ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★55 [無断転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/26(木) 22:39:41.72

昨今取り沙汰されて久しいオーディオフォーマット、「ハイレゾ」。
CDフォーマット16bit 44.1kHzを越える帯域データも収録しCDよりも高音質な再生を実現するとのこと。
一方で人間の聴力を超える帯域を収録しても意味がない、サンプリング定理的にCDのスペックで人間の聴力範囲は全て賄えるなど、
ハイレゾそのものの効果を疑問視する声も出ています。
このスレではハイレゾ規格の実効性について心ゆくまで議論してください。

なお、ハイレゾ音源の範疇には、DVDオーディオ、SACD、DSDなどの規格も含みます。
基本的にデジタル規格が中心ですが、議論の流れ的にアナログ盤の話題などについても制限いたしません。
また、必要に応じて音楽全般、レコーディング環境等についての議論も可とします。

【スレッドルール】
・他の人の発言・意見などをお互いに尊重する。
・罵詈雑言、捏造、粘着等の行為をしない。
・○○詐欺！と断定しない。
・議論する場合は反証可能な根拠をもって主張する。

上記ルールに違反する場合、また主張又は根拠が本スレの趣旨にふさわしくないと判断される場合、
関係者は別途自治スレを立てて移動するものとします。
なお自治スレのルールは上記スレッドルールに準ずるものとします。

スレ番飛ぶ前の最終本スレ
ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★49 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1481110810/

(★50は荒らしがテンプレを無断改変したスレです。そちらがいい方はそちらでどうぞ心ゆくまでお楽しみ下さい)

前スレ
ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★54 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1484397725/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/30(月) 21:57:40.66

荒れてないのに「スレ荒らし」？そりゃ成立せんわ

だが、この「スレ」を別の言葉に置き換えれば話は恐ろしくシンプルになる

「縄張り」だよ

×「このスレを荒らすな！消えろスレ荒らし！」
○「俺達の縄張りを荒らすな！消えろ縄張り荒らし！」

２ちゃんねるのスレッドは少数集団の縄張りじゃないんですがねえ
キャッキャウフフ荒らしの陣取りゲームの楽しさが忘れられんのかね

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/30(月) 21:59:34.17

縄張り荒らしだったの？

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/30(月) 22:03:32.27

「縄張り」って突然の脳内仮定な
↓
で「縄張り荒らし」って脳内仮定か

じゃ、自ら言うところの「縄張り荒らし」さんは引っ張らないで自治スレ行きなよ

まともな話するならID変わってから頼む
じゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/30(月) 22:10:42.79

>>243
自治スレを覗いてみましたが
集団いじめの準備万端といったところですね

怖いです、とても行けません
誰か信頼に値する裁定者はおられないのでしょうか？

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/30(月) 22:17:33.48

>>247
最後に言っとくけどさ

>怖いです、とても行けません
>誰か信頼に値する裁定者はおられないのでしょうか？

行かなきゃいいんじゃね？
ID変わりゃ別人の名無しさんなんだからさ

じゃね

ぽん ◆J1L5I6PESM · 2017/01/30(月) 22:19:03.03

>>219
そうなんかぁ、その曲自体知らんから何とも言えんｗ

>鎌倉～江ノ島迄夜のハイウェイ
これはR134しか無いけど、判らないとは言えんなぁ。
夜中だとたしかにハイウェイ並に走れるし・・・10分足らずで着いちゃうけどｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/30(月) 22:28:19.20

>>247
そんな貴方の甘ったれた理由で、貴方のスレ違いの荒らし行為を容認する理由にはなりませんね

あなたのレスが荒らしでないと言うのなら、毅然とした態度できちんと説明し、理解してもらうよう努力してはいかがでしょうか？
更にあなたの発言に理解して頂ける方を探してみてはいかがでしょうか？

あなた自身の発言に非があると認めるのであれば、謝罪すればいいだけです。

勿論、貴方の発言がスレ違いの荒らし行為と判断する方が何名もおりますので、このスレでなく自治スレで上記について行えば良いかと思います。

何も難しい事ではありません。

てか、怖いっていい歳こいた大人が甘ったれんじゃねーぞ
オメーが信頼できる裁定者がこの場にいないのも非があるだけだ。

あとは自治スレで待ってますね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/30(月) 22:44:34.53

>>249
鎌倉から江の島までは、ハイウェイ並みに走れる道なんてないですよぅｗ
なんせ江ノ電も道の真ん中走ってるしｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/30(月) 22:44:42.26

>>250
貴方に「容認」していただく必要はありません
荒らし認定でも何でもすればよろしい

俺に非があるだけ？そうは思いませんね

41スレで俺にスレッドルール違反の捏造粘着誹謗中傷を行ったハエ等
B&Wスレでスレチで不法な個人情報弄りを行ったキムチヘッド２（火病くん）こと暫定自称落書きくん等

このような者等に囲まれて、自分に非があるだけと思えというのは無理難題ですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/30(月) 22:51:30.57

またまた英語問題
最近のシンディ・ローパーの発言
Lauper said.
“I think it happens a lot when you are really jacked up, feeling your emotions.
I don't think it served our purpose because anger is not better than clarity and humanity.”

ぽん ◆J1L5I6PESM · 2017/01/30(月) 22:53:53.83

>>251
江ノ電が道の真中？ｗｗｗ　何処の藤沢だよｗｗｗ

普通にR134を夜中（丑三つ時）走ってみれ。普通に高速並みだぞ。
稲村ヶ崎のジャンプは注意な。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/30(月) 23:01:02.28

>>254
だから歌詞は「海のハイウェイ」なんだってｗ
江ノ電は藤沢は高架じゃん
オレは鎌倉駅から江の島まで歩いたから分かるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/30(月) 23:01:49.53

問題：この>>172は瀬戸のどの得意技でしょう。当てはまる物を番号で答えなさい。

172 瀬戸エテ公一朗投稿日：2017/01/30(月) 09:06:33.42 ID:eq8dRt/L [1/3]
　　ID:ShoyMYb0よ。
　　肝心のケーブルとハイレゾの音質差がないという画期的な証明方法と結果を書けよ。
　　中傷ばかりしないではやく開示せえよ。

　　　　　　　　＜ストローマン瀬戸の得意技＞　

　　　　(1) 【知的障害者差別用語の乱射】
　　　　(2) 【ストローマン攻撃】
　　　　(3) 【IDを10個も使う自演（だけど即バレ)】
　　　　(4) 【オナニー画像アップ(部屋、源泉徴収票、給与明細、早稲田大学法学部の卒業証書、食事)】
　　　　(5) 【欠席裁判＆一方的勝利宣言】
　　　　(6) 【言うだけ口だけ落書きレイシスト(落書きする単語は必ず差別用語)】
　　　　(7) 【知ってる人がみれば恥ずかしいほどの知ったか】
　　　　(8) 【根拠のまったくない上から目線】
　　　　(9) 【反対用法(ブーメランまたは鏡像)】
　　　　(10)【猿並の無知・無教養】
　　　　(11)【幼稚園児でもわかるあからさまな嘘】
(13)【チンピラ瀬戸公一朗のクレクレ要求・チンピラ皮肉】

正解：>>118　【2】根拠も証明も完璧な真実に対して、証拠がないとか誰も信じないとか矛盾があるとか、根拠なき否定。
　　　　　　　　　出てるものに対して「出てない」。却下されてるものに対して「こんな凄いものがある」。否定のための否定だね。

　　　　(8) 【根拠のまったくない上から目線】
　　　　(9) 【反対用法(ブーメランまたは鏡像)】
　　　　(10)【猿並の無知・無教養】
　　　　(11)【幼稚園児でもわかるあからさまな嘘】
(13)【チンピラ瀬戸公一朗のクレクレ要求・チンピラ皮肉】

ぽん ◆J1L5I6PESM · 2017/01/30(月) 23:08:01.71

>>255
あのさ、車で鎌倉駅から滑川通って江ノ島まで車で走れば判るけどさ、
江ノ電なんか道の真中通らねぇからｗｗｗ　スカ線は交差するけど。
腰越過ぎて片瀬江の島駅に向かう時くらいなんじゃね？
それって江ノ島には向かってねぇんだけどな。

ぽん ◆J1L5I6PESM · 2017/01/30(月) 23:14:42.79

あ、片瀬江ノ島じゃねぇ、江ノ島駅（モノレール湘南江の島そば）ね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/30(月) 23:17:38.26

　　　　　【瀬戸エテ公一朗のバカがまったく治ってない証拠】

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
肝心のケーブルとハイレゾの音質差がないという画期的な証明方法と結果を書けよ。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

既に証明など終了していると100万回いわれていることを持ち出すバカ犬瀬戸公一朗。。
それをなかったようにしらばっくれるミスター恥知らず卑怯者が瀬戸公一朗。
>>76-84に書かれているとおり。

「画期的な証明方法」を出さなければならないのは「差がある」と主張する側。
つまり、のーたりん瀬戸公一朗に課せられていることから逃げてる。
逃げてるくせにでかい口。それが卑怯者瀬戸公一朗のいつものやり口。

早稲田大学法学部の卒業証書の画像までうｐするも借り物とされたのは法律の知識が皆無だったから。
説明責任、立証責任、挙証責任をいまだに理解してないのーたりん瀬戸公一朗。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/30(月) 23:18:58.77

　　　「画期的な証明方法と結果を書けよ。」

と、チンピラの皮肉「画期的」を書かずにはいられないチンピラ瀬戸公一朗。
相手に「画期的な証明」を要求するのは、前スレのsizzle sounds = vivid sounds問題で
「名訳よろしく」というチンピラ皮肉を書き連ねたチンピラ瀬戸公一朗＝アンバランス転送とまったくおなじ。

>>124>>161で見抜かれているチンピラ瀬戸公一朗のチンピラ要求。
　　　
　　　正しいことをいう相手にチンピラ口で恫喝、
　　　クズが良くやる丸投げ質問で相手に一方的な要求。
　　　
　　288 ネットゴキブリ瀬戸エテ公一朗投稿日：2017/01/17(火) 07:27:20.41 ID:vGrI2+4w [6/6]
　　提示してよ。

　　306 ネットゴキブリ瀬戸エテ公一朗投稿日：2017/01/18(水) 00:05:58.31 ID:/HA56Fg3 [1/8]
　　そんな結果がどこにあるんだよ？ｗ
　　それに対し、反論しろよｗ

　　307 ネットゴキブリ瀬戸エテ公一朗投稿日：2017/01/18(水) 05:46:16.66 ID:XW0Bl9+7
　　sizzle　sounds ＝　vivid sounds
　　ということを明確に書いてある音響関係の文献を提示してください。
　　あなたのオーディオシステムは？
　　あなたが聴いたハイレゾソースを最低10種類以上明記してほしい。

ぽん ◆J1L5I6PESM · 2017/01/30(月) 23:19:28.82

>>255
ぐるぐる先生でルート検索してやったぞｗ
https://www.google.co.jp/maps/dir/35.3189436,139.5512581/35.3056712,139.4825077/35.3056712,139.4825077/@35.3110295,139.5000601,14z/data=!4m2!4m1!3e0?hl=ja

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/30(月) 23:22:03.04

「名訳よろしく」ばかり言って相手に要求するチンピラぶり。チンピラ皮肉と名付けよう。
ネットチンピラ瀬戸公一朗がよく使う手だ。
特に232,288のチンピラ要求。
　　
　　オーディオに関係した文献で
　　sizzle sound=vivid sound
　　を提示してくれないと納得できない。
　　提示してよ。

オーディオに関した文献である必要はまったくない。
ただの言いがかり、難癖。
バカが納得できるかどうかなどどうでもいい。
そして「提示してよ」といういつもの丸投げ要求。チンピラの常套句。
>>232の
　
　　まったく英語オンチなんでねえ。

「俺、バカなんでわかるように言ってもらいますかあ？」というチンピラがよく言う手。　　
>>334も同じ手なんですぐにわかる。『付け髭小学生瀬戸公一朗』と言われた理由がここにも。
そして、また>>172でチンピラ皮肉とチンピラ要求と反対用法。
進歩のないのーたりん、それが瀬戸公一朗。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/30(月) 23:25:01.78

問題：この>>173,176は瀬戸のどの得意技でしょう。当てはまる物を番号で答えなさい。

　　173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/01/30(月) 09:21:36.92 ID:T89Ht7TX [1/2]
　　>>172
　　それ、ホンマモンのキチガイだから触れんなって

　　176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2017/01/30(月) 10:21:23.10 ID:eq8dRt/L [2/3]
　　>>173
　　ID:ShoyMYb0=Vivid君は、、、不可触賤民ですね。
　　了解ww。
　　賤民だからなあ。レスをクレクレとやってんだろうなあww。

　　　　　　　　＜ストローマン瀬戸の得意技＞　

　　　　(1) 【知的障害者差別用語の乱射】
　　　　(2) 【ストローマン攻撃】
　　　　(3) 【IDを10個も使う自演（だけど即バレ)】
　　　　(4) 【オナニー画像アップ(部屋、源泉徴収票、給与明細、早稲田大学法学部の卒業証書、食事)】
　　　　(5) 【欠席裁判＆一方的勝利宣言】
　　　　(6) 【言うだけ口だけ落書きレイシスト(落書きする単語は必ず差別用語)】
　　　　(7) 【知ってる人がみれば恥ずかしいほどの知ったか】
　　　　(8) 【根拠のまったくない上から目線】
　　　　(9) 【反対用法(ブーメランまたは鏡像)】
　　　　(10)【猿並の無知・無教養】
　　　　(11)【幼稚園児でもわかるあからさまな嘘】
　　　　(13)【チンピラ瀬戸公一朗のクレクレ要求・チンピラ皮肉】

正解：(1) 【知的障害者差別用語の乱射】
　　　　(2) 【ストローマン攻撃】
　　　　(3) 【IDを10個も使う自演（だけど即バレ)】
　　　　(8) 【根拠のまったくない上から目線】
　　　　(9) 【反対用法(ブーメランまたは鏡像)】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/30(月) 23:34:40.72

>>261
ありがとさんです。でもなぜかググれねえｗ
どのみちそのルートだと鎌倉駅から江の島まで海沿いには走らないでしょ
オレは実際海沿いに歩いたんだってえのｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/30(月) 23:38:56.32

ネットパイロティング社内からの書き込みがばれた後、瀬戸公一朗お得意の知的障害者差別用語連射
「池沼」「糖質」「自閉症」が使えなくなったので、今は「キチガイ」と書いてうさを晴らすキチガイ。

　　　それ、ホンマモンのキチガイだから触れんなって

ホンマモンのキチガイは瀬戸エテ公一朗だから、いつもの反対用法。
自演の自分に向かってレスして何が嬉しいのか思っていたら、見事なレス。

　　718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/01/22(日) 23:47:18.42 ID:tAznAwqI
　　声が大きいやつが勝つってのは、掲示板じゃ自演で声の数を増やすってことなんだな
　　アンバランス転送が鯖だとばれたし

「池沼」「糖質」「自閉症」が使えなくなったので、「キチガイ」と今度は「不可触賤民」。
瀬戸公一朗のクズっぷりがよくわかる。

　　ID:ShoyMYb0=Vivid君は、、、不可触賤民ですね。
　　了解ww。
　　賤民だからなあ。レスをクレクレとやってんだろうなあww。

「vivid君」と君付けすれば自分の方が上に立った気になれるというバカ小学生並の知能が瀬戸公一朗。
sizzle sounds = vivid soundsが知性派の総意だから、sizzle sounds = 雑音、イライラ音と書いた瀬戸が
正解者を下に見てるつもりが「vivid君」という君付け。
これはまさに
　(8) 【根拠のまったくない上から目線】
　(5) 【欠席裁判＆一方的勝利宣言】
という瀬戸エテ公一朗の得意技から一歩も出てないエテ公節。
>>124,161,260で見たとおり、ただ相手に「提示しろ」「証明しろ」と要求ばかりするチンピラが瀬戸公一朗だから、

　賤民だからなあ。レスをクレクレとやってんだろうなあww。

は完璧、瀬戸エテ公一朗の得意技、バカの反対用法。つまり、賤民も反対用法に過ぎないから、
賤民=瀬戸エテ公一朗なのであった。

ぽん ◆J1L5I6PESM · 2017/01/30(月) 23:40:52.95

>>264
まあ、滑川までは普通に海までの道だな。
それ以降は、これ以上海沿いだと海の中を走ることになると思うわｗｗｗ
つか、マジでR134走ったこと無いのか？
普通にぐるぐる地図見りゃ分かりそうなもんだがｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/30(月) 23:53:05.69

hennayagisan1‏@hennayagisan1 4 時間4 時間前
上田泰己氏　理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題　http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-7696.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/30(月) 23:53:29.92

>>264
地元じゃないからなあ
行く時は電車でウォーキング目的
基本行き当たりばったりなので、国道ナンバーは全く覚えてねえｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 00:15:58.73

鎌倉といえば、江ノ電の一つ目の駅から歩いて、路地の奥のややこしい処にあるジャズ喫茶には行ったなあ
自宅改装の、狭いけど小じゃれた店で、こりゃまた小じゃれたB&OでジャズをBGM的に流していたな
音はオデオ的に評価してもしょうがない
気分良く聴けたんだからいいんジャマイカw

ぽん ◆J1L5I6PESM · 2017/01/31(火) 00:59:55.62

>>268
R134は途中一部歩行禁止だからな。（狭くて歩道がないから迂回になる）
ウォーキングなら県道21号を滑川まで行かないで下馬あたりから内陸に向かうのが一般的。

つか、車で走ったことがなくて断言しているってなんなんだよｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 02:44:09.62

>>265
くん付けで相手にマウンティングかましたつもりとか、さすがエテ公だw
こんなの見つけたぞw

　696 バカアホニゲタクズセンコ瀬戸 [sage] 投稿日：2016/08/02(火) 07:00:33.71 ID:PO1GDcax [1/5]
　ん？
　なんかおれが攻撃されてるみたいだな
　量子力学くんに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 08:28:36.65

いつも深夜に高尚なコピペご苦労様です。
瀬戸エテ公一郎さんくると良いですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 15:24:56.76

だいたいよｗ
昨日、夢にうなされたわｗ

君ｗまた君ｗいつもの君ｗが画期的名言をつぶやいている夢をｗ

「ハイレゾとCDを比較するということは、同じCDを二度かけて、どちらがどういう音かを調べることと同じだ」とｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 15:41:20.33

ふと思ったんだけど、否定派の方は
mp3とCDとDSDが同じ値段だったら迷わずmp3買うのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 16:41:58.85

>>274
どうなんだろうね
個人的にはDSDは嫌いなんで、その中だとCDかなぁ
ハイレゾが192kHz/24bitのPCM音源なら勿論こっちだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 17:55:03.80

否定派くんはハイレゾ聞いたことも
ないしCDとmp3の差異も理解できない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 18:42:51.20

まぁ、否定派の言ってる事もある意味では事実だとは思うんだけどね
そもそも良い音ってのが各個人によって違うし楽器経験が有るか無いかでも違うし子供の頃にどんなオーディオで音楽を聴いてたかでも変わってくるだろう
ただ、意味不明なのは現状手に入る音源の中でよりマスター音源に近い物を選択出来るようになったってだけなのにそれを否定するのはちょっと違うんじゃないかなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 18:47:39.04

効果は劇的だ。電磁パルス的なノイズ、アコースティックな振動による諸々の弊害から解き放された雑味感のない音。きわめつけのS/Nの深さを実感する。むせ返るような情報の高まりや、響きの純度もケタ違いだ。単に音が澄みきるだけでなく、ボーカルやソロ楽器などの微細なニュアンスがゾっとするリアルさで浮き上がったのだ。タイトでダルなところのない低域レスポンスもみごとなもの。
レンジも文句なしにワイド。定位はあくまで精密、かつカチっとした実像感をもつ。このサウンドの構築と彫りの深い表現力が、管弦楽やジャズプレイの感動を倍加する。ケーブル性能の向上が音楽的なパフォーマンスに昇華する好例だ。新しい時代のサウンド予感させる。

（林正儀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 19:26:49.64

>>277
全面的に同意します

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/31(火) 19:49:45.44

詐欺呼ばわりが無ければ俺も別に構わない
選択は自由だ

出来れば24/48録りはそのまま欲しい
椎名林檎聴いてると特にそう思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 20:03:24.64

>>277
> まぁ、否定派の言ってる事もある意味では事実だとは思うんだけどね
ここ、誤解を呼びかねないと思うんだけど、もう少し詳しく書いてもらえませんか。

「そもその良い音～変わってくるだろう」については、まったくその通りだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 20:03:47.20

>>279
なんか、ありがとうございます（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 20:12:00.29

>>281
ああ、わかりにくいですよね
結局は良い音のものさしが人それぞれ違うなら、ハイレゾを良い音とは感じないって人が居るのも当たり前でその人にとってはそれが真実だからって事です
でも別にそれは馬鹿にされるような事では無いと思うし、むしろ否定派の方々は馬鹿にされないように理論武装してるようにも見受けられます
そして苦しいかな肯定派はあくまで感覚でもって良い音と判断するしか無いのでどこまで行っても分かり合えないなと
まぁ、何が言いたいかと言うとゴチャゴチャ言ってないで好きな曲を好きなように聴けや！ですね（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 20:21:06.49

>>283
了解。

> ゴチャゴチャ言ってないで好きな曲を好きなように聴けや！ですね（笑）
そうしよ（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 20:21:15.08

さらに補足させていただくと、日本の住宅事情などを鑑みても今の時代にそこそこのオーディオで音楽を聴いたり子供の頃から音楽に触れてきた人間の方が圧倒的に少数派だと思うので、違いなんてわからないのが普通なんじゃないかなと思うワケで
なんか肯定派も否定派も違いを語るよりもそれぞれがコレは良いと思う音源をお互いに提示する方が前向きな議論が出来るんじゃないかなと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 21:00:27.52

>そして苦しいかな肯定派はあくまで感覚でもって良い音と判断するしか無いので

これはちょっと違うな。
聞く前の判断として？ｋｂ/ｓがCDより大きなフォーマットに対して、
ダイナミックレンジ、SN比、周波数帯域がよくなった数字があります。

その数字だけでも選ぶ人もいますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 21:01:08.09

ごめん
多数少数で言えばオーディオなんてやってる少数派のスレなんだわ
分からないのが普通と言えば
オーディオやってないのが普通

だったらこの板こないのが普通

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 21:32:28.51

揚げ足取りはその辺にしようぜｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 21:40:32.31

ローレゾ派ノーレゾ派

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 21:53:15.99

君クダラナイ理屈多いよ
ジョン・ウェットン偲んでASIA

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 21:55:44.20

ID:xHcQcylO [4/4]はセト鯖だな
人それぞれとかバカ瀬戸の逃げ込み場所や.、
そもそもCDとハイレゾの聞き分けが出来ないという事実を完全無視して聞き分けできる前提とか詐欺師だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 22:00:57.04

>>290
うわー
星が見えない
聖書のように黒い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 22:13:10.27

>>286
そうですか？オレ自身は別に数字の大小で良い音かどうか判断している訳では無く、あくまで出た音で判断して概ねハイレゾ音源が良いなと感じるから買うだけなんですが
もちろんそう判断した以上はそこからはいちいち聴き比べなどするはずも無く買ってますけどね（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 22:19:43.76

>>291
聴き分けってのは難しいと思いますよ。
だってそれってパッと切り替えてどっちがどうかを聴き分けろって事でしょ？
自分の感覚では、なんか聴いていて気持ち良いなぁとかそんな程度の差ですよ
あと、何故わざわざ対立を煽るような書き込みをするのですか？？良く分からない勝手で見当違いな人物特定もやめていただきたいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 22:22:16.38

>>287
やだな、そんなの大前提じゃないすか（笑）
だからこそ今や絶滅危惧種たるオーオタ同士、もう少し実りある議論をしたいじゃないですか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 22:31:21.06

あと一つ
普通は自らがミュージシャンでも無い限りは、否定派の方はCDが手に入れられる最高の音源なワケですよね？
もしもCDとハイレゾ音源で音が違わないならハイレゾ音源でも構わないという事になりますがそのへんどうなんでしょうか？
容量を食うなどという前時代的な発想以外で否定する根拠などを示していただけると有難いです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 22:37:22.68

CDとハイレゾだとソフトにもよるけど、
ハイレゾの方が安いよね。
パッケージしないんだからもっと安くても良さそうなもんだけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 22:41:53.58

>>297
それは本当にそうですよね
出来たらCDと同じ値段で後日でいいからブックレットを送ってくれるか歌詞とジャケ写のデータもセットで売ってくれって思いますよ（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 22:47:20.07

>>297
DL販売でもサーバの維持管理費等がかかるから、そんなに安くはならないと思うけどね。
ちょっとやすいくらいが丁度いいかと

まぁちゃんと価値ある体験・サービスというか、音楽にきちんと対価を払わないとね
でないといずれ供給元の音楽家達、スタジオのエンジニア達に金が回らなくなって潰れちまう

>>298
ジャケ写のデータとかブックレットのPDFなんかは欲しいねー
クラシックなんかはググりゃ情報が出てくるけど、やはりブックレットは手軽な資料として欲しいね

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/31(火) 22:49:05.01

>>296
>普通は自らがミュージシャンでも無い限りは

ミュージシャンでなくてもハイレゾもあればDAWも簡易レコーダーもありますわなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 22:57:07.62

>>299
儲かる事は大事ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 22:59:32.56

>>300
あ、いやいやもちろん自分で演奏した物を録音したり環境音を録音して楽しむ人たちが存在する事は理解しております
むしろ自分も自分のバンド演奏なんかは録ったりしておりますです（笑）
まぁその度に自分達の出しているあんまりなヘボ音にガッカリするワケですが（泣）

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/31(火) 23:04:31.28

>>301
そうだよ
食えないと作曲やら出版どころじゃないからね

これは、あなたのメインの収入源が音楽だったり勤め先が音楽にたずさわる業界だったりと想像して頂ければ容易にわかる話だと思う

食えなきゃ、父や母に「何やってんの？まともに働きなさい、自宅警備員？いい加減にしなさい」
と言われると置き換えてもらって結構

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/31(火) 23:05:59.75

>>302
割と何やってるかわかんない人に軽視されがちだけどねw
疲れるよねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 23:09:05.54

>>304
労力に見合った評価は絶対にされないですもん（笑）
じゃあテメェらがやれや！！マジで投げ出したくなります毎回

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 23:09:05.55

結論は金もうけかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 23:10:02.38

>>306
じゃあ、あなたも無料奉仕で働きなさいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 23:11:00.55

>>305
あ、自己レスですがテメェらがやれや！の間違いです。

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/31(火) 23:11:14.74

>>306
そんなに儲からないよ

やってみれば解ると思うけど
あなたがマイケルジャクソンなら話は別だけどさ

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/31(火) 23:12:00.27

>>308
作るの、禿げるからねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 23:12:45.17

>>308
ああもう！さらに間違えた（泣）
テメェらがやれや！って、投げ出したくなりますって言いたかったのです
本当にすいません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 23:14:33.51

>>310
今んとこ、30代中盤でドフサですがその内ヤバくなってくるんですかねぇ？？（泣）

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/31(火) 23:16:14.10

>>311
>テメェらがやれや！って、投げ出したくなります

生録派が、自分が好きなように録ればいいんだよね
単一音源のマイキングから、ミックスしてないからわかんないんだと思う

だから俺、職人さんに絶対逆らわないw
だって、すげえもんw

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/31(火) 23:20:50.62

>>312
エンジニアさんやってて、ワケわかんない機材で聴いて文句ばっかつけられて、ミュージシャンからは「これっす！ありがとうございます！」言われてたらそのうち間違いなく禿げるw

Chris Lord-Algeさんもコンプ強いしねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 23:21:08.56

>>313
いや、本当にプロのRECエンジニアさんとかは本気で音の魔術師か錬金術士だと思いますよ
あの技術そのものが一種のアートだと思えるくらいに

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/31(火) 23:23:42.67

>>310
ちなみに自己レスだけど、俺はエンジニアさんじゃないから

でも、曲作ってると禿げるw

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/31(火) 23:25:26.65

>>315
すごいもんねw

初めて本職に録ってもらった時におぞましいばかりの実感をしたw

ぽん ◆J1L5I6PESM · 2017/01/31(火) 23:26:16.95

>>310
呼ばれた希ガス　orz

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/31(火) 23:27:54.09

>>318
いや、おぞましいばかりの本職さんで行こうよw

ぽん ◆J1L5I6PESM · 2017/01/31(火) 23:29:16.70

もう本職じゃねぇけど、禿げるのは間違いないｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 23:29:35.91

>>317
なんか、見ててもちょっとマイクの角度と距離を変えたりコンソールのパンをちょっとだけ絞ったりしただけのようにしか見えないのに出てくる音は異次元っていうね（笑）
経験値も才能も、もしも文句を付けるにしたって圧倒的に何もかも足らないって思い知りますよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 23:31:44.06

自分が生きていくためなら、人を騙してもいい、って。
韓国、中国レベルだなｗ

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/31(火) 23:32:50.63

>>322
どこで「騙した」か書いといてくれると助かる

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/31(火) 23:40:06.52

>>322
だってさ、どんなヘタレな機材で聴いても「そこそこ」で合わせんだよね
聴いてる人全員ハイエンドだったら話はまた違うと思うんだけ

でも、ケータイ電話に付いてる奴で聴いてる人多いみたいだからさ

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/31(火) 23:40:29.74

どw

ぽん ◆J1L5I6PESM · 2017/01/31(火) 23:41:50.94

>>321
引き出しの多さは経験で賄えそうだが「気持ち良いとか欲しいだろう音」を
瞬時に引き出せるのは天性の感覚だと思う。俺には無かったけどｗｗｗ　orz

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/31(火) 23:44:38.69

>>326
引き出しの数がちゃいますねんww

まあ、教えられた事無限大っすよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 23:46:47.28

瀬戸エテ公一朗が>>272-277でクソ自演。
付け髭付けてもバカ小学生ってすぐわかるのにw
瀬戸エテ公一朗というのはのーたりんだから認識がバカ。
そのバカ認識を披露することが止められないオナニー大好きバカ。
それがID:xHcQcylO [1/15]だから、こいつがバカ瀬戸エテ公一朗だとすぐわかるw
そのバカに同意する>>279という瀬戸エテ公一朗自演もまだ止められない。
ID:xHcQcylOがバカの瀬戸エテ公一朗とすぐにわかるのは、
人それぞれという逃げこみでもわかるんだけど、結局は超人頼みというバカ瀬戸だから。

　バカ瀬戸「ブランドテストで俺は聞き分け出来たw」→証明できないあからさまな嘘。

　バカ瀬戸「俺は聞き分けできる人を知ってる」→誰にも相手にされない嘘。

　バカ瀬戸「世界のどこかには聞き分けできる人がいるはず」→これがバカ瀬戸の超人頼み。

この『超人頼み』をするバカかどうかを暴き出すのが例の【瀨戸エテ公一朗をあぶり出す簡単な質問】>>45,46なわけだ。

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/31(火) 23:49:40.01

そろそろ寝ればいいのかな？w

じゃね！w
録りの民たち！
俺は弾く民って事でw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 23:55:09.34

この『超人頼み』をするバカかどうかを暴き出すのが例の【瀨戸エテ公一朗をあぶり出す簡単な質問】>>45,46なわけだ。
　　
　　ゴジラはいる？　いない？
　　5mの身長の人間はいる？　いない？
　　米俵を担いで米粒の数を当てられるやつがいる？　いない？

の、「いない」証明方法がわからない。
全数調査バカとも言われているのもこのこと。
全数調査してないから「いないとはいえない」というのがバカ瀬戸の脳みそ。
だから、「いない証明」をしろというバカを繰り返し、「いない証明がないならいる証拠ざまあw」とバカ勝利宣言。
>>80にあるとおり、「いる証明」をしなければならないのがバカ瀬戸の方だと何年も言われ続けて逃げ。
>>100のこれとか説明責任をいまだに理解してないのがバカ瀬戸エテ公一朗ののーたりん脳みそだとわかる。

　　その考察から導きだされる仮説もしていただき、学術文献などを引用して考察、さらに仮説の検証をお願いします。
　　
バカは要求ばかりするが、その要求は例外なく的外れなチンピラ要求。
「相対理論」「画期的」と書いてあったらそれがバカ瀨戸エテ公一朗の印だ。
そして、のーたりん瀬戸エテ公一朗の超人頼みと表裏一体なのが「人ぞれぞれ」と、体感実感錯覚至上主義。
知識、論理に劣るバカでもいっぱしのふりをするためにはこれが絶対的に必要なんだな。
ID:xHcQcylOのバカのクソレス連投の中身は全部これ。
>>296なんかバカ瀨戸エテ公一朗がストローマン瀨戸と呼ばれた理由のまんまで笑うほかないw
バカ瀨戸エテ公一朗のバカ認識から一歩も出ることなく、バカを垂れ流しているからわかっちゃうというわけでしたｗ
このID:xHcQcylOのバカ披露は他人のふりをしているから、瀬戸本来のチンピラ根性はアンバランス転送として書く。
のーたりんバカ瀬戸エテ公一朗のやることなんてその程度だねw　　　　　　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 23:58:17.34

>>328
お前よｗ
＞瀬戸エテ公一朗が>>272-277でクソ自演。

お前はなにを言ってるのかね？ｗ
>>273のようなアホな書き込みするやつは、俺しかいないことも理解できないのか？ｗ
だいじょうぶかよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 23:58:52.19

アンバランス転送ののーたりんレスと瀬戸エテ公一朗ののーたりんレスがまったくおなじw

　　858 名前：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] 投稿日：2016/08/06(土) 11:01:24.47 ID:aHBE38yI
　　1. 価格決定のメカニズムは必ずしも内容と正比例しない事も多々ある

　　2. 内容と音質は官能に負うところも大きいので最高速度のように一定の基準があるわけではない

　　3. 購買力の差がリアルに存在する事は否定出来ない事実

　　4. 部屋環境や家庭環境、はたまた上記購買環境も含めて「この辺で自分は充分」は人それぞれ

　　5. 「変わらない！ボッタクリ！糞耳！」を連呼する人や「お布施！情弱！」を唱える方や、二言目には「どうせ買えないんだろ」と言う人を相手にしても得るものはあまり無い

　　と思いますはい★

　　アルトとクラウンが違うのは「事実」であり選択は別やね

こんなバカはふたりいないw
アンバランス転送＝バカ瀨戸エテ公一朗でした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/01(水) 00:01:25.16

物理的にはハイレゾはCDより元の音（というかマスタのデータ）に忠実だからなぁ
まぁ、それが人に聞き取れるかどうかというのは別問題。

で、>>322はどこを騙してるって言うのかな？
是非とも回答願う。

正直、ハイレゾだろうがMP3だろうが音楽を聴くのに適正な対価を支払うべきだと考えるね。
でないと、音楽業界の連中はいずれ飯食えなくなって潰れるぞ
それくらい解るよね？

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/02/01(水) 00:39:49.54

俺は真面目な話、とりあえずプレイヤーを一部でもDAWにしてみたら？と思う
パーマネントじゃなくてもいいから(foobar便利だしさ)

理由は、
録った時の環境に一番楽に近づけられるの、そこ(しかない)なんだよね

録ってる時の音で聴いたら、ケーブル論争もハイレゾ論争も、全部無くなると思うんだけどな
だってそれが元の音だもん

ケーブル100m位伸びてるかもしらんけど、どうあがいてもそれが元の音だ
あとは「出せる音量に従った味付け」みたいな話にオーディオは集約されると俺は思ってる

ハイレゾもDAWで聴いたら？ってのと同じで、レコーディング環境にリーズナブルに近づけられるところはそことDAWだけ、って話でしかないと思うんだよね

だって、元音はあるんだもん
それ(元音)は、いくら頑張ってもオーディオ再生環境の音じゃないよ
録音した時の音が元音だよ
だから俺が思うオーディオは、スタジオ環境に近づけましょ、音源も音量も、再生機材も環境も、って話だと思うのね、オーディオ的には

そうじゃないなら、好きな音を好きな音量で好きな味付けで出せばいいんじゃないかと思う
スタジオと違うスピーカー、スタジオと違うアンプ、スタジオと違プレイバックソフト、スタジオと違う音量なりで

何が言いたいかと言えば

「詐欺」ってナニよ？wみたいな事でしかないんだがw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/01(水) 01:10:43.61

詐欺なんて言ってるのはキチガイだけだから
おれはオーディオ、その最新情報に詳しくなりたくてこの板に来たけど
詳しくなったのはキチガイについて、だった。全然嬉しくない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/01(水) 07:05:28.12

>>335
たまに有用な情報が出るし、わたしも探すよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/01(水) 09:16:23.45

業者ファースト一色だな。
そんな業界、つぶれても一向に構わないｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/01(水) 10:43:43.40

>>337
どこの業界を言っているの?
放送業界?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/01(水) 11:12:58.24

ハイレゾ業界。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/01(水) 11:20:42.86

>>339
そういう業界、既得権益を持っている力のある業界だったのかwwww??

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/01(水) 12:03:28.67

もっと広げて音楽業界でもいいかな。
新譜は音悪いし、過去の音源で十分ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/01(水) 12:14:58.20

どういうジャンルを聞いているかわからないが、
そのようにカネを出し渋ると音楽業界は消滅するよ。

you tubeの程度の低い(歌詞、楽曲、演奏者の力量低下)の素人音楽しか聞く機会がなくなってしまうよ。
プロの卓越したワザが無くなることも意味する。

君はそれでもいいと思っているようだけど、
おれは聞き続けたいから買うよw。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/01(水) 12:28:31.14

鴨ネギによって支えられている音楽業界ｗ