気軽にアナログプレイヤーの話題スレ 76rpm [無断転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/29(土) 08:50:15.71

アナログレコードプレイヤーを中心にした、
気軽な話題やちょっとしたノウハウなど話し合うスレ。

入門機からハイエンド機まで機種グレードにとらわれず、
FAQ 質問・ﾏﾀｰﾘ雑談等々、和やかな話題は何でも歓迎。
もちろん、初心者も歓迎です！ヽ(・∀・)ノ

■前スレ
気軽にアナログプレイヤーの話題スレ 74rpm
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1472136280/
気軽にアナログプレイヤーの話題スレ 75rpm
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1474967708/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/29(土) 09:25:43.72

乙ぱい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/29(土) 13:23:55.53

>>1
おつぱい　　センコのおつぱい（インシュレーター入り）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/29(土) 15:01:46.93

シリコンインシュレータか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/29(土) 16:45:37.68

スマホで水準器
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1610/28/news052.html

>>4
センコはいい音で鳴かないと思う　　やっぱヴィンテージは・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/29(土) 18:19:15.24

アンティークものは扱いが難しいからの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/29(土) 19:29:17.13

アンティークといえば　木製家具調の天板開けて　レコードプレーヤーが現れるタイプ　かっこいいのーー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/29(土) 22:04:15.42

ヴィンテージはやっぱ、菅井きんだがやW
サザエさんより、けいおんがええだろ。

**1000ZXL子** ◆ZXL.Ko/NQs · 2016/10/29(土) 22:16:36.37

お、スレ立てもつカレー（辛口）　(ｏ￣∀￣)ノ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/29(土) 22:21:39.96

すみません、釣られました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/30(日) 05:07:18.96

遅ればせながら>>1乙
>>7
所謂セパレートステレオねいいよね
本体はレシーバー部とプレーヤー一体だけどスピーカーが別れてるという意味でセパレート
俺も欲しいんだけど余りにでかすぎるのとプレーヤー部の速度微調整が利かないのがほとんどなのがねぇ
それと今や状態のいいものが少ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/30(日) 05:58:04.12

>>11
レシーバーとプレーヤーが一体といえば、モジュラーステレオもあるね
過去スレでも出ていたけど、1960年代後半のモジュラーステレオの高級機、
特にヤマハのMS-3、パイオニアのC-660Aあたりは今見ても上品な物だと思う
この時代だと半導体カートリッジを使った物もあったみたい

安物のスピーカー付き卓上プレーヤーを使うのもやりきれないし、単体プレーヤーは設置場所がないとなれば
レシーバー一体型のプレーヤーは需要があると思うんだけど、なかなか出てこない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/30(日) 08:18:27.84

>>11
速度微調整可能なダイレクトドライブを採用したセパレートステレオもありましたよ～（ビクターなど）。

シャープ（オプトニカ）のセパレートには日本語表示を初採用したものがあったり、
各社意匠を凝らしてて面白かったですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/30(日) 09:24:51.31

足のないセパレートはカッコ悪いだろ
足つきのモジュラーは今でもかっこいいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/30(日) 09:38:15.20

>>14
アンサンブル型と勘違いしていないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/30(日) 09:47:45.38

>>15
それやーーーっ、アンサンブル
モジュラーは今でいうミニコンポみたいなのだっけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/30(日) 10:46:25.22

セパレートステレオというとオーディオ機器というよりサイドボード(ジョニ黒入り)に近い印象
昭和の中流家庭のリビングで親父の背後に鎮座してる絵面しか思い浮かばん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/30(日) 11:30:01.97

セパレートステレオは俺も嫌　物心ついたときには中産階級の証ではなく「CDP買えない貧乏の象徴」でしかなかった
中学なんて音楽の授業で聴く教材のレコードが全廃されてCDのみになっちゃって仕方なく
CDプレーヤーだけ買ってテープ端子か何かに繋いでお茶濁したんだけど、RCAピンの出力が2Vだから歪みまくりｗ
俺が全クラスの音楽の授業前休み時間にCDPのアウトプットゲイン下げる係やってたもん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/30(日) 12:58:59.85

モジュラーは今で言う一体型とかオールインワンの類

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/30(日) 20:28:00.79

Super flyのニューアルバムLP限定版を
店頭で見掛けてつい衝動買いしてしまった
同じ楽曲のスタジオ録音とライブ音源のCD盤+LP盤セットで
6000円いかないから
お買い得と言えばお買い得だったが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/30(日) 23:02:08.79

PL-70オーナーの方に質問です

アーム高さ調整のリングは締め付けないほうが音が生きてきますよね？
ギュギュっと締めるより、強く上から押すとアーム柱が下がる程度のギュ手前位が一番良い感じですよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/31(月) 17:45:08.13

ガタツキの原因になるようなところはしっかり締めた方がいいと思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/31(月) 20:15:50.88

ディアゴスティーニのジョン・コルトレーンを店で聞いてきたけど
ターンテーブルに盤を載せた瞬間に店の人が
ありゃ、これ盤が反っているね
と指摘された
視てみたら盤の一部がちょっとテーブルから浮いている感じだた
店の人が問題ナイヨーとスタビライザーを盤の上に載せたら
盤がまっすぐテーブルの上に載るようになった

これ便利だね
ちょっと欲しくなった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/31(月) 21:33:01.53

日本製品の品質管理は世界一じゃなかったのかよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/31(月) 22:14:03.36

盤はフランス製ですからW
歴史を見ても録な国じゃないがな。
1789年からのフランス革命から、ルイ16世の
処刑、途中ペスト蔓延、ナポレオンが持て囃されるが、エジプト遠征失敗、最後はセントヘレナにながされ、なぜかブランデーになる。
ルノーが日産を買収するが、国内でルノーは
ほとんど走ってない。
今日は、カボチャの日。
パンプキンの逆襲アナログ盤うれたかなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/31(月) 22:38:04.01

休刊前のシリーズのVol.6買った人いる？ALFIEだった？フィッツジェラルドだった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/31(月) 23:05:54.67

>>24
80年代ぐらいまでの日本盤の品質は本当に高かった。
でもその技術は既に途絶えた。
もうあんな時代は二度と来ないだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/01(火) 01:14:27.82

プレーヤーは、いろいろやって、あいまいさが
少なくなってきた。アームの支点の上下左右は
初度感度に影響ない程度まで締めベアリングは
テフロンをしようした。1200gよりあそびは少ない。
0バランスは、水平でいいのだが、レコードに
触れる所を、0とし、アームの高さはレコードをトレーシングしている所を水平とし、
そこから音決めし、およそ水平な所で落ち着いた。当初、DL103Rでは、シェルからだいぶ先端が出ていたが、シェルからあまりはみ出さない方が良かった。オーバーハングはSMEの仕方で、ほぼマニュアル数値に近い所だが完璧では
ないが、シェルの先端からカートを出すより、
良かった。
もう、カートを交換する位しかない感じになった。あまり高いのも買えないから、ZYX の
ブルーのやつか、シェルターの何とかスリー辺りにしようかとも思うが103Rもガムランなんかもきれいだし、うーん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/01(火) 01:15:03.65

生き残ったのが糞プレス会社だもんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/01(火) 08:26:50.17

そうそう自信があるのかテストレコードを出してるが・・・
何処のものよりも酷く使い物にならない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/01(火) 11:52:05.24

東芝EMIのプレス職人とかまだ生きてるんじゃないかなあ
70年代では世界一の品質だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/01(火) 12:06:13.73

テストレコードいろいろ見て東芝のかったお

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/01(火) 12:31:35.18

EMIはマスター管理とかに問題が…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/01(火) 13:12:33.32

デッカ馬鹿って始末におえないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/01(火) 13:49:48.30

デンオンのテストレコードって価値ある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/01(火) 15:29:29.26

使えないテストレコードは出さないだろ
用途からして中古はやめた方がいいじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/01(火) 15:33:23.08

東芝は東芝EMIを手放してクソ企業になった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/01(火) 15:48:05.68

基本テストレコードは役に立たない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/01(火) 15:59:54.22

うちでは右、左の確認は最終的にレコードでやらんと安心できん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/01(火) 16:13:19.94

テストレコードはあると便利
10000円とか出す気にはならんが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/01(火) 16:45:25.41

一枚あればそれなりに役には立つ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/01(火) 17:07:49.89

ディアゴ3号発売後に　3号から定期購読申し込んだけど　届かん。
そして　

「◇ジャズLPレコード特価レコード専用BOX型収納ケース」
通常価格1,499円（8%税込み）を、創刊特別キャンペーンとして、699円
10個買って　届いたけど・・・

これ　ボール紙製だ。　1500円もしてボール紙って・・・
他の購読特典はけっこういい気がするんだが　これはしょぼいなぁ。

レコード収納箱じゃなくって　普段の他のデアゴの冊子バインダー扱いなんだなコレ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/01(火) 17:33:39.58

>>22
そうだと思うのですが音が死んじゃうんですよね。他のオーナーの方は如何かと質問させていただきました。
再生中、ガタっと落ちてスタイラス、ポッキリが怖いな～。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/01(火) 17:46:17.66

>>42 1巻ずつは来ないよ
2巻まとめて発送と書いてあったはずだぞ
俺はそれがいやで尼で買う事にした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/01(火) 18:49:42.58

オーディオフェアの記念レコード持ってるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/01(火) 18:52:02.82

>>43
音が死ぬのではなく、歪みを聴いている気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/01(火) 19:12:11.94

>>46
歪みですか？　単純じゃなさそうなお話ですね。　もっと調整が必要なのかなー。
やはり他のオーナーさんはがっつり締めて使用されているのでしょうか？
それともこの個体が故障しているのかな？

最初はがっちり締めた方が良く、そのようにしていたのですが
ある調整後、凄く音が生々しくなったので、調べてみたら緩く締めた状態でした。

そして、なんでもがっちり固めればよいのではなく、遊びも必要でプレーヤーってそのように設計されてるんだ。
などと思っていました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/01(火) 19:31:43.02

SMEのグロメットだってユルユルが推奨なんだから良いんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/01(火) 19:41:49.88

>>40
一万もするテストレコードがあるの？
確か日本オーディオ協会のは普通の値段で買えるはずだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/01(火) 19:43:53.92

そのように設計されている訳ではないけど、
そのように使った方が良い事はままある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/01(火) 20:43:09.14

>>47
PL-70の人だよね？オイルダンプは使っている？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/01(火) 20:45:09.16

PL-7Lの人は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/01(火) 22:20:23.82

今の流れで登場した？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/01(火) 23:56:38.27

>>51
ダンプオイルは入っておりますが0のまま使用していません
実は使ったことが無いです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/01(火) 23:58:16.14

>>50
私の場合その、ままあるに一致たのかもしれませんね。
もしくはアームにガタが出始めたのかと心配になっております

**1000ZXL子** ◆ZXL.Ko/NQs · 2016/11/01(火) 23:59:46.16

機械のメカニズムには”あそび”と言って必要なガタもあるのだよ。ｗ

ヽ(´ω｀)ノ　そうそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/02(水) 01:10:17.60

既出かも知れぬが、Firefoxユーザの住人向けテーマ。

ttps://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/my-vinyl/

PCの引っ越ししててテーマ変えようと思ってたら偶々見つけた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/02(水) 02:20:14.30

>>56
歯車なんかは特にそうだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/02(水) 02:30:00.85

オイルダンプのものは構造上オイルダンプが必要なものだから、
ダンプ量はともかくかけるのが良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/02(水) 02:30:54.02

>>56
千古は毎日遊んでばかりだろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/02(水) 04:09:27.40

レコードが死んでいる時もある、洗って見る。
カートはたまに使わないと鳴りが悪くなる時がある。2カ月位使って様子をみる。
内周での歪みに強いマイクロリッジなど、超楕円カートに換えてみる。但し傷つけやすいので注意。
針先をよく安いグリーニング液でいいから掃除してみる。オーバーハングは内周で決める。
スピーカーがくたびれている時ががある。
1本40万目安に選べばおよそ、不満の少ない
物に当たる可能性があるかもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/02(水) 06:46:49.28

>>55
しっかり固定しろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/02(水) 07:39:26.10

>>57写ってるのはSL-1200とM44Gかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/02(水) 19:05:05.81

デアゴ3号　発売後定期購読申し込んだけど、
バインダーの翌日に3号届いた。
冊子には　ブルースって書いてあるね。

1号入手前にWEBで聞いたときから思ってたけど・・・
たぶん　もうこのアルバムは聞かない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/02(水) 19:25:57.38

デアゴは誰がこのラインナップ選んだんだか知らないが、明らかに選択ミスだな
一号:眠い
二号:おにぎやかなだけでわけワカメ
三号:クライ

CMでお馴染みのテイク5とか、マイ・フェイバリット・ソングとかでないとな

**1000ZXL子** ◆ZXL.Ko/NQs · 2016/11/02(水) 19:37:41.45

1号と2号は買ってみたけど、3号はブルースとか、まったく興味が無いので
買わなかったよ。ヽ(´ω｀)ノ　4号は何でいつ発売なのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/02(水) 19:59:06.04

PL-70です。皆様色々アドバイス頂きましてありがとうございます。針はシバタで盤は調整用で試しております。SMEの例など挙げて頂いてユルユルが推奨される場合もあるとの事なので、ダンプも含めて色んな調整をしてみようと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/02(水) 20:06:27.51

>>65　眠れるのは　評価するｗ
しかし　うちのプレーヤーオートで戻らないｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/02(水) 20:56:02.17

男の魅力、ブルースウィリスがかとちゃんぺ
ブルースりーが中古にアチｮー、タタタタ、おまえはもう、死んでいる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/02(水) 21:03:31.13

>>65
>>68
よほど知性の低い奴じゃない限り感動しかない名盤
お前らってw
いや、自演かw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/02(水) 21:16:33.26

SMEのグロメットはカウンターウェイト側だからゆるくても問題ない
PL-70の高さ調整とは性質が違う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/02(水) 21:29:51.81

SMEのグロメットって、スライドベースに付いてるヤツじゃないの？
3012Rとか木ねじをユルユルに締めろって事

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/02(水) 21:34:48.52

>>70
名盤ってロリンズのサキコロみたいに♪ね～こも踊るよ　ウキウキ💙
とか、泣くこも聴き入るマイルスのタイム・アフター・タイムが入ったライブ盤とかの
別にジャズファンでもなんでない人（と生き物）をも有無を言わさず引きつけるものだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/02(水) 22:14:10.15

ジョージベンソンにでもしたほうが良かったんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/03(木) 02:16:11.21

そもそも、音源がふるすぎる。
極端な話しだが、三島由紀夫の金閣寺読むのと
又吉位時代が違う。70年代ならアンペックスも
かなり良くなったが、録音もいいとはいえないかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/03(木) 05:13:20.72

そんなもん100円でも買わんぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/03(木) 06:11:58.17

今出ているデアゴ盤は途中で挫折する人が多くなるだろうな
これもフルセット揃ったヤツになると
音は悪かないし
数十年後にはプレミアがつく気がする

**1000ZXL子** ◆ZXL.Ko/NQs · 2016/11/03(木) 06:17:34.59

調べてみた。
第5号のテイク・ファイヴの入ってるのは買おうかな？11/22発売

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/03(木) 08:30:38.07

デアゴの第4号は神様チャーリー・パーカー
しっかし神様すぎて大神官以外わからないという・・・ｗ
3号4号買って、ツマンネーや、と買わなくなる人続出の虎屋の羊羹

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/03(木) 11:30:11.76

チャーリー・パーカーめっちゃ楽しみにしてるジャズ初心者ですが？
CDしか持ってないから音の違いが楽しみ
NOW'S THE TIMEがつまんないならジャズそのものが合わないでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/03(木) 13:27:05.82

カインドオブブルーは手持ちのCDより明らかにデアゴの方が高音質、プチノイズ除けば。まあ、プチノイズはアナログの華ですがな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/03(木) 14:00:35.06

>NOW'S THE TIMEがつまんないならジャズそのものが合わないでしょ
そうだね
これは耳のある人なら一番楽しめる盤だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/03(木) 14:09:44.17

パーカー・・・　聴かねえなあ

パーカーよりもモンブラン
はっぱふみふみ柴門ふみ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/03(木) 14:20:01.37

http://imgur.com/vD3X80E.jpg
http://imgur.com/sERbPXf.jpg

34才という若さで神に召されたバード。
画像はフロレンティーン・フィルム（米）とBBC（英）が
2000年に制作したドキュメンタリー番組「ジャズ」Part1・Part2、各６回シリーズより。
デアゴよりも、むしろ、この番組の方をDVD/BDで発売して欲しい気がする。
NHKのBS世界のドキュメンタリーでの再放送でもいいんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/03(木) 15:26:03.88

NOW'S THE TIME
今でしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/03(木) 16:33:10.88

ディアゴパンフによると
4.Nows the time
5.Time out
6.Ela & Louis
7.Somethin' els
8.Mayden voyage
9.Study in brown
10.Sala Vaughan
11.Monin'
12.Torio'64
13.Newyork is now
14.Indeed
15.Alfie

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/03(木) 17:17:33.93

アルフィー、懐かしいあのヒット曲が聴けるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/03(木) 17:23:55.88

サムシング・エルス　柏のストリート出

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/03(木) 19:42:21.69

Trio '64はサンタが町にやって来るが入ってるんだから
１２月発売にしてほしかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/03(木) 20:12:40.36

今、
サムシンエルスCD聴いてる。枯葉いいよな、仕事疲れが癒される。デアゴ早よ出せ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/03(木) 20:20:04.55

>>90
マイルスの枯葉良いよね

DAPに入れ最近ヘビロテ中

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/03(木) 20:27:31.28

枯葉って殿様キングスだっけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/03(木) 20:51:26.60

>>91
うちはipodに無圧縮(WAV)で入れてる。CDを直接聴くことは無いです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/03(木) 21:07:27.86

>>93
ウチもWAVでDAPに入ってるよ

尼の期限切れそうな残高でmp3も買ったが最悪な音だったよ
安かろう悪かろうｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/03(木) 21:08:17.92

枯葉はサャンソンだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/03(木) 21:23:40.58

>>95
周知の事実であります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/03(木) 21:55:49.17

>>83
お前が古すぎ
作品のことをとやかく言えるようなタマじゃないわなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/03(木) 21:59:50.73

シャンソンはミスタービーンのカンヌで何とかに使われたラメールが好き。
ピアフは金持ちだけれど、ピアフみたいに貧困そうに聞こえないのがいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/03(木) 22:42:26.65

俺はChet Bakerの「枯葉」が好きだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/03(木) 22:46:56.88

>>94
あれで\250はねーわなー。
せめてロスレスデータ込みなら納得いくんだが。
ツタヤとかにCDあれば\120だし、
自前でやったほうがいい音で聴ける。
CD買うほどじゃないけどちょっと聴きたい時の
緊急避難と割り切るしかないよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/03(木) 22:52:25.38

>>100
酷いっていう噂を確かめたかっただけだからｗｗｗ
CDから自分でエンコードした160kbpsのmp3の方がはるかに良かった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/04(金) 00:35:26.32

103と103R、2個とシュアME97HEがあるけど
お薦めの10万以下で安い方がいいが
ありますかね、SPUとかペンギンのΩとかは
なしでね。サブウエイトないし。
今のシェルが14グラム、かートが12グラム位まで。SPUだと4グラム足りないし、
サブウエイトつけたとして、オーバーハングが
調整できるかわからない。
新品で買えるやつでね、書いとかないと
1000マンセ出てきそう。1000シリーズは
いいだろうけどW　ここのユーザ詳しそうなので参考にしたいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/04(金) 00:41:36.76

10000シリーズですたW
0が足りなくすむせん、絶対出てくるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/04(金) 06:05:10.51

どんな音の傾向のものが希望なのさ。
MMとMCのどちら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/04(金) 07:31:56.21

質問するならアーム（またはプレーヤー）とフォノEQ（またはアンプ）の型名を書くべき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/04(金) 09:51:47.55

今持ってるので不満なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/04(金) 12:04:40.55

>>104
103使ってるならMCにきまってるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/04(金) 12:28:07.89

横から失礼
オーバーハングが適正じゃないと音がビリついたりとかザラついたりとかする？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/04(金) 14:26:57.13

>>108
もちろん
あとトラッキングエラーが酷いときも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/04(金) 15:07:29.60

>>108
しない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/04(金) 15:36:28.74

>>108

・室温

室温25度ぐらいでカートリッジのダンパーが素直に動くようになってくるのでビリツキも減る。

・レコードの汚れ
どんなクリーニングしているか知らないが、汚れを伸ばしてるだけのなんちゃってクリーニングなら音は歪む。

**108** · 2016/11/04(金) 16:10:40.02

ええっ！？？？

ベストアンサーがわからない…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/04(金) 17:13:58.82

ビリつきやザラつきにオーバハングが原因じゃないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/04(金) 17:46:08.12

>>112
オーバーハングが適正できちんと鳴っているカートリッジを、
わざとオーバーハングを大きくズラしてどんな音になるか自分で確かめれば良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/04(金) 17:47:51.61

気にならないならok
ゴミとか針圧の方が影響がおおきいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/04(金) 19:59:28.71

>>108に対する>>109の受け答えが何かヘン。
オーバーハングというのは、トラッキングエラーをできるだけ０に
近づけるためのもの。

だからもし答えるなら
「もちろん。トラッキングエラーが大きくなってしまうからネ」
と言うべきだった。

ただ、トラッキングエラーが大きい時に感じられるのは
ビリつきザラつきというよりは歪み感かな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/04(金) 20:15:57.89

オーバーハングが2mmや3mmズレて大騒ぎするヤツってなんだろ？
尼のLT13AやMG10のレビューで大問題みたく書いたりさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/04(金) 21:55:07.06

1mmズレてたら死ぬんじゃねえの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/04(金) 23:18:40.44

オーバーハング2mmいじって内周の歪みが減ったっていうweb記事は見た
大問題なのかは知らんけど

**1000ZXL子** ◆ZXL.Ko/NQs · 2016/11/04(金) 23:24:57.51

オーバーハングの1～2ミリとか気にしたらオーテクの複数ネジ穴式の
シェルは使えないぞ。ｗ　ヽ(´ω｀)ノ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/05(土) 00:48:13.03

>>120
千子はA.テクニカのシェルの使い方が判っとらんのぅ。
あれは、複数ネジ穴でまず粗調整したあと、
アームとの接合部付近にあるネジを緩めて前後の微調整をするんじゃ。
https://www.audio-technica.co.jp/atj/show_model.php?modelId=527

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/05(土) 01:07:25.19

俺はまず今使ってるプレーヤーの適正オーバーハングが分からない
中古で勝ったやつだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/05(土) 03:36:03.70

レコードプレーヤーて当たりハズレの個体差ある？新品で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/05(土) 08:04:22.39

オーバーハングは0.1mm単位まで追い込むべし！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/05(土) 08:31:48.60

>>122
SMEゲージを使って内周でのトラッキングエラーが０
（＝音溝の接線方向に平行）になるように調整すればイイ。
オーバーハング値で合わせるのは、いわば簡易方法だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/05(土) 09:11:46.57

オーバーハング1mmずれた音の違いがおまえら判るのか？
ほんとに判る？

本当は判らないんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/05(土) 09:19:39.76

俺のプレーヤーは48ミリと51ミリだが50ミリで兼用している
別に歪みはしない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/05(土) 09:45:38.03

>>126
判るわけねーだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/05(土) 10:33:07.26

オーバーハングなどより、これからの時期は部屋の温度の方が重要
20℃以下にならないように注意することだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/05(土) 10:35:40.57

247 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/03(木) 23:40:28.97 ID:+WT+HRUj
あえて抜けてる半コテからお察しだな(ﾉ´∀｀)ﾉ

259 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/04(金) 18:53:30.42 ID:KrPob8hu
自爆テロの責任押し付けられたらたまらんなw
ハメた？
笑わせるわw(ﾉ´∀｀)ﾉ

274 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 09:46:52.98 ID:qu5Mfn3s
>>271
攻撃にキレがないぞ？ヽ(￣▽￣)ﾉ

でプギャーするとまた俺のレスコピペ爆撃して板全体を荒らすんだろ？
大概にせんとあかんよ？(ﾉ´∀｀)ﾉ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/05(土) 10:40:02.94

SPU GEのオレには無縁だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/05(土) 15:25:13.90

>>121
http://www.hifido.co.jp/photo/11/039/03969/d.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/05(土) 18:51:20.50

http://natalie.mu/music/pp/iioto/page/102
小西康陽はプレーヤーやカートリッジに思い入れはあったかな？
この記事だと触れられてないけど

「アナログブームなんて言いますが、プレス工場は1つしかないんですから、質のいいものはできません」
とラジオでハッキリ言ってた、山下達郎ほどの説得力は感じられない

**1000ZXL子** ◆ZXL.Ko/NQs · 2016/11/05(土) 19:57:08.76

>>121
やすいAT-10G？とかは、ネジで細かい調整は出来ないんだけど？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/05(土) 20:46:39.96

固定タイプの煩わしいアームを使っているからオーバーハングに苦労するのじゃ。
移動出来るタイプのアームを使えば、解決じゃ。

**1000ZXL子** ◆ZXL.Ko/NQs · 2016/11/05(土) 20:53:44.40

>>134
MG10かな？　うろ覚えだったよ　ヽ(´ω｀)ノ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/05(土) 20:55:50.23

>>125
ほんとこういういい加減なことを言う奴はﾀﾋんでほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/05(土) 21:10:03.22

>>136
MG10と同じだと思う

去年ハードオフで針折れのヤツ（540円）をシェル目当てで買った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/05(土) 21:38:49.47

>>137
へーへーへーへーへー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/05(土) 22:52:25.74

>.>133
90年代の話だがREGA(だったかなぁ)とB&W EMPHASIS(ラッパ)とかのとてつもなくスカした機材だった
まぁ本当の自宅の代わりに取材対応とかで確保してる家だったんだろうけど

…てかこの取材者、『女王陛下のピチカート・ファイヴ』はアナログ録音なのに、そこは訊かないのだろうか。
ちなみにアナログに固執する小西を見て松浦雅也はラッカー盤にカッティングした音をCDにする暴挙に出たｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/05(土) 23:11:07.34

＞ラッカー盤にカッティングした音をCDにする

それただのAADですやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/05(土) 23:14:47.38

>>140
B&Wエンファシスは英シンセポップユニット、アート・オブ・ノイズの某アルバムのジャケットに使われたりしたので、
その道のファンにはあーなるほどねって感じのチョイスではある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/06(日) 00:13:38.09

最近デアゴや古いやつばっか聴いていたがラリーカールトンのてディスカバリー87年の聴いたらやっぱペラペラレコードでも音がいいな。
2016年アナログでウーマンでるから買おうかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/06(日) 00:25:37.76

デアゴのビリー・ホリデイ買ったが

歌物なのに歌詞がついて無い
曲の内容の説明も無い
どうでもいい解説は何ページもある

なめてんのかこれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/06(日) 00:30:26.88

マジかw
あの本には何が書いてあるんだw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/06(日) 00:42:16.00

>>144
オリジナル盤も含め、外盤にはないのが普通
必要な人は国内盤の中古CDを

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/06(日) 01:09:15.79

だいたい、女の歌は同じや、いつまで立っても甘えん坊、寛平とかわらない。

あたし、あんたが出ていっても平気や、
でも、あんたが好きやねん、愛しとるで
でも、いっぱい幸せになるんだから。

ま、こんなとこだろう。と、思うのである、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/06(日) 01:10:47.99

恨みま～す～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/06(日) 01:13:51.38

私を許さないで　憎んでも　覚えてて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/06(日) 01:14:13.68

いや一応これ日本国内用じゃん
国内CDならふつう歌詞つくじゃん
それが無いんだよ

で「素晴らしい」「見事な才能」「深い情感」
「聴く人の心を揺さぶってやまない大傑作」
「曲を解釈するということは歌詞のストーリーを追体験し、語り手の居る場所に自身を置くこと」
とかそんなんが何ページもあるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/06(日) 01:28:51.44

これじゃ歌詞のストーリーを追体験できねえよ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/06(日) 01:40:19.76

もしかしてアホ？
www.google.co.jp/?gws_rd=ssl#q=billie+holiday+lyrics

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/06(日) 01:50:40.71

歌詞は想像力や。
Aメロ
女子校生が髪をなびかせ～男の子達を～誘惑してるよ。
きっと皆～髪をなびかせ～そんな時があるんだよ～。

これで許してけれW

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/06(日) 01:55:52.34

ブルースは曲は違うが演歌の詩が多いんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/06(日) 01:59:48.62

甘い露スケの～　長い髪を～　海峡の風～　白く～凍る～

ん？　GSがごっちゃになっとるわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/06(日) 02:03:45.26

>>154
＞ブルースは曲は違うが演歌の詩が多いんだよ。

それはまじっこ淡谷先生を始めとした、タイトルだけのなんちゃってブルースだｗ
「おそうじオバチャン」は演歌じゃないぞう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/06(日) 02:21:01.92

中の島ブルースってあった様な。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/06(日) 02:53:11.91

今日汚ったねー昔のレコードを何年かぶりにかけたら針先に綿毛ゴミがいっぱい付いた。

んで、b面かけようとアームをレコード上まで持って行って、アームリフトに乗った状態、つまりカートリッジは宙に浮いた状態の時、ワサワサと回転と同期した音がspから聞こえた。

んで、針先の綿毛ゴミをクリーニングしたらワサワサは聞こえなくなった。

こりゃどーゆー訳だ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/06(日) 05:23:36.23

>>140
>>142
B&Wのエンファシスだったのか
確かにだいぶスカした感じと思ったｗ

＞ラッカー盤にカッティングした音をCDにする
1930年代の金属原盤からCD化した、諏訪根自子の演奏を聴いた時は
これが80年以上前の録音なのかと信じられなかったよ
（『諏訪根自子の芸術』で聴ける）
蓄音器の最高級品だったクレデンザで再生したSP盤を、マイクで集音してCDにした物と一緒に入っていたけど
それよりも圧倒的に良かった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/06(日) 05:38:05.72

アナログプレーヤーで電源ケーブルに拘っている人っている？
ターンテーブル用に電源ケーブルを買おうか迷うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/06(日) 06:21:07.18

>>160
ケーブル替えると変わるという人もいる
なので余ってるケーブルで試してみれば？
なければアナログ聴く間だけCDPのケーブルを外して使う
結果良ければお買い上げ
違って聞こえなくても新品のケーブルに替えれば、気分だけは確実に変わる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/06(日) 09:15:23.81

>>108-129
カートリッジの取り付けで、オーバーハング値を測ってやっている人なんているのか？

みんなオーバーハング、オーバーハングと言うけど、
実際はヘッドシェルの根元から針先までの距離を測って
取説に指定されている長さに合わせているだけだろう？
それって、オーバーハング値じゃないから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/06(日) 10:28:15.54

277 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 13:55:48.35 ID:qu5Mfn3s
>>276
でしょ？w

荒らしがヒト嵌めようと荒らし呼ばわりw
呆れるコト甚だしいわなヽ(￣▽￣)ﾉ
なにがNFJだってww

280 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 16:50:05.50 ID:qu5Mfn3s
おうおうw
板全体大爆発コピペ荒らし君はさすが言う事が斜め上行ってるな(ﾉ´∀｀)ﾉ
まさかのすーぐ大爆撃開始はおじちゃんもビックリ仰天わくわく動物ランドだよヽ(￣▽￣)ﾉw

292 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/06(日) 00:16:51.86 ID:KY8rGPyM
コピペ爆撃君はワッチョイスレには爆撃せんのな(ﾉ´∀｀)ﾉ
注意深いコトだわなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/06(日) 10:43:30.43

>>162
？？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/06(日) 11:01:34.25

>>161
試してみる価値はある
ということかな
プレーヤー購入時についでに電源ケーブルで
ジョデリカの無メッキプラグで作ろうか
というレベルだったんだ
プラグも以外と高いからなあ
オルトフォンのフォノイコ用に1本作ったんだけど
その時はプラグ1個8000円くらいだったかな？

取り敢えず標準で使って
しばらくしたら他の機器用に使っているヤツで試してみるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/06(日) 11:05:01.58

ケーブルというか電源ノイズフィルターは持つ価値あるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/06(日) 12:52:55.20

>>158
針についた繊維質のもの一本が長くて、単に盤に触れていたと推測した
きっとあんたの目には見えていなかった

これでどう?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/06(日) 12:58:22.07

アナログプレーヤーは信号系と電源がつながってないから
プレーヤー本体の電源ケーブルを変える意味は無いという考えもある一応

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/06(日) 13:34:22.50

ただでさえ悪い頭で、いくら考えたって分かるわけがないだろ
いちいち細けぇ事気にしすぎなんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/06(日) 13:40:13.40

まずはこれを買って
http://www.cast-japan.com/mp001/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/06(日) 15:09:34.69

針先にけばけば付いてると部屋の空気の対流や
静電気が悪さすることはあるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/06(日) 21:38:54.16

1. アームが低すぎてゴミが盤面をかすった
2. ゴミがでかすぎて以下同文

のいずれか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/07(月) 00:40:44.40

>>158
小さなウジ虫が針にくっついて
盤面を見ながらダンスしていた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/07(月) 00:43:05.13

>>146
だってこれはレコードだけじゃなくて
解説冊子が別に添付される商品だぞ
笑止千万だな

多分歌詞をつけるとジャスラックに著作権料を余計に取られるとか
そんな理由だろうなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/07(月) 00:44:38.52

>>156
演歌だっていろいろだわ
北酒場ときよしのズンドコと与作じゃ全然違うし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/07(月) 01:27:51.57

NKT34は何かしら。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/07(月) 02:00:18.58

ビリー・ホリデイ　レディ・イン・サテン
雑誌　8ページ中

解説　4ページ
写真　2ページ
ディスコグラフィ　1ページ
次回予告　1ページ

歌詞　0ページ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/07(月) 07:20:19.38

日本盤でもジャズに歌詞付けないよ
今更指摘するほどのことでもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/07(月) 08:49:06.31

さっそく火消しが来たか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/07(月) 12:52:41.09

つーかビギナーが喚いてるだけに見えるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/07(月) 13:29:32.67

アニヲタが買ったのかもしれんぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/07(月) 13:43:41.19

昔の国内盤Jazzボーカル物には歌詞がライナーノーツ裏面に印刷されていたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/07(月) 13:47:47.03

雑誌付きなんだから歌詞が付いててもおかしくないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/07(月) 15:06:32.76

>>180
このシリーズ興味あったけど、ビギナーなんでやめとくわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/07(月) 15:23:37.94

これヨーロッパやアメリカでずっと早く発売されてるから、
それをそのまま翻訳して日本でも売ってるだけ。
ｙｏｔｕｂｅで見てみ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/07(月) 17:42:41.14

こういうのが最近多い？

レコードをBluetoothワイヤレスで聴ける、19,800円のAKAI製プレーヤー
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1028615.html

ベルトドライブ式のアナログプレーヤー。
デュアルMM型カートリッジを採用し、交換針はPro-Linear CR2500。
ワウフラッターは0.25%以下。

Bluetooth 3.0 +EDRに準拠。オン/オフ切り替え可能なフォノイコライザも内蔵。
出力はRCAのアナログ音声出力、ステレオミニのヘッドフォン出力。
USB端子も備え、パソコンやiOS機器につないでレコード音源をデジタル出力して録音できる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/07(月) 17:46:19.47

ビリー・ホリデイなんかどんなシチュエーションで聴く歌手なのか分さっぱり分からん
良い事があった時に聴けば落ち込むし
悪い事があった時に聴けば自殺したくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/07(月) 18:07:15.76

そう感じるならそれでいいじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/07(月) 20:45:25.12

＞それをそのまま翻訳して日本でも売ってるだけ。

えーと、日本人評論家が新たに執筆してるんですが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/07(月) 21:32:03.57

しかしながら内容は空疎という
出版物なんだから歌詞くらい書いてあると普通は思う
てー抜くんじゃネーよマスゴミとかいわれても仕方ないw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/07(月) 21:37:59.95

Bluetoothは楽だけど　レコードプレーヤーつなげるのはわけわからんなぁ

スマホ・タブレットを、メインステレオシステム、カーステ、寝室耳元スピーカ、
デスクトップ小型オーディオ、BTイヤホン　風呂場で防水BTスピーカー
なんかで使いまわすのに　3.5ｍｍミニプラグ刺すのがいやって感じでBT接続、
ｉフォンは3.5ｍｍジャック自体なくして不評だけど、
BTになれたら　3.5は使わんとおもう。

レコードプレーヤーを　BTでどう使うのか思いつかんけどｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/07(月) 21:40:03.43

ミョーに歌詞にらこだわるねえ？
日本盤の中古CDでも買えば？安いぞ
クレーマーかよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/07(月) 21:49:21.57

そりゃこだわるわ
あたりまえだろ
これは「何の輸入肉ですか」「肉です」っていうようなもんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/07(月) 21:49:31.03

日本盤CDにも大抵付いてない
ロックとは違うんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/07(月) 21:57:40.06

>>193
グチ愚痴文句たれんなら松坂牛買えよw
聞くまでもなく表示してあるぞ
クソ安い肉買って、美味しく食べようなんてさもしいコト考えてるのが問題だろw

>>194
そうなの？青江三奈がブラウニーのバックで歌ったユービーソーとか書いてあった記憶が・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/07(月) 22:19:28.07

デアゴにコストパフォーマンス求めるのは、
初回までだろう。
２回目以降買う人は養分になるしかない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/07(月) 22:24:17.24

2回目までは撒き餌だろう
採算は取れてないはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/07(月) 23:23:17.92

3000円は安くないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/07(月) 23:38:20.72

既存の焼き直し（出し直し）で思考が止まっちゃってるから
なあ。３０００円高く感じちゃうんだよね。
オーヲタは今まで同じレコード、ＣＤ買ってきたもん。
また買うの？？？？って感じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/08(火) 00:12:05.73

ウルトラタイガーアナログであれば
それでもいいんだけれどW