アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part91 (2) [無断転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/07(土) 06:58:42.82

　
■アキュフェーズ公式HP
http://www.accuphase.co.jp/

アキュフェーズについて語り合いましょう。

■前スレ
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part90
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1483398019/
※ 荒らし出現のため途中で中断しています。

■ワッチョイ・スレ
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part88
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1477651999/
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/24(火) 19:56:00.70

ちなみにソプラノは誰？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/24(火) 20:27:59.32

いま見てるけど、ヒブラ・ゲルズマーワと書いてあるね。

声質もとても気に入ったので、ディスクを探したんだけど通常CDしかなかったんで
音源元のEXTONにSACD版はないのか尋ねたら、アキュフェーズ用に作成した音源で
SACD用に高域を付加したとかいう謎の説明だった。
同様なSACDディスクって他にもあるんですかね？
音が良いからどうでもいいけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/24(火) 20:42:05.35

>>175
俺の家でそのソフトかけても、AB級でもA級でも高域が耳に刺さることなんてないなあ
かと言って丸くなってるわけでもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/24(火) 20:59:06.64

>>175
ショップでウィンドベル借りて
プレーヤーの下に置いてみたら？

上に大きいやつ一個乗せるのも良い
（むしろこっちの方が効果有るかも）

高音の嫌な響きが消える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/24(火) 20:59:28.56

自慢できるシステムじゃないですか、いいね。

うちはまだダメ、静かなエネルギー感とクリアさと静謐さがどうしても
思うように出てこないし、最後の声を張り上げる場面は音が飽和気味なのも
改善ができていない。

音量を下げれば全く問題ないんだけどね。
ちなみに、アンプは何ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/24(火) 21:00:10.91

A級はパワー素子の劣化が早く来るお陰で、角が取れるのも早く感じるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/24(火) 22:28:56.23

貧乏人程アキュに固執してアキュ買うんでしょ？

だって、欧州ハイエンド買えない貧乏人だからwww

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2017/01/24(火) 23:18:36.04

古臭い煽り

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/24(火) 23:34:02.67

>>169
そういう人は君ぐらいだよ
そんな君にはBOSEのアクティブスピーカーをお勧めするよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/24(火) 23:59:16.55

>>182
中古品はただの中古品であってハイエンドじゃないよ
その欧州ハイエンド品とやらは当然新品だよな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/25(水) 00:12:57.93

そら中古が新品と同じだったら誰も新品買わないわな
でもアキュがラックスの音になったりはしない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/25(水) 00:18:53.34

>>184
かわいそうに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/25(水) 00:19:09.67

>>182はただの荒らしコピペだ

皆さん、スルーするよろし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/25(水) 04:50:59.21

A65所有してるが、高能率のスピーカーと組み合わせているせいかパワー感は全く問題ないむしろそれまで聴いてたＣＤの歪みが改善されまたジャズヴォーカルやクラッシックはやはりＡ級ならではと感じる
夏場の暑さなどで機器の選択左右されるぐらいならオーディオなどやってない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/25(水) 16:45:43.70

>>175
C2800+A70だけどクラ聴かないんで
初めてアキュのオマケCD3枚開封してみた
ご指摘の青のアベマリア聴いてみたら
最高音部まあ普通に聴けましたけど
確かに強烈ではありますよね
SPがEU製で結構ソフトで奥行感重視なんですね
JBLあたりだともしかすると
高音部はキツいかも知れませんね
まあ素人感覚なので。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/25(水) 18:27:04.33

>>180
部屋の問題だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/25(水) 18:36:28.86

これもﾜﾛﾀ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/25(水) 19:35:27.44

スピーカーの音がsacdプレーヤーを
振動させて音を歪ませるから
特に大音量で聴く人は対策が必要

ウェルフロートやリラクサで対策

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/25(水) 20:00:18.70

それはどうかな
CDPだと悪い方向に向かったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/25(水) 20:02:04.29

そうそう、
SPにウェルフロートなら利点もあった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/25(水) 20:04:52.41

ちょっと待てよ
この話は、別のスレにしておこう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/25(水) 22:11:46.89

A級の良さは、ボリュームを絞っても音が明瞭に聴こえる。
かつて使用していたAB級では、ボリュームを絞ると細かい音が聴き取り難くなる。

したがって、明瞭度の悪いアンプはボリュームを上げて細かい音を聴き取ろうとするから大音量になる。
反面、明瞭度の高いアンプはボリュームを上げなくても細かい音が聴き取り易い。

そして、スピーカーにも細かい音が良く聴き取れるスピーカーと聴き取りにくいスピーカーがある。
能率の悪いスピーカーは、細かい音が聴き取りにくい。
また、能率が悪いから同じ音量を出すのに大出力が必要になる。
具体的には、94dB/Wのスピーカーは88dB/Wのスピーカーの4倍の音量になる。
A級45Wは、AB級180Wと同じと言うことだ。

最近のスピーカーは、能率が低いので大出力アンプが必要になる。
したがって、パワーアンプにお金を掛けないと鳴らない。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2017/01/25(水) 22:24:05.38

型番書けや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/25(水) 23:37:18.07

>>197
＞具体的には、94dB/Wのスピーカーは88dB/Wのスピーカーの4倍の音量になる。
A級45Wは、AB級180Wと同じと言うことだ。

スピーカーの能率が6db違えばA級だろうがD級だろうが球アンだろうが四分の一ですむだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/25(水) 23:39:25.93

能率が高くても出力高いアンプで無いと
綺麗に鳴らないスピーカーは沢山ある
能率で語らない方が良いよ

あとどんなに出力高くてもAB級の音は
A級にはなれない

A級のパワーからAB級に切り替えた時の
音のガッカリ感は凄い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/25(水) 23:57:07.77

A級だからいいってもんじゃないよ
AB級のパワーはA級では絶対に出せない
AB級しか絶対出せない音もある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/26(木) 01:19:47.32

A級と一括りにはできない。
プリメインでいうと、例えばアキュE600は本当にA級かと耳を疑うようなパワー感があるし、ラックスL590AXは繊細だがやや貧血気味。
機種によるとしか言いようがない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/26(木) 12:35:17.55

>>202
つまりラックスが上って言いたいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/26(木) 12:57:22.43

アスペかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/26(木) 18:03:43.57

アスペ、アスペと五月蠅いアスペ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/26(木) 20:17:03.23

アスペがキレたw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/26(木) 20:20:53.73

音色云々言い出すと感覚の話になって平行線だよ
A級は出力小さい、AB級は大きい
客観的データで語らないと何も結論出ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/27(金) 00:36:03.77

AB級の出力の「値」は高いけど
瞬間的に電流を切り替える「力」も
A級より高いのか？

電気電子工学に詳しい人教えて欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/27(金) 00:38:21.61

ここからステップアップしようとしたら詰んだ

DP-510
E-450
HL-P3ESR

完成しちゃってて身動きが取れんわ
スピーカーをもうちょいデカくしようかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/27(金) 07:20:34.93

カンタベリーGRしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/27(金) 08:40:45.19

小型には小型の良さがあるけど大型の世界も良いぜよ
100dB/wクラスのスピーカーを1wの真空管アンプで鳴らすとか至高

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/27(金) 09:36:54.30

C2810から2820に変えたら、かなり音の変化はありますかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/27(金) 10:09:42.62

>>209
その中で言うならスピーカーが貧弱
小型でも音が良いスピーカーはあるが
やはり大型の自然な低音にはかなわない
あと、ホーン型のスピーカーを聴けば考えが変わるかも
一度ホーンに鳴れるとドーム型は聴く気しなくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/27(金) 11:10:44.76

いっそ自作バックロードホーン・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/27(金) 11:11:03.44

>>213
ホーンも悪くないが、具体的にどんなホーンがお勧め。
エールの4ウェイを聴かせてもらったことあるけど、値段が1000万円ぐらいするから無理。
さりとて、安物のホーンではカーカーコーコーとホーン鳴きが酷くて聴けたものではない。

>>209
彼のシステムは、リビングオーディオ的な音を目指したシステムとしては良いと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/27(金) 12:28:33.95

1000万出せってことだよ言わせんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/27(金) 12:43:43.56

>>216様、申し訳御座いませんでした。

ホーンは、あきらめます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/27(金) 12:53:08.89

部屋の大きさで色々キメたらいいよ、手放しで大型は薦められんわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/27(金) 18:48:34.49

機器の付属の電ケー、RCAケーブルは機器の性能というか魅力を引き出していないように思える。
メーカーはそのケーブルで音作りをしているから、変えずに使って欲しいと言ってたけど
付属品より優れるケーブルって色々あるよね。

アキュフェーズ製品をより生かすおすすめのケーブルはありますか？

**209** · 2017/01/27(金) 19:06:13.59

実はフォーカルの音がすごく好きなんだけど、勇気がなくて買えないでいたりする。
高いよフォーカル。

E-470＋Utopia Alto
https://www.youtube.com/watch?v=wEZO8JRNq4s

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/27(金) 19:22:13.02

付属ケーブルで気に入らない音なら機器そのものを変えた方がいいよ
音の傾向ってのはある
当然ケーブルで音は変わるけど、そんな時間と手間をかけてケーブル比較試聴なんか
するくらいなら機器自体を変えた方が早いし楽
だから俺はケーブルにはこだわらないね
ケーブルもある種の傾向があるが、これと決めたらずっと変えてないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/27(金) 20:12:22.66

ケーブル変える前に
クリーン電源買えよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/27(金) 20:26:01.30

クリーン電源使うくらいならオーディオやめるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/27(金) 20:30:58.64

プロケーブル教徒が言いそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/27(金) 20:55:38.43

>>223
電線で音は変わらないけどクリーン電源はめちゃくちゃ変わるぞ
最高級のストロー使っても泥水は泥水
100均のストローでミネラル水飲んだ方が美味いだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/27(金) 21:53:47.93

ミネラルにならないから問題
泥水じゃない水をひくほうを選ぶわ

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 00:05:16.94

電ケーはさておき、アキュのRCAはやりすぎだと思うよ。
あの貧相な音は、色づけとか言う前にわ「負の色づけ」だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 03:58:51.96

ここでやり過ぎという言葉はおかしいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 05:16:42.05

例えばスピーカーケーブルはトランスペアレントは値段も高価だが機器との相性が合えば額面通りの期待が得られる
またイベントでアキュの方が言ってのはまずDG58よりクリーン電源が先と言ってぐらいだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 07:05:27.06

アキュフェーズユーザーというよりオーディオやっていてクリーン電源を
導入していない人がいるなんて想像もしなかった。

>>225
電源環境を整えるとプアな装置でもケーブルの違いが明確にわかるように
なると思うけど？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 07:39:39.45

逆に悪くなるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 08:57:22.15

電源ねぇ
だって、アンプの仕組みとして電源は交流100Vから
トランスとコンデンサ使って12Vとか5Vの直流に直すんだぜ
実際使われるのはこの直流電圧
元の交流電源なんてどれほど影響するのっていう
理屈的に納得行かんわ
まだ、信号ケーブル変えたら音変わったという方が理屈的に分かる
表皮効果とかもあるしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 09:09:56.70

環境によっては実際ノイズは乗るわけでカットできるだけでも効果あり
それなら電源装置じゃ無くてフィルター付きのタップに換えるだけでいいんだけどさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 09:23:29.70

>>232
半可通は黙ってるがよろし。
プリメイン、パワーアンプ内は24V、CDP他音源機器は12Vだけどな。
ポータブル機（およびそれ由来の回路搭載）は５Vだな。
もっとも整流回路の理屈で考えると電源電流の汚染がどうのは疑問。
イベントのアキュ担当も商売人になったよねえ。
クリーン電源よりもDG58の方が音質への寄与度は高いけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 09:26:25.45

電気をクリーンにする理屈がよく分からん
自宅屋根の太陽光発電だとクリーンかな
設置費高そうだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 09:29:47.07

オーディオ使ったことがなければ分からないんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 09:30:20.15

200Vだからいいと思ってるアホもいるしな

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 09:30:37.84

ステサンでクリーン電源比較してた記事があったよね。優秀だったメーカーは名前が公表されてたが、アキュはなかったよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 09:31:16.70

スマホが普及してから単発だらけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 09:42:38.96

DG導入すると音質的には詰んじゃう。
電源やケーブルで音は変わるかも知れん。というか、確かに変わる。ただDGで再ヴォイシングすれば、その程度の音質差なんて吹き飛んじゃうよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 09:46:08.52

詰むの意味って

極められるの意味で言ってんなら改善の余地なんて他にもような気がするが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 09:46:33.71

あるような気が

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 09:47:59.89

DGで部屋が糞なのが変わるわけじゃないけど誤魔化せれるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 09:50:00.90

>>235
太陽光発電は直流なので、交流に変えるインバーターがノイズ源なのよ
その点を配慮しているメーカーがあるかどうかまでは知らん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 09:50:47.92

DGとトリノフってどっちがいいのかな？カタログだけみてるとトリノフの方が良いように見える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 09:51:30.48

>>244
もう自家発電しろよ笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 10:01:10.81

>>241
仰る通り、改善の余地はいくらでもある。ただDGでの再ヴォイシングに比して、それらがあまりにもショボく感じてしまう。
結局、スピーカー買換えとか、部屋の改造とか大鉈を振るいたくなるという意味での詰みかな？
別に小さな改善を否定するつもりないけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 10:02:18.46

>>245
既にアキュ使っているならDG一択
20万クラスのプリメインから一気にセパに・・・　つーなら悩むところ
アキュのセパなら、やっぱDGだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 10:06:30.00

>>246
すいません。
今から自己発電します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 10:06:49.51

>>247
小さな改善というより最小限でいいから基本的なこと　だろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 10:11:31.58

DGも使ってないし電源に対策もしてないのが丸わかりでドヤ顔しないでほしいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 10:13:36.94

外面がいいだけの張りぼてはイヤだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 10:20:14.39

>>251
↑今日一番のドヤ顔

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 11:08:08.04

>>xxx
↑さらにその上を行くドヤ顔

と二番煎じ、後塵を拝むのが大好きな厨が出てくるぞ！

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 11:13:31.89

>>253
子供か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 12:08:12.31

>>238
180号な。
詳細なデータ付きで、アキュ以外のクリーン電源が微妙だとバレた号。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 13:29:14.58

なんか変なところに突っ込まれているが
本筋じゃない部分で反論するなよ紛らわしい
これだけレスが進んでも直流後の波形に交流電源が影響する理由が出て来ないんだな
もうやる事なくなった
金も10億くらい自由に使えるって言うならクリーン電源もいいのだろうけどなｗ

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 13:42:51.73

家電のノイズが混入した事ないのか

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 14:20:25.64

>>256
アキュが優秀だとは出てなかったと記憶してるが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 14:26:22.04

>>259
お前の脳ミソが欠陥品だというのは分かった
もう黙っていろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 15:03:04.51

>>258
そういうレベルならクリーン電源なんて入れたって同じだろ
あれって瞬低とかが起こっても電圧保証とかしてくれるの？
購入検討すらした事ないから知らないけど
まぁ、そのレベルで電源環境が粗悪と言うんだったらクリーン電源というより
別の装置の導入が必要じゃないのか

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 15:22:54.32

入んないよ
大丈夫か？

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 16:20:45.73

知ったかがあぶり出されたか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 18:04:27.97

E-600安いな

http://kakaku.com/item/K0000600186

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 18:28:01.54

>>264
俺もさっき見つけて超安いと思ったわw
先を越されて書かれたけど

イメージがないし確信犯だろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 18:46:01.03

>>265
お店のサイトに行ったら写真あったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 19:14:42.04

キクロン KIKULON ナイロンタワシサンド E-600 キッチン用品

これなら確かに350円だろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 20:16:55.72

>>267
それがアキュのプリメインアンプのカテにある事が確信犯という事

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 21:24:57.50

アキュって自分の好きのように改造した機器を特注できないのかな

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 21:49:48.37

ここで訊かずにアキュに連絡とってみては

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 21:59:49.86

アキュに言ったって知らんで終わりだろｗ

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 22:06:45.29

当たり前だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 22:39:05.63

アキュがダメなら
ハルフェーズ、それがダメならナツフェーズ、それでもだめならフユフェーズっと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/29(日) 07:36:19.56

がんばったねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/29(日) 07:49:47.95

今日ですべてが始まるさ