You Tubeにあるオーディオの動画 [無断転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/20(火) 15:02:43.33

参考になる動画、つっこみどころ満載の動画などありましたらどうぞ

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/13(金) 01:16:45.57

>>794
>本当ならばもっと痩せた音のはずなのに、音圧感を感じるように持ち上げられ

うちの4425で聴く時も4301で聴く時もALCやAGC掛けて聴きませんが特段痩せていませんがw
本物はもっと痩せているはずだという判断が入っているようにも聞こえますが、その辺はJBL他、あそこで扱っているタイプのスピーカーが好きな人、購入候補に上がる人が判断出来れば良いと今日のやり取りの中で思いました
そもそもあの音が嫌いな方は、JBLは購入候補にも上がらないと思いますので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/13(金) 01:20:13.06

>>797
AGCは稼働しているんだから、その挙動は当然だ。
それを違和感だと感じないということ、おまえみたいにな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/13(金) 01:21:42.40

8分40秒のところなどは定位もグニャグニャ動いている。
これは俺が一番嫌いなタイプの録音だ。
https://www.youtube.com/watch?v=86wM_4gE98Y

ID:Wzi8kp6+ はほとんど生録したことないだろ？
ジャズの大迫力の生演奏を突き出してやったら、
「う、こんな凄い物を出されたらレベルが違いすぎて反論なんてできない、ううう・・・」
などと黙ると思って例に出したろ？お前。

音つまりまくってんじゃねーか。
そんなことも分からんのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/13(金) 01:22:56.60

>>797
ウチの環境では音詰まり確認できない…
ケンリックに空気感を感じないとも言ってるし、
だいぶとナローな再生環境なのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/13(金) 01:26:44.92

アンバラは、オートゲインは全体的に音を上げたりするだけで、
コンプやリミッターのように一音一音のエンベロープは変化してないのだから問題ないはず。
と言っていたよな？

https://www.youtube.com/watch?v=86wM_4gE98Y

8分30秒あたりからの、音のウッウッウッというつまりが、もしAGCに由来しているのだとしたら、
一音一音についてもリミッター状の変化が起こっている証拠にならないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/13(金) 01:27:19.41

>>800
ピークで破綻を押さえる目的と、音質に関わる部分は別物。
立ち上がり立ち下がりのスムーズさ、ディテールや階調の豊富さこそ、
聴いていて気持ちが良い本質的なところだろ。
じゃあ、満を持しておまえが一番好きな音を貼れ。

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/13(金) 01:30:00.89

ID:pb6Dd3poさんは
多分実際に自分が聴いた事があるスピーカーの鳴り方と、同じスピーカーのケンリック動画での鳴り方とを比較して違和感があると言っているんですよね？
(あの動画で音楽鑑賞をしている訳でも無いでしょうから)

出来たらそのスピーカーにおいてどの辺が実際と異なって聴こえたか自分も確認したいので書いて頂けたら助かります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/13(金) 01:32:17.75

https://www.youtube.com/watch?v=86wM_4gE98Y
3分20秒を聴いてみろ。
音つまりまくりだから。
オーディオレコーダーでリミッターをONにした上で、録音音量レベルが高すぎてリミッターが働きまくった時に
こういう音になる。
（割れない代わりに詰まりまくる）

この原因がAGCなのかは断定できないが、もしAGCが原因だったら、ちゃんと手動で音量固定するべきだった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/13(金) 01:34:36.21

>>802
8分30秒～8分40秒を確認したが、詰まりも定位の乱れもないじゃねーか。
おまえこそ先入観と強い思考への縛られから完全に色眼鏡でものを見てるということがよく分かった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/13(金) 01:35:08.80

>>803
>立ち上がり立ち下がりのスムーズさ、ディテールや階調の豊富さこそ、
>聴いていて気持ちが良い本質的なところだろ。

そういう評価の壇上に上がる以前の音だから、これ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/13(金) 01:35:29.90

わからんw
ウチのjbl4312とダリのセンソール1じゃ確認出来んw
普通に余裕で鳴ってくれてる

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/13(金) 01:35:50.44

>>802
その動画のALC/AGCはどうなのか？という論議に移ったのですか？
自分はケンリックの動画の音質についてレスしてますので悪いですが何の機材で録ったのかがまた判らないループには入りたくないです
ケンリックの動画に関しては幸い機材構成と設定まで聞いてきて下さった方がいたので答えが出ない未知数の予想は少なくともしないで済むと思いますし、ケンリック動画は不自然だ！というのがご主張のメインでしたよね？

世の中の不自然なYouTube動画を探し始めたらキリがないと思いますが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/13(金) 01:36:51.46

>>806
30秒間は聴けよ。
○○秒から始まる一連の音について言っている。
特に8分40秒から始まる20秒間くらいが酷い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/13(金) 01:41:09.17

>>783
でっけぇスピーカーｗｗｗ
>>789
東のケンリック、西のリンスペシャリストってくらい有名なお方

何度も書くけどやってみればすぐにわかるような事は多い
意外と単純な理由だったりする事も多い
あとしつこく薦めるのは、もの凄く得るものが多いから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/13(金) 01:45:28.14

確認出来ないの俺だけか？

なんでもいいけど、>>796の動画ノリノリだなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/13(金) 01:51:45.78

>>810
あー分かった！！おまえ相当笑わせてくれるじゃねーか。
8分30秒～8分40秒も、3分20秒も、全部指摘しているところ、
スネアドラムのパートだが、おまえスティックじゃなくてブラシで叩くとこうなるって知らないだろ？

そういや、>>271で、アコギ1本でのソロである「Nils Live」なのに、
偉そうにギターじゃなくてベースだとか、とんちんかんなこと言ったあげく、
> リズム楽器なんだから、本来のソースの音では当然切れ良く　ブンブブ　ブンブブ
とか堂々と間違ったこと言うし（普通間違えない）、マジ音楽のことも、音についても、さっぱりだろ、おまえｗ酷いな

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/13(金) 01:51:45.79

>>802
>アンバラは、オートゲインは全体的に音を上げたりするだけで、コンプやリミッターのように一音一音のエンベロープは変化してないのだから問題ないはず。
>と言っていたよな？

「一般的ALC/AGCはいわゆるリミコンより自然さにおいて劣るという事は同意しますが、コンプレッサーと断定されていたので書かせて頂きました」とレスさせてもらっています

"一般的"とわざわざ書いているのは、その辺のカメラのALCはいただけない物があるのは確かですね…という同意と、ケンリック動画は自分の耳には音質判断に支障を来たすエフェクトは掛かっていないように聴こえると言う2点です

コンプレッサーコンプレッサーと連呼なさっていましたし
自分は"音質判断"にはエンベロープ変化はよろしくないという立場です
お間違えないように
件のJAZZ動画が質の悪いALCなのかコンプレッサーなのかの真実をまた誰かに聞いてもらうのを待つのは勘弁です
ケンリック動画から話がずれていくなら自分は論議からはとりあえず遠慮させて頂きます

>一音一音についてもリミッター状の変化が起こっている証拠にならないか？

ナグラのALCと、この動画比べるんですか？
それは無理があるんではないでしょうか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/13(金) 01:57:46.70

結局、つまるところ>>810は、まず音楽的知識・体験に乏しく
先入観で相手にくってかかるから、ブラシでのスネアの音を、詰まったAGCの音と決めつける、ただの輩。
話になんねーーなｗ

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/13(金) 02:07:19.92

ちなみに(この新議論に乗る訳では無いですが)リミコンとALCとの違いはピーク音量以外の音量も同時にレデュースされているかどうかで判別出来ると思います
この動画の場合、ベースとピアノが同時に引っ込んでしまっているかどうかです
ドラムスの音量が一番ピークが大きいと思いますので、そこだけ潰れていればピークリミッターないしコンプレッサー、ピーク以下の楽器レベルも下がればALCと判断しますが

>>一音一音についてもリミッター状の変化が起こっている証拠にならないか？

そういうリミコンは存在しません
リミッター/コンプレッサーはスレッショルドを超えたレベル以上にしか動作しません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/13(金) 02:10:20.03

おい、
> ID:Wzi8kp6+ はほとんど生録したことないだろ？
って、ギャグかよ。おまえがモグリだから。

他の誰も同調しないのは、スネアを叩いているのがスティックがじゃなくてブラシだと分かっていて、
全くもってAGCなどと無関係だと理解しているからだよ。

>>816の言うように、オートゲインの影響を受けるなら、
他の楽器もバックグラウンドノイズも下がるわけだが、そうはなっていない訳だ。

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/13(金) 02:16:10.85

そろそろ夜もふけたのでおいとましますが、明日辺り気が向いたら大音量モニターしてみます
以前聴いた事がある動画ですが大音量モニタリングしていないので
(iPhoneでさらっと聴いてみましたが今のところ確定判断は控えさせて頂きます。ちなみにブラシのショットよりライドシンバルのレガートの方が音量レベルは遥かに大きいと思いますので、ライド聴けばリミコン判断はつくと思いますが。ALC判断は上で書いた通りです)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/13(金) 02:18:30.35

やってみりゃわかる事のひとつだから、今まであえて言わなかったけど
あんまりつまんない話が続くから言っちゃうと、チミたちホント単純な事忘れてるよｗ
オーディオ動画だって事、それは再生音だって事、つまりその時点で
すでにどこかでコンプレッサもリミッタも入ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/13(金) 02:22:01.85

>>796を最後まで見たけど、AGCの不自然さなどないし、本当にオートゲイン？というほどスレッショルド値など適切なんだと思います。音も良いし。

で、>>810は、>>813からの指摘が図星ってことですよね？いつも怒濤のごとく決めつけ攻撃するけど、毎回大きく間違っているというやつですね。

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/13(金) 02:23:07.06

ちなみに生演奏一発録りのデジタルレコーディングでリミッターを掛けないとしたら、余程安全策ヘッドルームをとるか(低レベル設定する)か、クリップ上等/怖い物知らずだとは思います
リミッターではスレッショルド以下の音質には影響はありませんし、ALCなら繰り返しますが上に書いた通りです

ではおやすみなさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/13(金) 02:46:29.11

>>813
>スネアドラムのパートだが、おまえスティックじゃなくてブラシで叩くとこうなるって知らないだろ？

いや、違うね。
ピアノの音だけに注目して聴いてみろ。
他の楽器の音量に引っ張られてレベルが変化することで、ピアノの音量がフラフラ上下している。
こういうのは、音量が変わらない背後の楽器の音に気を付けて聴くと分かる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/13(金) 02:58:55.50

>>820
>で、>>810は、>>813からの指摘が図星ってことですよね？

全然違う。
そもそも、8分30秒40秒はブラシじゃないだろ。
そこの時点ですでに>>813が間違えてるじゃねーか。

ブラシではない部分で47分40秒から30秒間くらい聴いてみろ。
https://www.youtube.com/watch?v=86wM_4gE98Y
音量のフラフラ上下がよくわかる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/13(金) 03:16:43.95

>>813
> 8分30秒～8分40秒も、3分20秒も、全部指摘しているところ、
>スネアドラムのパートだが、おまえスティックじゃなくてブラシで叩くとこうなるって知らないだろ？

3分20秒はブラシだが、8分30秒40秒はブラシじゃないだろ。
http://i.imgur.com/6B4cXnl.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/13(金) 19:08:50.59

キックやベースの低音で>>824の環境じゃ音割れてるだけだろ

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/13(金) 19:09:01.20

聴いてみました
まず、ブラシかスティックかについて

>>823
>そもそも、8分30秒40秒はブラシじゃないだろ
>>824
>3分20秒はブラシだが、8分30秒40秒はブラシじゃないだろ

結論から言うとスティックです

4:13～でブラシからスティックに持ち替えてます
8:30～もブラシではなくスティックです

ただしこのドラマーさんはテーマでは（ソロ等のショット他を除く特にAメロで）

・ドラムヘッドをスティックのチップ（スティックの先端部）で抑えてミュートしつつゴーストノートを入れて（片手ロールのような連打）叩くテクニックを使っています
・かなり詰まった音に聞こえるタイプの叩き方だと思います

以上は、ゴーストノートを出す時のスティックの「ハネ」が少ないためドラムヘッド（皮です）を押さえているからだと思います
これが意図的かどうかはプレイヤーさんに聞かないと分かりません
通常のダウンストローク［ハイから下ろしてヒット後ローポジションで止めるショット］、フルストローク［ハイから下ろしてヒット後ハイポジションまで上げるショット］は除きます

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/13(金) 19:12:45.91

続けます

>>797
>8分30秒くらいのところとか典型的にウッウッウッと音がつまってる
>>802
>8分30秒あたりからの、音のウッウッウッというつまりが、もしAGCに由来しているのだとしたら、
>一音一音についてもリミッター状の変化が起こっている証拠にならないか？

これはバスドラです
ジャズ系ドラムにしてはかなりミュートしています
そのためだと判断します
ALC/AGC介入のためではありません

>>800
>8分40秒のところなどは定位もグニャグニャ動いている。
>これは俺が一番嫌いなタイプの録音だ。

自分には感じられません

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/13(金) 19:13:56.13

続けます

>>805
>3分20秒を聴いてみろ。
>音つまりまくりだから。

ALC/AGCの介入なのかベースのフィンガリングの詰まりによる物なのか判断出来ません
どちらかと言えば右手を妨げる物が無いピッキングに力の入った音量の大きな1弦フレーズから（力が入っている事は左手が完全に弦をチョーキングしてしまっている事からも解ります）
ローポジションの3弦2弦のフィンガリングに移行した音量落差（1弦をffにしてしまったために3弦2弦でそれ以上大きく弾く事が出来ず音詰まりを招いた）の要素が大きいのではと思います

>>805
>オーディオレコーダーでリミッターをONにした上で、録音音量レベルが高すぎてリミッターが働きまくった時にこういう音になる。
>（割れない代わりに詰まりまくる）

リミッターの要素は少ないと判断しました（後述もしています）

>>823
>ブラシではない部分で47分40秒から30秒間くらい聴いてみろ。
>音量のフラフラ上下がよくわかる。

揺れていると思います
各楽器のスペースがある（鳴りっぱなしの楽器が少ない）事によるALC/AGCの悪い介入だと思います

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/13(金) 19:29:17.72

最後に、9:00位までを聴いた総論です

1:32～でピアノ前奏にベース－ドラムスが入ってピアノのレベルが落ちています
ALC/AGCと判断します

ここからベースソロが入ったにも関わらず比較的録音レベル変動はないと思います
カメラが寄っている事にも関係があると思います
ドラムよりベースのレベルが高く録られています（ドラムに引っ張られてALC/AGCが作動してはいないように聞こえる）

4:30～カメラが引いて行きますがレベル変動があまり感じられません
ALC/AGCがうまく作動していると判断します
（ドラムのf特は変化しています。ハイ下がりに変化。柱の陰辺りからハイ上がりに変化）

この後カメラはドラムに寄ったにも関わらずピアノはわりと大きなレベルで録られています（引っ張られていない）

ドラムソロに入る直前ドラムのタム回しのレベルが高いためベースとピアノのレベルが小さくなっています
ALC/AGC介入だと思います

ドラムソロ本編を聴いて思うのですがリミッターの介入があまり感じられません

ドラムソロ終了後のピアノのレベルが高くなっています
ドラムソロ終了がシンバルのみである事でALC/AGCにより録音レベルが高くなっていたためと判断します

続きます

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/13(金) 19:29:32.88

総合的には、リミッターは作動しているのかもしれませんがヘッドルーム確保はリミッターによる要素よりALC/AGCにより担保されている音源だと判断します
違和感に関してですが生演奏一発録りの「容認範囲」に十分収まっていると思います
カメラの移動もあります（ケンリック動画と一緒です）

自分なら、マイク固定で動かないで録る、または動くならこの撮影者同様ALC/AGCをオンにします
ただし前述したように曲/楽器のスペースによって（47分40秒からなど）ALC/AGCが悪い介入をするケースもあると思います

プロがマイキングを詰めたレコーディングではありません（と思います）
失敗出来ない「記録」の要素も高いと思います（多分頼まれ録画だと推察します）
ラインレコーディングやマイク固定（観客の声、床ノイズなどの要素が絡むリスクもあります）でないなら、自分はALC/AGCをオンにする事を迫ることは出来ないと思います
多分、お金を頂いたレコーディングではないと推察されるからです
記録が失敗して友人関係にヒビを入れるより、自分ならALC/AGCをオンにします

以上です

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/13(金) 19:36:50.82

訂正です
>ラインレコーディングやマイク固定（観客の声、床ノイズなどの要素が絡むリスクもあります）でないなら、自分はALC/AGCをオンにする事を迫ることは出来ないと思います

自分はALC/AGCを「オフ」にする事を迫ることは出来ないと思います

以上です
音量ですが、90BSPL程度で試聴しました
試聴はパワードニアモニター（LSR-305）によります
判断間違いもあるかも知れませんが、自分が聴いた限りでは、という事を書かせて頂きました

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/13(金) 20:08:30.78

昨夜の他のレスに対してコメントさせて頂きます

>>783
>例えばこの動画には空気を感じる。
>（なお、コンプとかオートゲインうんぬんとは別の話）

単に、このスピーカーの音質がお好きなんじゃないでしょうか？
わりと上にレベルが寄っている録音に感じます
どちらかと言えばコンプレッサー要素を感じる録音です
これはケンリック動画に比してコンプレッサー操作を感じると受け取って頂いて結構です

ID:VMMi3s+cさん
8:30秒に違和感を感じない点で自分と同じです

ID:Wzi8kp6+さん
ブラシと判断されたのはやむなしと思います
正直自分もiPhoneで聴いた時ブラシだろうと思いました
上に書いた、このドラマーさんのショットの仕方による物だと思います

それから、上げられた動画は自分は非常に良い動画だと思います
例えば自分が録画を頼まれたとしても、このような感じになればまず友人関係にはヒビは入らないだろうなと思います
この動画を上手な（破綻していない）記録と取るか、オーディオソースとして受け取るかのポジションの違いだと思います
YouTube動画にいたずらにハードルを上げることは自分は良しとしません
PVでもなければ基本お金を頂いてないアマチュアによる物で我々は楽しませてもらっている訳ですから
自分も（曲調による後半一部を除いて）ALC/AGC介入による違和感を感じまくるというような動画では決してありませんでした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/13(金) 20:31:00.15

友人関係にヒビが入るような悪い音か、という意味で言えばそもそも音割れしてない限り
仮に家庭用ビデオカメラの内蔵マイクで撮影したとしても、割れてるとか取れてないとかでない限りヒビなんて入らない。
Youtubeに過剰な品質を求めるべきではないというのも同上。

そうではなく、特別に高品質な音だと言って出してきて、AGCの違和感も感じない、
どうだ、これを見ても文句あっか、AGCの働いている指摘を出来るか。という意図で出してきたわけだろ。

それだから言ってるわけで、友人関係とかYoutube動画へ過剰な期待とか、そういう観点ではない

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/13(金) 20:33:04.77

>>783
http://www.avshowrooms.com/THE_Show_2016_Vids_2.html
同じショップによる動画です
https://youtu.be/n4_SOhP8Ud0?t=353

冒頭（イントロからAメロ）、コンプレッサー/リミッターが入っているように聴こえませんか？
明らかにピークが潰されていると判断しました（ゲインが高すぎます）
Aメロ4小節毎のシンバルにエンベロープの変化を感じます
クラッシュがチャイナシンバルのように聴こえます

また、ALC/AGCも入っているのではないかと思いました
「寄り」でレベルが妙な動きをしています

自分はこの動画ではスピーカーの判断は難しいと感じてしまいます
エンベロープ変化と、自分の耳にはコンプレッションを感じるのでそれがエフェクター由来なのかSP由来なのか判断出来ないと感じてしまうためです

お好きな物は良く聴こえる
なのではないでしょうか

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/13(金) 20:36:35.86

>.833
>それだから言ってるわけで、友人関係とかYoutube動画へ過剰な期待とか、そういう観点ではない

ではオーディオソースとしてのクオリティを期待すると言う事ですか？
自分には上の動画のエンベロープ変化の方が気になります
元ソースはどうであったかと比較した上での感想と受け取って頂いて結構です

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/13(金) 20:49:30.15

>同じショップによる動画です
>https://youtu.be/n4_SOhP8Ud0?t=353

=353が入っているので途中からの再生になってしまうかと思います
冒頭から（アナウンス除く）聴いて見て下さい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/13(金) 21:17:20.08

>>835
>ではオーディオソースとしてのクオリティを期待すると言う事ですか？

特別に高品質な音だと言って出してきて、AGCの違和感も感じないぞ、と言い、
どうだ、これを見ても文句あっか、AGCの働いている指摘を出来るか。という意図で出してきた相手に対して、
AGC働いてるのが聴き取れるし、そもそもあちこち高品位基準でチェックすれば全然おかしいところがある。
と返答した。

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/13(金) 21:27:01.18

>>837
では、ID:Wzi8kp6+さんのレスについてです

>785
>>>783
>ここでAGCが掛かった動画をよく引き合いに出せますねｗ

AGCは掛かっていると判断しました
また、コンプレッサーの介入も感じました（>>834に書いた通りです）

>796
>>>783
>空気感？？全然感じないな。

これは感想だと思います

>むしろこっちの方がずっと空気感とライブ感がある。AGCの不自然さなども感じない。
>https://www.youtube.com/watch?v=86wM_4gE98Y

自分も、指摘された後半(47:40～）以外の冒頭9分では違和感までは感じません

続きます

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/13(金) 21:27:41.34

>>837
続きです

>799
>>>797
>AGCは稼働しているんだから、その挙動は当然だ。

AGC稼働に関して同一意見です

>803
>>>800
>ピークで破綻を押さえる目的と、音質に関わる部分は別物。

その通りです

ただしスレッショルド設定に対してゲインが高すぎる場合はその限りではありません
逆にID:pb6Dd3poさんが提示された
https://www.youtube.com/watch?v=1gOdWfejuo8動画に、コンプレッションとレベルの上方への偏りを感じます

>806
>>>802
>8分30秒～8分40秒を確認したが、詰まりも定位の乱れもないじゃねーか。

これも上で書いた通り自分は同じ意見です

ただ、この後の「スティックかブラシか？」がID:Wzi8kp6+さんは違うと思います
物の言い方がどうかは置けば、基本的にケンリック動画からの流れでは自分とは非常に近い分析（予想）をされていると思う次第です
AGCの違和感を冒頭9分では感じないというのは自分も同意見です
申し訳ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/13(金) 21:31:07.32

そもそも>>796の書き込みの意図が下衆。
大迫力のプロレベル奏者のジャズ生演奏を突き出してやったら
「う、こんな凄い物を出されたらレベルが違いすぎて反論なんてできない、ううう・・・」
などと黙ると思って例に出した、そういう下衆な意図を感じ取ったから、
（証拠はないが、人を馬鹿にしたその他の書き込みの態度から察して）
余計に高品位基準の目線で反論したわけだ。

友人録音とかYoutube基準で考えればそこまで言わん。
ただし、俺は録音したならこんな風には録音しない。

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/13(金) 21:36:30.89

>>837
>そもそもあちこち高品位基準でチェックすれば全然おかしいところがある。
>と返答した。

ID:Wzi8kp6+さんは、特段高品位基準とは言われていないように感じます
高品位基準を持ち出したのと
>Youtube動画へ過剰な期待とか、そういう観点ではない
というレスが矛盾しているように
感じます
「空気感とライブ感」に関しては自分が上げた動画の方が上だとおっしゃっているだけではありませんか？
それはあなたの上げた動画に対するあなたの感想同様、単なる感想です

>AGC働いてるのが聴き取れるし

そもそもID:Wzi8kp6+さんは
>AGCは稼働しているんだから、その挙動は当然だ。
と言っています

これはあたかもID:Wzi8kp6+さんがAGCが働いていないかのように言ったというミスリードに感じます

申し訳ないですがそんな感じです

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/13(金) 21:39:12.12

>>840
>そもそも>>796の書き込みの意図が下衆。
>大迫力のプロレベル奏者のジャズ生演奏を突き出してやったら
>「う、こんな凄い物を出されたらレベルが違いすぎて反論なんてできない、ううう・・・」
>などと黙ると思って例に出した、そういう下衆な意図を感じ取ったから、

総論印象論はやめましょうよ・・・
ブラシとスティック以外自分と同様の感想/分析です
だからフォローさせて頂いている訳で、自分はID:Wzi8kp6+さんを印象論でフォローしている訳ではありません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/13(金) 21:43:00.43

あと、俺は900で聴いている。
そして、ステレオ感に特別にうるさいとも言っておくが、
俺の耳では、8分40秒あたりからの音はステレオ感に非常に違和感を感じる。
アンバラはよくあるプレイヤー目線で音を聴いているので、音色を重視しているが
ステレオ感は重視していないのがハイエンド系スピーカーを聴いて全然良いと感じない
という書き込みから分かるが。
だから俺が言ってることを理解してくれるか微妙なところだが、ステレオ感で非常に違和感を感じる。
ただこれは証拠みたいなのが出しにくい部分だからあまり口にはしなかったのだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/13(金) 21:53:20.08

どういう部分が気になるかというのは人間の感覚なので人によって全然違うというのは音もそうだが、
それ以外でも痛感する。

写真でそれを痛感することがあったのだが、俺は水平が0.2～0.3度以上傾いていると違和感を感じる。
もっとも背景に人工物がなければそこまでではないが、人工物があったらもう駄目。
後からソフトで0.1度単位で補正する。
1度の傾きは論外ね。

でも、知り合いのオーディオマニアでカメラも拘ってるという人がいて、
写真を見せてもらったらほとんどの写真が10度くらい傾いてるのよ。
その割に画質には拘ってるんだが、本当に見てるところが違うんだなと思う事があった。

音に関しても人によって全然聴いてるところが違う経験は何度もある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/13(金) 21:58:01.12

900ってなんだ？
KEFのスピーカー？

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/13(金) 22:04:32.07

>>843
>アンバラはよくあるプレイヤー目線で音を聴いているので、音色を重視しているが

「よくあるプレイヤー目線」と言うのが良く解りませんが
音色重視なのは確かです
YouTube動画によるスピーカーの判別も音色です。当たり前ですが以下によります

おっしゃられている「空気感」が果たしてYouTube動画で担保されるかどうか疑問ですし、何よりあなたが「空気感がある」と判定された動画に
コンプレッサー要素を感じてしまう（エンベロープをいじっている）時点で自分にはその空気感判定にクエスチョンを感じてしまうのが先立ってしまいます

>ステレオ感は重視していないのがハイエンド系スピーカーを聴いて全然良いと感じないという書き込みから分かるが。

ステレオ感は確かに重視していません
音色の方を重視します
ただし、ハイエンド系スピーカーを聴いて良いと思うかどうかは別です
良いと思います
音色とバーターな要素（特にウーファーの音離れとそのコストに）があると感じているのでオールドスクールなスピーカーを使用しているだけです

詰めまくったセッテイングで聴いているかどうかは置かせて下さい（どこで聴いたかという話になってしまいます）
例えば、一般論だと思って聞いて下さい
ウィルソン全般（このくくりは申し訳ないです。アレキサンドリア等）やYGソーニャは嫌いではありません
ただし自分の経済状況と、かつてレコーディングスタジオで聴いた物達とどちらを取るかといわれれば、4320や2401-02やウェストレイクの方が現実的に鳴らすノウハウはまだあると感じているだけです

>だから俺が言ってることを理解してくれるか微妙なところだが、ステレオ感で非常に違和感を感じる。
>ただこれは証拠みたいなのが出しにくい部分だからあまり口にはしなかったのだが。

解るとも分からないとも言えません

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/13(金) 22:12:19.19

このスレでは、そう言った感情論より

「このYouTube音源は具体的にここが良い、ここがいただけない」
具体的かつテクニカルな話題ないし、単に「良かったよー」のような話題で進行すべきと考えますが如何ですか？

テクニカルな話をされてしまうならば、自分にはとりあえず、リミッター/コンプレッサーとAGC/ALCを一緒くたにしているのはまずもって理解不能なんですよ
録音のゲイン/フェーダー/レベルコントロールを手動でやるかオートでやるかと、波形を変更してしまうコンプレッサーを「似たような物」とおっしゃるのは信じられない事象なんです

解って頂けますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/13(金) 22:20:22.61

結局、鋭い感性をお持ちのID:pb6Dd3poさんのレス>>797「ウッウッウッ」は聴き間違いかいな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/13(金) 22:25:25.73

8分30秒から9分までのリサージュを表示してみたが、左右の位相の違いが大きいことが分かる。
http://fast-uploader.com/file/7039869147535/
パス　8

ステレオ録音である以上は一直線にはならないし、一直線になってるほど良いとも言わないが、
ペアマイク録音はこれより左右が合ってる物が多いと思われる。

この一点だけで違和感があることの証明にはならないが、音のどういう部分が気になるのか
何を言いたいのかという事の説明のために出した。
言いたいことをアンバラなら理解できると思う。
ただし、アンバラ自身はその部分を重視はしてないのだろうが。

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/13(金) 22:46:42.78

>>849
普段からそんな聴き方をしてるんですか？
サイン波でもスィープでもなく、あの音源のリサージュ提示して何の意味があるんですか？
その「左右の位相の違い」は何の左右の、何の位相の違いですか？
スピーカーからの音源をマイク録りした分析ではないですよね
例えそうであったとして、何の意味があるのですか？（真面目にですが、教えて頂きたいです）

>ただし、アンバラ自身はその部分を重視はしてないのだろうが。
確かに重視はしてません
自分は耳に裏付けは求めないです
申し訳ないです

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/13(金) 22:55:02.46

ちなみにですが

ああいったライブレコーディングでLR（そう仰っているのであればですが）の信号の位相は合う訳がないと思います
録音者動いてますし、演奏者は生身です

位相に関して自分も正確な理解をしているとは思いません
しかしここでリサージュは無いと、さすがに思いますがいかがですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/13(金) 22:59:48.66

アンバラの感覚は自分らと違うという感じがするね。

あのジャズライブは演奏してる部屋がなんかデッドで狭そう。
そう思わせるのが録音のせいなのかは分からんが・・
もっと広いホールでの録音でないと空気感やライブ感は出難いよ。
リスナーと演奏者、全ての人がかなり接近して位置している録音に聞こえる。
よって空気感（空間感）はほとんど感じない。

AVshowroomsの方の録音は、音質はまあ置いといて
その場の空間の雰囲気（ライブな感じ）部屋の雰囲気やトーンが伝わる録音になっている。

自分は ID:pb6Dd3poさん寄りの感覚だね。

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/13(金) 23:03:58.38

>>852
>あのジャズライブは演奏してる部屋がなんかデッドで狭そう。

デッドで狭いんじゃないですか？

>そう思わせるのが録音のせいなのかは分からんが・・

それは自分も分からないです
特に本当に「デッド」かどうかは疑問です

>もっと広いホールでの録音でないと空気感やライブ感は出難いよ。

あの箱での録音なんでそれは言っても仕方ないんじゃないですか・・・
「空気感を出すためにもっと広い部屋でやりなさい」とおっしゃるなら、それはそれですが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/13(金) 23:07:46.71

>>850
>例えそうであったとして、何の意味があるのですか？（真面目にですが、教えて頂きたいです）

左右が揃ってないような違和感がある。
それはステレオ録音だからという意味ではなく、合っているべき部分が合っていないような違和感。

リサージュが一直線なのが良いと言ってるのではなく、これは合わなさ度合いが強くないか？という確認。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/13(金) 23:10:43.80

まだそんなしょうもない事言ってんのかよｗ
どうでもいい、、、、わけじゃないが生録スレででもやれや
ここはそんな事よりも、色んな装置や機器の音をYouTubeで楽しみたいのじゃ

空気感に関しては何を言ってんのか良くわからん。それ以上言いたいなら
ごく一部のサンプルだけじゃなくもっと例が欲しいし、
だからこそ必要なら自分のでも上げれば、、、と言ってんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/13(金) 23:15:35.08

>>841
＞そもそもID:Wzi8kp6+さんは
＞>AGCは稼働しているんだから、その挙動は当然だ。
＞と言っています
＞
＞これはあたかもID:Wzi8kp6+さんがAGCが働いていないかのように言ったというミスリードに感じます

俺には不自然に聴こえる。
47分40秒からのところなどは特に。

AGCが働いていても不自然ではない　と主張している相手に対して、

俺は不自然に感じると主張している。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/13(金) 23:19:26.04

>>850
>普段からそんな聴き方をしてるんですか？

そうだよ。

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/13(金) 23:34:16.85

>>852
では、https://www.youtube.com/watch?v=86wM_4gE98Yの演奏環境について自分が思う事を書かせて頂きます

1. アップライトピアノは壁付けです

・響板の前後がケースで塞がれます
・当然音はこもります
・例え屋根を（蓋）開けていません（開けてもも大きな効果は得られ無い事が多いです）
・結果、ケース透過音を聴く（録る）事になります
・屋根を開けたグランドピアノを聴き慣れた方にはデッド方向に聞こえると思います

2. ベースの演奏位置がフロントです

・後ろ壁のER（アーリーリフレクション（初期反射）が得られにくいです
・結果ｆホールからの胴鳴りを聴く（録る）事になります
・響きはアップライトベースからの直接音とｆホールからの共鳴音、胴鳴りで担保される録りになります
・このベース位置はデッド方向に聞こえる要素が強いと思います

3. ドラムの後ろが壁です

・壁材の素材によりますが、ERが得られます
・フロントから録るので録りの距離とのディレイ関係が生まれます
・ミュートが強いドラマーさんなのでシェルの胴鳴りを生かしたショット以外はショートディレイ的に聞こえる（録られる）と推察します
・バスドラのミュートが強いです。ステージ上に低音が回ってしまうのが回避されています
・ライドのレガート音から推察しますが、壁自体はあまり音を吸う素材ではないと考えます

4. 未確認要素

・カメラ後方の客入り、メンバー（ピアノ）は半袖ですが冬かどうか分かりません（公開日は1/19ですが）
・セーターを着ている客、コートをクロークに預けずに席に掛けている客が10人居たらそれだけで聴感上解るくらいのｆ特変化があります
・もしそうならその変化はデッド方向です
・外が雨なら服に含んだ湿気でさらにその方向は加速されます
・キャパがわかりません。人の数でアンプのEQセッティングは変えなければなりません
・聴感上明らかにハイ落ちするからです。マイク/ラインで拾っている場合自分が心地よいハイまで上げてはいけない状況が生まれます（演奏者の耳にはハイ落ちして聞こえても観客の耳にはハイが耳障りという状態を生む）

以上です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/13(金) 23:35:24.22

お前らって、ここまで言っても絶対に自分の装置の動画は上げようとはしないよなｗｗｗ
他人の動画をとやかく言うのは容易いが、ハッキリ言って自分で撮る方が数倍面白いんだぞ

というわけで趣向を少し変えた話をすると、オーディオ動画で装置の音は分かるか？
っていうと実は結構特徴でてるし、実際に聴いても動画そのものの音、みたいな感じだよ
これは自分の録ってみればよくわかる。というと実際に録った事がある人は、
えっ？あれっ？と思うだろうｗｗｗ　でもそんなもんなんだよ！ｗ

じゃ動画かでその装置の評価は出来るか？　それは無理
その辺の話をちょっとしてみたい

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/13(金) 23:38:53.26

ちなみに>>852の「未確認要素」の項は
アンプ/SRを使用した場合についても書かせて頂きました
この音源はマイク録り/SRを経ていないのは動画から確認される通りです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/13(金) 23:49:30.52

>>852
>あのジャズライブは演奏してる部屋がなんかデッドで狭そう。
>もっと広いホールでの録音でないと空気感やライブ感は出難いよ。

デッドな部屋の空間表現が出ていればいいので、デッドだから空間表現が駄目になるとは思わない。
録音してる装置が空間を取れてないように聴こえるし、そもそもステレオ感に凄い違和感を感じる。
それが問題。

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/13(金) 23:57:44.01

この流れですので、>>859さんもああ言われている訳ですので節を曲げて音源を上げます
十時間で消去されるようにしました
何故そうしたかはお察し下さい

スピーカー：JBL 4425
アンプ：AMCRON DC-300a2 BTL（モノ×２）
音源：PC
インターフェース：RME UCX
レコーダー：Zoom H4n 内臓XYマイク
セッティング：マイクスタンド。H9cm-距離3m
レベル：一発目。適当です
レゾリューション：24/48

STE-000.wav
https://www.axfc.net/u/3764506
STE-001.wav
https://www.axfc.net/u/3764507

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/14(土) 00:06:00.30

変なキーワード入力をしてしまったので上げ直しました

STE-000.wav
https://www.axfc.net/u/3764514
STE-001.wav
https://www.axfc.net/u/3764516

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/14(土) 00:18:33.50

>セッティング：マイクスタンド。H9cm-距離3m

は、H90cmのミスタイプです
ごめんなさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/14(土) 01:02:29.99

部屋広そうｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/14(土) 01:31:12.51

著作権フリー音源か？　つまんなくない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/14(土) 03:38:37.35

再生ソフトのJRiver Media Center使ってDSPスタジオの効果だけを
コンサートホール1(レベル2以上は歪っぽくなるのでダメ)に設定して音楽を再生してみたら
ケンリックのお客さんの家で鳴ってる動画のようなリッチな響きで明快な音になったよ
ピュアじゃないけどこれはこれでありか？俺の中級システムが高級システムに生まれ変わったかも?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/14(土) 11:33:10.40

コンサートホールDSPとういことは残響音を付加して聴かすようなシミュレーターだよね。
反射の多い広がりがあるリッチな音になるのは分かるが、残響時間を長く聴かすので明快な音とは反対の方向に行くはず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/14(土) 11:38:41.84

>>861
マイクの位置とかにも寄るんでしょうけど、空間が狭くてデッドだと
ステレオ感なんて出難いと思いますけどね。
演奏者が団子の様に固まって演奏してるし・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/14(土) 12:24:15.56

>>863
おおおぉぉぉ、良いじゃないですか
音色、ダイレクト感重視という感じが出てる
マイク距離３ｍでこの感じってのはかなりのもんだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/14(土) 14:34:41.37

すげえ伸びてるw

**一方通行** ◆.RAMsEHKDA · 2017/01/14(土) 20:53:41.71

>>847
アップロード時に再エンコードがかかってしまうということから、
実質的には128kbpsのMP3程度の音質にとどまる。

動画共有サイトにおいて、音質に追求すること自体がおかしい。
Radiko.jp程度、地上波デジタル放送程度の品位で聞ければいいということだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/15(日) 00:29:08.71

　YouTubeにアップされているきゃりーぱみゅぱみゅの公式PV
　https://www.youtube.com/watch?v=f712UmUYHyA
動画を保存して音質を
　Mediainfoで調べてみると、
平均ビットレートが192kbps、最大ビットレートが204kbpsとなっている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/15(日) 02:32:28.43

>>847　その意見には賛同出来ないなあ。
例えばCDは16bit-44.1kHzだが、その枠内で音質を良くしようとして
sonyの20bit-k2マスタリングだったけ？が最初の頃出て来て
現在までにマスタリングの手法はいろいろと進化してきている。
CD初期からというものデジタル音源は音が痩せて聞こえるというのがあって
アナログの様な太い音に近づけるにはどうしたら良いかという現在までの
試行錯誤だと思っている。

だからYoutube側でエンコードされるとしても元音源の音質が良けりゃ
それは素直に反映される。
自分もupした事なるので分かる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/15(日) 02:34:15.46

アンカー間違い
>>872

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/15(日) 20:10:53.28

You tubeのオーディオ動画でシステムの音出さずにBGM流してるだけの動画とかに引っ掛かるとイライラする

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/15(日) 22:11:11.56

> ID:pb6Dd3poさん

自分の4425を録ったファイル（データは>>862、ファイルは>>863）と
ケンリックさんの、同じく4425の動画音声を比較して頂けたらうれしいんですが
https://www.youtube.com/watch?v=VNsbvXXHjNo

ケンリックさんの動画はYouTubeエンコードが入っています
自分のファイルはwavそのままです
機材は自分はH4n内蔵マイクなんでケンリックさんともう全く比べようもないんですが、贔屓目抜きにして書きます

・ケンリックさんの動画は商業アップであり、セッティングに時間をかけられない録りだと推察します

・ボーカル定位の芯がぶれています
・これは時間をかければ割とすぐに詰められます（多くのJBLユーザーは解ると思います）
・4425はセッティングに高さと「下を抜く」が必要だと思います。距離を取った録音のためそこまで上げなくても良いと判断されたのかもしれません
・「しかし」別動画の4425は高さを上げています（https://www.youtube.com/watch?v=rzx7YZ3aEfU）
・これは「https://www.youtube.com/watch?v=VNsbvXXHjNo動画は、解っているがしかたなくやった」だと自分は考えました

・内振りをされていないのは多くの4425を扱われた経験からの物だと思います
・自分もこのスピーカーは、バイラジアルホーンの指向性から来る物なのか、内振りは良くないという結論に達しました
・ですが、時間をかけない中で（上でアップまでのフローをレポートして下さった方がいらっしゃいました）このクオリティ動画を連続してアップし続けるのは自分には難しいです
・本来、スピーカーは長い長い時間をかけてセッティングして詰めていくものです。ケンリックさんは「経験上この辺りのセッティングで・・・」と置いてすぐ録るだと思われます

「良く聴かせるためにコンプを掛けた、ALC/AGCでレベルを上げた！」は自分にはやはり？です
決して時間を掛けていないと思います
良く聴かせるためのフェイクも非常に少ないと思います
ならばそれだけのレベルの動画が簡単にあちこちに上がっていなければおかしいと思います

ケンリック動画をかなり長い間非難されていた方の録音を聴きたいです
自分は上げました（まだ落としていません）
STE-000.wav
https://www.axfc.net/u/3764514
STE-001.wav
https://www.axfc.net/u/3764516

この録音（H4nを適当にレベル設定して、レコーダー内臓SDカードからのファイルをそのままアップした物です）は詰めようがいくらでもある録音です
ですが、商業宣材でもありませんし数も作らなくてはいけない訳じゃ無い
あれだけの長い間の非難（ケンリック動画の）をされていた方の音源を聴いてみたいです
よろしくお願いします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/15(日) 22:24:09.58

>>877
聴きたいのは俺の再生システムの音か、それとも録音システムの音か？

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/15(日) 22:41:19.36

>>878
あれだけ長い間繰り返し書き続けるくらいケンリック動画の録り音が気に入らなかった（コンプ、レベル上げ、ALC/AGC（と思うと））人の録った音です
録音元スピーカーを書いて頂けると有り難いです（自分が聴いた事のないスピーカーなら判別が非常に難しいですが）
曲が元音源を知っている/持っている物なら余計有り難いですが、そもそもコピーライト違反です
その辺はお任せします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/15(日) 22:59:05.18

>>877
単にケンリックは動画撮影時のセッティングなんかほとんど考えてない、だけだと思う
そういうの詰めたい人は好きにやれば良いけど、動画でそんなとこにこだわる必要が無い
頓着せずにAGC使うのもそんな感じがうかがえる
割と大雑把、アメリカン、でもあれだけの音になるんだからなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/15(日) 23:07:12.30

俺も興味あるｗ＞ケンリック批判の人の録音

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/15(日) 23:16:48.24

>>879
スピーカーは自作だ。
俺が問題にしてるのは、ケンリックの録音システムに違和感を感じるという事。
変な癖を感じる。
スピーカーの音はアップしない。
面倒だし、自作スピーカーの詳細は出したくない。
生録の音だったらアップしてもいいが。

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/15(日) 23:19:03.14

自分も色々書いたんで、ハードル上げてしまった、もう音源は中々上げられないとも思いました(もちろんコピーライトの問題もあります)

ですが、>>859さんの
>お前らって、ここまで言っても絶対に自分の装置の動画は上げようとはしないよなｗｗｗ
>他人の動画をとやかく言うのは容易いが、ハッキリ言って自分で撮る方が数倍面白いんだぞ

を読んで、この流れで自分が音源を上げないのは無いだろうと思いました

自分はケンリック動画に関して、おっしゃられているまでの齟齬を感じないのです
良く出来ている、JBL好きにはありがたいチャンネルだと思っています

決して代理戦争と言う訳ではありません
しかし、録音に対してあれだけの非難を続けた方の録音はどうなのか、
ここまでの流れになった以上(自分も節を曲げて録音を上げました)知りたいと思っても罰は当たらないのではないかと思った次第です

よろしくお願いいたします

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/15(日) 23:26:38.15

>>882
>スピーカーは自作だ。

では仕方無いです
問題ありません

>俺が問題にしてるのは、ケンリックの録音システムに違和感を感じるという事。
>変な癖を感じる。

ては御自分の録音システムの音を
自分はH4n内臓マイクのポン録りです

>スピーカーの音はアップしない。
>面倒だし、自作スピーカーの詳細は出したくない。

スピーカー詳細は結構です
ケンリックも自分も、スピーカーの音の録音です

>生録の音だったらアップしてもいいが。

この流れで鈴虫やら列車の音を聴いても、スレタイ「You Tubeにあるオーディオの動画」の中で話されていた事に矛盾しませんか？
それは無いと思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/15(日) 23:34:57.27

その録音システム自体に固有の癖を感じるかどうかを問題にしている。
生録ならHDDに入っている物をすぐ出せるがスピーカーの録音が聴きたいなら一週間は待て。

>この流れで鈴虫やら列車の音を聴いても、スレタイ「You Tubeにあるオーディオの動画」の中で話されていた事に矛盾しませんか？

矛盾しない。
録音システム自体に固有の癖を感じるかどうかが論点。
事実、ライブ録音でも癖を感じたことを問題にしている。

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/15(日) 23:52:26.88

>>885
>その録音システム自体に固有の癖を感じるかどうかを問題にしている。

1. あなたが上げられた音源
https://www.youtube.com/watch?v=1gOdWfejuo8動画に、コンプレッションとレベルの上方への偏りを感じます
という件について未だレスを頂いていません

>生録ならHDDに入っている物をすぐ出せるがスピーカーの録音が聴きたいなら一週間は待て。

結構です。待ちます

>矛盾しない。
>録音システム自体に固有の癖を感じるかどうかが論点。

論点設定は結構ですが、録音音源の録音について非難なされていたのでは無いですか？
ケンリックも自分も生録ではありません
スピーカーから再生された音源の録音です

>事実、ライブ録音でも癖を感じたことを問題にしている。

ケンリック動画から話がずれて行った中での話ではありませんか
自分は上でも(JAZZ生録に話がずれそうになった時に)書きましたが、ケンリック動画の齟齬についてあれだけの非難連投をなされた事を論点、問題とさせて頂いています

あれだけの書き込みをした以上、自分だけは録音元ソースは生、というのは無いのではないかと思いますが如何ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/15(日) 23:53:27.03

なお、H4n内臓マイクのポン録り　には癖を感じない。
いや、H4nそのものの特性は感じるが、意図的に弄られたような癖ではない。
現場の音を素直に伝えてないのではないか　と思わせる癖を感じることを問題にしている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/15(日) 23:55:40.36

>というのは無いのではないかと思いますが如何ですか？

無いのではないのではない。
ある。
録音システム自体に元の音を変えてしまっているような違和感を感じることを問題にしている。

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/15(日) 23:58:48.88

>>888

>無いのではないのではない。
>ある。
>録音システム自体に元の音を変えてしまっているような違和感を感じることを問題にしている。

あなたが上げられた音源
https://www.youtube.com/watch?v=1gOdWfejuo8動画に、コンプレッションとレベルの上方への偏りを感じます
という件について未だレスを頂いていません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/16(月) 00:00:04.04

俺はこれがコンプレッションで問題がないと言っていない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/16(月) 00:02:34.30

>論点設定は結構ですが、録音音源の録音について非難なされていたのでは無いですか？

ない。
録音システムが現場の音を素直に伝えていないのではないか、という癖を感じることを問題にしている。

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/16(月) 00:02:54.75

>>888
なお、>>889動画の件に関しては

>>>783
>>例えばこの動画には空気を感じる。
>>（なお、コンプとかオートゲインうんぬんとは別の話）

>単に、このスピーカーの音質がお好きなんじゃないでしょうか？
>わりと上にレベルが寄っている録音に感じます
>どちらかと言えばコンプレッサー要素を感じる録音です
>これはケンリック動画に比してコンプレッサー操作を感じると受け取って頂いて結構です

と、既にレスさせて頂いています
この動画です
https://www.youtube.com/watch?v=1gOdWfejuo8

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/16(月) 00:06:58.28

>>890
>俺はこれがコンプレッションで問題がないと言っていない

ケンリック動画への長い疑義に対してあなたが上げられた動画です
ケンリック動画に関しては

1. コンプレッサー掛けている
2. レベルを上方に上げている
3. 不自然なレベル

とおっしゃっていました
自分はそれに対してあなたが上げられた動画に対してあなたがどう考えていらっしゃるのかレスが頂きたいです

ケンリック動画と比して、という事になるかと思います

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/16(月) 00:10:42.94

>>888
>録音システム自体に元の音を変えてしまっているような違和感を感じることを問題にしている。

あなたが上げられた音源
https://www.youtube.com/watch?v=1gOdWfejuo8動画に「録音システム自体に元の音を変えてしまっているような違和感を感じることを問題にしている」は感じられないのですか？
自分は録音システムの時点で行われた変化なのか、録音後の編集で行われた変化なのか判断がつきませんが、変化が大きい動画だと判断しました
如何ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/16(月) 00:15:29.40

>>893
色々な要素があり、そのうちの空気感についてはこの動画は～　と言ってあげている。
人の文章をちゃんと読め。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/16(月) 00:17:35.75

>>894
音質について色々な要素があり、そのうちの空気感についてはこの動画のほうが～　と言ってあげている。
空気感について、この動画のほうが不自然に感じない。

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/16(月) 00:18:53.77

>>895
レスは部分的にしかしない(回答しないものはさて置く)
まとめは包括的に行うというのはやめて頂きたいです

本日の>>882からの流れに対してだけは具体的アクションで答えて頂きたいと考えていますが如何ですか？