気軽にアナログプレイヤーの話題スレ 77rpm [無断転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/12(月) 11:23:41.79

アナログレコードプレイヤーを中心にした、
気軽な話題やちょっとしたノウハウなど話し合うスレ。

入門機からハイエンド機まで機種グレードにとらわれず、
FAQ 質問・ﾏﾀｰﾘ雑談等々、和やかな話題は何でも歓迎。
もちろん、初心者も歓迎です！ヽ(・∀・)ノ

■前スレ
気軽にアナログプレイヤーの話題スレ 75rpm
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1474967708/
気軽にアナログプレイヤーの話題スレ 76rpm
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1477698615/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 01:28:46.46

>>193
軽いプラッタだとヨーモーメントを得られにくいからその分モーターやベルトの影響を受けやすい
重ければ重いほど少々な力の変動にはビクともしない超安定回転をする様になる
同じ場所を同じ速度で走ってる車で軽い車と重い車が同時にクラッチを切ったとして、後ろから人が同じ力でそれぞれ引っ張って止めようとすると軽い車はすぐに止まるが重い車はなかなか止まらない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 01:30:50.42

ヨーモーメントは慣性モーメントの間違いなので読み替えてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 03:06:24.67

低域が伸びる理由がどこにも書かれていない件。
文字さえ書いておけばもっともらしく見えるだろうと人間をなめきっていることがわかる。
リンクを貼って全然違う説明を書く奴とか、この種の人間のクズには虫酸が走る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 07:05:49.67

196は195じゃなくて193に答えているだけなのに
よく確認せずに口汚く断罪する198みたいな人間にはなりたくないものだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 07:23:12.94

・・・相変わらず気軽に語れないスレだな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 08:43:38.00

ここの議論見てるとタイムスリップできる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 08:44:03.53

ウンコ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 09:45:25.32

鬼籍も近い先輩方の往生際のお言葉、毎回有難く読まさせて頂いております。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 10:03:40.25

>>192
ベルトの延縮みの影響を無くすために二重ターンテーブルにして
内側のサブプラッターにベルトをかけている
>>195
レコードの音溝は低音になるほど針が通る抵抗が大きくなり押し切る為には
3～4㎏程度の重さのプラッターのイナーシャは必要だ
軽すぎると低音が腰砕けになる
重くすぎると逆に悪影響がでてくるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 10:30:35.23

>>204
＞ベルトの延縮みの影響を無くすために二重ターンテーブルにして
内側のサブプラッターにベルトをかけている

なんでサブプラッターにかけるとベルトの伸び縮みの影響が無くなるんだよｗ
ベルトの長さはびょんびょんの周期が変わるだけで無くなる訳じゃないぞ

＞レコードの音溝は低音になるほど針が通る抵抗が大きくなり押し切る為には
3～4㎏程度の重さのプラッターのイナーシャは必要だ
軽すぎると低音が腰砕けになる

RIAAイコライザーの立場は。。。orz
ポータブル電蓄の17cmプラッターでも、トニー・ウィリアムスのバスドラムが腰砕けになんかならねえよｗ
ちな、昔はプラッターの重さは1.5キロもあれば大威張り
3キロ超えれば重量級だｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 10:38:19.04

3～4kgなくても径を大きくして外周を厚くすれば慣性モーメント上がるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 10:42:26.74

大径タンテにロングアームは漢の勲章！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 10:43:15.30

>>198
お前は何を言ってるんだ？
何で俺がお前の質問に回答しないといけないんだよw
俺はクソみたいなお前にレスしてるんじゃなく
>>193
にレスしてんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 10:50:45.88

当初は自作BDを使ってたが初めて発売されたDDのSONY
TTS-4000を45年以上使用している。数年前にネオン管
とすべての電解コンデンサを交換した。これと云った
不具合もなく現役で稼働してくれていることに感謝。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 10:53:46.84

>>208
なんだよｗ
結局なんの根拠もなくテケトーにシッタカしただけってか？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 11:18:01.07

>>205
頭が悪いな動作が理解できないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 11:32:20.23

>>211
ほらあ～ｗ
＞頭が悪いな動作が理解できないか？

具体的にはなに一つ説明できんのな
それを世間ではシッタカつーんだよｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 11:34:54.44

>>209
実はタイマーが壊れてたとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 11:35:43.10

理解出来ない奴に説明しても時間の無駄だ。よく考えな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 11:38:04.85

>>214
実は説明できないパアだったワケですネｗ

実に良く理解出来まシタ(ﾟ∀ﾟ)ｳﾌｳﾌ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 12:20:25.77

このターンテーブルは面白い。
上下のプラッターが逆回転して反作用が打ち消される。

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/79/77/b0/7977b062e867abc7168dbb9daee827ed.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 12:26:30.14

47研のにそっくりだ
反作用はモータにかかるからBDよりDDの方が効果的なんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 12:49:44.13

なんか一人頭の悪い奴が暴れてるね
自分がわからないことを人に説明させようとして
理解できないのは全て他人のせい
典型的なゆとり

こいつトリ頭って呼ばれてる奴だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 12:56:49.49

ID:6SS2spqf

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 13:32:02.76

書かれた説明を読んで「あ！そうか、なるほど」とすぐに閃かないとな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 13:38:32.69

ターンテーブルの重さの比較なら、ターンテーブルが2重構造のものなら
アウターのほうを外して聴いてみれば大まかに実験できるだろ　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 14:12:39.72

>>221
馬鹿でしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 14:25:19.25

ウンコぉスレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 15:53:37.53

ベルトドライブ高速回転
ダイレクトドライブ低速回転

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 17:38:10.31

これいいよ。カバー取っちまった

サンワサプライ SD-93 マルチカバー3 (コバルトブルー 1000*1000MM) https://www.amazon.co.jp/dp/B00008BB61/ref=cm_sw_r_taa_bioxyb00D41RQ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 17:52:44.99

>>204
内側にベルトをかければもっとベルトの影響が出るという、
小学生でもわかることもわからないということを露呈してしまっている。
まさに池沼。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 18:19:34.26

ベルトドライブはベルトが振動を吸収してくれる利点があるが
低速モ－タ－でモ－タ－の振動を伝えない工夫か
いろんなアプロ－チの仕方があるということだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 18:20:31.73

>>213
信じないかもしれないが、実は
80年台前半までのソニーには
ソニータイマーは搭載されていないんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 18:25:06.88

素人考えなんだけど、モーターを複数搭載することで
ワウフラやコギングを解消できんのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 18:34:42.75

そういうのあるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 18:41:10.90

ベルトドライブというのは33 1/3 RPMで回るモーターができなかった時代の、しかも妥協の産物ですよ。
テープデッキのキャプスタンは数百RPMだからもっと早くからダイレクトドライブが実用化されていた。
単に33 1/3 RPMのモーターができなかっただけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 18:54:20.24

確かにDDがでた頃
BDは過去の遺物って感じだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 19:00:23.27

そんなことはなかったけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 19:12:16.83

聴感でコギングを感じたことはないがワウフラはしばしば感じる
コギングというのはよほど粗末なDDの話だろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 19:21:45.79

DDでもコアレスモーターのものはコギングがほとんど起きない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 20:48:14.21

コアレスモーターであればコギングはない。
ただしDCモーターは回転子の永久磁石の極（NとS）と固定子のコイルの位置（タイミング）を合わせて駆動するのでトルクむらは残る（それはコギングトルクではない）。
日立のユニトルクのようにコイル形状を工夫してトルクむらをなくしたものもある。
デンオンが使っていたACモーターは回転子の特定の位置に極がないためトルクむらがほとんどないが、永久磁石を使わないために効率が悪く、振動や発熱の問題があり、また制御回路が複雑になる。
そのためソニーやJVCもときどきACモーターを使っていたが、コアレスモーター以降はDCモーターになってしまった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 20:51:09.69

うるせぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 20:56:57.45

DDのダメな所はコギングだけではない
モーターが中心にあるためモーターからのノイズをカートリッジが拾って、カートリッジによってはひどい音になる
特にGRADOのMC+やME+では使い物にならない
モーターが遠くにあるBDや糸では問題なく使える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 21:06:08.07

>>237
うるせぇ

しか言えないのか言語障害

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 21:06:44.08

いまだに石器時代に暮らしとる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 21:06:49.54

ゴミスレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 21:11:50.38

　　　お　ま　い　ら　続　き　は　専　用　ス　レ　で　や　れ　！！

　　　　BD、DD、IDプレーヤー、どっちが良いの？【ｱﾅﾛｸﾞ】
　　　　http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1461145716/

.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 21:15:36.17

ほんとそう
語り尽くされた話題を
延々と長文で
いい迷惑
正にうるせぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 21:36:40.14

これからプレーヤーを買いたい人や、グレードアップしたい人に
何の役にも立たん情報ばかりだからなｗｗｗ
だいたいやねぇ～今時レコード聴こうなんてのが間違ってる訳よ
もうそんな事考えてる時点で負け戦
メーカーはメーカーで、もはやノウハウもないのに人気だからってんで
カスみたいなプレーヤーを生産だかOEMだかしらないが売り出して平気の平左の
恥知らずぶり。まさに混沌、カオスじゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 21:37:36.24

ジジイとっとと死なねえかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 21:41:12.54

ジジイに勝ちたいのけ？
ならアナログなんかじゃ無理だろ
デジタルにしときなさいｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 21:58:38.30

なぜジジイどもに勝てないのかって、そりゃアナログ全盛期を知ってんだから
知識ノウハウ、機材、資金、どれをとっても有利なものがないから当然だろ
同じ物使わせたって出て来る音は違うんだぜ
本当は新機種で音の良い物あればお薦めしたいところだが
無いから困ってんだろ、そこんとこはベテランも初心者と同じ訳
安くてももう少しまともな物出来そうな気はするが、現実には販売されてない
諸般の事情でやっぱ安くてってのは今は無理なんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 22:06:30.39

＞モーターからのノイズをカートリッジが拾って、

こんなんBDでもしょっちゅうある話だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 22:07:41.79

子供が作れなくなった糞コテBBAも死んでくれよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 22:30:13.06

>>248
ノイズってモーターからの漏れ磁束ね。
MMだとノイズ拾わないので、ムービングコイルが漏れ磁束を拾うのではなく、
マグネットが磁束に反応して振動するのだと思う。
実用上問題ないレベルだけど、ACモーター式国産DDターンテーブルと
DL-103でも経験したことがある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 22:45:17.86

デノンどうしでそれじゃあちっくとマズイね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 22:47:47.23

マイクロのBL91だがヘッドホンで聴くとぷーんとモーターの音が聞こえる、論外

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 22:56:45.13

回転止まると消えるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 22:58:15.23

>>251
デノンどうし？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 23:34:12.82

>>217
>47研のにそっくりだ

47研のロゴ付いてるんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 23:58:54.67

ベルトドライブはビミョーなワウがビブラートととなり、それが気持ちイイ？

ボーカルだけじゃなくて、ドラムとかピアノなど全ての音が同じ周期でビブラートかかってるって、かなり変だと思うけどな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 23:59:12.17

だって黒くなってるんだもん
モータの反作用打ち消すようにできてるのはこっちかな
http://www.triode.co.jp/kronos/
といってもXR-Q7が35年前に既にやってたけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/24(土) 00:16:00.00

クロノスほしいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/24(土) 01:12:58.94

航空宇宙工学とか、金属工学とか言っている奴等が、何でアナログプレーヤー作っているんだよ、アルミや金属なら缶コーヒーだって大した精度なをだぜ、漏れねえし。
ステレオ雑誌の環境を整えたら、最高の
コストパフォーマンス、豊かな味わい、
安いを思い出したWww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/24(土) 02:04:00.26

http://www.47labs.co.jp/4724.html
こんなターンテーブルあったんだ。知らんかった。

ところで、昨日、アメリカから通販で買ったPro-jectの激安プレーヤーが届いた。
佐川のお兄ちゃんからダンボール箱を受け取ったら、軽いのなんの。
中身がレコードプレイヤーだとは信じられない軽さ。
梱包を解いてベルトを掛けるだけですぐ使える。
さっそく試聴したら、悪くないどころかすごくいい。
心配だったワウフラも全然気にならない。
超軽量トーンアームはNorton OMに最適化されているとの事。
付属のOrtofon OM5eは勿論エージングはまだだけど、ボーカル
とヴァイオリンの音色を聴いた感じでは素直な音で、かなり優秀な
MMカートリッジだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/24(土) 07:24:11.80

>>252
ぶーんがSPだと聴こえなくてヘッドホンだと聴こえるってこと？
ぶーんてな帯域はSPだと感知し辛い帯域とも思えないが・・・
念の為アースの線の繋ぎとか変えてみたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/24(土) 08:53:26.83

ワウフラとは何ですか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/24(土) 10:40:42.73

ワウっとふらつくこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/24(土) 11:08:57.09

案外みんなワウフラ気にしてないというか、もしかしたら音の不安定さも
アナログらしさって事で楽しんでんじゃないの？
クォーツロックDDなんか聴感でも優秀なのがわかるけど、
音の良し悪しはそれだけじゃ決まらないわけで、モノによっては本当に使い物にならない
ってくらい音的にはひどいモノもある。ただそれも気にならない人は気にしてない様子だし
結局聴いてみるほかないんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/24(土) 11:15:01.01

もう一度書くぞ。

　　　　　　　　　　↓　↓　↓　で　や　れ　！！

　　　　　　BD、DD、IDプレーヤー、どっちが良いの？【ｱﾅﾛｸﾞ】
　　　　　http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1461145716/
　
.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/24(土) 11:21:51.32

そもそも難聴なのにジジイってしつこいんだよな
さっさと死なねえかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/24(土) 11:29:26.44

>>265,266
んな事書いてないで、書きたい事がありゃ書きゃいいんだし
読みたい事がありゃ、それ書きゃいいじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/24(土) 11:34:01.98

>>265
おまい一人が行けばいいじゃんｗ
おまいの書き込みが有益、もしくは面白ければみんなもついてくぞ

ちな、肝心のレコード刻むカッティングマシーンのモーターも
最終的には我らが（と呼べた時代の）SONY製DDモーターなんだぴょん
DDモーターで作ったレコード聴いて、DDはクソ、とかさあｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/24(土) 11:39:08.91

ところがどっこい、音が良いと言われる名盤なんかはスカリーで
カッティングされていたりするのだ
だからカオスなんだし、いっそう面白いんだろ
こんな事に決まった答えなんかないんだし、最強のプレーヤーとかバカな事言いださなきゃ
みんな楽しめるんだよ～んｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/24(土) 11:47:34.94

>>269
スカーリですかあ、そいつはすかーり忘れてました～ｗ

まあ最強とか、DDはゴミ、とか言って煽らないと盛り上がらないからなあｗ
人格攻撃になるとヤバイけど。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/24(土) 11:47:40.30

まあ一つ言っとくと聞きたい事があったら気軽に聞けよ
知ってる事は答えるし、知らない事は知りません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/24(土) 12:42:33.22

後期のノイマンのカッティングマシンもパナのモーターのダイレクトドライブだけど音は悲惨

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/24(土) 12:44:23.86

そうだね！スカーリーで刻んだレコードは音が良いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/24(土) 12:47:06.91

そもそもカッティングマシンがDDだし、
音が悪いと言っても、どうなんですかね。
よく分かりません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/24(土) 13:16:45.36

>>274
デジタル時代だからアイデンティティとして必要以上に言われてしまうって側面がある
今のDDは本当に見るからにチャチいから使ってみないとわからないけど、
往年のDD中級機は相当に音は良いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/24(土) 13:26:29.99

やり尽くされた同じ話題のループなら

　　　　　　　　　　↓　↓　↓　で　や　れ　！！

　　　　　　BD、DD、IDプレーヤー、どっちが良いの？【ｱﾅﾛｸﾞ】
　　　　　http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1461145716/
　
.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/24(土) 13:38:00.51

>>275
ありがとうございます。
駆動方式に捕らわれず、選びたいと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/24(土) 13:48:25.37

現実的には駆動方式に捉われた方がいいよ
指摘してもらってるように国産往年のDDにすべき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/24(土) 14:08:00.02

40万出せるんなら好きな駆動方式で新品買えばいいんだけど
10万なら80年代の国産中古品を店頭売りからさがす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/24(土) 14:12:43.13

往年のDDでも多くのものは松下電器製の出来合いのモーターを使っていて、それがDD固有の特性のように思われている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/24(土) 14:28:10.56

スカーリー馬鹿ってヴァンゲルダー馬鹿の呪文みたいなもんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/24(土) 14:31:26.19

中古は初心者にはどうなのよ？
個体によって程度まちまちなので、初心者にはハードルちと高めの気が
ユニオンとかの半年保証付きなら大丈夫かな？

ちな、おれもハイハイ堂の中古DDだがw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/24(土) 16:00:58.02

理屈をいくら並べようが、現実はBDがDDよりモーターゴロが聞こえるし
回転ムラもずっと多いんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/24(土) 16:17:20.79

>>282
動作確認されてる中古なら問題ないでしょ。ジャンク・ヤフオクはめんどくさいけどｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/24(土) 16:30:14.27

初心者で中古選択する場合ならハイハイ堂のメーカーメンテ済み
DENONの49800あたりがいいのではないかと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/24(土) 16:30:46.80

>>284
香具師のおじさん「はいはい、千年生きる亀だよ～、買わんかね～」
子供「おじさん、亀下さい」

翌日
子供「おじさん、あの亀すぐ死んじゃったよ。おじさんの嘘つき！」
おじさん「ああ、それは気の毒したねえ。昨日が千年目だったんだねえ」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/24(土) 16:33:38.33

ワロタ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/24(土) 17:10:53.55

DDに使われるものも、BDに使われるものも、モーターの製造技術、
設計技術は30年前より大きく進歩している。
ヴィンテージ品買うより、新品で好きなものを買う方がいい。

https://www.jmag-international.com/jp/catalog/case_index.html
http://www.shinetsu-rare-earth-magnet.jp/circuit/

**1000ZXL子** ◆ZXL.Ko/NQs · 2016/12/24(土) 17:24:16.85

>>288
が、しかし、スペックは昭和の時代製のほうが、いいという罠。ｗ

まあ、音はどうかな？　( ´△｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/24(土) 18:33:58.73

>>286
ミドリガメな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/24(土) 18:50:58.10

技術は進歩してもアナログプレーヤーには投入されてない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/24(土) 18:53:08.02

おなごも昭和の方がいいと言いたげなWwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/24(土) 19:04:41.63

技術は進歩するというのは幻想。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/24(土) 19:26:33.43

進歩してたら全機種自動選曲フルオートになってるはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/24(土) 19:29:57.29

レーザータンテが思いの外に普及しない