『超人頼み』をするバカかどうかを暴き出すのが例の【P戸エテ公一朗をあぶり出す簡単な質問】>>45,46なわけだ。
  
  ゴジラはいる? いない?
  5mの身長の人間はいる? いない?
  米俵を担いで米粒の数を当てられるやつがいる? いない?

の、「いない」証明方法がわからない。
全数調査バカとも言われているのもこのこと。
全数調査してないから「いないとはいえない」というのがバカ瀬戸の脳みそ。
だから、「いない証明」をしろというバカを繰り返し、「いない証明がないならいる証拠ざまあw」とバカ勝利宣言。
>>80にあるとおり、「いる証明」をしなければならないのがバカ瀬戸の方だと何年も言われ続けて逃げ。
>>100のこれとか説明責任をいまだに理解してないのがバカ瀬戸エテ公一朗ののーたりん脳みそだとわかる。

  その考察から導きだされる仮説もしていただき、学術文献などを引用して考察、さらに仮説の検証をお願いします。
  
バカは要求ばかりするが、その要求は例外なく的外れなチンピラ要求。
「相対理論」「画期的」と書いてあったらそれがバカP戸エテ公一朗の印だ。
そして、のーたりん瀬戸エテ公一朗の超人頼みと表裏一体なのが「人ぞれぞれ」と、体感実感錯覚至上主義。
知識、論理に劣るバカでもいっぱしのふりをするためにはこれが絶対的に必要なんだな。
ID:xHcQcylOのバカのクソレス連投の中身は全部これ。
>>296なんかバカP戸エテ公一朗がストローマンP戸と呼ばれた理由のまんまで笑うほかないw
バカP戸エテ公一朗のバカ認識から一歩も出ることなく、バカを垂れ流しているからわかっちゃうというわけでしたw
このID:xHcQcylOのバカ披露は他人のふりをしているから、瀬戸本来のチンピラ根性はアンバランス転送として書く。
のーたりんバカ瀬戸エテ公一朗のやることなんてその程度だねw      
0331名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/31(火) 23:58:17.34ID:vrPDqTE1
>>328
お前よw
>瀬戸エテ公一朗が>>272-277でクソ自演。

お前はなにを言ってるのかね?w
>>273のようなアホな書き込みするやつは、俺しかいないことも理解できないのか?w
だいじょうぶかよw
0332名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/31(火) 23:58:52.19ID:hRK/tJh2
アンバランス転送ののーたりんレスと瀬戸エテ公一朗ののーたりんレスがまったくおなじw

  858 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] 投稿日:2016/08/06(土) 11:01:24.47 ID:aHBE38yI
  1. 価格決定のメカニズムは必ずしも内容と正比例しない事も多々ある

  2. 内容と音質は官能に負うところも大きいので最高速度のように一定の基準があるわけではない

  3. 購買力の差がリアルに存在する事は否定出来ない事実

  4. 部屋環境や家庭環境、はたまた上記購買環境も含めて「この辺で自分は充分」は人それぞれ

  5. 「変わらない!ボッタクリ!糞耳!」を連呼する人や「お布施!情弱!」を唱える方や、二言目には「どうせ買えないんだろ」と言う人を相手にしても得るものはあまり無い

  と思いますはい★

  アルトとクラウンが違うのは「事実」であり選択は別やね

こんなバカはふたりいないw
アンバランス転送=バカP戸エテ公一朗でした。
0333名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/01(水) 00:01:25.16ID:nZgss6TO
物理的にはハイレゾはCDより元の音(というかマスタのデータ)に忠実だからなぁ
まぁ、それが人に聞き取れるかどうかというのは別問題。

で、>>322はどこを騙してるって言うのかな?
是非とも回答願う。

正直、ハイレゾだろうがMP3だろうが音楽を聴くのに適正な対価を支払うべきだと考えるね。
でないと、音楽業界の連中はいずれ飯食えなくなって潰れるぞ
それくらい解るよね?
0334アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/02/01(水) 00:39:49.54ID:lcGhk18v
俺は真面目な話、とりあえずプレイヤーを一部でもDAWにしてみたら?と思う
パーマネントじゃなくてもいいから(foobar便利だしさ)

理由は、
録った時の環境に一番楽に近づけられるの、そこ(しかない)なんだよね

録ってる時の音で聴いたら、ケーブル論争もハイレゾ論争も、全部無くなると思うんだけどな
だってそれが元の音だもん

ケーブル100m位伸びてるかもしらんけど、どうあがいてもそれが元の音だ
あとは「出せる音量に従った味付け」みたいな話にオーディオは集約されると俺は思ってる

ハイレゾもDAWで聴いたら?ってのと同じで、レコーディング環境にリーズナブルに近づけられるところはそことDAWだけ、って話でしかないと思うんだよね

だって、元音はあるんだもん
それ(元音)は、いくら頑張ってもオーディオ再生環境の音じゃないよ
録音した時の音が元音だよ
だから俺が思うオーディオは、スタジオ環境に近づけましょ、音源も音量も、再生機材も環境も、って話だと思うのね、オーディオ的には

そうじゃないなら、好きな音を好きな音量で好きな味付けで出せばいいんじゃないかと思う
スタジオと違うスピーカー、スタジオと違うアンプ、スタジオと違プレイバックソフト、スタジオと違う音量なりで

何が言いたいかと言えば

「詐欺」ってナニよ?wみたいな事でしかないんだがw
0335名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/01(水) 01:10:43.61ID:naHwlnhL
詐欺なんて言ってるのはキチガイだけだから
おれはオーディオ、その最新情報に詳しくなりたくてこの板に来たけど
詳しくなったのはキチガイについて、だった。全然嬉しくない
0336名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/01(水) 07:05:28.12ID:ZAh7rDeH
>>335
たまに有用な情報が出るし、わたしも探すよ。
0337名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/01(水) 09:16:23.45ID:4vilBQtk
業者ファースト一色だな。
そんな業界、つぶれても一向に構わないw
0338名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/01(水) 10:43:43.40ID:hbT5LDpc
>>337
どこの業界を言っているの?
放送業界?
0339名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/01(水) 11:12:58.24ID:4vilBQtk
ハイレゾ業界。
0340名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/01(水) 11:20:42.86ID:hbT5LDpc
>>339
そういう業界、既得権益を持っている力のある業界だったのかwwww??
0341名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/01(水) 12:03:28.67ID:4vilBQtk
もっと広げて音楽業界でもいいかな。
新譜は音悪いし、過去の音源で十分w
0342名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/01(水) 12:14:58.20ID:hbT5LDpc
どういうジャンルを聞いているかわからないが、
そのようにカネを出し渋ると音楽業界は消滅するよ。

you tubeの程度の低い(歌詞、楽曲、演奏者の力量低下)の素人音楽しか聞く機会がなくなってしまうよ。
プロの卓越したワザが無くなることも意味する。

君はそれでもいいと思っているようだけど、
おれは聞き続けたいから買うよw。
0343名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/01(水) 12:28:31.14ID:4vilBQtk
鴨ネギによって支えられている音楽業界w
0344名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/01(水) 12:56:24.75ID:69pooTcF
否定派の知能が低すぎて話にならないね。
0345名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/01(水) 13:06:52.99ID:gM/4RIZc
>>343
お客様は神様な人ですか?
音楽や映画なんて、いやラーメンでも良いな
商品として世に出てから試しに体験してみた人が良ければそのミュージシャンなりラーメンをリピートして買うんであって、そもそも提供されなければ良い曲だと感動する事も美味いと思う事もないわな
んで、美味いラーメン屋には行列が出来るし良い曲を書くミュージシャンはヒット曲を飛ばす
結果、儲かるからさらに音楽作成環境に金をかけられるようになり楽曲のクオリティも上がる
そもそも、発表されてるモノを買うか自分で作った音源を聴くかしかない趣味の分野で作り手に対してその態度はどうよ?
ミュージシャンは君の奴隷なのかい?まずは君の超が付くほどの勘違いを改めた方が良いと思うよ(笑)
まぁ、別にミュージシャンや音楽業界が全て尊敬すべき対象だとは思わないけども、自分の好きな曲を作ってくれた人には最低限の敬意は払うべきでしょ人として
そして、直接ありがとうって言えるワケじゃないからせめてもの対価としての料金だよ
ちょっとは人間のマナーが理解できたかな?この最底辺のドクズさん(笑)
あとは好きなだけ発狂して下さい。
0346名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/01(水) 13:17:23.21ID:VnHg9b9T
対価もなしに感動が欲しい幼児
救い難し
0347名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/01(水) 13:36:40.90ID:4vilBQtk
業者必死すぎw
鴨ネギ=低知能w
0348名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/01(水) 14:26:37.85ID:hbT5LDpc
345もおれも業者じゃないけどなあ。

マスゴミによって流行をでっち上げられたアイドルや、ユニット、グループなんて
さかんに取り上げられても、すぐに廃れるでしょ。

一番顕著なのがK-poopだとおもうがね。
ニセモノはすぐに捨てられるよ。

ハイレゾが捨てられるか、主流になるかは、
元々あるフォーマットが備わっている性能と特性が認知され、
制作側もその特性を行かせるように工夫が入ってくる。

アナログ時代からデジタル録音時代の境目では、いろいろと試行錯誤があったのを思い出してほしい。

といっても、その時代、1985年以降付近を知らなければ実感は沸かないだろうけどね。
0349名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/01(水) 14:35:28.92ID:69pooTcF
>>347
馬鹿丸出しだね。
社会構造のお勉強しましょうね。
貴方の好きなmp3や古い録音も音楽業界のお陰だし、極端な話、アンプの開発や修理ができるのも業界のお陰。
0350名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/01(水) 15:11:42.98ID:vOV3lUUC
永久機関
http://i.imgur.com/w7Kn3.gif
0351名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/01(水) 15:12:44.84ID:vOV3lUUC
誤爆失礼しました
0352名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/01(水) 17:03:48.43ID:ZoH2HpMX
しかし、瀬戸鯖ってのはほんと暇なんだな。
このスレ読んでればどれが瀬戸鯖かなんてすぐにわかるのにな。
>>333 クレクレ要求。ハイレゾとCDの聞き分けはできないのにハイレゾが高価でいいという滅茶苦茶な論理。
>>334 アンバランス転送だから瀬戸
>>335 キチガイとか使ってるから瀬戸
>>338ID:hbT5LDpc [1/4]は333とまったく同じこといってるから瀬戸の自演とばればれ
0353名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/01(水) 17:05:59.55ID:ZoH2HpMX
>>344ID:69pooTcF [1/2] 根拠を示さず一方的な悪口。落書きテロリスト瀬戸まるわかり
>>349>>333とまた同じこと言ってる。「金払え」ってのは瀬戸の口癖「貧乏人」と同じことなのね。
>>345 「体験しなければわからない」という詐欺師の常套句。そしてまた「金払え」。瀬戸とまるわかり。
>>346 「金払え」。瀬戸の「貧乏人」といいたい病は進行してるようだ。
複垢使ってもバカしか言えないからオール瀬戸の自演だ。
書いてることに中身がまったくないって。
8個のID使っても意味なかったな
0354名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/01(水) 17:53:24.49ID:VnHg9b9T
>>349
コイツは馬鹿丸出し程度だが

エテ公は精神が跳んでる
0355名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/01(水) 19:48:07.92ID:okn8ODu7
自分の好きなミュージシャンが「最底辺のドクズ」なんてセリフ吐いてたら、
その人の音楽は2度と聴かないだろうなって思う。
0356名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/01(水) 20:12:39.49ID:okn8ODu7
ただ録った音を聞けというんじゃなくて、どうやったら人の耳に届くかを考えて作る人が一流なんだと思う。
高級オーディオやスタジオの設備で聴かなきゃダメだなんて言い訳にすぎない。
ひょっとしたら今の音楽はyoutubeで再生した時によく聞こえるように作られてるかもしれない。
ハイレゾだってスタジオの音を聞かせるんじゃなくて、
ハイレゾ機器を持った人が後悔しないようにいかにもハイレゾという音作りをしているのかもしれない。
それぞれ聴き手の環境を考えた音作りは昔からずっと続いていて、近年聴き手の環境が大きく変わっているということだろう。
0357名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/01(水) 20:15:34.16ID:okn8ODu7
で、ハイレゾの特性を目一杯活かして音楽を作ったのにさしていい音に聞こえない場合、
これだったらyoutubeで聞いたほうがよっぽといいやってなった場合、
そういう意見が主流になってしまったらどうするんだろう?
どうなるのかな?
0358名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/01(水) 20:43:05.76ID:l4VPFhj2
お前の好きにしたら良いんじゃないか
0359名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/01(水) 20:44:03.73ID:l4VPFhj2
お前は一々人に聞かないと判断できない馬鹿なのか
0360名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/01(水) 20:48:53.56ID:okn8ODu7
ああ本物のバカが居るなw
0361名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/01(水) 20:56:54.48ID:69pooTcF
>>360
youtubeは良い意味でデフォルメした音楽だから主題というか主音源が聞きやすい。
人によってはそれが良いという人はいるだろう。
でも突き詰めて行くとハイレゾでないと満足は得られない。
シベリアの原住民が塩の味を知ってしまった現象に近い。
0362名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/01(水) 20:58:10.30ID:l4VPFhj2
そりゃ自分で判断できないお前は本物の馬鹿だからな
0363名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/01(水) 21:05:10.22ID:ZAh7rDeH
ここの人らは、耳より、口が悪いw。
0364ぽん  ◆J1L5I6PESM 2017/02/01(水) 21:07:16.35ID:nzn/U6aa
>>356
>それぞれ聴き手の環境を考えた音作りは昔からずっと続いていて、近年聴き手の環境が大きく変わっているということだろう
自分もそう思う。
さすがに大手の市販音源がようつべ対象とは思わないけどw
自分が携わっていた時代はhi-fiターゲットならばバラコン(死語)
一般のポップ系だとTVやラジオが基準でカーステやラジカセも含まれる感じ。
いまだとヘッドホンも大きなターゲットなのかなぁ?

>ハイレゾだってスタジオの音を聞かせるんじゃなくて
そそ。スタジオなんてS/Nひとつとっても恵まれた環境は一般人ではなかなか難しいし
基本爆音環境だからまず設定できないわ。

ハイレゾについては、個人的に一般向けとしては「なんだかなぁ」と思う。
現実Dレンジは上の方に伸ばせないし(物理的制限)、
帯域広げてもまず音楽に関係ない部分だし・・・音源を売る手段で無理栗ってのはなぁ。
もっと違う方向で音楽が楽しめるようにした方が良さそうに思うけどねw
0365アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/02/01(水) 21:12:23.04ID:lcGhk18v
>ID:4vilBQtk

>もっと広げて音楽業界でもいいかな。
>新譜は音悪いし、過去の音源で十分w

その過去の音源とやらも、その「音楽業界」の産物だよ
0366名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/01(水) 21:14:15.24ID:ZAh7rDeH
>>365
彼は釣りでしょうか
0367アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/02/01(水) 21:17:31.79ID:lcGhk18v
>>364
「タダで音楽が手に入るのが当たり前」
って思っちゃった層がいるんだよ
無料または無料に近い物は手に入れるんだよ

選択的に買わない、聴かないならまだしも

割れと一緒だなw
0368アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/02/01(水) 21:20:40.30ID:lcGhk18v
>>366
「CDで十分」から「mp3で十分」に話がシフトしてる気がするし
そのうち「つべで十分」と言い出さない事を祈る
聴くけど、買わない
だから「十分」と言う

タダだからね
0369アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/02/01(水) 21:23:27.76ID:lcGhk18v
>>364
リッピングの敷居が高いSACDの代替品と考えれば納得はいくけどな
そのうちSACDプレイヤーはディスコンになっちゃうかもしらんし

レーザーディスクで思い知ったなw
0370ぽん  ◆J1L5I6PESM 2017/02/01(水) 21:30:59.33ID:nzn/U6aa
>>367
それは有るよね。カジュアルコピーでなく垂れ流しだから。
放送なんかはスポンサーが金出して提供されているんだよね。
これって知らない人が多いんだよなぁ。

そう言えばお袋の家にはLDカラオケ現役だぞw
何故かZEPとかのカラオケが有る。
俺は「ロバート・プラントだぁぁぁ〜〜〜〜〜〜」って歌う
マイクは何故か某局のマーク入のMD431www
0371アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/02/01(水) 21:39:44.13ID:lcGhk18v
>>370
話ぶっ飛ぶけど、ジョン・ウェットン御大お亡くなりになったね…↓早すぎだよ…

太陽と戦慄聴いてますわ
次はレッドだ↓
0372アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/02/01(水) 21:42:31.05ID:lcGhk18v
今日珈琲屋でエイジアかかってて「お?懐かしいな」と思ったんだ
そういう事だったんだと

ちなみにスピーカーはバークレーだったよ…
03732902017/02/01(水) 21:46:09.01ID:l4VPFhj2
ジョン・ウェットンの次は
ジョン・アンダーソンかクリス・スクワイアだと思ったら
既にスクワイアは亡くなってた
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