You Tubeにあるオーディオの動画 [無断転載禁止]©5ch.net

[0001 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/09/20(火) 15:02:43.33 ID:GJckqiFK]

参考になる動画、つっこみどころ満載の動画などありましたらどうぞ

[0002 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/09/20(火) 17:55:36.19 ID:H31sRWTz]

国内、外見てるわ…
こんな、クソスレ作ったお前が
突っ込みどころ満載やわ
プアスレ初心者？

[0003 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/09/20(火) 22:46:29.43 ID:QcyRox5y]

イージーリスニング曲のポールモーリアとかでこれでもか
とカートの試聴映像音声をあげてるドアホがいることが悲しい。

[0004 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/09/21(水) 20:40:13.64 ID:BNvSx6Qd]

音もいいな
https://www.youtube.com/watch?v=r_irodeyPOA

[0005 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/09/23(金) 22:43:32.61 ID:JuyvwXWv]

https://www.youtube.com/watch?v=dlCf3cF2i40

[0006 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/09/24(土) 21:03:49.16 ID:c3/AyKSp]

ケンリックが宣伝でやたら動画あげててど結構外人のコメントが多いんだけど
音悪いねみたいなコメントらしきものもあるんだね　とりあえずこれだけ
JAPとか言ってるから反日感情もあるのかな？でかいSPの割にはつまらん音
だと俺も思うが　これで130万とか当時の売価の倍以上　いくら儲けてんだろう
どうせ買い取りなんて10万円くらいなんだろうから

https://www.youtube.com/watch?v=04FeAck84MQ

Nobody notified it? The Sound sizzle

its hard for listening for more then 5 min whooombing bass and sparkling thin piano -KRS
reconstructs speakers very good but it also reconstructing voice coils and crosovers so that
sound I no longer original sound its KRS sound and JAPS are salivating over shiny speaker
cabinets that's all?

rumblimg bass and glass piano -voice is ok

[0007 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/09/24(土) 22:17:18.67 ID:5Ql8XnPX]

>>4
日本人の自画自賛のコメントを集めたんだよな？
泥水にならないほどコンクリートとアスファルトで固めてしまって
やばいと思われていそう

[0008 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/09/25(日) 00:10:19.86 ID:tgSaCRXk]

全部外人のコメントだろ。
地下道今はない、もう埋めてしまった。
中心街はゴミとかはないけど。
郊外は東京と比べると雑草がものすごく多いな。

＞6要約
これがすべて、ジャップはテカテカスピーカによだれたらしてやんの！
ゴロゴロ低音とガラスのようなピアノ音、声はいい。

[0009 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/09/25(日) 03:44:32.81 ID:t6w+g2Kn]

https://www.youtube.com/watch?v=bHC5QI95nMU&;list=LLTutiuNYJaYpi5V7BpyR0qA&index=14
真空管使って見たくなる

[0010 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/09/25(日) 06:12:51.44 ID:qVEXpxj1]

https://www.youtube.com/user/MrShaman42/videos

この外人は日本の昔のSPをいろいろ聴かせてくれて暇つぶしに
見てる

[0011 sage 2016/09/25(日) 09:58:07.34 ID:t6w+g2Kn]

>>10聞いた後だと>>6の録音の悪さがわかる。
おそらく機材の問題でなくＰＣＭレコーダーの設置場所の問題じゃないかと。

[0012 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/09/25(日) 10:02:39.67 ID:ud4WnYdi]

別に悪いってこともないと思うが、、、
ケンリックはマイクはカメラにつけてると思う
カメラ視点を動かしてるのは商品をより詳細に見せるだけでなく
フェイクと言われないための工夫だと思う

[0013 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/09/25(日) 10:07:45.03 ID:QyBZ9ymK]

>>10は再生でかなりローブーストしているのではないか
ケンリックの人は鳴らす音源の質が悪いことが多い
録音自体はどちらも比較的良いと思う

[0014 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/09/25(日) 10:21:52.17 ID:ud4WnYdi]

>>10かぁ、日本製品が多いこともあってか
当時のオーディオ店の試聴室を連想するような音だなｗ
悪くはないんだけど好きじゃないｗｗｗ
ぶっちゃけ日本のマニアにとっちゃ懐かしい系の音だと思う
ロシア人には新鮮なのかも

[0015 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/09/25(日) 10:27:32.79 ID:tgSaCRXk]

KEN -RICはHDR-MV1 ？
ロシア人MrShaman42は
https://www.youtube.com/watch?v=B5AXwMf-xW8

[0016 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/09/25(日) 10:41:15.95 ID:ud4WnYdi]

真面目な動画ならこの人、って紹介しようとしたら名前が見当たらない<Karman
と思ったら今はゲームにはまってるのかｗｗｗ
https://www.youtube.com/channel/UCtupttHVhUaN_4zK_FWWBCg
過去にオーディオ動画多数

[0017 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/09/25(日) 10:48:39.42 ID:ud4WnYdi]

>>15
機材書いてないけど、多分もっと良い機械使ってる
ピカピカが好きなせいで時々カメラが写り込んでるけどかなりお高そうｗ
HDR-MV1は画角が広すぎてちょっと使いにくい部分はあるけど良いよ

[0018 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/09/25(日) 13:59:08.17 ID:t6w+g2Kn]

https://www.youtube.com/watch?v=2l_g7tE1BSo

ヤフオクでFE83enバックロード買った事あるけど真ん中から上の聞こえが悪くて
二ヶ月くらいで結局売っちゃったなあ

[0019 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/09/25(日) 14:04:30.23 ID:UWN1F4q9]

KEN-RICとかの動画を聴いても分かるけど
箱がでかいスピーカーの音はフワーと包まれるような広い音場を形成しやすいが
箱鳴りを含む不要と思われる付帯音成分が多い・・
図体がデカいということは、スピーカーを構成している物質の量が多いということで
それぞれの物質の個体音が派手に出やすいということなんだよね。
音楽信号成分以外の音を加味して楽しむという聴き方もあるだろうけど、なにかしら気分的にスッキリしない・・

[0020 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/09/25(日) 14:08:09.24 ID:UWN1F4q9]

>>9 >>18
この動画の音の質どうこういうよりまずスピーカーの再生音量があまり大きくななそう。
小音量派には参考になるかもしれないが・・

[0021 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/09/25(日) 14:25:01.33 ID:qVEXpxj1]

どれ開いても女性ボーカル
好きなのか録音がいいから映えるのか分からんが

[0022 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/09/25(日) 15:19:33.82 ID:UWN1F4q9]

そもそもオーディオチェックに女性ボーカルは一般的に良く使われるものでしょ・・

[0023 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/09/25(日) 15:27:33.36 ID:qVEXpxj1]

そうなんだｗ　自分の好きなの聴きたいように聴ければいいから
そういうこと考えたことないですねｗ

[0024 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/09/26(月) 01:01:20.73 ID:bG+Nt3Ku]

https://www.youtube.com/watch?v=0LJoMxG3Oxg

MP3だとかハイレゾだとかの前に知るべき事があると思うんだけどな。
まあ、あんなもんしか扱ってない量販も悪いのだが。

[0025 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/09/26(月) 08:53:39.17 ID:vaK+M/T4]

>>24
ソニーの方がボンボンいってて良いなｗ
しかしボーズって典型的かまぼこ型だろー
それをドンシャリって正反対だと思うんだが、
結構そう言ってる人多いよねー

[0026 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/09/26(月) 13:29:05.34 ID:bG+Nt3Ku]

https://www.youtube.com/watch?v=ZS64ulkEZjA
「むしろ今まで＊＊＊＊にしなかったのか疑問」
「立体的になった！(o^^o)」
「生で聴いたら全然違いますよね」
「泣くほどとは生で聞いてみたい」
「ようやく時代に追いついてきた感じだよね」

[0027 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/09/27(火) 09:15:37.09 ID:6I/+HIIX]

見た事あるようなアームだがターンテーブルもエアベアリング？
音も良い
https://www.youtube.com/watch?v=2cpHt1ppyYA

[0028 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/09/28(水) 04:05:57.17 ID:6hYgtYQ5]

　　　　　　　　　 彡川川川三三三ﾐ〜
　　　　　　　　　川|川　／　臭　＼|〜
　　　　　　　　　川川　　◎---◎｜〜　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　川川　　　　　3　　ヽ〜＜　なんもかんも全てアンチオヤイデが悪いのれーす！ウッ！
　　　　　　　　　川川　　∴）　A（∴）〜 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　川川　　　　　Ｕ　 /〜　　
　　　　 　　＿;川川　　　　 ﾀﾞｯﾗ〜　　　.
　　　　　／:::　川川　　　＿＿／〜　 　　　　　 .
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自演ステマ常習、悪質犯罪ブラック企業オヤイデ電気（秋葉原）の村山智社長の自己満足ステマ

[0029 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/09/28(水) 04:40:34.99 ID:DzKdmKOK]

現代風の音だね。かな〜り苦手だけど
https://www.youtube.com/watch?v=SEqu74U5Wn4

下の低音が聞こえる人は↑のような音が
むしろ苦手なんじゃないかと思うけどどうだろう？？
https://www.youtube.com/watch?v=j61VFV1ctpo

[0030 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/09/28(水) 06:34:30.58 ID:L23/7uRA]

小編成ジャズコンボをいい音で鳴らしている動画ありますか？
SPの参考にしたいので

[0031 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/09/28(水) 12:41:42.60 ID:TCU1JDD2]

ケンリックのテカテカホーンテカテカ塗装の音は凄く不自然。

[0032 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/09/28(水) 20:01:35.87 ID:PVMXcB/t]

個人的に気に入ってるやつ
https://www.youtube.com/watch?v=BciR4GQABes
https://www.youtube.com/watch?v=n9bO8KE7BE4
https://www.youtube.com/watch?v=9KkD6kEm-vw
https://www.youtube.com/watch?v=1_2NKvVaN-Y

[0033 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/09/29(木) 06:32:34.45 ID:26gUWopA]

>>32
４番目のフォス自作のがいいですね　ウッドベースが迫力があって
音がガンガン前にせり出してくる音で聴きたい

[0034 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/09/29(木) 09:19:03.19 ID:pIcjjF36]

>>29
多分王道系、昔からオーディオの主流はこんな感じだと思う
最近のソニーはかなり頑張っていて、ちょっと前のだけどこんなのも
https://youtu.be/MNEt2XXOkYo
音の悪いのが多いAVShowroomsでこれだけの音だから実物はかなり良い音で鳴ってると思う

[0035 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/09/29(木) 21:39:07.73 ID:N+kXmlyN]

日が経つごとに相場が上がっていくスピーカー

https://www.youtube.com/watch?v=gZR7fgJemHs

[0036 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/09/29(木) 22:08:56.15 ID:g15RQ+vO]

>>33
バーチカルツインだけど、ツイーターの方がツインは珍しいよね。
サイドパネルがウッドじゃないからか、バックロード臭い箱鳴りがそこまで臭くない。
動画の曲のような、低音が効いててユッタリした音源は得意そう・・
フォスのウーハーは弦楽器が得意なのも更にだね。
低音モリモリのDENONアンプだから音は前にガンガン来てそうね。

[0037 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/09/29(木) 22:19:25.68 ID:g15RQ+vO]

>>35
あー、モロ箱鳴りしてるね。
ちゅーか、箱鳴りが売りのスピーカーだからそうよね・・
キソアコ共にギター曲聴くにはギター風味満点で良いかも。
ワシャ、箱鳴りが付帯音として脳内処理されるので好まんが・・

[0038 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/09/30(金) 00:31:48.17 ID:0gIRVkyA]

>>37
これだけ世の中がハイテク化しても
答えが出ない世界なんですねえ。→箱鳴り
http://blogs.yahoo.co.jp/nora5700v8/31805052.html

[0039 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/09/30(金) 01:51:14.91 ID:rcXrOQd7]

ソース、いわゆる音源の音にプラスしてスピーカーの箱が鳴る音が加わっているという事になる訳ですよ。
つまり音源に更に響きを足した音ですね。
響きが豊かなのはいい事ですが、そこに無駄な響きが含まれていたとしても
聴いている本人が気持ち良けりゃそれでいいのかもしれません。
しかしながら、箱鳴りが絶妙のスピーカーとは箱が鳴ってる事を意識させ難いものですが
キソアコのスピーカーも同様に聴いた瞬間、箱嗚りが真っ先に耳に付きます。
心地良い残響付加音なんですけどユニットの鳴りの周りにまとわりつく余計な音と脳で認識されてしまう人も居るんです。

[0040 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/09/30(金) 02:07:13.19 ID:K73oXfel]

そういう能書き言いたきゃ、無駄な響きの含まれてない動画探して来て
コレですよ、とやればいいのに、何のための動画スレだとｗｗｗ

[0041 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/09/30(金) 15:45:26.66 ID:0gIRVkyA]

鳴る
https://www.youtube.com/watch?v=GXyALpyzTOg

https://www.youtube.com/watch?v=oU-uUT7jFlA
https://www.youtube.com/watch?v=MP3C58cCzwY&;t=0s
鳴らない

どっちも好き

[0042 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/09/30(金) 22:30:02.79 ID:dBbC9pbR]

箱が鳴る鳴るｷｿｱｺｰ！

[0043 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/02(日) 21:32:40.22 ID:00UIagDE]

箱鳴り箱鳴りうるせーんだよ　おんなじやつだろｗ
マジコでも買ってろよ　買えないだろうがｗ

[0044 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/04(火) 00:25:24.71 ID:nFqdfvzM]

kenrickのマイクテスト動画
https://www.youtube.com/watch?v=V7Xsban3k5Y&;feature=share

[0045 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/04(火) 00:33:32.36 ID:/Axh2TCp]

相変わらず趣味の悪い仕上げだのぉｗｗｗ
こういうオリジナルとかけ離れた仕上げ好まないマニアが多いだろ
やっぱ外国向けなの？

[0046 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/04(火) 12:14:16.52 ID:+J53VVTu]

>>44
この投稿者嫌い

[0047 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/04(火) 13:52:09.80 ID:5jFG88am]

>>46
わかる

[0048 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/04(火) 18:44:06.19 ID:bL0TMS3I]

chinpoko mic

[0049 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/04(火) 22:20:07.89 ID:K6lW1Mc5]

細井研志さんはスピーカーには情熱注ぎ込んできたんだろうけど.....って事だね
スマホの圧縮音源なんか使うことが論外だけど、それをアピールしてるんだもんな
アルマーニのスーツに下が草履じゃ無理があるって最低限の事を教えるのも
仕事だと思うんだけどね

[0050 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/04(火) 22:34:12.81 ID:djwswxB0]

しゃべり方が上から目線的で非常に印象が悪い
ネットでは実際の人柄とは違う感じになることも多く
会えば気さくな人かもしれんよ
音の趣味は同意しかねる
https://www.youtube.com/watch?v=qArzARmoRG0&;t=16m40s
自然な人間の声は本物の人とスピーカーの声が会話しているように
聴こえる状態でこのスピーカーから出ている声に違和感がないのかと

[0051 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/04(火) 22:41:40.60 ID:/Axh2TCp]

シンクロニシティというか今見たアニメの最後がbadｗｗｗ
https://www.amazon.co.jp/dp/B00G4R2CJ0
日本未公開だったらしいが、面白いのにもったいなかったな
つーか日本はアニメでクールとか言ってるくせにアメリカに
まったく敵わんのじゃないか、そりゃまあ元々あっちが本家だけどさぁ

[0052 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/04(火) 22:44:06.97 ID:dCoQmKie]

>>50
奥に富士通テンかイクリプスあるのかと思ったら扇風機だった

[0053 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/04(火) 22:55:39.07 ID:RsdcoctQ]

パナのデジアンにあんなにご執心だったでしょ？　使い続けろよｗ

[0054 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/05(水) 09:45:41.08 ID:GmfCKnFR]

オーディオ製品の試聴するのに今はわざわざ店に行かなくてもYoutubeでほとんどの機器が試聴できて大まかに音が分かるから便利な時代だよね

[0055 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/05(水) 11:33:24.29 ID:r3mv1Rho]

ある意味、ＪＢＬ商売さん動画のおかげでレコードプレーヤー買う気になったわ
あんだけのスピーカー使ってもファイルと再生機器がクソじゃ駄目なんだって
スマホ使用アピールの動画で教えてもらえた。
本人はスマホでもこんだけの音が出せるんだよアピールのつもりなんだろうけど。

今までまともに聞かなかったバッハチェロの音源とか
家で聞いてみてMP3デジアン小口径SPじゃ
わかってはいたけど限界があって、その限界ラインも想定以上に低すぎて
真空管も考え始めていたけど、それ以前の問題だって
頭ではわかってたつもりだったけど気付かせてくれた

そういう意味ではあの動画から学べるものはある
出演者の口では今の時代のネット音楽がなんちゃらとか言ってたけどwww

[0056 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/05(水) 11:47:48.16 ID:aO29nl+i]

>>54
そりゃ無理があるだろうｗ
>>55
ケンリックの動画、内外にどれだけ影響与えたか、
知る限り動画で音質を伝えよう、って言う発想は
それまであまり無かったものだと思う

[0057 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/05(水) 11:56:58.83 ID:r3mv1Rho]

あの人もそうだしアンソニーさんもそうだけど、
ＪＢＬってそんなに良いかなあ？？
ダイヤトーンの癖をさらに悪化させたような印象しかない。
サンスイのアンプもＪＢＬの巻き添えだと思うんだけど
全盛期にちやほやされたα607iだって国産各社598スピーカーで鳴らすと
ONKYOどころかDENONにも相性という意味で勝てなかった30年近い昔の記憶を
あの動画が引き出してくれたわ

[0058 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/05(水) 12:17:28.11 ID:aO29nl+i]

何が良いかではなくて、多くの動画が見られるようになる事に意味がある
それで全てがわかる訳じゃないが、単純に数は力だし
何しろ見る機会すらなかったような物が曲りなりにも聴けるようになった

[0059 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/06(木) 09:55:11.80 ID:wLy0NJIc]

王道レストアはやはり素直に良い
https://www.youtube.com/watch?v=Mk2_j2ArywQ
https://www.youtube.com/watch?v=AEfdPMuI8MM
https://www.youtube.com/watch?v=WfT6PXZdfB0

>>49
タブレットに映るファイル拡張子はどれもDFFやm4aだから、不可逆圧縮音源ではないということだ

[0060 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/06(木) 19:09:44.58 ID:bdzXI4BW]

ケンリックスレにしないでください

[0061 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/07(金) 09:39:19.09 ID:AiXRTOlQ]

アンソニーって低レベルのオーディオ機材と知識ででユーチューバー気取りの嫌われてる人でしょ
別垢でLP再生とかやってて、フェイク流してんじゃねーよって海外の人にディスられてて馬鹿丸出し

[0062 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/07(金) 09:50:57.24 ID:E4O/FaaI]

https://www.youtube.com/watch?v=SeD6HhKsqG4

やはりJBLは昔の方が良いね

[0063 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/07(金) 10:17:26.59 ID:hic0oRFA]

だから、ケンリックスレにしないでくれとあれだけ・・・

一般家庭や店舗でここまで鳴るのはやはり素直に良い ということだ。
https://youtu.be/hSeaL-H6MGE
https://youtu.be/v_futHjqVKI
https://youtu.be/F-_suXzMJg4

[0064 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/07(金) 15:31:15.52 ID:fHNw4fru]

>>61
それは知らなかった
あの人は動画の中で主観を述べるから
否定はしないけど同じやり方はしたくないなと思ってた

まずリスナーの耳に訴えてからで良いと思うんだよね
https://www.youtube.com/watch?v=wrMUWkzpJ8E

[0065 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/07(金) 23:41:58.01 ID:kXZHy/ji]

ケンリックよりいい
https://www.youtube.com/watch?v=HEGBnR8_IIM

[0066 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/07(金) 23:57:02.37 ID:fHNw4fru]

https://www.youtube.com/watch?v=6iV-DNY_Ki4

[0067 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/08(土) 00:09:14.98 ID:efpnE2a4]

>>65
そうは思わん

[0068 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/08(土) 15:23:00.86 ID:i9168xbw]

スーパースワン
https://www.youtube.com/watch?v=08UOEuZa1fY

[0069 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/08(土) 15:43:44.36 ID:i9168xbw]

Tannoy Monitor Gold
https://www.youtube.com/watch?v=r4tFrs4Bex0

[0070 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/09(日) 00:35:10.35 ID:2E7QXCeP]

タンノイでジャズってやっっぱりダメなんだね　ベースがボケボケ　録音環境が悪いのかな
スワンもなんかr録音悪いのか元の音が悪いのか分からないが　どっっちもダメだな
でかいのに迫力ない　ケンリック好きではないけどよっぽど向こうのがいいわ　

[0071 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/09(日) 00:45:59.87 ID:1GF4is0s]

ＪＢＬのｊａｚｚはうそくさい誇張がある。
新宿のＰＩＴｉｎの目の前で演奏されてる音とＪＢＬのＳＰによる
ＰＡシステムの音の対比で理解した。ピアノの音はクラの演奏会の
ピアノの音とじかでは変わりないのにＪＢＬのＳＰでｊａｚｚらしくなる。

[0072 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/09(日) 00:51:02.59 ID:2E7QXCeP]

やっぱなあ　古いJBLとかWESTLAKEで聴かないとな一つも面白くない

[0073 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/09(日) 01:19:38.13 ID:KOqC7XDd]

再びKENRICKで恐縮だが、JBLでもこれだけ多彩に鳴らし分けるという好例

クラ 〜 ジャズ 〜 J-POP 〜 トランス 〜 和太鼓まで（JBL 4301B 改）

https://www.youtube.com/watch?v=6zx9Vgl0Z04
https://www.youtube.com/watch?v=qJPFEchdUto
https://www.youtube.com/watch?v=2Me6l1mF3io
https://www.youtube.com/watch?v=8OMd8ukSi2c
https://www.youtube.com/watch?v=jWVjdleMuqk
https://www.youtube.com/watch?v=oOl-_sKYYZU

[0074 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/09(日) 01:33:32.38 ID:CtQY2Vi0]

今時の音楽にJBLとんタンノイなんて合わないだろw
どっちもスタジオモニターには殆ど使われて無いし。

今はジェネレックとかFOCAL、ディナウディオ、PMCなんかだ。

[0075 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/09(日) 01:34:16.19 ID:CtQY2Vi0]

>>74
とん　→　とか

[0076 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/09(日) 01:36:37.16 ID:VdiERGZO]

外見と音って何で似るんだろうな、先入観という話もあるが
やっぱ音に出るよね

[0077 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/09(日) 01:37:38.88 ID:VdiERGZO]

ちょっと前にも書いたが動画スレなんだから動画探してこいよ
逆効果になっても知らんけどｗ

[0078 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/09(日) 01:43:53.56 ID:KoNVZLzQ]

>>73
限りなくイイ！相変わらず聴かせるね〜音質も気持ちいいけど選曲がイイ！
実物の音は知らなくても思わずポチってしまいそうだわ。
なんかYoutubeのダイナミックレンジをめいっぱい使い切っている感じが、
さすが先駆者だけある、ケンリックは。

[0079 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/09(日) 01:52:16.80 ID:VdiERGZO]

こちらも業者だけど、おなじみリンスペシャリスト
https://youtu.be/QHmez9crvDo
しかし中国が上客らしくすっかり選曲がｗｗｗ

[0080 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/09(日) 09:53:03.55 ID:9C1Q3X9w]

レイオーディオはさすがにプロ用スピーカーだけあっていいな

https://www.youtube.com/watch?v=ptZXh9HrGxo
https://www.youtube.com/watch?v=NKAlFzyJO2A

[0081 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/09(日) 10:04:48.68 ID:N03d1Ogf]

ケンリックは特にダイナミックレンジの狭いものを選んで鳴らしてるだろうが
どんな判断してるんだよ

[0082 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/09(日) 10:44:38.91 ID:9C1Q3X9w]

Tannoy Westminster Royal
https://www.youtube.com/watch?v=Ibe5jOaZv94
https://www.youtube.com/watch?v=GH5OIEpqrCM

[0083 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/09(日) 11:13:00.59 ID:2E7QXCeP]

レイオーディオの小型SPいいですね　ヤフオクに出ているけどなんかやばそうな個体っぽいから入札しないけど
上のレイはセッティングがひでーな　買いました置きましたって感じか

[0084 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/09(日) 11:36:24.10 ID:9C1Q3X9w]

同じ曲を鳴らした動画を集めてみた(既出あり)

https://www.youtube.com/watch?v=hSeaL-H6MGE
https://www.youtube.com/watch?v=Ddgp_UkpR8k
https://www.youtube.com/watch?v=BzwpAlynh3w
https://www.youtube.com/watch?v=DWHU6veaTbQ
https://www.youtube.com/watch?v=DHpSAD9hpPI
https://www.youtube.com/watch?v=3op52kJ9U9s
https://www.youtube.com/watch?v=tCTC7XFMTp4
https://www.youtube.com/watch?v=X75zmaTVB84
https://www.youtube.com/watch?v=1Z1Bi6NRYPI

元の楽曲はこれ
Nils Lofgren - Kieth Don't Go
https://www.youtube.com/watch?v=s6_B1AB9nu8

[0085 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/09(日) 12:05:26.67 ID:0t+yDla3]

販促スレになったなｗ

[0086 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/09(日) 12:10:32.59 ID:Vqe0WHeB]

>>84
海外のはだいたいそれ鳴らしてるな
俺もつられてCD買ったけどいい録音だわ

[0087 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/09(日) 12:45:27.29 ID:VdiERGZO]

みんなそんなに聴きたい曲なのか、ってことで2015大晦日に録画したけど
しょーじき、撮る方としてもそんなに面白味のある素材じゃ無いと思う
ぶっちゃけ何がいいんだかｗ
https://youtu.be/CoqI6vfms1g

[0088 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/09(日) 12:52:32.53 ID:VdiERGZO]

ケンリックは商売とはいえこういう動画もあげるからオレもすごく高く評価する
https://youtu.be/WdNLDZQLga8

ジェネレックは捜してもあまり良い動画見つからない

フォーカルなら、このあたりは
https://youtu.be/USSgGgWXkGI
https://youtu.be/QdUeUufvMSk

ディナなら
https://youtu.be/vHNwEkWIFlc
https://youtu.be/RHDPJq3Xva0
https://youtu.be/45u2O3Y6jbg

[0089 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/09(日) 13:27:45.03 ID:cD6bCACk]

やる気とサービス精神はいいね
ピアノは思いっきり歪んでいるが
聴いてすぐわからんのかな

[0090 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/09(日) 13:32:06.12 ID:o9jJZx7e]

>>89
至近距離でAGCが追っつかないだけだろ

[0091 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/09(日) 13:35:07.37 ID:nUfbM3xH]

ACCはそんなに性能悪くないってｗ

[0092 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/09(日) 13:40:31.66 ID:o9jJZx7e]

>>91
基準ゲインを決める低域成分が含まれるフルレンジ音源ではなく、
ローカットされた音域だけならそうなるから、やってみ

[0093 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/09(日) 17:58:02.97 ID:1GF4is0s]

https://www.youtube.com/watch?v=Q1K2dhYRh5E
生と共演

[0094 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/09(日) 18:18:03.82 ID:2E7QXCeP]

https://www.youtube.com/watch?v=RyrLFMMMsLQ

[0095 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/10(月) 02:25:40.44 ID:R+moWXrL]

https://www.youtube.com/watch?v=kGODPyICZK0

[0096 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/10(月) 02:27:10.07 ID:R+moWXrL]

https://www.youtube.com/watch?v=RbZnE6WTyLc

[0097 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/10(月) 04:15:41.97 ID:9KCN1W1u]

https://www.youtube.com/watch?v=YPU8KgkAjEY
こういう音がほしい　ウッドベース大好き

[0098 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/10(月) 13:00:53.92 ID:AruAKCxv]

>>93
Devore Fidelityに似てるけど、ベースになってる物があるとか
パクりとか流行りとか、なんかあるのかね

[0099 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/10(月) 18:17:16.54 ID:p/zKuRQh]

Hi-End System vs percussion band
https://www.youtube.com/watch?v=_lmXi1y1fzs

[0100 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/10(月) 18:20:09.03 ID:p/zKuRQh]

感涙の自作スピーカー
https://www.youtube.com/watch?v=SbFpC5PosAw
https://www.youtube.com/watch?v=5qzAdqJWUGE
https://www.youtube.com/watch?v=QcdtO6XGXRc

[0101 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/10(月) 21:15:39.08 ID:F518CS1I]

>>99
それをJBL Baron改で聴かせるケンリックバージョン（フルデジタルアンプ駆動）
これは目が覚めるビビッドなサウンドだ！！
https://www.youtube.com/watch?v=_Q7IC0vCQ9Y

[0102 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/10(月) 21:30:00.73 ID:9KCN1W1u]

ごめん俺にはうるさいとしか聴こえなかった
コメントでも書かれてるの見たけど部屋の音響ライブ過ぎですねここ
聴こえがいいようにわざとそうしてるんかね
価格コムのコメントにもあったけど買った人の家庭の部屋に入れたの
聴いたらら全然だめ音だったって言われてるし　
部屋が最大のオーディオ製品だから仕方ないね

[0103 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/10(月) 21:33:22.08 ID:2sapwFHX]

ケンリックの音ってみんな高音持ち上げてるな
どれも同じ感じなのは録音のせいか店主の好みか?

[0104 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/10(月) 21:40:10.34 ID:F518CS1I]

>>103
こういうのもお前の再生環境だとそう感じるのか？？
https://www.youtube.com/watch?v=86wM_4gE98Y

[0105 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/10(月) 21:42:00.03 ID:S6dEo+w/]

出だしの1秒で素人のピアノと分かって消したわ

[0106 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/10(月) 21:45:59.55 ID:2sapwFHX]

>>104
オーディオを楽しむことと生音を楽しむことはそもそも違うんだが

[0107 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/10(月) 21:55:10.69 ID:F518CS1I]

>>106
生音がどうのではなくて録音の癖がどうのっていう話なんだが

[0108 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/10(月) 22:04:49.19 ID:2sapwFHX]

>>107
録音の癖より絡みグセのほうが問題かな?

[0109 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/10(月) 22:07:35.33 ID:Fw6qca1a]

>>104
素人のピアノと言うよりも家庭にある狂ったピアノの音
録音機材はそこそこよさそう
音量の押さえつけられ感がラジカセ録音風

[0110 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/10(月) 22:15:55.72 ID:OVXiJasA]

アップライトピアノだから音と見た目の印象で素人と判断しても。
低音が聞こえずらい、時々ベースの音が大きくなったりしたり。
シンバルの音は生を聞いてるみたいな音。
マイクはサンケンのワンポイントだろ、だからか。
干渉で低音が消えた？

[0111 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/10(月) 22:20:42.56 ID:f3X4rJOg]

>>103
スピーカーなのか録音系なのかよく分からんかった
他の部屋の録音を聴くとたぶんスピーカーがフラットではないんでないかな
高音出過ぎはアッテネーターが付いていれば絞ればいいだけだから問題ないんでないか

[0112 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/10(月) 22:23:03.37 ID:S6dEo+w/]

ピアノがよろよろでビビってすぐ消した
映像は見てない

[0113 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/10(月) 22:25:23.93 ID:F518CS1I]

>>111
それを検証したかった。自分にとっては、かなりここの録音がウェルバランスなもんで、
おそらく>>103のスピーカーが他の高域不足な動画に合わせたハイ上がりセッティングになっていると思った。

[0114 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/10(月) 22:27:05.21 ID:S6dEo+w/]

こんな雑音聴いてたら頭がおかしくなる

[0115 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/10(月) 22:39:57.49 ID:4tUlvalE]

狂った音が嫌なら生演奏は聴けない
電子ピアノやエフェクト処理音をお楽しみください

[0116 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/10(月) 22:42:48.78 ID:F518CS1I]

>>109
同じピアニストとベース奏者によるスタジオ録りのCD
https://www.youtube.com/watch?v=VlKUEh17n4c

[0117 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/10(月) 23:35:26.55 ID:RkrodT/X]

ピアノを狭い部屋で多少離れて録音して無加工だとこんな音になるのが正常だと思うよ
https://www.youtube.com/watch?v=aJSMQLrYemc

[0118 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/11(火) 08:30:40.30 ID:fA+BWJsn]

>>104
アップにしたり視点を動かすってのは映像屋の悪い癖だよなｗ
このくらいの音質で王様のライブを撮って欲っすぃ

[0119 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/11(火) 09:18:35.79 ID:fA+BWJsn]

録音がとかピアノがとか、でも結局演奏なのかなー
https://youtu.be/vn-KEbvCckg

[0120 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/11(火) 12:29:27.34 ID:X09V4tLZ]

>>117
部屋の壁の有害なエコー反射成分（フラッターエコー）がちょっと入ってるね・・

[0121 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/11(火) 13:05:40.84 ID:vmCTlUGl]

https://www.youtube.com/watch?v=7bNUXqZoFNQ

[0122 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/11(火) 14:15:40.22 ID:s8nZtspQ]

https://www.youtube.com/watch?v=hmzo0CpHm9c
ヤマハのフルレンジユニットって珍しいよね

[0123 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/11(火) 20:37:08.39 ID:fqIRHJSs]

オーディオじゃないけどこれはすごすぎる
https://www.youtube.com/watch?v=IvUU8joBb1Q

[0124 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/12(水) 12:03:07.50 ID:5rNzHBwx]

https://www.youtube.com/watch?v=YEOBLt-S1bU
https://www.youtube.com/watch?v=PR4f2gGBrIQ
もうこの方youtubeやんないのかな？残念

[0125 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/13(木) 19:41:38.37 ID:3nenwRNU]

アルテック、能率高っ
https://youtu.be/oX6dYnFgOag

アルテックオールド軍団も頑張ってるな〜
https://youtu.be/eovgg0ImwaI

[0126 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/15(土) 08:28:20.86 ID:m1DhgFN4]

レコードプレーヤー風CD
https://www.youtube.com/watch?v=avZr1DA-nIU

[0127 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/15(土) 09:37:37.62 ID:m1DhgFN4]

Nutube
https://youtu.be/lGK-FkijFYo
https://youtu.be/Qz43gTBRVjY

[0128 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/16(日) 02:11:25.18 ID:7iQEUcG1]

https://www.youtube.com/watch?v=mn5fjy-_AxU
こういう風説の流布を誰か潰してはくれぬだろうか

[0129 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/16(日) 08:52:40.78 ID:zKlTw7GT]

>>128
動画の作りも手馴れていてうまいな、お手本的CM動画だ
音も良いじゃん、これは買うわｗｗｗ

[0130 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/16(日) 09:06:19.02 ID:zKlTw7GT]

TaoTronics Pulse X この人やっぱ才能あるわ、うまいねぇ
https://www.youtube.com/watch?v=MXK08nUIaIQ

Roland JC-01　ギターアンプっぽさは無いです、てｗｗｗｗ
確かに音も良くなさそう、もっと頑張れよローランド
https://www.youtube.com/watch?v=NTL66Xd_pz4

[0131 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/16(日) 11:17:06.93 ID:7iQEUcG1]

うーん、この人だけじゃないんだけど
おもちゃのミニカーを本物の乗用車だと聞かされてるみたいで嫌だ
賞賛コメばかりだし20世紀少年のケンヂみたいな気分になる

[0132 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/16(日) 11:23:21.57 ID:KWKmquja]

この値段この形式（ブルートゥース）このサイズにしては　って意味で良いって言ってんだろう。
見てるほうだって本格的ステレオと比べて良いって意味には受け取ってないよ。

[0133 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/16(日) 13:07:26.23 ID:zKlTw7GT]

最初はボーズだと思うけど、このサイズのBluetoothスピーカーって
ちょっと革命的だったろ。それまでのサイズと音の常識をくつがえした
今やすっかりゼネラルオーディオの主流だ

さて、じゃおれらマニアとしてはどうすべきか？
ゼネラルオーディオを否定したりバカにしたってしょうがないんで、
機会あるごとにピュアオーディオの魅力を伝える努力をするってことだろう
このスレだってそういう場となれば最高だろ
だから面白そうな動画があれば貼るのだ

[0134 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/16(日) 22:28:17.98 ID:jhTfTRAx]

天野喜孝　アトリエオーディオ改造計画
https://www.youtube.com/watch?v=Jq4uV0SekEg
https://www.youtube.com/watch?v=ltlIBQh34OI

女性のオーディオマニアとか今まで見たことがないのに
女性のオーディオアドバイザーのような人がいることが不思議で仕方がない

[0135 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/16(日) 22:37:36.16 ID:OzD87qD2]

皆さんが見た中で最高に良い音でジャズを鳴らしている動画があったら教えてください
高域がキンキン・カンカンうるさいのは苦手なので、特にサックスとウッドベース
（アルコは苦手）重視で

[0136 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/16(日) 23:18:07.88 ID:lLFb0g3/]

最近ビットレートの上限が下がっていないかな

[0137 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/17(月) 00:24:53.49 ID:BCWrrlf7]

JBL C54 Trimline

https://www.youtube.com/watch?v=bOnUKQQbTN8

[0138 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/17(月) 00:40:04.52 ID:+C4DIqa2]

>>137
いわゆるドロンコーンか。クセは強いがこれはこれで魅力があるし
こういうシンプルでインテリアとしての使い勝手の良さが活きる装置が
最近は少なくてつまらんよね。古いだけにエッジもコーンもいじられてるのが
ちと残念か

[0139 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/17(月) 00:53:34.44 ID:DxW7rgyN]

新生テクニクスの責任者も女性なんだな
時代が変わってきたか？
https://www.youtube.com/watch?v=sX7pmZbSGtg

[0140 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/18(火) 09:19:20.39 ID:LOODkjQS]

https://www.youtube.com/watch?v=EKbcu0ORhuA
生演奏は良いね。音の良さが伝わってくる

[0141 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/19(水) 17:24:03.75 ID:vsLIf//4]

https://www.youtube.com/watch?v=6ExwSI1WMjQ

[0142 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/23(日) 11:44:03.23 ID:2x9/0SHV]

珍しい電子制御のトーンアーム搭載プレーヤー
と思ったらけっこう動画あがってる、意外とメジャーだったのか？
針圧も電子的にかけてる
https://www.youtube.com/watch?v=lAp5c2h3sr0

[0143 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/25(火) 22:18:26.16 ID:u6ZLmf72]

ソノシートの音ってどんなだ？と検索して面白いの見つけた
音も興味深いものがある
https://www.youtube.com/channel/UC8gBOa8ypTcLK9zfb1h2o8g/videos

[0144 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/26(水) 09:57:08.78 ID:HJFZenjX]

ソノシートか…
オーディオ雑誌がネタで付録にしてくれんもんかね

[0145 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/26(水) 20:25:54.92 ID:t/CJgUZK]

https://www.youtube.com/watch?v=8eS4o-CxyjI

[0146 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/27(木) 01:11:20.53 ID:N5dRWD0g]

https://www.youtube.com/watch?v=kEcjiFclWzw　　
1:12あたりの太鼓系の音が耳と頭にのこる

[0147 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/27(木) 09:06:51.78 ID:nrh5MXXf]

東京インターナショナルオーディオショウの動画、今年は上がらなかったね
撮影する酔狂な人がいなかったのか、はたまた許可が下りなかったのか
なんにしても残念

>>146
いろいろと雑だなｗ
しかしほぼ価値の無い物を使って遊ぶ手法は面白い
オーディオ動画の作りとしては良くない
他のオーディオ動画見ればわかると思うんだが、みんな何を苦心しているか
工夫しているか、いろいろと参考になるはず

[0148 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/27(木) 09:13:21.14 ID:nrh5MXXf]

んな抽象的な事言ってもしょうがねーか
オーディオ動画っぽいけど、工作動画なんだよね
この人は工作が主なんだろう
オーディオ動画としてはやはり音が主の作りの動画を望むのだ

[0149 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/28(金) 00:08:54.00 ID:W6ebPSXF]

>>141
人の声が生生しいね。

沖縄米軍施設返還されると困るですかね。

[0150 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/28(金) 00:30:06.36 ID:olyujA0h]

>>145
ゾンビ映画？めっちゃ臨場感あるな

[0151 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/28(金) 17:16:17.22 ID:khPFasjO]

つべでHi-Fiで検索してみれば現実が見える
そうして見つけた動画のひとつ
https://youtu.be/96Arl8cbqmo
こっちは正統派オーディオ系
https://youtu.be/NbGBhVKb2JY
3万円のアンプ、良い鳴りっぷりｗｗｗ
https://youtu.be/3mF4m4EsswY

[0152 >>151 2016/10/28(金) 23:44:17.13 ID:HjmFxLgg]

日本の首都圏じゃ苦情が来るから無理だね、工場がお休みの日曜日にシャッターの中から
経営者だろうけどガンガン音出してた　　　






演歌を。

[0153 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/29(土) 01:37:30.55 ID:TNdqShQb]

ミニコンポのスピーカーで思い出した
昔は各社競って色んなコンポを出してた
これなんか平面振動板が流行った頃の
https://youtu.be/LXs5VoEyV0o
有名動画のオマージュになってんだけど不人気動画だｗ
タダでもらったから無駄にするのもなんだからと動画にしてみたっ
てものだから無理もないし、こんなスピーカー誰も興味無いもんな
それでもいくつか工夫があってカメラすなわちマイクの移動と
音の変化がポイント、のつもりだ

[0154 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/29(土) 01:45:58.19 ID:XkQCV4xL]

>>151
３万円のアンプ、昔のケンウッドみたいなデザインですねｗ
自分これだけの音が聴ければ十分だわ　アンプというよりSPがいいんだろうけど
なにつかってるんだろ　SPが知りたい　床ベタ置きで適当セッティグだけど
なんだろうクリプシュのHersheyっぽいかなと思うけど　JBLやALTECではなさそう

[0155 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/29(土) 01:46:33.44 ID:XkQCV4xL]

>>151
３万円のアンプ、昔のケンウッドみたいなデザインですねｗ
自分これだけの音が聴ければ十分だわ　アンプというよりSPがいいんだろうけど
なにつかってるんだろ　SPが知りたい　床ベタ置きで適当セッティグだけど
なんだろうクリプシュのHersheyっぽいかなと思うけど　JBLやALTECではなさそう

[0156 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/29(土) 01:48:38.63 ID:XkQCV4xL]

Klipsch Heresyの名前間違い　訂正

[0157 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/29(土) 02:05:06.34 ID:TNdqShQb]

そんな上等なもんじゃなくてこれだね
https://youtu.be/RIV8WNjPvNc
改造品というかほとんど自作に近いんじゃないか
プアっぽいけど、かなりの手練かも

[0158 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/29(土) 02:07:50.94 ID:XkQCV4xL]

ほかの動画見たら分かった　自分でジャンクを改造したのね　知らないヴィンテージSP
やっぱ自作・改造できる人には敵わないわ　

[0159 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/29(土) 02:08:30.98 ID:XkQCV4xL]

ほかの動画見たら分かった　自分でジャンクを改造したのね　知らないヴィンテージSP
やっぱ自作・改造できる人には敵わないわ　

[0160 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/29(土) 02:15:40.21 ID:XkQCV4xL]

>>157
ありがとう　なんか書き込みがおかしくなってだぶったｗ

[0161 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/03(木) 08:32:07.54 ID:+YZpX7Sl]

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m178330875

みんなの喜びそうなのを見つけた
見た目は確かにフルレンジだけど
メタルテープに録音レベルぐいぐい上げました的な音がいいんなら
フルレンジにする意味ないじゃん

[0162 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/03(木) 08:35:46.63 ID:+YZpX7Sl]

https://www.youtube.com/watch?v=iUBPJ20GcEs

[0163 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/04(金) 18:17:13.79 ID:DDLC1nkv]

タモリ倶楽部 オーディオマニアの究極の夢！マイ電柱の建て方教えます
https://www.youtube.com/watch?v=qzYpjYmsKNA

[0164 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/04(金) 18:36:17.20 ID:NFl9uBRR]

球ころがし

http://www.dailymotion.com/video/x2k7y3j_%E3%82%BF%E3%83%A2%E3%83%AA%E5%80%B6%E6%A5%BD%E9%83%A8-%E7%9C%9F%E7%A9%BA%E7%AE%A1-%E7%90%83%E8%BB%A2%E3%81%8C%E3%81%97%E3%83%90%E3%83%88%E3%83%AB%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%AB-3%E6%9C%8820%E6%97%A5_tv

[0165 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/04(金) 20:49:20.03 ID:DYNU4r4M]

https://www.youtube.com/watch?v=bGgFmCTEHVw
ダンダゴスティーノのアンプ欲すぃ

[0166 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/04(金) 21:34:48.64 ID:NFl9uBRR]

https://www.youtube.com/watch?v=_lmXi1y1fzs

[0167 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/05(土) 10:23:21.87 ID:SayIWpYZ]

>>161

結局なんだかんだで売れる

[0168 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/05(土) 10:51:35.53 ID:NbyFUpjI]

247 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/03(木) 23:40:28.97 ID:+WT+HRUj
あえて抜けてる半コテからお察しだな(ﾉ´∀｀)ﾉ

259 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/04(金) 18:53:30.42 ID:KrPob8hu
自爆テロの責任押し付けられたらたまらんなw
ハメた？
笑わせるわw(ﾉ´∀｀)ﾉ

274 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 09:46:52.98 ID:qu5Mfn3s
>>271
攻撃にキレがないぞ？ヽ(￣▽￣)ﾉ

でプギャーするとまた俺のレスコピペ爆撃して板全体を荒らすんだろ？
大概にせんとあかんよ？(ﾉ´∀｀)ﾉ

[0169 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/11(金) 18:59:40.22 ID:RMBZph05]

ピコ太郎の動画って結構音いいなw

[0170 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/11(金) 20:57:00.00 ID:SxRRtJ3b]

>>169
あれ恐らくイヤホン向けに低音ブーストしてるよな
録音自体はかなりいいと思う

[0171 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/12(土) 01:06:42.30 ID:1wbwzYAx]

JBLでもこんなにクラシックが綺麗に鳴るのな
https://www.youtube.com/watch?v=IWVkMwwEmyA

[0172 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/12(土) 03:22:25.88 ID:RC9EWZop]

つべの音じゃよく分からないけど、ずいぶん余計な音が鳴ってるように感じる
キラキラしてるわ

[0173 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/12(土) 09:19:39.08 ID:EolAeIKE]

キラキラっつうかツヤツヤやねｗ
なんつうかゴージャズサウンドクラシック、
それで合わないみたいに言われるんだろう
もう少し渋い音にも鳴ると思うよ

[0174 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/12(土) 09:27:39.31 ID:wwfaAN4m]

>>173
これはどうだろうね
https://www.youtube.com/watch?v=2rf377hqlDI

[0175 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/12(土) 09:55:08.70 ID:tNvWEdMu]

>>169
歪みっぱなしの低音質の典型じゃ

[0176 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/12(土) 10:13:38.21 ID:wwfaAN4m]

>>175
これらも歪みっぱなし？？それって試聴環境次第でしょ。
https://www.youtube.com/watch?v=XhQ2yr02Sys
https://www.youtube.com/watch?v=TQR_-CxeiXM

じゃ高音質の典型はどれ？

[0177 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/12(土) 10:58:41.07 ID:O5Bt/tnT]

>>171 >>174 >>176
辛口で言わせてもらえば、綺麗なんだけど音像が平面的なんだよなー
JBLでは奥行き感出すのが非常に難しいんじゃなかろうか・・

[0178 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/12(土) 11:28:33.68 ID:wwfaAN4m]

>>177
俺の試聴環境では前後のスケールを結構再現できていると思っているけど、
逆に、その奥行き感が十分で音像をも立体的に再現できている動画はどれ？ある？

[0179 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/12(土) 11:46:11.47 ID:FGpyH0yf]

https://www.youtube.com/watch?v=j04P3z9uZsM
奥行き感十分立体的

[0180 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/12(土) 11:51:56.75 ID:EolAeIKE]

レコード演奏家なんて発想があるようにオーディオは結局人なんだよ
デモ映像(録音)となるとさらに録音機器まで動画を作った人の好みが反映される
その分色濃く好みが反映されてると思ってそんなに間違いはない
見る側にとっちゃ面白いと思う

[0181 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/12(土) 11:59:20.07 ID:EolAeIKE]

という訳で、このスレを借りて年忘れオーディオ歌合戦やるでぇ
ま、合戦になる程人は来ないがなｗｗｗ
つべだけじゃ使いにくいだろうし、アップローダに上げるもよし、
再生音、レコード再生、生録、オーディオに関するものならなんでもあり
一応予告しておこう

[0182 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/12(土) 12:43:57.43 ID:MN3Eve7u]

>>176
環境なんて関係ない
説明しても無駄だろうし聴いてわからないなら波形を見て

[0183 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/12(土) 13:51:28.81 ID:wwfaAN4m]

>>182
波形で論じようとしている時点で、、、、どうせ録音レベル固定、許容レンジ内の高低が前提で判断しているんでしょ。
マイクが音源に寄ったり引いたりして、ゲインコントロールのせいでコンプかかったり
AGCが押さえ込めずにピークオーバーになることが歪みだと言っているのだとしたら、問題はそこじゃないんだよね。
音の“質”に優劣をつけるのは、はっきり言って、それとはまるで関係ない。
分離や明瞭度、リニアリティの良さ。音の出だしで、ほぼ評価できるポイントだから、そもそもの着眼点が違うと思う。

[0184 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/12(土) 13:55:38.00 ID:UYxHHNzG]

アコースティックギターの音をマイクで拾ってアンプを歪ませるとエレキギターの音になるんだぞ
嘘だと思うならやってみれ

[0185 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/12(土) 13:56:51.14 ID:EolAeIKE]

撮りたてのホヤホヤやでぇ
https://youtu.be/DleAy39TB18
一応ZOOM Q2nの真面目なテスト動画になってる、、、つもり
レンズが魚眼に近い、MV1やアクションカムの流れをくんでるんだろう

[0186 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/12(土) 14:12:12.23 ID:OE6x8LV0]

JBLは古き良き時代のアメリカの高級バーで鳴ってる感じがするなあ
その時代に作られた音楽かけるならいいと思うよ

[0187 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/12(土) 19:54:00.41 ID:RC9EWZop]

つべの動画で音の判定なんかできるかボケ
なんとなくの雰囲気だけしか分からんわ

[0188 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/12(土) 22:14:02.43 ID:NTndVDOr]

LPやCDでストラディバリだスタインウェイだと言うのと同じだボケ

[0189 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/12(土) 23:55:52.64 ID:RC9EWZop]

それは違うなw

[0190 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/13(日) 23:34:28.27 ID:Ppd7BdrZ]

ケンリックの動画の音量でかいのは何故？
聴くボリューム位置を他の動画よりもかなり下げないと耳が耐えられない。
コンプかけてんのかな？

[0191 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/14(月) 00:00:50.26 ID:0xKQMDZ9]

>>190
それは、YouTubeで使える諧調幅を最大限生かした結果と言える。
クリップぎりぎりまでマージンを詰めてダイナミックレンジを広く取っているんだね。
むしろ他が何も考えず録りっぱなしでアップしているだけ。

[0192 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/14(月) 08:56:15.78 ID:O5QV9NXl]

適当な事言うな、それ自分でやった事あんのか？ダイナミックレンジを拡張したらピーク音圧は上がっても全体的な音圧は下がる。

ケンリックのは全体的に音圧を底上げしてる。

[0193 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/14(月) 12:14:51.77 ID:hvkQqLpo]

ケンリックでかけている曲と同じのをCDからwaveで、
つべに載せたことあるけど、音圧レベルがCDのと、ほぼ同じだったよ。
ただ、CDから直接上げたのより、ケンリックの方が音が良いんで驚いたけど。
>>191の言っている意味はわかる。
確かに、CDのと比べると、他のが音量不足に感じるわ。

[0194 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/15(火) 19:08:22.46 ID:3hXlbkum]

現代的スピーカーと対照的なJBL
https://www.youtube.com/watch?v=IB5XeY9hsWc
聴いた後に
https://www.youtube.com/watch?v=XhQ2yr02Sys&;t=66s
を聴く・・

こういうの低域が出てるというのか？ボわボわ、抜けない・・

[0195 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/15(火) 19:26:36.18 ID:3hXlbkum]

ね、JBL　平面的でしょ、、ボワついた音の平面壁ｗ

[0196 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/15(火) 19:44:16.41 ID:3R1sfPaW]

それ4333aだろ。

4333aは4343のプロトタイプ的な存在で、音は悪いと評判。

名機4320の後釜として開発されたのだが、音が悪かったので、
短い期間で生産終了して、4343へとバトンタッチしたという物。

瀬川冬樹だったかが、4320にあこがれて、
4320の改良型だというふれこみの4333aを手に入れたのだが、
どうしても良い音で鳴らなくて、諦めて4343だったかに買い替えたという話だったかな。
リアルタイムで読んでないので曖昧だが、そんな話だったはず。

JBLはロートルだが、一部の歴史的名機は今聴いても良い音だよ。
ちな、4344とかも駄目ね。

[0197 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/15(火) 20:01:16.01 ID:3hXlbkum]

4343だかも基本的に一緒、少し良いかなくらいで大差なしｗ
ヴィンテージサウンドの世界ね、、趣味の世界だがら好き好きでｗ

[0198 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/15(火) 20:09:09.85 ID:3R1sfPaW]

>>197
4343も悪くはないが名機じゃないよ。
4320とかが名機。
あと、ケンリックサウンドの動画の音はおかしい。
4320の現物聴きなよ。

例えば

Youtubeで（環境も録音機材も違う）マジコQ1と805D3を聴いて、
○○のほうが音が良かったから、○○の勝ち。

などと主張することがおかしいと気が付ける頭はあるかな？

[0199 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/15(火) 20:13:17.68 ID:3hXlbkum]

もちろんYouTubeだけで判断してるわけない。
ああ、やっぱりかと再確認してるだけｗ

[0200 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2016/11/15(火) 20:20:26.04 ID:cfl7MO0E]

4320にツィーター足してやっぱり元に戻した戦士が今までどれだけいた事か(ﾉ´∀｀)ﾉ

[0201 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/15(火) 20:21:43.82 ID:3hXlbkum]

ケンリックの動画の音は音がでかい。
編集して意図的に音圧上げてるのが多いと思う。
中には音圧上げ過ぎで歪んでるのも結構ある。

[0202 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/15(火) 20:24:26.27 ID:3hXlbkum]

YouTubeで下のワードで検索してみそ

JBLスピーカーのすすめ JBL 4320 perfect restored by Kenrick Sound

https://www.youtube.com/watch?v=pSKE9dBXjjI&;t=16s
歪みーーｗｗ

[0203 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2016/11/15(火) 20:27:46.80 ID:cfl7MO0E]

がんばったね！

[0204 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/15(火) 20:34:07.34 ID:WtV/ytHr]

>>194のFocalの音をマジで良いと思ってるらしいのが驚き
なんだけど、まあ良し悪しの判断はやめておくにしてもこれだけは言っとくか
たぶん今時の良い音、なんだと思う。それは一種の流行であって
それだけが普遍的な良い音ってもんでもないんだよ

[0205 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/15(火) 20:49:32.11 ID:3hXlbkum]

ご愁傷様ですｗ

[0206 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/15(火) 20:52:28.21 ID:3R1sfPaW]

JBLは9割は駄目スピーカーだよ。
ごく一部名機がある。
名機は現代ハイエンドスピーカーにも劣らない良さがある。

[0207 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/15(火) 21:13:09.23 ID:WtV/ytHr]

YouTubeの良さ、まあ怖さと言ってもいいけど、
それは誰でも観て聴けるところなんだなｗ
白を黒だと言い張ったところで、実際に観れば聴けばわかってしまう
わからなくても口だけで言ってるよりは余程伝わるものがあるだろう
だから利口なヤツは聴いた感想を書きたがらない
ま、おれはズケズケ書いちゃうけどなっｗ

[0208 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/15(火) 21:37:58.99 ID:3R1sfPaW]

Youtube評価用のダミーヘッドとバイノーラルマイクと録音機のセットを、
評価用として貸し出しをやっているところがあればいいのだが。
エンコードの方法も指定。
これで、録音側が同じ条件でのYoutubeアップができる。

現状は、ビデオカメラのマイクで録音してる場合と、PCMレコーダーで録音してる場合と、
MSマイクで録音してる場合と、XYマイクで録音してる場合と、無指向性マイクで録音してる場合と、
指向性マイクで録音してる場合etcがある。

ダミーヘッドとバイノーラルマイクを貸出する人がいて、一日一万円とかで貸し出し、
これを使わずアップされたYoutube音源に関しては音の評価に使用することは禁止。
というルールが制定されればいい。

[0209 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/16(水) 00:15:54.73 ID:9VzXCR5e]

FOCAL　VS　JBL　と同じ曲かな　知らないけど
確かにボーカルもJBLは抜けが悪いね　１０２８ユーザーのわし安堵ｗ
興味あっても状態のいいヴィンテージ試聴して買うなんて難しいからなー
オーディオ全盛期を謳歌したおじいちゃんとかじゃないと目利きも知識も
ないし手出しづらいんよな

https://www.youtube.com/watch?v=xvrKCEkHj9E
これも同じ曲？　オールインワンのアヴァンギャルド　デザインが奇抜なので
安物のデスクトップSPかと思ったらフロア型ででかい　

[0210 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/16(水) 00:30:40.17 ID:H0uvO8IC]

>>209
その動画はマイクがおかしい。
左右の音に違いがありすぎる。

たぶんビデオカメラの内蔵マイクで録音しているが
指が変なふうにマイクの上にかかっているか、
カメラをお腹あたりに構えてて、マイクに変に干渉しているのだろう。

やはり、Youtube評価用のダミーヘッドとバイノーラルマイクと録音機のセットを、
評価用として貸し出しするなどの処置が必要だ。
一日一万円とかで貸し出し、これを使わずアップされたYoutube音源に関しては
音の評価に使用することは禁止。
などのルール制定が必要。

[0211 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/16(水) 22:15:08.89 ID:1iWjVShT]

>>201

> 最近ユーチューブでの音の良さが気になってたので、直接お店に行きました。
> 自宅のヘッドホンで聴いてたそのままの音がしてて、ある意味驚きました。
> マイクで録った音を無加工でアップしているらしいです。

http://houtosan.blog.fc2.com/blog-entry-147.html

[0212 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/16(水) 22:33:51.16 ID:jf8i1Dd4]

ケンリックの音とbluetoothスピーカーの音は同種なんじゃないの
上のほうのbluetoothスピーカーが良い音に聴こえる人はケンリックも良い音に聴こえるでしょ

[0213 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2016/11/16(水) 22:36:00.79 ID:satYBorE]

なるほど
すごーい＼(^o^)／

[0214 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/16(水) 23:15:35.25 ID:oh4Noln1]

正直、ケンリックでの生音は悔しいけど凄い。
あれと同じ音は普通出せないわ。
JBLが、っていうよりも、電源周りから何から、
機材や設定への追い込みのストイックさが音に表れてる。
しいていうなら、ルームアコースティックはした方が良いと感じたけど。
ちなみにYouTubeにあるビデオと実際に聴く音は、意外と変わらんw

[0215 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2016/11/16(水) 23:17:52.74 ID:satYBorE]

あの変な派手さはもう少し少ないかもね(ﾉ´∀｀)
実際は

[0216 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/16(水) 23:19:19.99 ID:yHoxXAaJ]

生音を録音したものなんて鳴らしてたっけ？
リバーブをかけたようなのしか鳴らしていないと思ったけど

[0217 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2016/11/16(水) 23:21:39.01 ID:satYBorE]

よし！

リバーブをかけてみよう！
かけた機材レスよろしこ＼(^o^)／

[0218 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/16(水) 23:22:41.83 ID:H0uvO8IC]

あの場に行って聴いた音って意味で言ったんだろう

[0219 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2016/11/16(水) 23:25:39.55 ID:satYBorE]

いや俺の知り合いの童貞が
「0.3mmのコンドームはダメっしょ！」

とか可愛い事を言ってたもんでな(　´_ゝ｀)

どんなリバーブか気になって仕方ない

[0220 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/16(水) 23:27:21.95 ID:oh4Noln1]

あそこは無闇にハイレゾ押しをせずに、
ローレゾ？(CD)でもこれだけ鳴りまっせっていう実力派。
一発録りライブものとかも多いね。
もう少しレコードもかけて欲しいけど。

[0221 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/16(水) 23:29:48.47 ID:S9mJD+jz]

東京オーディオショウのラックスマンブースで鳴ってたフランコセルブリンのアッコルドとそっくりの音で鳴っている
女性ボーカルが箱鳴りビリビリでスケールの大きな音がする

ESOTERICとLUXMANで鳴らす「Accordo」 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=guhpGmTtBzA

[0222 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2016/11/16(水) 23:33:33.77 ID:satYBorE]

リバーブネタかと思ったら違ったんだ(´・ω・｀)

[0223 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/17(木) 00:34:34.40 ID:ivbpw53R]

KENWOOD TL922
リニアアンプの時代がくるか?
https://www.youtube.com/watch?v=bu1Uoacda6E

[0224 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/17(木) 00:43:04.48 ID:ivbpw53R]

KENWOOD KL-7090
https://www.youtube.com/watch?v=wxQ0CHRQiok

[0225 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/17(木) 23:10:10.41 ID:vRlVfYS/]

>>224
昔のスピーカーだからってバカにしたもんじゃないけど
実際に使ったらこの音だと不満というか、多分聴き続けるの苦痛だと思うわ
一見鳴りっぷりが良いけど、微妙なとこで不満が出るんだよね

[0226 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/17(木) 23:48:29.06 ID:2BLw+tBO]

>>224
そもそも音がおかしい。
スピーカー自体の音もおかしいようだが、録音のマイクが変。

やはり、Youtube評価用のダミーヘッドとバイノーラルマイクと録音機のセットを、
評価用として貸し出しするなどの処置が必要だ。
一日一万円とかで貸し出し、これを使わずアップされたYoutube音源に関しては
音の評価に使用することは禁止。
などのルール制定が必要。

[0227 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/18(金) 18:29:50.41 ID:OrbzlboY]

ほんとに気難しい人達だなw

[0228 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/18(金) 21:33:27.47 ID:mpIVSaNR]

JBLは4320がいいのか　
４０ｋｇで一人でも動かせる限界かな　
4343のアルニコのグレーも気になるが　御茶ノ水のジャズ喫茶が
4343だったなあ

[0229 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/18(金) 22:44:14.43 ID:pTLOeG/C]

前に貼った事あると思うけどJBLって本流はこういうのだろ
https://www.youtube.com/watch?v=IuB18s6W_hQ

[0230 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/18(金) 22:48:31.21 ID:mpIVSaNR]

クリスチャンマクブライドのヴァーヴ盤だ　ジョシュア・レッドマンもまだ普通のジャズ
やってるころですね　

[0231 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2016/11/18(金) 23:10:58.82 ID:M+eX0oG2]

>>229
いやこれはたまりませんなあヽ(〃∀〃)ﾉw

[0232 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/19(土) 00:11:31.41 ID:xxuBroQi]

Christian Mcbride Big Bandだよね

[0233 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/19(土) 00:32:33.52 ID:xxuBroQi]

AER

https://www.youtube.com/watch?v=dfV85--I7HQ

[0234 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/19(土) 02:15:46.87 ID:GGHljcFT]

274 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 09:46:52.98 ID:qu5Mfn3s
>>271
攻撃にキレがないぞ？ヽ(￣▽￣)ﾉ

でプギャーするとまた俺のレスコピペ爆撃して板全体を荒らすんだろ？
大概にせんとあかんよ？(ﾉ´∀｀)ﾉ

571 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 08:40:22.03 ID:M+eX0oG2
その「荒らして」とらやを貼ってみ
スレURLとレス番な(ﾉ´∀｀)
よろしこ＼(^o^)／

572 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 08:41:21.78 ID:M+eX0oG2
はよ
朝から張り付いてんだろ？(　´_ゝ｀)
はよ(　´_ゝ｀)

576 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 12:46:02.06 ID:M+eX0oG2
>>573
その俺が荒らしたというスレ貼れんのか？
はよ貼れよ

待ってるぞ

579 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 13:05:22.86 ID:M+eX0oG2
>>578
はよ貼れよ(´・ω・｀)
「アンバランス転送が荒らした」スレURLとレス番な
出来んのか？おら？

592 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 22:51:46.35 ID:M+eX0oG2
人様に死ね死ね言うような奴はじきに死ぬヽ(￣▽￣)ﾉ

[0235 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/19(土) 10:18:16.88 ID:VihqyDOX]

Youtube動画でオーディオの音質なんてわかるもんなのかね (´・ω・`)
これ俺の好きな805D3だけど…
https://www.youtube.com/watch?v=bGgFmCTEHVw

[0236 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/19(土) 11:04:30.23 ID:fbLSzoNv]

미교파파
のあげるのが好きってお前コリアだろ。

[0237 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/19(土) 11:22:26.94 ID:TWoW4Ngn]

>>230,232
サンクス、検索したらまさにグッドフィーリングだったｗ
>>233
こういう変な物でもいいんだよな、オーディオは楽しくなくっちゃ
>>235
音質や特徴や癖は想像以上にわかるよ、ただそれでもって良し悪しの判断は難しいと思う

[0238 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/19(土) 11:44:35.83 ID:LZ6XrkxL]

本物の楽器を録音した音とスピーカーを録音した音の差分がスピーカーの音の悪さだからわかりやすいでしょ

[0239 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/19(土) 14:52:24.28 ID:mGiAvcTK]

>>238
それはマイクが同一なら　の話だ。

[0240 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/19(土) 15:14:13.68 ID:VihqyDOX]

俺が好きなのはその動画じゃなくて805D3のことだよ
この冬に買うのさ(´・ω・`)

[0241 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/19(土) 17:59:48.16 ID:vxazcFsc]

ttps://www.youtube.com/watch?v=AkyxUreVrKE

[0242 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/20(日) 13:13:05.00 ID:ZhLs0ccN]

こんなラジカセ、実物を見たことがないけどカスタマイズ品？
https://www.youtube.com/watch?v=EDwb9jOVRtU

[0243 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/20(日) 14:32:28.32 ID:YkP042Za]

>>242
Dynasty Discolite
http://classicboombox.com/dynasty-es-555-disco-lite

[0244 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/20(日) 23:18:09.31 ID:ZhLs0ccN]

>>243
おぉぉぉ、長年の疑問が解決した。中国のメーカーか？
今はこういうの無いみたいだね
ミニコンポというかあんまりミニじゃないコンポは今でもこういうのがあって
SONYなんかが南米あたりで売ってる、以前ここに動画貼った事がある

[0245 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/25(金) 19:23:01.43 ID:CvY1OmUT]

おれのドウガだ。
トーレンスに
５０年前のカート　ラインアウト録音だけどさ。
https://www.youtube.com/watch?v=g_ZkG1h6PQM

[0246 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/25(金) 19:53:10.90 ID:G++Gowf1]

https://www.youtube.com/watch?v=01Br3H_cazU

[0247 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/26(土) 08:32:01.00 ID:Pi23OSDq]

>>245
機械も古いが、レコードも古い、ついでに音も古いなｗｗｗ
>>246
正統派ベルトドライブって感じで良いんだけど、
たぶんこれ馬脚が現れないような曲選んでる
途中ちょっと聞き苦しいところがあるだろ？
ああいう部分、音が苦手なんだと思う

[0248 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/26(土) 08:39:28.02 ID:Pi23OSDq]

同じ人が上げてる他のプレーヤー動画
https://www.youtube.com/watch?v=xpXeiU7IopI
https://www.youtube.com/watch?v=wS9DRJHC_-I
https://www.youtube.com/watch?v=gI9_BVCdK8A
他にも多数あって面白いけど、いかんせんプリや録音機材が良くないみたいで
どれも音があまり良くないのが残念

[0249 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/26(土) 08:52:14.95 ID:Pi23OSDq]

というわけで、これだけ多数録音してる動画あげた人の選曲が
そうなっているというのは間違いだｗ　おそらく無造作、たまたま選ばれた
こんなにたくさんある中から何で>>246を選んだんだ？　機種名？
ちなみにこんなのもある、これの方が良くないか？
https://www.youtube.com/watch?v=XUNe-o-EUws

[0250 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/26(土) 16:27:14.47 ID:gU7+vLGs]

おれはすぐに判ったぞ
トーレンスのプレイヤータンテ）に白木のアーム台
の共通点で選んだのよきっと。
よく見かけるのは黒いアーム台。
ﾋﾞﾝグクロスビーは1941年のディスク録音だ。
著作権の観点から選んだ。
他の同録音と比べてほしい。

[0251 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/27(日) 09:45:52.99 ID:sl0H5j8I]

日曜定休の皆さん、おはようございます
遅く起きた朝はYouTubeなど使ったパーチャル試聴会などいかがでしょうか
このたびのテーマはおらが田舎じゃまず聴くことはおろか見ることもできないようなスピーカー
ムジークエレクトロニクガイザイン、、なんか変形しそうなメーカーです
https://youtu.be/-WovbPHlOa4
https://youtu.be/0NyD3ncQ_sc
https://youtu.be/EJj6k8gOFLI
https://youtu.be/46IgOv8RKy0
https://youtu.be/mBEUgXCqAvU
https://youtu.be/hkSJhlq9Fo4

[0252 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/27(日) 09:54:23.27 ID:sl0H5j8I]

動画で見る限りは悪くなさそうだけど、やっぱ箱が小さい弊害はありそうな感じも
しかしそんなことよりも低域で指向性を持たせたっていう、そこんとこが重要だろうが！
なんでどこにも解説無いんだよｗｗｗ
こういう動画見るとケンリックの動画がいかに誠実なものかわかるだろ？ｗｗｗ
まあいいや、聴ける音だけでいうと3番目は別モデルも鳴らしてるけど口径差か
お高いモデルの方がより重厚で厚みのある音に聞こえる
高い高いというので値段見ると確かに高い、けどアンプ内蔵してるらしいので
死ぬほど高いってほどでも無いかな、、まあオレには買えない価格だけど

[0253 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/27(日) 13:10:54.03 ID:8gt6RDxY]

>>251
音が割れてる。
録音がビデオカメラのマイクだから駄目なんだろう。
高域もガジガジ。
ビデオカメラのマイクの高音が駄目。

[0254 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/28(月) 05:20:29.48 ID:UFAc/pmf]

で、結局ケンリックの動画がいいてことになるなｗ
https://www.youtube.com/watch?v=G9nRWEArfB8
https://www.youtube.com/watch?v=zOd2RS7cg2I
https://www.youtube.com/watch?v=r9GuaZdlI0E

[0255 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/28(月) 05:37:56.44 ID:UFAc/pmf]

これもね
https://www.youtube.com/watch?v=vQtOvsvVKmw
https://www.youtube.com/watch?v=zYbaz8LLSsM
https://www.youtube.com/watch?v=QI7QcdmA6Ck

[0256 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/28(月) 05:49:43.79 ID:auaC7T4R]

よくねえよ。
低音がボワボワしてるんだよ。

[0257 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/28(月) 07:37:38.87 ID:l61RUqLW]

韓国メーカーじゃんｗ

[0258 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/28(月) 08:21:30.82 ID:fLAzKaDW]

ケソリックは天井低いな

[0259 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/28(月) 08:49:21.09 ID:z59zj7OH]

レイオーディオはじめ、
デカイのばかり映ってるから余計にね
天井高は普通だと思うけどね

[0260 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/28(月) 16:09:28.23 ID:VuuVjJ0E]

>>256
少なくともボワボワではないわなwww　どんなリスニング環境？？
伸びとキレのバランスは難しいところなんだけど、
低域はタイト過ぎるとつまらなくただ窮屈な輪郭に留まるし、
締まりがなければだらしなく野放しになるだけ。
相反要素を兼ね備えるのが大変なんだけど、このバランスはオレ好み。
https://www.youtube.com/watch?v=IuZMoWLTkBI

[0261 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/28(月) 16:54:19.46 ID:auaC7T4R]

>>260
この動画の真ん中あたりにシークして、
ドラムが　ドンッ　ダンッ　ドンッ　ダンッ　というリズムを刻んでいるが、
ドンッ　ダンッ　というのが本来のソースの音だ。

このドラムが、　ドォンォ　ダァンァ　と言ってるだろ。
これは本来のソースのドラムの音ではない。
ブーミーになっている。

[0262 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/28(月) 16:58:52.85 ID:auaC7T4R]

ドンッ　もしくは　ドォンッ　というドラムの音が、　ボゴォンォ　という音になっている。

別にこういう　ボゴボゴした音が好きなら、それはそれで構わない。
個人の嗜好だからな。

しかし、HiFiではない。
こんなボゴンボゴンした低音なんてカーオーディオとかで簡単に出るからな。

[0263 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/28(月) 17:15:17.65 ID:MHKP4fs8]

K-popならピッタリ嵌るな。JBLだし

[0264 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/28(月) 17:21:22.33 ID:fLAzKaDW]

この部屋の残響が長すぎじゃね？
あと4343に075入れてる？
馬鹿なのか？

[0265 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/28(月) 21:07:30.96 ID:PPCHqssG]

ケンリックは明らかに音いじっているじゃん。皆同じパターンだし。
まあヤフオクのころから碌なことしていないやつだからな。

[0266 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/28(月) 22:19:39.67 ID:hF8/go6t]

>>260
ちょっと聴いただけだけどケンリックとしては音悪い方じゃないかな
ケンリック系の音はオーディオのメインストリームで
ま、ちょっと昔系の本流なんだろうけど、
それでも世代的なものもあって今でも大多数は好む音質なんだと思う

オレはもっと違う方が良い、って人は自分の上げるなり
他の動画持って来るなりすりゃいいだけなんだけど、それがなかなかｗ

[0267 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/28(月) 22:31:54.02 ID:DzZg9zvj]

ホソケン氏の自演に付き合うなよｗ

[0268 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/28(月) 22:53:31.61 ID:VuuVjJ0E]

つべこべ言わずに、まずはケンリック以上の動画を貼れ。話はそれからだ。

[0269 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/28(月) 22:56:06.52 ID:VuuVjJ0E]

既出かもしれんが、定番のこれなら他パターンでも見つけやすいし音質チェックに持ってこいだろう。
https://www.youtube.com/watch?v=pc1pBVM3i_o

[0270 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/28(月) 23:01:41.65 ID:auaC7T4R]

>>268
絶対値としてこの音が良いとお前が言って出してきた動画に、絶対値でこの部分がおかしいと指摘してるんだから、
他の動画を出す義務はなく、議論として成立してる。

https://www.youtube.com/watch?v=IuZMoWLTkBI

この動画の真ん中あたりにシークして、
ドラムが　ドンッ　ダンッ　ドンッ　ダンッ　というリズムを刻んでいるが、
ドンッ　ダンッ　というのが本来のソースの音だ。

このドラムが、　ドォンォ　ダァンァ　もしくは、別の表記をするなら、
ボゴォンォ　と言ってるだろ。
これは本来のソースのドラムの音ではない。
ブーミーになっている。


他の動画を挙げられなければ、ドラムの音がおかしいという事実がノーカンになるのか？
他の動画があろうがなかろうが、ドラムが　ボゴォンォ　と言ってることは変わらないだろうが。

[0271 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/28(月) 23:09:35.36 ID:auaC7T4R]

>>269

https://www.youtube.com/watch?v=pc1pBVM3i_o

この動画の音もおかしい。

3分くらいのところで、　ベース （ギターじゃないぞ　ベースだぞ） が、
ブンブブ　ブンブブ　ブンブブ　ブンブブ
というリズムを刻む演奏パートがあるが、ここを聴けばよく分かるが、
リズム楽器なんだから、本来のソースの音では当然切れ良く　ブンブブ　ブンブブ
と言っているはずのところ、　常に　ブ〜ゥゥ〜〜ン〜ン〜ゥ〜　と低音が共振してしまっている。
文字で表すと、

ブ〜ゥゥ〜〜ン〜ン〜ゥ〜ブゥ〜
ブンブブ　ブンブブ　ブンブブ

こんな感じでベースの共振が残って、ベースの一音から次の一音までの間にかぶり込んでいる。
これは低音がブーミーになっている。

[0272 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/28(月) 23:09:35.69 ID:VuuVjJ0E]

>>270
おまえ「真ん中あたりにシークせよ」、というのがミソだなww
まさにバスレフポートとマイクポジションが水平に並び、ハイとローのバランスが偏って、
低域が被る撮影位置にダイアフラムがあるんだろうから、ブーミーでおかしくないだろう。
スタンディングポジションでのバランスとは、低域の挙動は明らかに違う。
そもそもブーミーな理由は、録音位置の都合というのが妥当だな。
だからといって、この動画にキレがあってもたつきを一切感じないということとは違うぞ。

[0273 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/28(月) 23:12:03.21 ID:auaC7T4R]

>>272
最初のほうはドラムが入ってないだろ。
それにそこからカメラ手持ちで近寄ってるから、この辺りは音の評価には使えない。

カメラ固定されてて、そしてドラムが鳴っているところだから真ん中と言ったんだよ。
別に高いカメラ位置であってもドラムの音はおかしい。

[0274 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/28(月) 23:16:31.93 ID:auaC7T4R]

https://www.youtube.com/watch?v=IuZMoWLTkBI

時間の真ん中あたりから過ぎて、5分くらいからは高い位置にカメラがある。
この位置でもドラムの音はおかしい。

低い位置よりは多少は改善されているが、やはり本来　ドンッ　ドンッ　というドラムの音が、
ボォンッ　ボォンッ　という音になっている。

これは明らかに再生系がブーミー。

まあ、ボゴォンッ　よりは改善されているとは言えるが、しかしやはり　ボォンッ　という音だ。
これは正しい低音ではない。

[0275 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/28(月) 23:19:04.57 ID:VuuVjJ0E]

>>271
はい、終了。Nils Liveでベースが登場すると思っている時点でもう・・・
あれ、アコギ1本だから。おまえ、オリジナル盤の音も知らずに憶測ばかりだなｗ

[0276 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/28(月) 23:23:42.86 ID:auaC7T4R]

>>275
そこの音がおかしいんだよ。
ベースじゃないの　あっそ　別にベースじゃなくても音がおかしいことには変わらん。

3分くらいのところで
ブンブブ　ブンブブ　ブンブブ　と演奏入ってるところで、
常に　ブ〜ゥゥ〜〜ン〜ン〜ゥ〜　と低音が共振してしまっている。
文字で表すと、

ブ〜ゥゥ〜〜ン〜ン〜ゥ〜ブゥ〜
ブンブブ　ブンブブ　ブンブブ

これは明らかに共振が起こっている。

[0277 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/28(月) 23:24:23.54 ID:VuuVjJ0E]

オリジナルのRunning on FaithのUnpluggedだって、ほぼあの動画通りだから聴いてから言えよ

[0278 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/28(月) 23:27:57.30 ID:VuuVjJ0E]

>>276
ベースじゃないことを認めた段階で、リズム楽器が前提の持論が既に崩壊してますよ
おまえが表現している共振しまくっているっていう部分、ライブ録音時のものだと早くオリジナルを聴いて気づけヴォケ

[0279 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/28(月) 23:28:21.38 ID:auaC7T4R]

検索したら、かけたソースと思われる音源もYoutubeに上がっているが、
この3分の部分の音はケンリックの　ブ〜ゥゥ〜〜ン〜ン〜ゥ〜　という中低音の共振音は元のソースにはない。

これはケンリックの再生音がおかしい。

https://www.youtube.com/watch?v=s6_B1AB9nu8
https://www.youtube.com/watch?v=pc1pBVM3i_o


元のソースにはこんな　ブ〜ゥゥ〜〜ン〜ン〜ゥ〜　という音は入っていない。

[0280 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/28(月) 23:30:34.10 ID:VuuVjJ0E]

音質を語る以前に、推察のみで音楽知らないやつと議論しても意味ねぇな

[0281 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/28(月) 23:31:12.40 ID:auaC7T4R]

>>276
ベースかベースではないかという点は間違えていたが、
元の音はこんな音ではなかったはずだと言う予測自体は当たっていたのだから、
音がおかしいという指摘自体は間違っていない。

[0282 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/28(月) 23:33:23.96 ID:auaC7T4R]

>>280
実際にソースを聴いても、元のソースの音はそうなっていないという明らかな事実を指摘している。
推察ではなく、同一ソースを聴いても、元の音には　ブ〜ゥゥ〜〜ン〜ン〜ゥ〜　という変な共振は入っていない。
このブーミー共振は音がおかしいと指摘している。

[0283 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/28(月) 23:38:03.41 ID:ocg2fiXQ]

これは本人が書き込んでそうだな
2chにスレ立てて自演とかガッカリだ

[0284 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/28(月) 23:40:12.48 ID:VuuVjJ0E]

>>282
おい、[CD Quality] って書いてあるからオリジナルだと思っているのか。
そういうやつがのさばるから困るんだよな。ホンモノを知らないやつは。
オレが親切に案内してやるよ、じゃあ。ここにオリジナルのwavを置いてやる。よく聴け。
https://free.filesend.to/filedn_infoindex?rp=fb5a8c7c268fc3317e5c5b9fd8a1d11o

[0285 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/28(月) 23:50:29.03 ID:auaC7T4R]

ダウンロードできない。
アップするなら普通のアップローダーにしろよ。
なんだよこの変なサイトは。

そもそも、ケンリックの音は、どの音楽をかけても、ほとんどが
ボワーン　ブオ〜ン　ボォ〜ン　と響いてるだろ。
それがおかしいって話をしてる。

部屋が悪いのかもしれないが、ボ〜ンボ〜ン言い過ぎ。
しかし、
「音が部屋全体に埋め尽くして圧倒される！」　みたいに感じて褒めてる人がいるようだ。
いや、こんなのブーミーなだけだろ。
そういう話をしている。

別に一つのソースだけの限定の話ではない。
どのリンクのアップの音も、全部ボ〜ン言ってるだろ。
それを指摘してる。
一つのソースではない。全部だ

[0286 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/28(月) 23:52:41.34 ID:VuuVjJ0E]

ダウンロードできないってｗ　ダウンロードしろよっ！
まあ、聴けば分かるよ。

[0287 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/28(月) 23:56:24.77 ID:W3W3p+IZ]

これに関しては>>285は聴くべき

[0288 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/28(月) 23:56:59.50 ID:auaC7T4R]

普通のアップローダーにしろよ。
何だこの変なサイトは。

そもそも、聴かなくても、ブ〜ゥゥ〜〜ン〜ン〜ゥ〜　なんて共振音元に入ってるわけない。

それに、この一つのソースに限った話をしているのではない。
どのソースでも　ブ〜ンブ〜ン　言ってるじゃねえか。
しかし、「音が部屋全体に埋め尽くして圧倒される！」　みたいに感じて褒めてる人がいるようだが、
いや、こんなのブーミーなだけ。
そういう話をしている。

[0289 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/28(月) 23:58:51.54 ID:VuuVjJ0E]

http://fast-uploader.com/file/7035900651092/

[0290 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/29(火) 00:06:56.11 ID:BchVrWpu]

そもそもケンリックの録音はマイクとレコーダーがおかしい可能性も高い。
おそらく、ビデオカメラのマイクで録音して、ビデオカメラのほうのAGCで録音してるのだと思う。
AGCが働いている音が聴き取れる。
こんなのは品質チェックには使えない。

AGCが働いているかを聴き取るには　ドラム　+　音量のあまり変わらない楽器　という音楽パートがよくわかる。
なぜならドラムというのは音が大きいので、一瞬AGCが働いたのが分かりやすい。

https://www.youtube.com/watch?v=IuZMoWLTkBI

5分33秒あたりからバックコーラスとドラムが演奏しているパートがある。
ドラムがドンッという度、一瞬ウッと音が詰まっているのが分かると思う。
これはAGCが働いているか、もしくは後処理でコンプをかけて、コンプのピーク潰れが起きている。

[0291 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/29(火) 00:12:00.19 ID:LOb+02dt]

>>285は、>>289を聴いてなんて言うんだろうね。

[0292 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/29(火) 00:13:59.38 ID:BchVrWpu]

https://www.youtube.com/watch?v=IuZMoWLTkBI

5分33秒あたりから
ドラムがドンドン言いながら、人がラ〜カァ〜ザ〜ユ〜　みたいに歌っているパートがある。
ここでドラムの音を無視して、歌だけを注意して聴けば分かりやすい。
ドラムがドンッと言った一瞬後、歌が一瞬潰れるのが分かる。

ドンッ（ウッ）　ドンッ（ウッ）　ドンッ（ウッ）という感じで起こっている。

ラ〜（ウッ）〜カァ（ウッ）〜ザ〜（ウッ）ユ〜　と潰れている。

これはビデオカメラのAGCが働いている可能性がある。
もしくは、AGCを切れるビデオもあるのだが（パナソニックなど）、
AGCを切ってもリミッターは入ったままだったりするので、
リミッターが働いているのだろう。

[0293 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/29(火) 00:37:04.49 ID:kcXe9kH0]

>>289を聞いたけど確かに低音のうねりまできちんと入っている。
噛みついている方がちょっと調べ不足だったていうことがあるのかな。AGCについてもちょっと認識誤ってるとこあるようだし。

CDそのままyoutubeに上げても削がれてしまう領域の音も　ホソケンのは正しく再現ができているっていうことでいいじゃない？好みはあると思うけど。

[0294 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/29(火) 01:22:05.31 ID:naedO+Kp]

タンスみたいな箱で締まりある音像？
普通に考えて無理。実際聞いてもﾎﾞﾜﾎﾞﾜしてる。
加えてjblは位相が逆に聞こえるのが珍しくない。
>>194　は自分が上げた比較動画だが、ボーカルが始まった瞬間
あれっアウトフェイズ（逆位相）みたいな音じゃん、変な音だょ全く。

[0295 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/29(火) 01:29:22.64 ID:SFYozuOy]

>>194は例のごとくFocalの方が帯域欠けが起きているのでオリジナル聞いた方が良いかと・・・
http://fast-uploader.com/file/7035905996260/

[0296 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/29(火) 01:30:44.48 ID:SFYozuOy]

[訂正]　Focalが、じゃなくて、その動画が

[0297 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/29(火) 01:40:42.35 ID:kcXe9kH0]

そうか　帯域が割と欠落していても知らずにyoutubeに上がった再変換モノを元音源と考えているから

ホソケンのが低域過多といっているのがいるんだな。LPやCDを買わなくなった世代が増えたという事実なのかも。

[0298 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/29(火) 01:53:55.13 ID:trNfh7ON]

あのねー、元々のwav音源を完全に正しく聞く方法はないことは知ってるよね。

[0299 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/29(火) 02:04:54.47 ID:eLkCwdKK]

>>298
WavをPCなりで再生した後に、そのままYouTubeにある録音ものを鳴らせば、
違いが大きいのか小さいのか、動画中のオーディオ機器の鳴りが分かるってことでしょ！？単純に

[0300 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/29(火) 02:09:02.04 ID:w2YroWxq]

そういう観点で言えば>>194の動画比較は後者の方がリアルだわ。
つまり元wavの鳴りに感じが近い。

[0301 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/29(火) 02:09:38.83 ID:trNfh7ON]

帯域（低域）は出てるがその質が問題だと言っている。
低域の量以外ではフォーカルのが断然音が良い。

[0302 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/29(火) 02:12:03.14 ID:w2YroWxq]

>>301
う〜ん、、そうは思わないなー

[0303 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/29(火) 02:14:29.98 ID:w2YroWxq]

実際の音は知らないけど、少なくともこの二つの動画比較ではね。

[0304 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/29(火) 02:14:52.60 ID:trNfh7ON]

ちなみに、どんなシステムで確認してる？

[0305 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/29(火) 02:22:52.66 ID:trNfh7ON]

それなりのヘッドホンアンプ＆ヘッドホンで聞いてる？
自分はクリーン電源も入れてるが。

[0306 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/29(火) 02:23:47.51 ID:BchVrWpu]

>>291
聴いてみたが、やはりおかしい。

言っておくが、低域に余韻がまったく付かないのが正しいと言ってるわけではないぞ？
（低域をひいてまったく残響がないわけない）
その余韻がブンッと出た後にスーと引いて行って、次のブンッ、またスーと引くを繰り返す。
それが正しい音なのだが、ブンッと一度出た余韻が引く前に次のブンッが来て、常にブ〜〜〜ンと言っている
これがおかしいと言っている。
これを文章で表すと　ブ〜ゥゥ〜〜ン〜ン〜ゥ〜　と書いた。
共振が残ってついてまわっている。

[0307 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/29(火) 02:28:30.09 ID:w2YroWxq]

プリズムサウンドのOrpheusにMDR-Z1Rよ。
当然ASIO 4 ALL経由ね。
電源は単相200Vからリジェネ通してる。
てか相対評価だから環境あんまり関係なくねw

[0308 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/29(火) 02:32:55.50 ID:BchVrWpu]

3分から
　　　ここで一度下がる
（ブ〜ゥゥ〜↓）（ブ〜ゥゥ〜↓）（ブ〜ゥゥ〜↓）
　ボンボボ　　　　ボンボボ　　　　ボンボボ
これが本来のWAVファイルの音。

http://fast-uploader.com/file/7035905996260/


それなのに、ずっと共振が残って、その共振の上にさらに共振が重なっているという話。
聴けば分かるだろ？
なんでわかんないのか。

https://www.youtube.com/watch?v=pc1pBVM3i_o
ブ〜ゥゥ↑〜→ブ↑〜ブゥ〜→ブ〜ブゥ〜→
　ボンボボ　　　　ボンボボ　　　　ボンボボ

と上に重なり、さらにまた上に重なり　という状態になっている。

[0309 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/29(火) 07:44:56.43 ID:X+0RZsMr]

風呂場で聴いてるみたいな音だな

[0310 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/29(火) 07:57:32.65 ID:/00nTStd]

どんな偉そうな事言おうがアホのフォーカルくん以下ｗ
フォーカルくんですら貼るぐらいの事は出来たと言うのにｗｗｗ

[0311 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/29(火) 08:27:28.49 ID:CWP2byTu]

重箱の隅をつついてるヤツはこっちを確認した方がいいんじゃない
遅延と共鳴の違いは部屋の違いだって事、分かるから
https://www.youtube.com/watch?v=hSeaL-H6MGE

いずれにしても[CD Quality] っていう、この動画よりもディテールの再現性は上なのが分かる
https://www.youtube.com/watch?v=s6_B1AB9nu8

[0312 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/29(火) 08:31:16.38 ID:/00nTStd]

あ、ちょうど良い機会なので音場音場言ってる人に聞きたいんだけど
このNilesの曲ってどう？　音場という観点で感想聞かせてもらえると嬉しい

[0313 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/29(火) 11:49:57.30 ID:6FTqVh4e]

>>311
部屋は違うけどスピーカーがちっちゃいやつだなｗ
これは好みだと思う。音がボわボわして多少細部が埋もれていても広大なスケールがたまらない
というのもあるんだろうし・・
上でWAVファイルをアップしてるのも含めてYouTubeでアップされてる
WAV音源もつまらん音質だよね。細部が物足りない・・
まだ、大型青タンスケンリックの方が細部はある（低域はボわボわだけど・・）
もっと細部が出るのは現代的なスピーカー。

[0314 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/29(火) 11:59:40.28 ID:SFYozuOy]

>>313
その細部が出てる現代的スピーカー動画ってどのへん？
結局それの録音テクニックも含めて結果として反映されるからね。

[0315 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/29(火) 11:59:44.75 ID:BchVrWpu]

>>312
>音場という観点で感想聞かせてもらえると嬉しい

ギターの近接録音（ギターの10数センチの距離にマイク）に音場なんてあると思うか？

[0316 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/29(火) 12:03:25.42 ID:Ix7qNQ54]

CD Qualityっていう、この動画はＨＤで上げてないから192ｋｂ未満圧縮、
だからディテールの再現性がないのは当然。
ｋｅｎのは不自然にツヤツヤ。

[0317 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/29(火) 12:10:07.33 ID:6FTqVh4e]

>>311のJBL再生音は、小さなライブハウスでの演奏のように感じさせる音場感だね。
空間表現は控えめな感じに対して、ちと古いけど
https://www.youtube.com/watch?v=cfLzqkoReJY
↑こっちで聴くとそこそこ広さがある会場かなと感じられる。

[0318 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/29(火) 12:39:19.93 ID:5D62CZQY]

うんこ

[0319 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/29(火) 13:00:27.53 ID:6FTqVh4e]

>>311のJBLは多分ステレオプリメインアンプで鳴らしてるんじゃないかな、くっきり感は出しつつも
中央密集音像か・・
一方のハーベスのはマッキンのモノアンプで鳴らしてるからか音場表現が良いね、分離感も出てきてる。
これはアンプの差が出てるのかな。

[0320 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/29(火) 15:24:57.57 ID:5D62CZQY]

聞き分けられないくせに偉そうですね

[0321 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/11/29(火) 18:41:15.72 ID:/00nTStd]

しかし記念すべき第一回輝けピュアA板スレ対抗年忘れオーディオ歌合戦の
1曲目にしてとりでもある、唯一の出品作がNilesだったのだが、誰も覚えてないのかよ
https://www.youtube.com/watch?v=CoqI6vfms1g
忙しい大晦日に慌てて録ってうpした力作なのにかわいそかわいそ

しかし、そんな事にはおかまいなく、今年もやるで
第二回輝けピュアA板年忘れオーディオ歌合戦
参加者はこの板に集合だ！
時間の都合もあるだろうから、大晦日に限らなくてもOK
こぞって参加してくれたまえ

[0322 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/02(金) 13:07:54.61 ID:Kl4Sueah]

タイトに締まった低音　サブタイトル付き
https://www.youtube.com/watch?v=EfNIj6dq-Ao

[0323 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/02(金) 18:45:45.65 ID:9degzSKb]

さすがに古いからなぁ、しかも普通のベルトドライブと違って構造も複雑
やれる部分が多いって事で、音もよれよれだｗ
もともとアイドラーはハイファイには厳しいんだから仕方がないともいえるが
それを認めた上でこだわって使うか、カネかけて整備するか、、、

[0324 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/02(金) 19:54:55.08 ID:Kl4Sueah]

回線が遅いと音もよれよれに聞こえるから
こちらから元ファイルを↓できます
ＭｋＶファイル再生できる方へ。
http://fast-uploader.com/file/7036231339700/

[0325 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/02(金) 19:59:12.42 ID:Kl4Sueah]

ｔｄ124　　がパスワでした。

[0326 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/03(土) 09:24:39.17 ID:UYgl2Vtv]

>>324
もう消えとるやんけーｗ
構造が複雑なドライブ方式だからだと思うけど、単純なベルトドライブの
ワウフラともまたちょっと違う感じの音揺れで、それはそれで貴重な映像だと思うんだけど
みんなこういう直球勝負の映像は絶対に上げないもんねｗ

[0327 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/03(土) 22:57:52.09 ID:icEdxxaR]

ver0.02版　リニューアル公開
https://www.youtube.com/watch?v=V_oDq2nCL3c
フォノイコの球変えました
24ｂｉｔ音声
ビデオのサイズ最小化

[0328 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/04(日) 10:08:08.58 ID:BY2W0N7M]

>>327
かなり良いとは思うんで、あえて辛口で言うんだけど
根本の問題がターンテーブルにあるんで針変えてもアーム変えてもアンプ変えても
問題が解消するわけじゃない
アナログの魅力の一つが音の安定感、聴いててほっとするってのがある
だけど、これ聴いてるとむしろ不安感に襲われるｗ
このヨレヨレ感こそがアナログの良さって人もいるとは思うんだけどまあ
そう思わない人もいるってことで

[0329 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/04(日) 17:41:42.33 ID:NvptMy8T]

更新されました
新しいバージョンはここで↓

https://www.youtube.com/watch?v=5XnOq4rPBnI

耳がいいですね、絶対音感の持ち主ですか。
私も少し気になってましたが。
ｔｄ124はターンテーブルとシャフトは別々になっていて、３本のねじ
で止めてあるけど、芯が出ていなくても今迄どうしても調整できないでいたけど
ドリルにくわえて３本のねじの頭を直径0.2ミリ程ヤスリで小さくしてから
目視で調整してみました。

[0330 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/06(火) 08:59:50.56 ID:kgxpbuGh]

わかってる人の動画はいいねぇ
YAMAHA GT-1000
https://www.youtube.com/watch?v=y7i9kGrDRe0
続けてGT-2000を探すもない、しょうがないのでこんなので
GT-2000
https://www.youtube.com/watch?v=8T-NkLf3Ydw
うぉぉぉぉ、4311Bっていいかもしれない
GT-2000 JBL 4311
https://www.youtube.com/watch?v=HVp9r6ns_u4
これは欲しくなるわｗｗｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=Xb8zw6w38o0

[0331 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/07(水) 13:56:18.08 ID:D+JUN8tY]

ｔｄ124
新しい曲だぜよ
https://www.youtube.com/watch?v=MSfmjYC_vjo

[0332 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/07(水) 22:22:59.55 ID:D+JUN8tY]

ワウ気になりますか？

[0333 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/08(木) 09:00:53.60 ID:zRU8yjgP]

回転ムラはどうしようもないと思うよ。どこか一箇所が悪いんじゃなくて
全体が少しずつ消耗、劣化して、結果として音になるんだから、
どこか一つ改善してもそれほど良くはならないんだと思う
最後の悪あがきとしては各部オイルの粘度を変えてみるとか、そういうことも考えられるけど
おれならこれはこれで良いとして、別のプレーヤーの別の可能性を探るのに時間を使いたい

[0334 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/09(金) 10:03:15.80 ID:/U2uWZLB]

質問ですが、これなんて聞いてるとエコーがかかったような余韻がありますが、
録音してるからそう聞こえるのか、実際もそんな感じなんでしょうか？

https://www.youtube.com/watch?v=_uh7s0LpeRk&;index=29&list=LL-2FXChmHfIr50FOmqTf8PQ

[0335 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/09(金) 19:35:11.74 ID:6uExygbh]

スピーカーの音を部屋で録音した音でしょ、それ。
風呂場ほどのエコー感ではないけど
部屋の音響特性（エコー反射）が多少入ってる音に聞こえるね。

[0336 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/09(金) 19:41:53.02 ID:l+5HaZff]

わざわざiPhoneで録画してんだから、自分でもスマホで撮ってみればいいのに

[0337 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/15(木) 23:02:24.19 ID:Oci7E4gD]

https://www.youtube.com/watch?v=YPU8KgkAjEY
このシステムの箱とネットワークが分からないのですが見当がつく方いますか？
箱がちょっとわからない　いい音なので真似して組みたいのですが

[0338 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/16(金) 15:06:08.90 ID:lLyakJWL]

>>337
これは多分ケンリックチューン。

[0339 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/16(金) 20:29:52.73 ID:IRm8LwCO]

>>337
この手のユニットは今や完全に非主流派になったので
不当なくらい安くて狙い目だよね
箱なんかさらにバカみたいに安い、ただ近場でないと輸送が難しい

[0340 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/16(金) 21:03:50.56 ID:hIaI5nKU]

>>319
この微妙なリバーブ感はマッキンによる色付け。
https://www.youtube.com/watch?v=K336Jrrfch4

>>332
ほとんど気にならない。というか単に盤面が反ってるとかだけだと思っていた。
音楽に聞き入るには十分な高音質だと思う。微細なワウフラ以前の悪い録音なんて
いっぱいあるから。

>>334
70年代以前とかの古いアンブで鳴らすとだいたいエコーというかキンキンした感じの音
色がつくね。そういうのを聞くと昔はトランジスタは音が硬いと言われていたのがわかる。

[0341 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/16(金) 21:43:57.93 ID:FuWM5erg]

>>337
こう言うのは音源が歪みすぎて良い音には聴こえんのだがなあ

[0342 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/17(土) 00:15:33.05 ID:YbglA0oc]

>>9　>>54　>>94
seas-lyd 聴き心地がたまらなくいいな。ホソケン氏と双璧

>>74
>ジェネレックとかFOCAL、ディナウディオ、PMC
10年くらい前はそんな感じだった。
最近はサウンドハウスのおすすめ上位はYamaha, Tannoy, Fosあたりだぜ
あとJBL,TANNOYも最近のと昔ので別物だから

>>87
聴きたいというよりテスト用ベンチマークになってるという感じかと

[0343 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/17(土) 00:15:48.31 ID:YbglA0oc]

>>105　>>109
ところがどっこいこのズレたピッチの音色も場合によっては枯れた雰囲気の味わい深さに
なってしまうのが音楽の面白さ。シンセにもピアノ系音色の中に入ってたりする。

>>123
面白い。パットメセニーのオーケストリオンもすごかったが、パチンコ玉落として鉄琴鳴らすとか
斬新すぎるw

>>127
オーディオアンブにつかったらどんな音になるのか興味あるな

>>245
クリスマス特集いいね。
クリスマス仕様のインシュレーターで音質も2割アップしてるし

[0344 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/17(土) 00:19:18.22 ID:L8Ug9Hhl]

sansui のec10 かec20箱の改造でバッフル板の塗り替え。

[0345 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/17(土) 00:28:09.34 ID:L8Ug9Hhl]

JBL 2397はホモゲンホルツといったパーチクルボード
の音がする。

[0346 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/17(土) 00:47:46.25 ID:YbglA0oc]

>>337
コメント欄に直接質問してみれば？
結構答えてくれるよ

ありきたりな感想だがケンリックの動画いいね。音質以外にも選曲とかセンスのいい
客宅紹介とか評価される理由がある。

[0347 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/17(土) 01:05:14.59 ID:YbglA0oc]

フラットパネル系
ソニー
https://www.youtube.com/watch?v=k2esDhp51Q8&;t=60s
https://www.youtube.com/watch?v=2fQsG4CuEbk&;t=240s
https://www.youtube.com/watch?v=22px2uwbCXA&;t=180s

テクニクス
https://www.youtube.com/watch?v=bkeE01_bjZg&;t=40s
https://www.youtube.com/watch?v=0tkEjULv748&;t=87s

普通のやつ
Otto 耳慣れないメーカーだがなかなか良い
https://www.youtube.com/watch?v=uU8825Z3aKg&;t=800s
NS-1000M
https://www.youtube.com/watch?v=nQzmI5dOK20
Technics SB-6A
https://www.youtube.com/watch?v=uUwZiUVuWV4

[0348 337 2016/12/17(土) 01:06:16.00 ID:Ys9fvlx/]

ジャズ喫茶に学生時代入り浸っていたのでジャズ専用で組みたいと思って
1028beがあるのでクラはそっちで聴くかなと思ってます
システムの全容が分かりませんが、同じで揃えたら50万円はいかないと思うんだけど
この組み合わせの中では３７５ドライバーだけが高いと思うんだけど同じで揃えるとしても
３７５がこの中では一番高いかな　キレが悪いと言われるかもしれませんが１３６A
のふてぶてしい重みのあるウッドベースの音が気に入ったのでこれは確定で、ドライバーは
３７５にはこだわらないです　程度の悪いのつかんで失敗するのもいやなので詳しくない
自分にはわからないし３７５の半額くらいの相場の244１とかでも別にいいです
そしたらツイーターは省いても良さそうですし　がんばって2397の代わりにHL88も考えます
が一気に値段が跳ね上がるね　システムの総額の半分は占めるねｗ
136Aだと既成のL300でもいいかなと思うんですが中古でほとんど出ないし４０万円弱なので
あんまり買う気はないかな

[0349 337 2016/12/17(土) 01:11:36.70 ID:Ys9fvlx/]

>>347
平面SPは好きですね　テクニクスしか知らないですが
ヤフオクでロビンがSB-8?のメンテ品を出してましたね
自分も入札したけど落とせなかった　総額で９万円くらいだったね
SB-1０は持ってるんだけどSPターミナルの仕様がひどくてね
３３ｃｍだとウレタンエッッジだからちょっと躊躇してやめたけど
落とせばよかったかな

[0350 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/17(土) 01:25:36.48 ID:+/ifRZrv]

>>344
よくそういうのわかるなｗ
運べないから激安やで
http://page24.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q133130897

[0351 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/17(土) 01:31:51.17 ID:YbglA0oc]

seas-lyd氏による4344+真空管シリーズ
https://www.youtube.com/watch?v=19pDmjL7V44&;t=1s
https://www.youtube.com/watch?v=lcBOpqAYdTc
https://www.youtube.com/watch?v=N-j91z1uqBo
https://www.youtube.com/watch?v=ME94_CfLAqw&;t=104s
聴き心地極上♪


>>330
GT-2000カコヨス　日本製とは思えないセンスの良さ
鳴らしてるスピーカー後ろのpresonus erisだったらすごい。1本2-3万のアクティブモニター

[0352 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/17(土) 01:41:48.77 ID:YbglA0oc]

>>349
ターミナルがひどいってバインダー式のやつですか？
まあ実際にはあれで十分なんですけどね。接点が酸化してなければ。目隠しをすれば
ワイヤーハンガーでも聞き分けられない世界ですからw

[0353 337 2016/12/17(土) 13:37:01.59 ID:Ys9fvlx/]

>>352
いやもっとひどい仕様　バインダーのがまだまし　差し込み穴もなく線が入る
隙間も全然ない　あんなターミナルほかでみたことない　交換しないととても
使えない仕様　なんであんなの採用したのか本当に意味不明

[0354 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/17(土) 13:54:05.50 ID:+/ifRZrv]

>>353
それたぶん真ん中の穴から線入れて締めるタイプのターミナル
ここの写真参照、、、、長げぇぇぇ、のでリンクできてるかどうかｗ
http://www.hifido.co.jp/KW%25C2%25E7%25BF%25DC%25CB%25DC%25C5%25B9/G--/P/A10/J/0-60/S0/M1/C16-05887-97280-00/

[0355 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/17(土) 20:09:13.33 ID:YbglA0oc]

>>354
なるほど初めて見たわ。一見RCAのピンコネかと思ったw

>>353
俺も雑誌で評論家()に洗脳されてた頃だったら敬遠してそうw

[0356 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/17(土) 22:25:39.73 ID:G4SeFQ5h]

あー気にイラネー　ぶっ壊してやんよ
https://www.youtube.com/watch?v=gF1kANvQbeM

[0357 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/18(日) 00:57:57.53 ID:SXFX2FHi]

>>347
OTTOって三洋やん
こんないい音出せたんか

[0358 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/18(日) 09:14:51.91 ID:0TagfXnA]

>>347
それにしても懐かしい機器だらけだｗ
NS-1000Mは今でも通用しそうな音なのが凄い

[0359 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/18(日) 17:07:42.75 ID:2Lb3hWfY]

>>357
三洋なのか。オトって読むのかな？
しかし東芝aurex、日立LoD、松下Technics、三菱DIATONEと家電系メーカーは高級品
と位置付けたいのかどこも別ブランド名を名乗ってたね。

[0360 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/18(日) 20:05:30.46 ID:2Lb3hWfY]

SB-AFP10 いわゆるフラットパネル
https://www.youtube.com/watch?v=OBalH4YATqc&;t=142s
https://www.youtube.com/watch?v=ZHxwVVh7llk&;t=131s
https://www.youtube.com/watch?v=dVB6DyyrENQ
https://www.youtube.com/watch?v=G8_B5eRxjvI
https://www.youtube.com/watch?v=GO5ztfy2bjg
ここまで残念な鳴り方するのもめずらしい

http://audio-heritage.jp/TECHNICS/speaker/sb-afp10.html

[0361 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/18(日) 20:59:15.84 ID:yF5lzpn2]

スマホで録音したんでしょう
3つめはライン

[0362 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/18(日) 21:46:45.92 ID:tYX9XcJu]

>>359
ジャンゴとオプトニカも忘れないであげてね

[0363 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/18(日) 23:54:42.01 ID:uklFbzUb]

ｏｔｔｏが今もあればアリス＝紗良・オット
がＣＭ契約していたであろう。

[0364 337 2016/12/20(火) 18:41:09.57 ID:EV8VTM6W]

どいつもこいつも粗がでない女性ボーカルばかりUPするgmばかり
そんなにダメ出しリプされるのが怖いんならUPすんなや

[0365 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/20(火) 20:17:26.84 ID:KM9+bPwk]

>>364
こういう、心に染み入る系は？
https://youtu.be/J1aG8X0S62E

[0366 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/21(水) 15:18:07.06 ID:e2/+Boec]

虔さんは中国人ですか？
てかてかつるつるの不自然な感じ。

キャビネットと同様。
塩ビシート仕上げの安物と区別できない。
英国の家具参考にしてほしいな。
新品出来上がるとカナヅチでたたいてへこまして、
はんだごて当てて焦がして傷つけているのをＢＳ放送で見た。
セラックニスでマット仕上げ。
ウレタンニスなんて使わないんだよ。

[0367 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/21(水) 23:45:53.67 ID:GpFf4P3r]

前に書いたけど、ボーカルとギターはオーディオ動画の華なのだｗ
多分実際に聴いてる物がそういう曲が多いんだと思う
あまり自分で聴かないものを撮って上げるって事はしないもんだし
色んなジャンルのものを撮って上げてみても実際に聴かれるものは
女性ボーカルがダントツで多い

[0368 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/22(木) 00:23:27.85 ID:A9hF0k+4]

>>365
ケンリックがアップする動画はどれもこれもこんな風にブワーンと反響した音。
うわ！音が部屋中に広がって圧倒されるすごい音だ！　とレベルの低いやつが絶賛しているが、
こんなのはオーディオレベル的には低い。
全ての音がブワーンと広がるというのは、再生としては正しくない。
広がってはいけないというわけではなく、定位自体は小さくなければいけなく、
そして残響が大きく広がるというのが正しい。
レベル的に高く、再現も難しい。

全ての音がブワーンと響きまくるというのは、昔の前に来る系のウーハーとホーンで
音をどんどん前に押し出してやれば音の洪水になる。
そういう構成にすれば勝手にそういう音になるので、別に難しいことではない。
6畳間に4344みたいな昔のオーディオとマニアが出していた音で、レベル的には低い。

ブワーンが好きなやつが一人いてケンリックを持ち上げているが、
お前は個人的に好きなのかもしれないが、これ昔の6畳間4344の音だぞ？

[0369 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/22(木) 00:36:36.42 ID:kLnjHyL+]

色々見たけど、ケンリックの中ではこのスピーカーに憧れるなぁ。音と佇まいもヴィンテージを纏ったハイエンドという感じだし。
https://www.youtube.com/watch?v=ugwkFGtT1GY

[0370 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/22(木) 00:48:10.94 ID:FUEXmyYr]

JBLの多くのスピーカーはサウンドステージで聴かすより、
どちらかていうとライブのPAみたいな音で聴かすスピーカーな気がするんだよな

[0371 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/22(木) 00:49:51.05 ID:FRyMUVOm]

>>369
これはトールボーイっぽい方が鳴っているんだと思うけど、
生々しい感じがよく伝わってくるし、音のバランスが優れてるね。

[0372 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/22(木) 05:53:36.89 ID:HFk+yBMJ]

部屋、こんな場所へ置くなんて
音、3分と聞いてられない

オーディオも幅が広いな

[0373 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2016/12/22(木) 09:49:29.63 ID:G6lAhLkt]

ステレオ鳴らして自分で録ってみると、自分が考えている以上に残響拾って録れるよ
自分の耳に聴こえているよりもライブに録れる
録って試してみたら、動画見てどの位残響間引いて参考にしたらいいか参考になると思う

ケンリックに関してはあのコンクリート部屋にてただでさえライブなとこにさらに録りの影響が入ってる
ただあれはうまく録ってる方だと思うよ

スマホでもいいから一回自分で録ってみたらすぐに分かると思う

[0374 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/22(木) 16:17:11.30 ID:hVWS4Qi/]

昔のジャズ喫茶の音だよな
風呂場で歌うとタイル壁に反響して歌上手くなったように聴こえるあれと同じで
現代的な解像度勝負の音楽かけると全くダメだと思う

[0375 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/22(木) 16:21:13.32 ID:A9hF0k+4]

>>373
そういう踏み入った理解もなく、ブワーンと響いてる音を
うわ！音が部屋中に広がって圧倒されるすごい音だ！これぞJAZZオーディオのパンチ力だ！
などとレベルの低いやつが絶賛してのが問題。

全ての音がブワーンと響きまくるというのは、昔の前に来る系のウーハーとホーンで
音をどんどん前に押し出してやれば音の洪水になる。
そういう構成にすれば勝手にそういう音になるので、別に難しいことではない。
6畳間に4344みたいな昔のオーディオとマニアが出していた音で、レベル的には低い。
（別に4344だけに限ったことではなく、昔のマニアの典型の一例）

そんなことを理解した上で、俺はこういう音が好き、と言うなら良いのだが、
踏み入った理解なんてなく、ブワーンと広がらないから現代スピーカーはクソだ！などと
あちこちで騒ぎまくってるレベルの低いやつが一人いるだろ？
それが問題という話。

[0376 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2016/12/22(木) 16:23:00.15 ID:G6lAhLkt]

あの残響込みで良く聴こえるのか…
じゃあ言う事は何も無いな
脳内で残響間引いて参考にするもんだと思ってたが
たまに畳部屋録音でマイナス方向にものすごい録音も見受けられるがw

[0377 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/22(木) 16:30:20.35 ID:QNLjnGVw]

>>374
本当に聴いて、、、、いや観てかな、言ってるの？
>>369なんか和室だぜ、デジタルエコーとかAVアンプのDSPみたいなものでも使ってると？

>>375
多分ならない

なんにしても自分の動画を上げるわけでもなければ
せめてこういうのなら、っていう動画を引っ張ってくる事すらしない人の言う事に
説得力があるとも思えないんだけど

まあ好みはあるにしても、間違いなくケンリックのは良い音と言えるし
あんなの話にならないというなら自分の装置の動画なり撮ってみりゃいい
多分絶対にYouTubeにはあげられないだろうｗｗｗ

[0378 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2016/12/22(木) 16:32:54.26 ID:G6lAhLkt]

マイクは正直だからな
人間の耳のような選択性もない
残響成分は音源由来の物も部屋由来の物もマイクに入る限り全て拾う
だから脳内間引きしたり脳内付加したりして聴かんとな
SPとマイクな間のルームアコースティック全て込みで録音されているつべ録音の定めだわな
使ってるマイクもアレだろうしSPとの距離も様々だろうしな

自分で録った感じだとマイクの高さでえらく残響の録音され方が変わる
あれは面倒だわ
そういう意味ではケンリックの録音は良くやってる方だと書いたのさ

[0379 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/22(木) 16:53:07.72 ID:A9hF0k+4]

>>376
>あの残響込みで良く聴こえるのか…

そうだよ。
↓ほら、出て来ただろ。こいつだよ

>>377
>まあ好みはあるにしても、間違いなくケンリックのは良い音と言える

[0380 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2016/12/22(木) 17:05:21.77 ID:G6lAhLkt]

>>379
勘違いして欲しくないんだけど"うまくやってる"と思うよ
自分でもアップしてみようと思ってつべにアンバランスアカウントまで作ったんだが、アップ音源の著作権クリアでめげた
何本もテスト録音してみたがルームアコースティックは誇張されて録音される傾向があるなって事
テスト録音アップしたいんだがタック&パティやら松任谷由実やら古内東子なんで著作権？かかって来い！状態になるからムリだなw

ケンリックとかはJASRACとオーディオ店の包括契約結んでるのかね
あれ、つべのフリー音源だけじゃないよな？

[0381 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2016/12/22(木) 17:13:07.46 ID:G6lAhLkt]

ちなみに"死後50年"(+戦時加算あるから注意)とは良く言うけど、原盤権はレーベルにあるから真っ当にやろうとしたら簡単じゃないのよ

[0382 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/22(木) 17:21:09.53 ID:A9hF0k+4]

>>380
いや、俺も別にゴミのように悪い音だと言ってるわけではない。
やつの残響どんと来いから分かるように、ブワーンと音の洪水系が最高だと思ってて話が通じないやつだということだ。
昔のマニアで6畳間に4344みたいな人がたくさんいたが、そういう人のそこそこ うまいこと再生した音。
アンバラも昔よく聴いたことあるだろ？6畳間マニア宅で。
こういう音だと思って聴けば聴けなくもないが、昔の前に来る系のウーハーとホーンで
音をどんどん前に出して洪水にしたらこうなるので、昔よくこういう音が多かった。
出すための必要なテクニックレベルとしては低い。

そしてやつは、音がブワーンと迫ってこないから他のスピーカーは駄目だとかあちこちでわめき散らしてる。
しかも、○○スピーカーはYoutubeで確認したが、音が駄目だった。とか書いてるんだぞ。
一度も生で聞いてないスピーカーをYoutubeで確認したってお前・・・

アンバラだって、もしスタジオモニターをYoutubeで確認したが音が駄目と言われたらどうなんだ

[0383 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/22(木) 17:37:01.19 ID:HVVKsQwM]

この韓国人富豪なの？　オーディオショップ経営者？

https://www.youtube.com/user/pcfihome/videos

[0384 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2016/12/22(木) 17:48:02.89 ID:G6lAhLkt]

>>382
基本的に聴いた事があるスピーカーの確認からどう録れてるか判断する

ただある程度の傾向は分かるわね
聴いた事があるスピーカーとの差分で判断すればええねん
この部屋はライブ気味だとか、この人の動画はハイ落ち傾向とか
参考にはなるんでねえの
自分が聴いた事あるスピーカー動画上げてない人の動画で初めて聞くスピーカー判断するのはちと勘弁だわ
実聴しないのはあり得ないし

つべで聴いて糞とか言う人はそもそもそれまでの人

[0385 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/22(木) 18:24:32.78 ID:kLnjHyL+]

>>382
これ、適当言ってないか！？ソースとURLどれ？

> そしてやつは、音がブワーンと迫ってこないから他のスピーカーは駄目だとかあちこちでわめき散らしてる。
> しかも、○○スピーカーはYoutubeで確認したが、音が駄目だった。とか書いてるんだぞ。
> 一度も生で聞いてないスピーカーをYoutubeで確認したってお前・・・

[0386 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/22(木) 18:40:58.42 ID:A9hF0k+4]

>>385
一か所で全てのことをまとめて言っているわけではないので、これと一つだけ出すのは難しい。
かといって、数か月単位であちこちで書いた内容を逐一まとめ上げて列挙は無理。

Youtubeだけしか聴いてないっぽい、聴いたが駄目だったという書き込みがちょくちょくあちこちであった。
ショウで聴いたとかではなく、Youtubeで聴いたが○○じゃねーかｗｗｗ　みたいな特徴的な書き込みなのでまず同一人物。
で、どうも音がブワーンと洪水になってれば豊かな音だと主張しているようで、ブワーンと来ない動画は
このスピーカーは音が引っ込んでる　みたいに言ってる。

これらを総合的に判断して、こういうやつだと判断してる。
本人が　ブワーンと来るのが良い　とか　洪水になってるのが良い　とか言ったわけではない。
しかし、上での俺のブワーン好きなだけだろ、という指摘に、その点について否定してないから
そこは指摘があってるのだろう。

[0387 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/22(木) 18:48:48.20 ID:A9hF0k+4]

というか、そもそも本人が、俺の指摘のその部分に関して反対してないんだから、指摘についてはあってる。

[0388 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/22(木) 18:55:40.27 ID:kLnjHyL+]

wwwおいおい、単なる妄想癖かよ。

はっきり言って、いきり立って浮いてるの、ここでお前一人だからｗ

どういう理由か知らないがケンリックを目の敵にしてるけど、

なんなら普通にいい音だと他は思ってるわ。

[0389 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/22(木) 19:00:15.43 ID:EBDfyMcP]

カラオケでエコーをかけると音が良くなるという年よりは多いだろうからねえ

[0390 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2016/12/22(木) 19:11:54.91 ID:G6lAhLkt]

残響ゼロにすると多分"糞音源！"と言うかもしらんぞ
過ぎたるは及ばざるが如しではあるがそういう極端なレベルの話でもないだろう

[0391 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/22(木) 19:12:15.46 ID:FRyMUVOm]

>>388の意見が的を射てる。

[0392 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/22(木) 19:19:09.70 ID:Cd2QbTq4]

https://goo.gl/xqRAXH
この記事本当なの。。？？ショックだわ。。

[0393 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/22(木) 19:20:46.59 ID:HFk+yBMJ]

>>371はこのツベの音を聞いて
>生々しい感じがよく伝わってくるし、音のバランスが優れてるね。
と言ってるんだよ、録音がマイクが残響がなんて関係なく

改めてオーディオの趣味は広いな
俺はこんな音で聞きたくないな、我慢しても3分聞いてられない

[0394 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/22(木) 19:24:50.68 ID:A9hF0k+4]

>>388
妄想じゃなくて、実際あちこちに、
○○スピーカーが良いって言うからYoutubeで確認したがクソ音じゃねーかｗｗｗ
みたいなことを書いてるやつがいて、こんなの同一人物。

[0395 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/22(木) 19:28:36.22 ID:kLnjHyL+]

>>394
エビデンスを伴わない主張を既に妄想と呼ぶんだよ

[0396 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/22(木) 19:35:09.07 ID:gh9jOvWk]

生々しいにもいろいろあるからな
スタジオの音をミキシングしてモニターから出る音が生々しいとかｗ

[0397 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2016/12/22(木) 19:37:19.12 ID:G6lAhLkt]

それをCDで聴いてるんやで

[0398 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/22(木) 19:40:59.95 ID:SNHOVy44]

CDは生々しくない
音が悪い
聴く気がしない
相当前から聴いていない

[0399 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2016/12/22(木) 19:50:01.54 ID:G6lAhLkt]

それもスタジオの音をミキシングしてモニターした音源なのかもしれんのやで(´∀｀)

[0400 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/22(木) 20:06:33.19 ID:HFk+yBMJ]

>>398何を聞いているの？
CDはと言ってもFM、MP3よりはまし
ツベはCD買う前に参考にしている
生演奏は、聞きたいときに間に合わないし
楽団から歌手まで雇う金もない
LPは古いのバッカ、SMEのアームにDL103だが
あのプチプチは興ざめ、LP300枚持っているが
同じ曲はCDを聞くようになった、機器、LPのメンテが

[0401 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/22(木) 21:05:52.51 ID:A9hF0k+4]

>>384
>ただある程度の傾向は分かるわね
>聴いた事があるスピーカーとの差分で判断すればええねん
>この部屋はライブ気味だとか、この人の動画はハイ落ち傾向とか
>参考にはなるんでねえの

そうなんだよ。
この人の録音はライブかハイ上がりかローカットかなどが分かった上で
聴いたことない別のスピーカーでもそれを織り込みの上で聴けば参考にはなる。

そうじゃなくて、環境不明のYoutube動画を持ってきて、
このスピーカーは音がスカスカだから駄目、とか言ってるやつがいる。
お前それビデオカメラのマイクがローカットされてるだけだぞっていうね。
○○はこんなにスカスカｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか、ｗｗｗを連発するやつなのですぐ分かる。


>自分が聴いた事あるスピーカー動画上げてない人の動画で初めて聞くスピーカー判断するのはちと勘弁だわ
>実聴しないのはあり得ないし
>
>つべで聴いて糞とか言う人はそもそもそれまでの人

同意見

[0402 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2016/12/22(木) 23:07:19.26 ID:G6lAhLkt]

>>401
解ったけどさ…

つべだけ聴いて糞呼ばわりは確かに論外だと思うよ
けれどつべ音源聴いて「良かった！」を否定する必要は無いと思うんだ
良かったと思えば実際に本物を聴いてみるモチベーションになるんじゃないかね？

だから俺はつべ音源聴いて「サイコー！」は決して否定しないよ
ネガティブ方向の断言をつべ音源だけ聴いて下すのには賛同できないって話と、実際に聴いているように録るのは案外難しいよってハナシ

[0403 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/22(木) 23:21:23.51 ID:QNLjnGVw]

誰がどう言おうが、誰でも自分で聴いて確かめてみる事が出来る
これが重要、結果わかるとかわからないとか、わかったとかわからなかったとか
それはまあどうでもいい

[0404 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/22(木) 23:54:33.00 ID:SLtPT+ct]

使っているマイクが相当いいんやろね。
紙やビニールが擦れる音とか凄いし、場所ごとの反射音とか環境ノイズがリアル。
https://www.youtube.com/watch?v=2zfjbx-Uo7k

[0405 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 00:11:40.13 ID:Wrk0WGqe]

>>404
後半のハークネスの音がだいぶ気持ち良い

[0406 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 00:16:51.43 ID:UpDa0d7E]

ピムヤコブストリオでしょ？これ録音いいからある程度のSPならどれでもいい音に聴こえるに
決まってる　つーか低音だめじゃん　気持ちいい？　嘘だろｗ

[0407 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 00:28:51.92 ID:WntKu43S]

運送屋さんは大変だなｗ

べつにケンリックのが（正直個人的には飽き飽き、もっと別のが見たい)
良くても悪くてもかまわないと思うんだが、これだけ言っても、
じゃあオレの素晴らしい音聴かせてやるよ、何ていうヤツは一人もいない、
これが現実

[0408 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2016/12/23(金) 00:33:31.34 ID:Ab2uDV/V]

>>407
著作権('･_･`)

割と上げたい、聴いてもらいたいんやで
うちの録音音源

[0409 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 00:33:53.76 ID:UpDa0d7E]

>>383
これ見ればいいじゃん　なんで無視する？

[0410 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2016/12/23(金) 00:38:44.21 ID:Ab2uDV/V]

>>407
これで「ちょっとくらいならすぐ消せばいいか…」ってやっちゃうと、

なんちゃってかもしらんがかつてミュージシャンで身を立てようとして身を滅ぼしかけたアレとかが全部無くなっちゃうような気がしてな
著作権は当たり前だが原盤権も完全にクリアした良音源教えてくれたら録音するよ('･_･`)

教えてクレメンス('･_･`)

[0411 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 00:39:52.27 ID:9skJPuUY]

>>409
それはね、結局ケンリックの方が音良いし楽しめる鳴りしてるから。

[0412 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 00:41:50.10 ID:UpDa0d7E]

え？ｗ　いろんなSP聴く気無いんだｗ　JBLだけでオナニーしてたいんだねｗ

[0413 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 00:45:14.35 ID:WntKu43S]

>>408
この日本で法律なんか守ってたら何も出来んやろーｗ
道義的に問題無ければグレーでもブラックでもかまわないというスタンス
逆に法的に問題無くても道義的に問題ありと判断してたらやらない

>>409
それはあとで観てみる。一部面白そうなのもある
ただ動画の作りやコメントだけみても、新規さは無さそう
今は亡きKarmanなんかオーディオ的に誠実でよかったのに
JBL vs B&Wの動画とかなんで消しちゃったんだろ、惜しい人を亡くした

[0414 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 00:52:15.21 ID:UpDa0d7E]

ケンリックのNS-1000Mの音とかsansuiののJBLユニットのとかこんなのいらねー
っていうSPもある　個人的な好みですが　
それより何より過去にホソケンがピュア板で暴れてた嫌悪感で楽しく聴けない

[0415 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 01:04:44.77 ID:WntKu43S]

やっぱ自作系が面白いかなー
商売がらみっぽいが趣味性の強いもの
https://youtu.be/EBui0--_e70
8センチユニットって実際に見ると凄く小さいんだぜ
https://youtu.be/m_6CIkvQiKc
音が良いとか悪いとか、そんな事よりも面白いものが沢山ある

法律はどうでもいいとは言ったけど、あまり無茶すると消されるで
いや、ほんと、つい最近も凄く良いのアップしてた人が消された
あんなん著作権者が文句言うとも思えないんでチクリで消されたんだろうな

[0416 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 01:18:12.75 ID:WntKu43S]

たしか前に貼ったはず、って、、、これだよ>>143消されたライセンス
メチャクチャ珍しいレコードばかりで音も良かった

[0417 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 01:23:56.63 ID:meue7HAJ]

>>403
>誰がどう言おうが、誰でも自分で聴いて確かめてみる事が出来る　これが重要

そうやって聴いて確かめて、○○スピーカーはYoutubeで確認したが音が駄目だった。とか言ってるやつがいるのが問題。

[0418 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 01:28:06.78 ID:meue7HAJ]

>じゃあオレの素晴らしい音聴かせてやるよ、何ていうヤツは一人もいない、
>これが現実

理由は簡単だ。
自宅だからだよ。
（著作権の問題もあるが、それよりも自宅が大きな問題）
ケンは商売だからいいが、こっちは一般市民なんだよ。

誰も上げる人がいない＝ケンリックの音が勝ってる証拠　とかあほか。

[0419 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 01:34:34.28 ID:WntKu43S]

無法者のオレとしてはあまり気にした事なかったけど
YouTubeの音楽ポリシーってとこを参照すると面白いし役にも立ちそう
あー少し真面目に見てみないといかんなー、これ
クリエイターツールの作成の項目のとこにある

[0420 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 01:39:33.86 ID:WntKu43S]

当然ながらヘルプもあった
https://support.google.com/youtube/answer/6364458?hl=ja
こういうのをちゃんと読んで賢く利用しようｗ

[0421 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 01:44:56.87 ID:meue7HAJ]

俺はYoutubeに動画をアップしているが、著作権関係はアップのエンコの時に自動で判別されている。
その自動ピックアップに引っかかる曲と引っかからない曲がある。
著作権者が、Youtubeに著作権の登録をしているか登録をしていないかで、引っかかるやつは
何度やっても引っかかる。
引っかからない曲は、何度やっても自動では引っかからない。
ケンリックは引っかからない曲をトライアンドエラーで探し出して、
これは引っかからない　とメモって使っているのだろう。

[0422 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2016/12/23(金) 01:47:58.35 ID:Ab2uDV/V]

>>419
その音楽ポリシーから辿れる著作権フリー曲(正確には違うんだがつべでBGM等に使っていい音楽)
結構漁ったんだが、これでアップするのはなあ…という物ばかりだったんだよ
それで座礁したんだわ('･_･`)

[0423 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 01:48:40.25 ID:gxdd0U4f]

>>418
クラスに一人はお前みたいな屁理屈野郎がいたわ、どういう状況下でも
hosokenは自宅の音も出しているし、客宅も一般個人の自宅だからね
自宅だからとか難しいとか、動画一本まともに録れない理由にはならない

[0424 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 01:52:26.62 ID:meue7HAJ]

>自宅だからとか難しいとか、動画一本まともに録れない理由にはならない

なるに決まってるだろ。
俺は絶対に自宅をネットに公開したくないね。
動画だからという理由ではない。
写真も公開したくないんだから、動画に自信がないとかの理由ではない。
だったら写真なら公開してもいいはずだからな。

[0425 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2016/12/23(金) 01:52:31.27 ID:Ab2uDV/V]

>>421
以前「弾いてみた」でベース弾いたのを上げた事があるんだ
で「この地域では閲覧できません」アラートが出てるよ、見れないよって仲間に言われたんだな('･_･`)
アカ削除/凍結された奴もちらほら居た
だからトライアンドエラーなんかとんでもないんだな
紐付いたGoogleアカウントまるっと凍結されたらかなわんもん('･_･`)

[0426 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 01:56:00.46 ID:gxdd0U4f]

>>424
内弁慶だということがよく伝わってくるよ

[0427 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 01:57:52.29 ID:meue7HAJ]

>>425
チェックのために捨てアカでテストだって出来るだろう。
商売ならな。

というか、たぶん5年くらい前の話をしてるんだと思うけど、
今はそこまで厳しくないんだよ。

締め付けるんじゃなくて、許す代わりに利用するという戦略に出た。
自動に引っかかった動画に、勝手に広告を付けて、その収益を元の著作者に渡すという方式に変えたんだ。
もちろん、元の著作者が申し出たら、動画の削除もするだろうが。
デフォルトの設定を　締め付け　から、許す代わりに勝手に広告を付けて元の著作者に渡す　に方針転換した。
たぶんここ1〜2年の話。

[0428 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 01:58:34.87 ID:meue7HAJ]

>>426
自宅をネットに公開しなければ内弁慶とかあほにもほどがある。

[0429 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 02:02:24.51 ID:gxdd0U4f]

>>428は論点がちょっとずれてるみたい
自宅公開可否じゃなくて　妄想癖といい一事が万事ってことなんだよ　

[0430 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 02:09:24.74 ID:WntKu43S]

チミたちってホント知恵がないねぇ
それじゃオーディオだって楽しくならんだろう？
著作権にしても、その他各種問題にしても回避する手段は
いくらでもあるが、ひとつ言えるのは回避するほど
動画としての魅力は薄くなっていく
その辺のバランスをどうするかは腕の見せ所と言える

[0431 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2016/12/23(金) 02:12:59.72 ID:Ab2uDV/V]

>>427
>チェックのために捨てアカでテストだって出来るだろう。
>商売ならな。

いやご存知かどうか知りませんけど俺商売じゃないんですが
ハイレゾスレに音源なんぼも上げてますがコピーライトの観点から自分で作曲して自分で演奏も録音もミックスもした音源上げてるんですが…

[0432 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 02:15:55.08 ID:meue7HAJ]

>>429
逆だね。

まず最初に　ブワーンとした音が好きというのは構わないが、こういう音は別にハイレベルではない。と言った。
論点は、ケンリックのブワーンとした音がオーディオとしてハイレベルなのか否か。

それに対して、だったらもっと良い動画をアップしてみろ。（できないならケンリックが勝っている証拠）
と返してきた。

論点変っとるやんけ。
どっちが適当にメチャクチャなこと言ってるのかっての。

[0433 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2016/12/23(金) 02:17:29.42 ID:Ab2uDV/V]

>>430
>著作権にしても、その他各種問題にしても回避する手段はいくらでもあるが、ひとつ言えるのは回避するほど動画としての魅力は薄くなっていく
>その辺のバランスをどうするかは腕の見せ所と言える

だからそういう動画をアップしてくだされとは言いませんがその辺をクリアした音源を教えてくだされと言ってるんですわ

俺はやらんけどお前は危ない橋を渡れ
ってのは道理が通りません
俺が渡った危ない橋はお前も渡れ
ってのも益々道理が通りません

[0434 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 02:19:12.65 ID:meue7HAJ]

>>431
何か勘違いしているが、
ケンリックはトライアンドエラーで探したんだろうな。
　アカバンされるのでそんな甘くない。
いや、ケンリックは商売なんだから捨てアカ使ってでもテストできるだろうし、
そもそも最近は方針転換してるぞ。
と言った。
ケンリックがこうやってるんだろって話だよ

[0435 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 02:21:01.78 ID:gxdd0U4f]

>>432
お前が考えるハイレベルな音の動画を、ここへまず貼るべき
当然自宅の必要はなし　その上で何が優れているのか解説をしてくれ
そんな基本もおろそかで四の五の言っているから　ただの内弁慶だと思われてるわけだ

[0436 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 02:27:16.26 ID:BeS5tM3x]

著作権に問題あるならフリー使えばええねん

[0437 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 02:38:45.89 ID:meue7HAJ]

>>435
貼ってもいいが、判断するのがブワーンだろ。
変なこと言ってくるのは目に見えてるから、相手の低レベルに合わせて会話を続けることで
ストレスが溜まるのが嫌。
コンプがかかったように音圧が高くないと音が引っ込んでると言ったりとかな。

あと、俺は動画はほとんど知らないんだよ。
そもそもビデオカメラで撮影した動画ばっかりだから、
音の判断に使えない物ばかりだから探してない。
他のスレで、○○スピーカーをYoutubeで確認したが、音ダメじゃん。
とか言ってるやつがいて、それはビデオカメラのマイクだからだ
などと苦言を呈すために、そいつの本拠地であろうこのスレに来たのが最初だ。
俺自身はYoutubeで色々な動画を探したりはしてない。

10分くらい探してみたが、ほとんどビデオカメラのマイクで自動音量コントロールで
撮影した動画ばかりだ。

これなんかはビデオカメラじゃないっぽいので、変な反響もないので素直で良いと思うが、
そもそもスピーカー自体が低音も音量も出ない物だから、絶対値で良いとは言えないな。
デスクトップとしては素直でいい、といった感じ。　少なくとも悪くはない。
https://www.youtube.com/watch?v=5tEM7AmHd4Q

[0438 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 02:52:16.20 ID:meue7HAJ]

https://www.youtube.com/watch?v=vIQx-B-PRfo

これはビデオカメラではなようだ。
普通のオーディオよりも自作系の人のほうが測定でマイクを使うので
ビデオカメラではない動画を挙げているのだろう。

どこかがすごいということはないが、まとまった音。

[0439 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2016/12/23(金) 02:52:38.01 ID:Ab2uDV/V]

>>434
>ケンリックはトライアンドエラーで探したんだろうな。

オーディオショップは市販音源を流さざるを得ない性質上、喫茶店、ライブハウス等と同様の包括契約をJASRACと結んでいると予想している

トライアンドエラーの根拠があれば聞きたい
それから、あなたが法的責任を負えない他者にトライアンドエラーを推奨するようなレスをする根拠に関しても聞きたい

俺、割と怒ってるよ

[0440 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 02:58:45.34 ID:meue7HAJ]

>>439
俺は昔オーディオ販売店と関係があったが、JASRACと包括契約なんて普通のショップはどこも考えてもいなかった。
もっともケンリックがやってるかは知らん。

トライアンドエラーをしろなんて誰も言ってないのに勝手に怒ってんな

[0441 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 03:03:20.73 ID:UpDa0d7E]

ハイファイ堂は契約している

[0442 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 03:06:27.84 ID:BeS5tM3x]

糞ほどどうでもいい争い何時まで続けんねん？

[0443 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 03:12:17.19 ID:meue7HAJ]

ちなみに、俺がアップした動画も、自動選別に引っかかった。
しかしクラシックのライブ録音で、著作権侵害ではないのだが、コンピューターは曲自体の著作権があるかどうかなど判断せず
登録されている波形と一致すれば違反と機械的に判断してるだけというからくり。

異議申し立てしておいたが、今のところ結論は出ず。
異議申し立てをしなければ、勝手に広告を載せられる状態になっていた。
その広告は元の著作者だとされる側に入る仕組み。

そして、
あなたが広告を付けられることに不満がないならば、何もする必要はありません。
動画を削除したりする必要はなく、広告が付くだけです。
などといった内容の文章のリンクが張られる。

[0444 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2016/12/23(金) 03:20:37.33 ID:Ab2uDV/V]

>>440
「トライアンドエラーの根拠があれば聞きたい」
>ケンリックは引っかからない曲をトライアンドエラーで探し出して、
これは引っかからない　とメモって使っているのだろう。

「トライアンドエラーの根拠があれば聞きたい」
>チェックのために捨てアカでテストだって出来るだろう。

「あなたが法的責任を負えない他者にトライアンドエラーを推奨するようなレスをする根拠に関しても聞きたい」
>今はそこまで厳しくないんだよ。

「トライアンドエラーの根拠があれば聞きたい」
>ケンリックはトライアンドエラーで探したんだろうな。

「トライアンドエラーの根拠があれば聞きたい」
>アカバンされるのでそんな甘くない。

「トライアンドエラーの根拠があれば聞きたい」
>いや、ケンリックは商売なんだから捨てアカ使ってでもテストできるだろうし、

「トライアンドエラーの根拠があれば聞きたい」
>ケンリックがこうやってるんだろって話だよ

「トライアンドエラーの根拠があれば聞きたい」
>JASRACと包括契約なんて普通のショップはどこも考えてもいなかった。

「トライアンドエラーの根拠があれば聞きたい」
>もっともケンリックがやってるかは知らん。

「あなたが法的責任を負えない他者にトライアンドエラーを推奨するようなレスをする根拠に関しても聞きたい」
>トライアンドエラーをしろなんて誰も言ってないのに勝手に怒ってんな

[0445 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2016/12/23(金) 03:21:47.91 ID:Ab2uDV/V]

お前さん、糞か？

[0446 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 03:26:37.11 ID:meue7HAJ]

ケンリックが確実に違反しているという証拠はない。
それは謝る。

これ以降、違反してるか違反してないかの話は終わり。

[0447 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 03:32:46.34 ID:meue7HAJ]

例えばクラシックのトルコ行進曲だが、これに著作権はない。
しかし誰か有名な演奏家が自分のCDを登録したりしていると、
トルコ行進曲を演奏した動画をアップすると機械の自動判別に引っかかるという事が起こる。

この場合、勝手に広告を付けられてしまう。
異議申し立てをしたほうがいい。
しかし、異議申し立てのチェック項目で、ひっかけ問題があるので、
ちゃんとパブリックドメインであることを示した項目にチェックを入れて
異議申し立てをすること。

[0448 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2016/12/23(金) 03:42:00.29 ID:Ab2uDV/V]

>>446
終わるなよ

録音音源上げるための正当なハードルに関してと、あんたの以下のレスについてだ

>俺はYoutubeに動画をアップしているが、著作権関係はアップのエンコの時に自動で判別されている。

原盤権も何もどうでもいいのか？
つべねチェックに漏れてもいざ著作権法違反、原盤権抵触してめ「YouTubeではねらるなかったからYouTubeが悪いんです」で通るとでも思ってるのか？
大麻煙草吸ったまま、おまわりさんの前通って摘発されなかったからおまわりさん次第ですって言ってるのと同じ位幼稚園児並だぞ？

>>じゃあオレの素晴らしい音聴かせてやるよ、何ていうヤツは一人もいない、
>>これが現実

>理由は簡単だ。
>自宅だからだよ。
>（著作権の問題もあるが、それよりも自宅が大きな問題）
>ケンは商売だからいいが、こっちは一般市民なんだよ。

その一般市民が何を適当な事抜かしてるんだ？
その一般市民が

>ケンリックが確実に違反しているという証拠はない。
>それは謝る。

しかも返す刀で、

>これ以降、違反してるか違反してないかの話は終わり。

だと？
お前、ふざけるなよ

[0449 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2016/12/23(金) 03:46:51.23 ID:Ab2uDV/V]

割と怒ってるからタイプミスがひどいな
脳内変換してくれればありがたい

この糞以外の住人向けレスだ

[0450 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2016/12/23(金) 03:53:37.02 ID:Ab2uDV/V]

>>447
お前の書いてる事は、商売はってるショップが著作権法違反をトライアンドエラーで回避してるんだろと言う書き込み

加えて音楽関係の板にあるまじき著作権と原盤の軽視、

それどころか「トライアンドエラーで試せばいいだろ、俺は一般市民だから部屋は晒さないが」という誰に向かって言える？というくらい恥ずかしいレスだ

反省しろよ
音楽関係の板にいる資格ねえよ、あんた

[0451 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 03:56:35.22 ID:meue7HAJ]

>>448-450
お前盛大に勘違いしてるな。
CDをアップしたら演奏の著作権侵害に決まってるだろ。
オリジナルのライブ演奏の話だ。

[0452 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 03:57:54.78 ID:meue7HAJ]

トライアンドエラーで試せばいいだろ

そんなこと言ってない。
まあ、違反なんだが、トライアンドエラーでもしてるんじゃねーの。悪いことだけど。
っつー話だ。
なんでしてもいいって言ってると勝手に決めつけてるんだよ。

[0453 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2016/12/23(金) 04:03:17.44 ID:Ab2uDV/V]

>お前盛大に勘違いしてるな。
>CDをアップしたら演奏の著作権侵害に決まってるだろ。
>オリジナルのライブ演奏の話だ。

おい？ケンリックの音源のハナシじゃなかったか？誰のオリジナルライブ演奏の話よ？

お前、俺のレス見て書いてたんだよな？
俺のレス見ろや？
これにお前はレスしてたんだよ
>>410
>>422
>>425

しかも
>>CDをアップしたら演奏の著作権侵害に決まってるだろ。

演奏の著作権？原盤権どうしたんだ？死んで80年経ってても原盤権あるのはどうした？
答えろよ

[0454 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 04:06:19.90 ID:meue7HAJ]

「ケンリックは普通のCDも流している」
「トライアンドエラーでもして引っかからないのを選んでるんじゃねーの　（悪いことだけど）」
（現在も問題なく活動してる＝引っかかってない　無作為にCDかけてたら引っかかるんだからな）

「いや、包括契約という物がある　それをしてたら引っかからなくなるので、トライアンドエラーしてる証拠はない」
「ああ包括契約ね　まあ確実にトライアンドエラーしてる証拠はないよ　それは謝る　これでこの話は終わり」

ここまではまあ分かる。


「ふざけるな、終わらせるな！」

は？

[0455 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 04:07:35.81 ID:meue7HAJ]

>おい？ケンリックの音源のハナシじゃなかったか？誰のオリジナルライブ演奏の話よ？

お前よく読めよ。
俺が自分でアップした動画でこういうことがあったと書いてるだろ。
さっきから適当に解釈して突っかかってくるな

[0456 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 04:10:46.50 ID:meue7HAJ]

>演奏の著作権？原盤権どうしたんだ？死んで80年経ってても原盤権あるのはどうした？
>答えろよ

お前よく読めよ。

>例えばクラシックのトルコ行進曲だが、これに著作権はない。

誰かが演奏したCDをアップする話なんてしてねえって。

[0457 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2016/12/23(金) 04:11:18.26 ID:Ab2uDV/V]

>>452
俺は>>450でこう書いた

>お前の書いてる事は、商売はってるショップが著作権法違反をトライアンドエラーで回避してるんだろと言う書き込み

一回取り下げたように見えた

>>446
>ケンリックが確実に違反しているという証拠はない。
>それは謝る。


だがこれはナニよ？お前の>>452の最新レスだぞ？

>まあ、違反なんだが、トライアンドエラーでもしてるんじゃねーの。悪いことだけど。
っつー話だ。

お前これ、ショップが正当な手続きしてたら訴えられてもおかしくないぞ？
訴える厨はよく出没するが、お前さんのは言い逃れ出来ない程度に具体的ショップが法律違反しているという風説の流布だぞ？
それ、解ってんのか？？

[0458 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 04:15:11.17 ID:meue7HAJ]

どう読んでも、>>447はケンリックのアップした動画にトルコ行進曲があったという話ではなく、
>>443の自分でアップした動画の話をしてるよな。

「アップした動画に勝手に広告を付けられるから、異議申し立てをしたほうがいい」
これのどこに、ケンリックがアップした動画の話だと解釈する余地があるんだ？

こんな普通は間違えようのない文章ですら、勝手に解釈して突っかかるとか

[0459 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2016/12/23(金) 04:17:03.63 ID:Ab2uDV/V]

>>456
>誰かが演奏したCDをアップする話なんてしてねえって。

お前、糞だな
ケンリックの流してんのはオリジナルライブ演奏か？オリジナルライブ音源か？

作った奴の軽視、作った物に対する正当な手続きの軽視以外お前のレスからは読み取れねえよ
明日夜が明けたら住人に聞いて回れよ
「アンバランスより、俺が正しいですよね？！」って聞いてみろ

[0460 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 04:19:42.43 ID:meue7HAJ]

お前、普通に自然に読んだらこういう意味だろ。
自分の意見に沿うように沿うように解釈して話を進めるんじゃない。


>>トライアンドエラーで試せばいいだろ　（と、言ってたじゃないか！）
>
>そんなこと言ってない。（言ってたわけではない）
>まあ、違反なんだが、トライアンドエラーでもしてるんじゃねーの。悪いことだけど。（と、その時に言っていた）

その後は謝ってこの話は終わり。
何、あらたに言い出したことにしてるわけ？
上の文章で、普通に自然に読んだら、新たに言い出したわけではない事なんて分かるだろ

[0461 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 04:27:32.79 ID:meue7HAJ]

>ケンリックの流してんのはオリジナルライブ演奏か？オリジナルライブ音源か？

だからケンリックのアップした動画の話じゃないって言ってるだろ。
これのどこが、ケンリックがアップした動画の話なんだよ。



>>443
自分でアップしたクラシックの動画で著作権侵害ではないが自動に引っかかって勝手に広告が付けられた。

>>447
その曲はクラシックなので著作権のないやつの話ね。
勝手に広告を付けられるのはいけないので、異議申し立てしたほうがいいぜ。

>>448-450
他人のCDをアップしたのか？！
それは原盤権侵害だ！

>>451
他人のCDじゃなくてオリジナルのライブ演奏だよ。

>>453
>おい？ケンリックの音源のハナシじゃなかったか？誰のオリジナルライブ演奏の話よ？


よく読め。
話の元の>>443とかちゃんと読め。

[0462 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 04:43:07.45 ID:meue7HAJ]

>>459
>作った奴の軽視、作った物に対する正当な手続きの軽視以外お前のレスからは読み取れねえよ

その判断に至った根拠が、どれもお前の勘違いということだ。
散々権利を守らなければいけないとか言って、一方勝手に勘違いを元に人を糞とか言ってしまったことはスルーするのか？

トライアンドエラーで回避すればいいと言っていたから権利侵害の糞　←　上で示したように回避の推奨なんて言っていない。

クラシックだから著作権はないと言って他人のCDをアップして原盤権を侵害したから糞　←　そんなことしてない。


俺のことを勝手に権利の軽視だと決めつけているが、その根拠がどれも勘違い

[0463 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 04:56:13.10 ID:meue7HAJ]

>>俺はYoutubeに動画をアップしているが、著作権関係はアップのエンコの時に自動で判別されている。
>
>原盤権も何もどうでもいいのか？
>つべねチェックに漏れてもいざ著作権法違反、原盤権抵触してめ「YouTubeではねらるなかったからYouTubeが悪いんです」で通るとでも思ってるのか？
>大麻煙草吸ったまま、おまわりさんの前通って摘発されなかったからおまわりさん次第ですって言ってるのと同じ位幼稚園児並だぞ？

勝手に解釈して人のことを糞と言ったことについて、何か言う事はあるか？

>俺はYoutubeに動画をアップしている　←　他人のCDを勝手に上げてるなんて言ってないだろ。勝手にCDを上げていると決めつけるな。


>いざ著作権法違反、原盤権抵触して

してないことを、著作権法違反、原盤権違反したと決めつけて人を口汚く批判したことについて何か言う事はあるか？

[0464 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 05:08:14.59 ID:meue7HAJ]

>>443>>447
違反してなくても自動で違反と判別されてしまう場合があるから異議申し立てしたほうがいいぜ。
例えば誰かが（その人の演奏の）トルコ行進曲のCDをYoutubeに登録していたら、
そのCDをアップしたわけではなく、オリジナル演奏したトルコ行進曲でも、自動判別で引っかかってしまうことがある。
メロディーで機械的に判断してるんだな。
しかし、こっちは何の違反してないんだから、異議申し立てしよう。
トルコ行進曲自体に著作権はない。

という全然まっとうな内容に対して、

>>448
>原盤権も何もどうでもいいのか？
>つべねチェックに漏れてもいざ著作権法違反、原盤権抵触してめ「YouTubeではねらるなかったからYouTubeが悪いんです」で通るとでも思ってるのか？
>大麻煙草吸ったまま、おまわりさんの前通って摘発されなかったからおまわりさん次第ですって言ってるのと同じ位幼稚園児並だぞ？

勘違いも甚だしい。
他人のCDをアップしたと勘違い。
だが、>>443>>447を読んで、他人のCDをアップしたと読めるか？
かなり苦しい解釈だぞ。
しかもその勘違いを元に、人のことを糞だ何だと罵倒。
一体糞はどっちなのか。

[0465 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 09:34:24.57 ID:WntKu43S]

このネタ、やってみたかったのだが先を越された感じ
https://youtu.be/F2n2Q2tKvYg
こういうのもいいネ
https://youtu.be/cBtRQ0J4IkU

>>404
相変わらず音が良いね、犬の鳴き声が秀逸というか良いベンチマーク
>>437,438
まあいちゃもんみたいなもんだけど、良いんだけど動画の作りが作為的なとこが好みじゃない

[0466 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 09:41:22.18 ID:WntKu43S]

せっかくグーグル様が短くまとめてくれてるんだから、とりあえず読めよｗ
実際問題ごく常識的な頭があれば消される事はない
ケンリックの動画なんか消したくてしょうがない連中がいそうだからチクリも相当入ってそうだが
消されてないだろ。みりゃわかるが常識的な事しかやってないからだろう
日本ではむしろ権利者の方がキチガイ化していて自滅しつつあるけど
非常識なのはどっちだってのは案外世間はよく見てるもんだし、それはグーグルなんかでも反映されてる

[0467 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 09:48:17.14 ID:UpDa0d7E]

FOSTEX系動画ってどれもうるせー音でほんとこんなので音楽楽しめてると思えんわ
音楽が聴こえてこないクソ音ばかり
長岡が褒めた製品は買っちゃダメだな

[0468 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2016/12/23(金) 13:22:06.63 ID:Ab2uDV/V]

>>464
スレに糞迷惑だからやめますわ
じゃあね

[0469 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 15:29:06.91 ID:meue7HAJ]

>>468
人のことを糞だ何だと罵倒しておいて、しかし糞だと判断した理由がどれもアンバラの勘違いだったわけだが、
それで何か言う事はないのか？

[0470 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2016/12/23(金) 16:00:05.19 ID:Ab2uDV/V]

黙れよ

>まあ、違反なんだが、トライアンドエラーでもしてるんじゃねーの。悪いことだけど。
っつー話だ。

ケンリックの著作権法違反認定だな
迷惑だからやめろって

[0471 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 16:04:58.01 ID:meue7HAJ]

>>470
その件は謝っただろうが。
その後に新たに言い出したとお前が勘違いしただけ。

だいたいその一件だけじゃないだろ。
あれが理由、これが理由で糞だ　とアンバラの勘違いで糞と罵倒していた。
それらは勘違いだったわけだが、何か言う事はないのか？

[0472 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 16:41:10.84 ID:meue7HAJ]

まず、ケンリックはCDを上げているが大丈夫なのかうんぬんという話の流れが先にあり、

俺　消されてないってことは大丈夫なやつだけ上げてるんだろ。
　　上げてみて大丈夫だったら今後はそれを使うとかな。
　　いけないことなんだがな。
　　数件違反しただけでアカバンされるからそれはないはずだって？
　　そんなの捨てアカとかでいくらでもどうにでもできるだろ。
　　事実、ケンはCD上げてるのに消されてないんだから、無作為に上げてるわけではない。
　　となると、選んで上げてるんじゃないか？
　　俺がアップした（合法）動画でも引っかかるやつと引っかからないやつがある。
　　それは登録されているかどうかで決まるから、登録されてなければスルーされる。

アンバラ
　　犯罪行為のトライアンドエラーを推奨してるから糞！　←　推奨なんかしてない。
　　お前自身違法アップをしてるから糞！　　←　アンバラの勘違い。違法アップなんてしてない。
　　クラシックだから著作権ないだ？原盤権はどうした。糞！　←　だからCDじゃねーっつーの。

続く

[0473 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 16:42:12.51 ID:meue7HAJ]

アンバラ
　　いや、包括契約という物がある。それをしてるかもしれないじゃないか。

俺
　　ああ、包括契約ね。うーん、まあその可能性はなくはない。違法してる証拠はないのでその点は謝るよ訂正する。

と、この点に関してはアンバラに分があるので反対はしてないし謝っただろ。
しかしアンバラの攻撃は終わらず、
その点だけではなく、お前自身が違法アップしてるだろ！だから糞。　←　してない。
トライアンドエラーを推奨したから糞！　←　してない
クラシック曲に著作権はないと言って原盤権に違反したから糞！　←　してない

などと、それ以外にもこんなことをしてる、こんなことを言った、と勘違いを元に決めつけて
他にもこういう理由で糞だから、一件について謝っただけでは他の罪は消えてないから許さん！糞だ！
などと勘違いを元に罵倒してただろ。アンバラよ。

これについて何か言う事はないのか？

[0474 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2016/12/23(金) 16:43:52.19 ID:Ab2uDV/V]

>>452
>まあ、違反なんだが、トライアンドエラーでもしてるんじゃねーの。悪いことだけど。
っつー話だ。

は>>446でお前が謝った後だぞ？？？

以後触んねえからいつまでも言い訳してればいいんじゃね？
じゃあな

[0475 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2016/12/23(金) 16:45:36.12 ID:Ab2uDV/V]

>>473
お前さんと話す"価値"を感じない
暇つぶしの2ちゃんでこれ以上付き合う意味もない
じゃな

[0476 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 16:52:37.62 ID:meue7HAJ]

>>474
だから上でも言っただろうが。
書いた場所ではなく、どの時系列について説明しているのかで考えろよ。

トライアンドエラーを推奨したかしてないか、謝った後に新たに言い出したかの件はアンバラの勘違いだからな。

[0477 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 16:56:31.22 ID:rp07YxOq]

著作権違反してても上げた人が収益化できないだけで
著作権者に収益化されて、そちらの人がもうかって喜んでいる。
これはｏｋ。

でもそれも許さない著作権者はいる、頭固い。

[0478 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 17:06:08.47 ID:meue7HAJ]

>>475
いや、許さん。
お前の勘違いで人を糞だ何だ罵倒して、言ったことには責任がある。
逃げるな。

俺
　　ケンリックはCD上げてるのに消されてない、無作為に上げたら消されるんだから、消されてないってことは
　　消されないやつを選んでるんじゃねーの。
　　トライアンドエラーすれば消されないやつは見つけることができるんだから。
　　そうしてるんじゃねーかな。

そして、包括契約うんぬんの話があり、契約してる可能性はあり得るので謝った。そして

アンバラ
　　トライアンドエラーを推奨していただろ、だから糞！　　

俺
　　まあ、違反なんだが、消されてないってことはトライアンドエラーでもしてるんじゃねーの。悪いことだけど。
　　つー話をしただけで、推奨なんてしてないぞ。（その時になぜそう書いたかの説明　新たに言ったわけではない）

（当然、後から言われたことに後から反論してるので、書かれた番号は謝った後）

アンバラ
　　やっぱりトライアンドエラーしてると決めつけてるじゃないか！
　　しかも謝った後にトライアンドエラーしてると書いてる！
　　となると、新たに言い出した。
　　謝罪はキャンセルだ！
　　だから糞！


おいおい、新たに言い出したわけじゃないことはちゃんと読めば分かるだろが

[0479 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 17:07:38.06 ID:oBA2vlKk]

自分は法律なんぞくそくらえだと思っているが
法律を守らなければ罰則がある
自分がオーディオの動画をアップロードするなら
YouTubeの著作権フリーの音源だけかな
聴く人も元の音源を自由に聴けるほうが都合が良いのではないか

[0480 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 17:09:15.93 ID:meue7HAJ]

>>475
>暇つぶしの2ちゃんでこれ以上付き合う意味もない
>じゃな

お前、人には責任だ何だ言っておいて、自分の責任はスルーするのか。
逃げるんじゃねーよ。
人に責任だなんだ言ったんだから、自分の責任から逃げるな。

[0481 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 17:09:53.77 ID:BeS5tM3x]

発達障害者同士の喧嘩だな

[0482 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/23(金) 18:19:37.07 ID:i2ViEOpO]

どんな些細な勘違いでも絶対に譲らないw

[0483 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/24(土) 22:22:13.33 ID:d5y1W8+Q]

そもそも嫌リックは2ch自演糞野郎だから

[0484 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/25(日) 01:05:26.22 ID:hd4K/4w6]

新作
https://www.youtube.com/watch?v=SQPk87fpbec

[0485 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/25(日) 01:34:58.43 ID:Yuq8gluE]

おい、アンバラ、人には責任だ何だ言っておいて、自分の責任はスルーするのか。
逃げるんじゃねーよ。
人に責任だなんだ言ったんだから、自分の責任から逃げるな。


>>482
>どんな些細な勘違いでも絶対に譲らないw

いや、勘違い程度ならまあいいが、その勘違いを元にして人を罵倒。
問題は勘違い部分ではない。
言われたら一生許さないレベルの罵倒をしていた。
罵倒の理由がすべて勘違いだったわけで、これで謝罪なしで逃亡なんてありえん。
しかもアンバラは責任だ何だ繰り返し言っていた。
言ってる事とやってる事が違う。

[0486 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2016/12/25(日) 03:29:50.70 ID:LzMXPwlD]

>>485
読み返した

「>>447のトルコ行進曲は>>443のライブ録音だ」という事でいいか？

済まん。勘違いした
全てケンリック動画の原盤権に結びつけて読んでいた
謝る
悪かった

[0487 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/25(日) 04:13:20.77 ID:Yuq8gluE]

>>486
そうだよ。
謝罪を受けたので追及はこれで終わりにする。

まあ、俺が実際にアップして引っかかったのはトルコ行進曲ではないのだが、
説明のために、みんな知ってるメロディーで、いかにもメロディー自動検索に引っかかりそうだと理解できるように、
有名な曲を例にした。
もっと詳しく言うと、楽器構成も全然違う演奏で、こんなんで引っかかるのかという演奏でも引っかかった。
演奏が違うのだからメロディーが同じでもテンポとか違うのにな。
たぶん、トルコ行進曲くらいにメロディーがハッキリしてる曲なら、口でボイスパーカッションみたいに口ずさんでも、
引っかかるかもしれないと思う。

しかし自動の問題は、登録されている音声波形だけを基準に合致するかを選別するので、
曲自体に著作権があるかなどは考慮しない。
そのせいで、権利的に問題ないライブのトルコ行進曲をアップしても、
トルコ行進曲が収録されている誰かのCDをアップしたなどと自動で選別されてしまったりする。

[0488 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2016/12/25(日) 04:37:11.11 ID:LzMXPwlD]

>>487
済まんかったな↓

ただ、あんたが著作権/原盤権に抵触しない曲アップで引っ掛かってしまったのと同様、逆にYouTubeの自動判別に引っ掛からなかったらOK(トライアンドエラー)というのもまた無いと思うんだ
著作権クリアしていても原盤権(録音やプレス等、盤を作るのに金を出した人間への権利保護)に抵触する事例は依然として存在する
それは理解して欲しい

重ねて今回は済まんかった

[0489 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/25(日) 04:46:59.26 ID:Yuq8gluE]

>逆にYouTubeの自動判別に引っ掛からなかったらOK(トライアンドエラー)というのもまた無いと思うんだ

別にOKなんて言ってないから。
ケンリックがそうやってすり抜けて悪いことしてるんじゃないか？とその時に言っただけ。
しかしまあ証拠はないからその発言は取り下げたということ。

すり抜けることが出来たら合法になるとか言ってない。
そもそも自動選別の機能が実装される前は権利者が自分で見つけて通報してたわけだが、
見つからなければ放置されてた。
すり抜けたとしても、それと同じ状態になってるだけで、合法状態ではない。当たり前。

[0490 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/25(日) 08:24:11.38 ID:hd4K/4w6]

今はこうなっている。
アップロードすると
”著作権保護されたコンテンツが含まれています”


と出るのがある、これをクリックすると


”動画に広告が表示されることがあります。

動画には著作権で保護されたコンテンツが使用されています。

申立人は YouTube 動画でのコンテンツの使用を許可していますが、広告が表示されることがあります。
視聴制限　　　　　　なし
収益受け取り 　　 申立人によって収益化されています

これらの条件に同意する場合は、何もする必要はありません。”

[0491 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/25(日) 09:13:01.27 ID:aLDd6t0k]

>>484
レコードのせいか、なんかすごく良くなってる感じがするｗｗｗ

[0492 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/25(日) 09:28:51.04 ID:aLDd6t0k]

>>484
というわけで音質たいへん良好、うちの装置だと全般に左に寄る感じと
なぜかボーカルソロの位置が不安定、元がわからないのでそういうもんなのか
装置のせいなのかは不明、多分元がそうなんだと思う。ハッキリわかるのは
とにかく伸びやかな音、そういうところはベルトドライブっぽい音という感じ

[0493 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/25(日) 15:06:31.31 ID:hd4K/4w6]

追加
https://www.youtube.com/watch?v=n9oIdDH60pA

[0494 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/26(月) 18:03:13.05 ID:N6+nz+vX]

>>329
ジョージ マイケルが25日に亡くなったみたいだね RIP

[0495 337 2016/12/27(火) 00:47:47.60 ID:oscU3idf]

今頃だけど
これはケンリックじゃない　この人がケンリックからL100を買ったと書いてあるだけ
このシステムはこの人が組んだもののはず　ケンリックの販売実績にもこのような
SPシステムはない　ケンリックの音のほうがずっとひどいと思う　歪みとかだったら
自分にはまったく気にならない　ケンリックのはピアノとか弦とか逃げたしたくなる
ほどひどいのがある
この人はマッキンのツイーターがいっぱい並んだSPの動画も上げてる

[0496 337 2016/12/27(火) 00:51:05.90 ID:oscU3idf]

この人のJBLのシステムの歪みと言われても自分には分からないということです
ケンリックのは歪みが酷いと言われればそうだねとはっきり言える
外人が賞賛リプしてたりするとあきれる

[0497 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/28(水) 00:16:54.42 ID:uyazQW0P]

こういうおっさんホントめんどくさいわ

[0498 337 2016/12/28(水) 00:20:19.52 ID:h3sX5CAt]

簡単な英語も読めないのならしんだほうがいいよ

[0499 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/28(水) 02:36:54.11 ID:U6G2gqVJ]

こいつどうせいつものヤツだろ？！
根暗なんだよ。自分で動画あげてから知った口きけよ。

[0500 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/28(水) 07:40:05.67 ID:ZuYjtIyO]

その根暗が商売相手なのにdisるなよ。自演ケンリックさんよ

[0501 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/28(水) 14:48:20.39 ID:WSaxJK63]

酒入ると誰も興味のねえ話しで絡んでくるおっさんスタイルw

[0502 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/28(水) 20:35:17.38 ID:+69tIwkr]

江南スタイルが見たいっす。ホソケン氏の得意な

[0503 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/28(水) 22:03:03.19 ID:ba1lYD5G]

単純に知りたいんだけど、ケンリックさんを超えるような質が高い動画を用意できる人って、やっぱいないの？？

[0504 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/28(水) 22:22:03.28 ID:DGf7ncAw]

機材はともかく、割と撮影テクニックも質高いからねぇ
あと何だかんだ言って出てる音も良いからねｗ

[0505 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/28(水) 22:35:49.87 ID:ba1lYD5G]

似たようなことしてみようと思って、機材含めあれこれ工夫したけど、全然レベルが追いつかないんで、めちゃ興味あるんです。

[0506 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/28(水) 23:53:51.06 ID:DGf7ncAw]

やってみると色々わかるよなｗ
単純な話で元々の音が良けりゃどう撮っても良い音で録れるんだよｗ

[0507 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/29(木) 00:08:19.44 ID:u4cuzbb0]

ソースの選定に始まり、
スピーカーを中心とした再生装置、
マイクを中心とした録音装置、
Youtubeにアップする際のテクニック、
全てに気を払って、やっとのレベルになる感じ。
たかだかYoutubeでも、あんだけのレベルに仕上げるには、
それだけ知識も技術も要求されるというのは、事実。
これはやってみて分かった。

[0508 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/29(木) 02:20:20.46 ID:VZVWTcvk]

しかしながら、JBLを好まない連中が変わることはない‥

[0509 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/29(木) 02:30:05.09 ID:owax/QWW]

>>503
いるよ。
ケンリックはビデオカメラで撮影しているので音がおかしい。
ちゃんとオーディオレコーダーを使えば、現場の生音に近い音が取れる。
上にでもURLが出ていただろ。

[0510 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/29(木) 03:16:52.86 ID:VZVWTcvk]

多分だけど、ビデオカメラに外付け高級マイクでしょね。

[0511 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/29(木) 04:01:49.28 ID:owax/QWW]

外付けマイクを使っているかもしれないが、ステレオバーを用いたペアマイクではなく、
せいぜい822クラスの民生用マイクだろう。
しかしその822クラスはスイッチ入れ忘れと電池切れとピン接続忘れがあるので、
それらを考えるとプライグインパワーのインテリジェントシュータイプのカメラ用マイクだろうな。
本体マイクよりはいいと言っても、やはり良いマイクではない。
そもそもステレオバーの本格ペアマイクだとカメラが倒れちゃうからな。
なお、ビデオカメラを移動させているので、レコーダーが完全別取りとは考えにくい。

それはいいとして、外付けマイクを使っていたとしても、カメラのマイク入力に入れているので、
AGCのかかった音で不自然。

コンプがかかって音圧が高く聴こえるので、音がブワーッと前に来る！
ような音が好きでケンリックを褒めているやつには良い音に聴こえるんだろうがな。
上で自作派が録音した音のほうが自然な現場音だよ。
コンプバリバリ、ブワー系が好きなやつには音が引っ込んで聴こえるんだろうがな。

[0512 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/29(木) 04:49:58.53 ID:u4cuzbb0]

>>509
マイクポジションと録音レベル決めてからレコーダーをセット・固定して、
常に音の発生源と同等距離で最後まで録音する、
いわゆる普通の録音形式は、逆にいつでも誰でも上手く録れることはよく分かります。
自分でもコンサートでペアマイクを立てて録音しますので。
そうではなくて、ケンリックさんのように、
カメラの動きに合わせてマイクごと移動し、常に音の発生源との距離、
つまり音圧レベルが変化する条件下で
その場に居合わせるようなライブ感ある映像と音を残すのが、
極めて難しいという話です。

[0513 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/29(木) 04:55:29.68 ID:owax/QWW]

>>512
そもそもケンリックの音はビデオカメラのAGCがかかっているので不自然に音圧を持ち上げた音になっている。
その時点でレベル高くない。
移動してるおとがいいなら、本格レコーダーにおまけでカメラが付いた、ビデオカメラの逆バージョンのレコーダーがある。
これを使うのが良いだろう。
とにかく、AGCは駄目。

[0514 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/29(木) 05:18:22.38 ID:rIhGwtJy]

>>511
ケンリックのマイクは2年前の時点でSchoepsのペアコンデンサーマイクとマイクプリ
しかもカスタムオーダー品だということが分かっている
安直な定点録音に頼らないというのも大きなこだわりなんだろう

[0515 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/29(木) 05:40:36.36 ID:u4cuzbb0]

ということはCMCシリーズとして2本で60万円は下らないマイクということですね。まずそもそもの土俵が違うのか。
カメラレンズがCanon EF11-24mmという桁違いのLレンズなのは見てすぐに分かったけど。
色々と納得です。

>>513
EFレンズっていう時点でビデオカメラではないですよ。

[0516 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/29(木) 07:54:40.16 ID:jy7Wld5r]

2ch出身のケンリックなのに、当人がここにいないという設定には無理があるぞｗ

[0517 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/29(木) 11:01:25.66 ID:t90tf64D]

コンデンサーマイク→マイクプリ→コンプレッサー→インターフェイス→PC
だとしたらレコーディングスタジオ並みの録音セッティングだな。
こんなの宅録レベルの個人じゃ無理、無理、無理。

[0518 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/29(木) 12:41:05.78 ID:j1AA8Z3T]

自演、自演、自演。

[0519 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/29(木) 13:27:59.38 ID:NcIJ4HRY]

マイクって60万もするのかよｗｗｗｗｗｗ

さて、暮れも押し詰まってまいりました
第2回、輝く！ピュアA板年忘れオーディオ歌合戦を今年も開催するぞ！
今年は余裕を持ってなどと考えていたら、あっという間に時間が過ぎて
実はまだ何にもやってません＞＜
やばいよやばいよ、ネタもこれから考えるんだよ〜ん

ケンリックに続け、のみなさんも、打倒ケンリックのみなさんも
こぞってお気楽にご参加ください！

[0520 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/29(木) 13:56:00.25 ID:owax/QWW]

>>514-515
コンプレッサーを強くかけていたから、こんな変な音だったのかよ。
ビデオカメラのAGCがかかっていると再三書き込んだのは、あきらかに強く持ち上げた音だったからだ。
それがおかしい音だと再三言っている。
音圧を持ち上げた音を好きなやつが絶賛しているが、音に対する感性レベルの高い人間からすれば不自然すぎな音。

また、ショップスはまだ輸入品が三倍価格だった時代の商品だから定価30万円なのであって
当時から現地価格は10万円だった。
カプセルは3〜4万円。
安くはないが全然高級品ではなく、1980年代当時は他の選択肢が少なくよく使われていたが、
大したマイクではないよ、とは当時から現地価格を知っている人は言っていた。
使ったことがあるが、きらめきのある、やや厚ぼったい、伸びはやや少ないという音。
ショップスだから凄いだろ！というハッタリは無効。
これビデオカメラのAGC通ってるだろ。と感じさせてしまうほどにコンプ等で強く持ち上げたような変な音、
という時点で、ショップスもくそもない。

[0521 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/29(木) 14:01:49.11 ID:rIhGwtJy]

>>520はなんかよっぽど悔しいんかね〜
ひょっとすると同業者なのかな？？

[0522 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/29(木) 14:07:59.67 ID:owax/QWW]

>>521
強く持ち上げた音が不自然すぎる。
少なくとも、現場の音の記録とこれがこの商品の音です、と客に提示するには不適当。

この意見に同意するか同意しないか？

[0523 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2016/12/29(木) 14:33:17.51 ID:AAWecUHR]

>>514
ショップスかあ…しかもやっぱHA別ね…
納得だ
しかし録りも上手いわ
動きながらだからなあ…

[0524 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/29(木) 14:46:02.36 ID:owax/QWW]

現場の音を素直に伝えているという意味では、これなんかのほうが全然マシ。

https://www.youtube.com/watch?v=6Bdk2zSaGjY

スピーカーそのものがフォスバックロードなので、スピーカー自体の音が・・・とか
マイクがオリンパスのそれなので伸びきってない、とかはあるにしても、
ああ、その現場で録った無加工の音だね、と分かる。
現場の音を伝えるのが目的なのに、エフェクト入れちゃ駄目だろ。

[0525 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/29(木) 15:09:24.77 ID:rIhGwtJy]

既出かもしれんが、>>524が声を大にして何を言ったところで、
実際の音と比較した客の感想が一番正しいと思える事実。
http://houtosan.blog.fc2.com/blog-entry-147.html?sp&;m2=res

> 最近ユーチューブでの音の良さが気になってたので、直接お店に行きました。
> 自宅のヘッドホンで聴いてたそのままの音がしてて、ある意味驚きました。
> マイクで録った音を無加工でアップしているらしいです。

[0526 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/29(木) 15:12:44.80 ID:awsEomy7]

素人が低価格でいい音録ろうと思ったらタスカムのリニアPCM/ICレコーダーあたり買っとけばいいんかな？
他になんかいいのある？

[0527 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/29(木) 17:48:53.37 ID:NcIJ4HRY]

まあその辺りでも良いだろうけど、動画ならビデオが簡単、音質も十分
今ならHDR-MV1、Q2Nあたり、音も画もMV1の方が少し良い感じだけど
どっちでも良い程度

[0528 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/29(木) 17:51:36.76 ID:NcIJ4HRY]

>>524
これも音良いね、カメラが珍しい、オリンパスにもこんなのあったんだな
自作派こそ、動画を活用して欲しい。一品物も多いし、そうなると動画ででも無いと
聴く機会すらない訳だから

[0529 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/29(木) 18:12:35.71 ID:Ujb3Emes]

iPhoneのビデオ撮影でも現場の音そのまま伝わるわ

[0530 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/29(木) 20:36:00.00 ID:nxUG75qk]

ケンリック＝民放ＦＭの音

[0531 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/29(木) 20:44:22.34 ID:cbc75a/y]

大げさではなくダイナミックレンジはラジオの音
加工音や電子音が好きな人向き

[0532 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/30(金) 12:11:27.86 ID:AJ49N4qE]

YouTubeの音で判断できるはずがないと考える人もまだいるようだけど
実は大間違いでyoutubeごしにCD、MP3、とフォーマット違いも聞き分け可能で
機器ごとの音の差もその場に居るのと同じように聞き分け可能なんだよね
youtubeの音質(品質)を問題とせず比較ABの音の差の違いがそのまま出ちゃうってことだね

[0533 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/30(金) 12:21:38.17 ID:jymkPjoq]

ナミダの自作スピーカー
https://www.youtube.com/watch?v=5qzAdqJWUGE
https://www.youtube.com/watch?v=QcdtO6XGXRc

[0534 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/30(金) 14:14:41.73 ID:312VP5aI]

AB比較で微妙な差異が反映できている例だと思えるのも、やはり定番ケンリックかな。
https://www.youtube.com/watch?v=hnezplX1zlc
https://www.youtube.com/watch?v=8xm8f7tJ1LU
https://www.youtube.com/watch?v=WdNLDZQLga8

[0535 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/30(金) 14:27:57.71 ID:73IrRFRm]

ケンリックの動画は強くコンプをかけたような音圧を持ち上げた音が不自然すぎる。
少なくとも、現場の音の記録として、これがこの商品の音です、と客に提示するには不適当。

現場の音を素直に伝えているという意味では、これなんかのほうが全然マシ。
https://www.youtube.com/watch?v=6Bdk2zSaGjY

スピーカーそのものがフォスバックロードなので、スピーカー自体の音が・・・とか
マイクがオリンパスのそれなので低域がダラ下がり、高域が伸びきってない、とかはあるにしても、
ああ、その現場で録った無加工の音だね、と分かる。
現場の音を伝えるのが目的なのに、エフェクト入れちゃ駄目だろ。

[0536 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/30(金) 14:52:46.67 ID:7Vq0PWnc]

YouTubeオーディオの動画見ると関連の動画がケンリックばっかりなんでさすがにうんざりするな。
音質がどうこうというより露骨なマーケティングには反発しておいたほうが公平さが保てると言うもんだ。

[0537 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/30(金) 15:11:17.28 ID:bMhFmwsS]

既出かもしれんが、>>535が声を大にして何を言ったところで、
実際の音と比較した客の感想が一番正しいと思える事実。
http://houtosan.blog.fc2.com/blog-entry-147.html?sp&;m2=res

> 最近ユーチューブでの音の良さが気になってたので、直接お店に行きました。
> 自宅のヘッドホンで聴いてたそのままの音がしてて、ある意味驚きました。
> マイクで録った音を無加工でアップしているらしいです。

[0538 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/30(金) 15:11:32.27 ID:F7WdD0tR]

既出かもしれんが、>>535が声を大にして何を言ったところで、
実際の音と比較した客の感想が一番正しいと思える事実。
http://houtosan.blog.fc2.com/blog-entry-147.html?sp&;m2=res

> 最近ユーチューブでの音の良さが気になってたので、直接お店に行きました。
> 自宅のヘッドホンで聴いてたそのままの音がしてて、ある意味驚きました。
> マイクで録った音を無加工でアップしているらしいです。

[0539 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/30(金) 15:18:47.62 ID:73IrRFRm]

>>537が声を大にして何を言ったところで、
ケンリックの動画は、強くコンプをかけたような音圧を持ち上げた変な音である。

逆に、ケンリックの現場では変な音がしているという証拠になってしまうので、
実はケンリック擁護のつもりでコピペしているのかもしれないが、逆に貶しになってしまっているのだが。

[0540 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/30(金) 15:24:33.09 ID:73IrRFRm]

また、客の感想が正しいと言っているが、それはその客が良耳である前提の話であって、
皆が知っているように、オーディオマニアにはクソ耳が多数いる。
そもそも年配が多いので、難聴の人も多い。
その客というのが何人もいて意見が一致していれば信ぴょう性も増すのだが

[0541 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/30(金) 15:36:19.09 ID:1wp66NBs]

俺は擁護派でも何でもないけど、ケンリック現場の音は普通に良い音でしたよ。
YouTubeでの音が良いというよりは、各機器のパフォーマンスを良く熟知しているなという音で、
好みの部分は確かにあるかもだけど、根幹的に、良くなっている音、で間違いないと思う。
で、ややライブな部屋も含め、現場のニュアンスはYouTubeでも上手く反映していると感じるけど。
あーでもないこーでもないと言っている人は、とりあえず聴いてみたら？ｗ

[0542 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/30(金) 15:54:27.88 ID:YiuUY5SE]

はい僕耳に自信あります！
このケンリックの音、一般の動画に比べて凄く綺麗だね
でも加工編集は一切されてないと思う

田舎者は疑りたくなる知らない音なのかもしれない
都会の街なら普通にある綺麗な音

しかもこのセットだからこんな鳴りすると思うよ

ま、別次元だから羨ましいとか1％もないけど
意識してる人は嫉妬100％なのかもね

[0543 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/30(金) 16:00:18.53 ID:oZ5hx/st]

いや　逆にケンリックっぽい音は田舎のほうが出せるでしょ。

あれ相当な爆音だぞｗ

[0544 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/30(金) 16:02:49.11 ID:YiuUY5SE]

一回このスピーカーで鳴り直してるから
部屋のスピーカーと言えどこの空間の音はよくわかる
音楽を聴いているというよりこのスピーカー(楽器)を聴いているようなもの
ホーンのバケモノ系はいつ聴いても凄いね、素人作でもそうだけど

[0545 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/30(金) 16:04:22.82 ID:YiuUY5SE]

>>543
あーなるほど、それだｗ
街の音と例えたけど街のブティックのような
音量なんだろうね、街の音
実際田舎のほうが実現可能とｗ

[0546 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/30(金) 16:04:52.77 ID:YiuUY5SE]

>>544
このことでした
https://www.youtube.com/watch?v=F6dmUadZTtc

[0547 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/30(金) 16:06:33.19 ID:fLqPy4v9]

ツべの音って所詮自分のところのHPやSPの音だから
何とも言えないが、家のHP（高級ではない）とSPで
聞き比べて、あの音の通りに現場で鳴っていると言うなら
私は評価しないし買わない、あんな音は3分と我慢できない

[0548 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/30(金) 16:11:31.11 ID:YiuUY5SE]

>>547
上に書いたようにスピーカー(楽器)の音を聴くので
お祭りの動画観てもお祭りの音と解かるように分別判断はできると思う
でね、ペットボトルぐらいのスピーカーでも同じように分別判断可能なんだ過去に立証済み
部屋で完全再現、それこそ原音再生する目的じゃなく、ただ単に太鼓を聴くように
唯単にこれらのスピーカーの音色聴くだけなので逆にいうと空間の音色はバレてしまうと思うよ
好みはしらないけどｗ

[0549 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/30(金) 16:15:09.25 ID:YiuUY5SE]

昔はデバイス変えたり繋ぎ変えたりメインのでっかいので聴いたりしたけど
今は知ってるのでちびっこいのでそのまま聴いてる、もう知ってるし解かるから
分別判断だけなら液晶モニタのスピーカーで可能だと思うよ
つまりどんなスピーカーでも分別判断はできるということ
その向こうにそんな音色のどんな大きさのスピーカーがあってもね
その証明がこの流れだたっと思うし、もう認知されてるよこれくらいのこと

[0550 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/30(金) 16:21:39.27 ID:YiuUY5SE]

>>546
いやこれいい音だよ上から下まで
オーディオの醍醐味でしょこれ
この方向性の音否定したらオーディオじゃないようなｗ
いやあ贅沢な空間だと思うけどね、まあいいやではではー

[0551 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/30(金) 18:45:42.89 ID:fLqPy4v9]

>>547だが、例えばこんなの聞いていられない
子音が誇張されているしトンネルの中で聞いているような
https://www.youtube.com/watch?v=4sRR7XqTed8
こんなのがいいのならドンドン買ってあげてください

元
https://www.youtube.com/watch?v=GaXymP7ZJOs

[0552 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/30(金) 19:08:35.62 ID:rslmhftu]

>>551
これはむしろYouTubeの中でも音が良い部類の動画だね。
だいたいが聞いてられないような動画に、
ここまで良評価入らないってこと、分からないかなぁ。
それと、Technics SB-10000 なんて滅多に聴けないから資料的価値もかなり高いよ。
否定派は師走で何かを急いているのかな？ｗ

[0553 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/30(金) 19:21:12.70 ID:m/XLZOj6]

>>551
まぁ言いたいことは解ったよ
もとの曲が出来上がった空間の場だから音割れじゃないけど雑く聴こえるね
>>552
否定派肯定派って流れにしていくのですねｗｗ

[0554 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/30(金) 19:21:33.02 ID:jymkPjoq]

こういう動画をみたいワケ
https://www.youtube.com/watch?v=dUk3DJ4eadw
ジャズキチ、クラキチじじいは死ね

[0555 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/30(金) 19:27:59.34 ID:0Ytx/hsY]

耳が痛くなる金属的な音だろ。
日本の音緊張の音の最たる部類。
ひっそりささやくように歌ってるのに
祭りのどんちゃん騒ぎかよ。

[0556 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/30(金) 19:34:42.57 ID:+XrkoMhz]

なんでケンリックをそんな目の敵にしてる奴がいるんだ

[0557 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/30(金) 19:41:59.57 ID:73IrRFRm]

>>551
これはSB-10000の音の問題ではなく、ケンリックの録音の問題だろう。
ブワーンと響きまくったような音、コンプで強く音圧を持ち上げたような音、などが
うわー音が迫ってくる凄い音だ！　などと絶賛する低レベルがいるので、
そういう録音にしているのだろう。

しかし音の感性の鋭い人からすれば不自然すぎる音。
コンプで音圧を上げたら良い音に聴こえるような人には絶賛されるのだろうが。

[0558 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/30(金) 19:43:41.37 ID:73IrRFRm]

>>556
ケンリックではなく、ケンリックを褒めている低レベル人間の書き込みへの反発。
ケンリック自体が敵ではない。

[0559 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/30(金) 19:46:45.74 ID:m/XLZOj6]

>>556
ちょっと思うよな
やはり自分の耳には合わないという思いから
良い音を出すオーディオ機器として大々的に宣伝しているのが気にくわないのかな
比較対象としてその裏に自分のシステムに自分があるか、理想のモデルはあるんだろうね
何か強い思いがあるんじゃないかなー、いずれにせよ嫉妬になる何かだよ推測憶測だけどｗ

[0560 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/30(金) 19:48:13.30 ID:m/XLZOj6]

>>557-558
他人は自分を写す鏡
そこまでそんなふうには思えないけどね

[0561 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/30(金) 19:49:05.85 ID:m/XLZOj6]

自分にシステムに自信があるか、でした

[0562 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/30(金) 19:50:47.19 ID:m/XLZOj6]

ケンリック持ってる人で気にくわない人が過去にいたとか
リアルでもネットでもあるかもしれんねｗ

[0563 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/30(金) 19:50:54.66 ID:CLJWzc0R]

ずーっとブワーブワー叫んでるお前は、
自分で動画アップすることなんか到底できないんだろ？！
目障りだからどっか逝けや！
具体的な事例を自ら出すこともなく他を目の敵にしてて、見てて女々しいわ。
どっか逝け！！

[0564 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/30(金) 19:54:54.00 ID:m/XLZOj6]

>>563
誰の事か知らないけど落ち着いて
ネットもリアルも色々な環境に取り巻かれるけど自分の有り方で対応していかなきゃ発狂するのは幼稚すぎ
自分がどうあるかが大事だよｗ

[0565 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/30(金) 19:55:03.79 ID:CLJWzc0R]

ちなみに自分は半ば冷やかしでケンリック覗きに行って、
その日にスピーカー買っちゃった口ね。
もちろん気に入ってるし、細ケンはジェントルだ。

[0566 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/30(金) 19:56:56.03 ID:m/XLZOj6]

ちょっと待ってくださいねと銀行に行く絵を想像したｗ

[0567 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/30(金) 19:58:06.17 ID:oZ5hx/st]

>>551
スピーカーの特徴をよーーく録音できてる＆pcスピーカー(ヘッドフォン)でも
その特徴を感じれるってことだと思うが。
>>551の場合　おれは　低音過多でまとわり付く感じも捕らえれたよ。
1万円のアクティブで再生して。

[0568 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/30(金) 19:58:56.66 ID:7Vq0PWnc]

別にケンリックの音が聞きたいわけじゃなくて
オーディオ機器の音が聞きたいだけなのに。
ケンリックの音がどうのこうのばかり言われても困るよね。

[0569 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/30(金) 20:00:14.26 ID:73IrRFRm]

>>563
具体的事例として実際にアップされているケンリックの音が変に響いていて、しかもコンプで強く音圧を上げたような音だという事実。
俺が動画を上げようが上げまいが、その事実が変わることはないだろう？
それとも、俺が動画を上げていたらケンリックの動画の音が変化するのか？

[0570 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/30(金) 20:08:27.01 ID:m/XLZOj6]

スピーカーの音色を参考にするだけなら何の動画でもいい
ケンリックでも気にしない、先入観なければそうだよね、俺はそう
動画がたまたまケンリックだから、しかしケンリックへの思いがある人から見ると話は変わるのかな
色々な方向から複雑そうだね、おかしな音なのもあるけどいい音もあるというのも当然で燃え上がるようなことはないと思う
シンプルに観れば貴重な映像もあるけど見る人にしたら何が貴重だなめるなってな心境になりそうだしわかんねｗ

[0571 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/30(金) 20:12:27.67 ID:m/XLZOj6]

ただまぁご自慢のシステムもある人からしたらそれなりに投資してるだろうし
少なからず羨ましい或いは嫉妬心があるんじゃないかな
もらえるものなら皆喜んで貰うよねｗｗｗ
あとはあれか、意見割れると耳の否定のやりあいになるので燃えるのかもね
まぁどんなことがらも自覚して客観視できれば落ち着くよ
自分がどういう感情に揺られて今の自分は美しいかな醜いかなと想像してみればｗ
いい男のほうがいいしね損しても意味ないｗｗｗ

[0572 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/30(金) 20:52:51.53 ID:+XrkoMhz]

>>569
そもそもケンリックの視聴室は半端なく広いし、そこである程度の音量求めれば必然と高出力でスピーカーをドライブする事になる
一般家庭の音量だと痩せて聴こえる低音が朗々と鳴ってるのをコンプしてると勘違いしてるのでは？

[0573 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/30(金) 21:07:30.95 ID:73IrRFRm]

>>572
低音じゃなくて全周波数の音圧。

[0574 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/30(金) 21:13:24.00 ID:+XrkoMhz]

>>573
そりゃ爆音再生に近い音量だろうしな

[0575 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/30(金) 21:21:33.33 ID:73IrRFRm]

>>574
何か勘違いしてるかもしれないが、スピーカーの音量を上げても波形の平均音圧が上がるわけではないからな？

[0576 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/30(金) 21:31:33.07 ID:+XrkoMhz]

>>575
マイクは普通に大音量拾うから上がるんじゃねえの？

[0577 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/30(金) 21:45:00.71 ID:fLqPy4v9]

このツべ見てジャシンタのCD買おうと思ったがAmazonでは5K前後する、増版出ないかな

シンガポールでは大スターだというジャシンタも、ここ7、8年ほど新作がないのが寂しい。
しっとりとした趣の歌声もさることながら、彼女の作品はどれも録音の質が素晴らしい。
オーディオマニアのファンが多いというのも頷ける。（下記より）

http://blogs.yahoo.co.jp/jinne_lou/64852628.html?__ysp=44K444Oj44K344Oz44K%2FIOatjOaJiyB3aWtp

[0578 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/30(金) 22:09:27.02 ID:7Vq0PWnc]

>>577
タワレコとかHMVとかの方が安いと思うよ
音質重視ならXRCDかな?
ところでJacinthaが人気なのは日本や中華系のオーディオファイルだけだと思うw

[0579 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/30(金) 22:18:38.91 ID:fLqPy4v9]

ありがとう探してみる
SP自作しているが女性ボーカルの参考にと思ったんだが
ツべの音源しかないので何とか手に入れたい

[0580 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/30(金) 22:29:14.08 ID:7Vq0PWnc]

あくまで趣味の問題だけど
自分の好きな女性ジャズボーカルというとRita Reys、Bev Kellyあたりかな?
上手い人なら他にいくらでもいると思うんだけどね。
これなんかScott LaFaroのベースも聞けておすすめではあるけど。
https://www.youtube.com/watch?v=ZESs1eLNG_o

[0581 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 05:31:11.37 ID:j6NP0Y35]

>>578　>>580
タワレコで安く買えました、amazonの1/2以下でした
ありがとうございました

SPのチューニングを兼ねて聞いてみます

[0582 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 09:46:30.57 ID:XDBlJyzi]

波形が海苔波形になっていて音圧が高い　という事と、ボリュームを上げて音量を上げる　というのは別のこと。
録音音量オーバーしない限りは、ボリュームを上げても海苔になるわけではない。

[0583 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 09:47:43.32 ID:XDBlJyzi]

>>582は>>576へのレス

[0584 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 10:20:55.73 ID:FsvAmjxe]

結構、つべの動画見てCD買うこと多いよね。
けど、CD直接聴くより、つべ越しのスピーカーとマイクを通った音の方が、
心地いいっていうか、むしろ良い音っていうパターンが多いのはなぜだろう。

[0585 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 10:27:10.47 ID:FsvAmjxe]

システムをシンプルにしようと思って、プリを省き、
CDプレイヤーからパワーアンプダイレクトにしたり、
DA−AD変換の回数を減らすために入り口から出口までフルデジタルにするよりも、
オールドプリや管球プリにして、CDにもライントランスを噛ましたり、
回路を余計に通すことで、タメ感や粘り、艶めきなどの要素が加わり、
ボーカルのサ行や気になるピークが抑えられたりすることと非常に似ているのだと思う。

[0586 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 13:16:37.42 ID:94erLnuj]

第2回 輝く!ビュアA板年忘れオーディオ歌合戦
一曲目であります
https://youtu.be/xEDeanw6GFk
さすがにもう一曲ぐらいはなんとかしたいでありますｗｗｗ

[0587 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 13:32:19.09 ID:RjR9Lfrz]

>>582
あれコンプと言うより集音マイクの音じゃねえの？
撮影の仕事手伝った事あるけど、普通にあのﾚﾍﾞﾙで音拾ってたわ

結局は録音が気に入らないからケンリックに粘着してんのかいな？

[0588 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2016/12/31(土) 14:51:18.60 ID:CKj8o/cZ]

クリップ保険にリミコン通してるかは別として、定点録音ではないためノイズの処理やフィルターはあるかもしれん
だがショップスに外部HA使うようなレベルの録音だ。もちろんショックマウント使用だろう
(というかコンデンサーマイク不用意に持ち歩いた録音でああはならない)

コンプ掛けて持ち上げまくっているという根拠が分からない
コンプ掛けてレンジを持ち上げるための編集をした音はあんなんじゃないと思うが…
録音編集にコンプレッサーを使った事があるのだろうか…？ぐらいの決め付けに感じる
最終ファイルがあのレベルならわざわざコンプレッサーは掛けんと思う
掛けてるならコンプレッサーを使う意味があまりないレベルでしかないと思う

[0589 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 15:26:26.53 ID:kMV02VbB]

オーディオ動画を自分で録音してアップロード経験が豊富な人なら直ぐわかる。
ケンリックの動画はまず音圧がでかい。
爆音で再生してるスピーカーの音をレコーダーで収録（ゲインぎりぎり大に調節）
してもあそこまで音圧上がらない。

[0590 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2016/12/31(土) 15:38:36.82 ID:CKj8o/cZ]

爆音再生関係無いしw
H4nマイクスタンドでポン録りしてみたがあの辺くらいのレベルは稼げるんだが一体どうしたもんだろう…うちがおかしいのかね？
しかもYouTubeはアップ時にレベル補正入るんでしょ？噂によればw

[0591 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 15:49:12.87 ID:kMV02VbB]

アップするファイル形式か何かによってYouTube側のエンコードの際に音圧レベル補正量が変わるのかは不明だが・・
ケンリックのは大体において６０度くらいボリューム絞らないと鼓膜が破れそうになる。
自分もあんなに音圧上げたくて試みたが、宅録レベルの録音機材では無理だった。

[0592 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2016/12/31(土) 15:53:36.44 ID:CKj8o/cZ]

ま「ケンリックはコンプ掛けまくりの音圧上げまくりだ！」で別にええよ

俺は何にも困らんし録り処理の実際は最後は本人に委細聞かんと分からんので
一部の素人アップ音源みたいにスカスカじゃなくて参考になるねってのは俺にとっては変わらんわな

[0593 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2016/12/31(土) 16:00:48.43 ID:CKj8o/cZ]

>>591
そんなに音圧取れないけど取りたいならEQ掛けるなりレベル上げるなりすれば？
部屋で聴こえるのに近いように補正すればええでしょ
マイクポン置き録りだと中抜けやらロー落ちやら実際と似ても似つかぬ音になる事もあるからEQやら何やらあるんだからさ

マイクポン録りEQもフィルターも無しで実際のように録れる腕と機材があるならそうすればいいだけだわな

[0594 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 16:06:46.70 ID:/PWBxPLZ]

どういうフィニッシュにしているにしろ、
ヘッドホンで聞いていたユーチューブの音とケンリックショールームでの音が、
そのまんまで驚いたっていう体験があるんだから、
つまるところ、ケンリックの腕がいいって結論なんだわ。

[0595 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 16:11:59.77 ID:kMV02VbB]

ブーストさせたようなボわボわした低域は現場でも多分同じだと思う。
そういう音がたまらん人向けのオーディオとオーディオ屋の集まり。

[0596 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 16:14:05.90 ID:XDBlJyzi]

いわゆる海苔波形に聴こえるんだよ。
コンプを強くかけたような。
アンバラは、コンプを馬鹿にするな！ちゃんと調整してかけたコンプはそんな音ではない！
などというトーンでコンプかける人間の立場から反論しているが、そういううまくかけたコンプではなく、
過剰にピークを潰したような持ち上がった音だと言っている。
つまりうまいコンプではなく、駄目コンプの時のような音だという事。
コンプ自体を馬鹿にしているわけではない。

現場の音を素直に伝えているという意味では、これなんかのほうが全然マシ。
https://www.youtube.com/watch?v=6Bdk2zSaGjY

スピーカーそのものがフォスバックロードなので、スピーカー自体の音が・・・とか
マイクがオリンパスのそれなので低域がダラ下がり、高域が伸びきってない、とかはあるにしても、
ああ、その現場で録った無加工の音だね、と分かる。

[0597 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 16:16:03.99 ID:hhyy4mXm]

実際問題、>>595が、マイノリティーなだけだが。

[0598 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 16:16:32.32 ID:Cxs03peW]

くっさｗ

[0599 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2016/12/31(土) 16:18:14.71 ID:CKj8o/cZ]

似ても似つかぬ無加工よりも実際に近く聴こえる補正の方がリスナーにとってはメリットあるんちゃうかと思うけどな…

そもそもピュア的"再生時無加工"と録音も一緒にするのは結構無理がある気がするが
実際に聴こえる音(聴こえて欲しかった音)に近づけるためにEQ含む録音時設定するんだからさ
マイクセッティングだけでそれが出来る職人には関係無い話だがなw

[0600 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 16:20:05.99 ID:Bw9hRyus]

暗騒音、生活音まで上がって聞こえる。
YouTubeアップ時にレベル補正入りませんよ。
ケンリックの実際の音がＰＡレベルの音だって事だな。

[0601 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 16:21:00.68 ID:RjR9Lfrz]

実際、俺はケンリック動画にアップされてるスピーカーと同じスピーカー持ってるけど、
クセや鳴り方はちゃんと表現されてるしな

[0602 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2016/12/31(土) 16:22:50.07 ID:CKj8o/cZ]

>>596
別にコンプをどう思おうといいよw

単に「どう聴こえて欲しかったか」ってイメージがホソケンさんとあなたじゃ多分違うから並行線なんじゃないかと思うけど？
あの部屋の実際の出音聴いて録ってるのは録音者なんだからさ

[0603 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 16:27:56.57 ID:hhyy4mXm]

ウェブ広告と実物に開きがあるような、いわゆるパネマジじゃなくて、
動画と実物の鳴りが近くて、
つべ上のケンリックの音が良いと感じる人が、そのまま来店して購入するんだから、
狙い通りの商売が成立してるし、俺も片っぱしから動画を聴き入って見に行きたくなったからな。
ついでに俺の周りの意見も一緒。

[0604 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2016/12/31(土) 16:33:21.13 ID:CKj8o/cZ]

コンプ掛ければ(後処理すれば)
誰でもああ録れるって訳でも無いしな
ローもミッドもハイもうまく録れてると思うよ
あやかりたいわw

録れて無い物はいくら持ち上げてもノイズ増えるだけだしな

[0605 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 16:35:24.57 ID:XDBlJyzi]

>>599
>実際に聴こえる音(聴こえて欲しかった音)に近づけるためにEQ含む録音時設定するんだからさ

パッケージメディアならいくら加工しても問題ないのだが、
「これがこの商品の（その場で録音した商品そのものの）音です。」
と言って客に提示するのに、加工しちゃ駄目だろ。

[0606 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 16:36:15.66 ID:low3IbHz]

>>603
動画だけじゃ実物の鳴りがどうかなんて分かんなくない?
せめてケンリック以外の動画と比較しないと想像もできないんじゃないの?

[0607 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 16:37:58.01 ID:RjR9Lfrz]

いい歳したおっさんがマクドナルドのハンバーガーの広告の写真にマジキレしてるようなモンだ

[0608 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2016/12/31(土) 16:41:05.81 ID:CKj8o/cZ]

>>605
同じ対象でもあなたが録ったのと私が録ったのと職人さんが録った物は違う結果が出るんですよ
俺は別に>>592の通りで構わないので

[0609 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 16:47:28.99 ID:hhyy4mXm]

>>605
思いっきりダメじゃないだろ。

現場の音と、つべが同じ印象だと言って、
それがきっかけで商品売れてんだから。
(過程はどうあれ、そのままの音がするっていうのは客にとって重要だし、どの分野でもそのようにコントロールするのがプロ)

ダメなのは、全く聞いてもいないお前が
机上の空論を繰り広げること。

[0610 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 16:51:35.85 ID:XDBlJyzi]

>>609
>机上の空論

「これがこの商品の（その場で録音した商品そのものの）音です。」
と言って客に提示するのに、加工しちゃ駄目。

これのどこが空論なのか？
現実的で実際的な指摘だろ。

[0611 コンタクト ◆WkIkguDYlM 2016/12/31(土) 16:53:56.97 ID:tvKRq6Hc]

>>586
おお、今聞くと完全にテクノポップ。
ディスクのピクチャーは高橋先生書き下ろしですね。

[0612 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 16:58:52.55 ID:SSTm4UAE]

ケンリックは超金持ち向け以外にも　
市場価格1万以下の激安スピーカーもレストア・チューニングしてるわけだが
スピーカーそのものの特徴はよーーくでてる。
他の人があげたYOUTUBE動画だと　実物と違うしょぼい音色になってるけど、
ケンリックのはスピーカーの特徴よく出てる。
それだけでなく　部屋の広さ・使ってるアンプの格（余裕）までわか録音し切れてる感じｗ

https://youtu.be/Ygigl8udDjI

[0613 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 17:02:11.05 ID:hhyy4mXm]

>>610
「無加工でそのままアップしている」と
直接確認した情報があるにも関わらず、だから。

それと、仮にその加工があろうがなかろうが、
実物の印象に近づけた販促ツールなら、
味気ない録りっぱなしよりベターだし何ら問題ないってこと。

マクドナルドのポスターだって、
お前が知らないだけで、撮りっぱなしじゃないからな。
見た目の印象が実物に近くなるよう、
カラーフィルターやら彩度調整やら重ねてるだろうから。
プロの仕事と素人のそれには開きがあるってこと。

[0614 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 17:02:57.28 ID:XDBlJyzi]

論点があっちこっちに飛んでしまったので整理しようか。

まず最初に、反対派は、先にいきなりケンリックの音が変だという主張を始めたわけではない。
ここを勘違いしている人がいる。
そうではなく、ケンリックの動画の音が凄い凄い、こんな動画は他にほとんどない、という書き込みが頻繁にあり、
その書き込みに反発する形で、いや、過剰に響いてるし、音圧を持ち上げたような変な音じゃん。
という反発という流れだった。
嫉妬してるとか、同業者じゃないか、という論点ずらしがいたが、そうではなく、これが凄い凄い頻繁に言っているが、
イコライザー使ったような違和感がある、というところが論点だった。

[0615 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 17:04:30.45 ID:RjR9Lfrz]

>>610
そりゃあんたがケンリックに行って実物の音を聴いた上での批判なら参考にもなるが、
実物の音を聴いてもないのに「コンプしてる！」とか意見されても空論としか受け止められないわな

[0616 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 17:10:17.51 ID:RjR9Lfrz]

>>614
結局、妬みじゃねえか
ケンリックが持ち上げられてるのが面白くないだけじゃん
んで録音にケチ付けてんだろ

[0617 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 17:12:36.56 ID:SSTm4UAE]

ケンリックのDS251聴いた上で　自分のDS251　久々に鳴らしてみた。
ケンリックの動画では　ウーファーがガッツリ動いてるが
そこまで動かすには・・・
DS251のスーパーツイーターOFF。
アンプのトンコン・ON（トレブルカット・バスブースト
ボリュームを普段の倍に・・（アパートマンションでは無理なレベル
それでも　やっと　ウーファーが動いてるのが目視できる程度で
動画ほどガッツリ動いてない。

[0618 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 17:12:36.94 ID:XDBlJyzi]

元々の論点は、
「ケンリックの音が凄い。現場そのものの音だ。」
という主張に対して、
「加工されてるように感じるし、その加工も素直な少々の調整ならいいのだが、かなり加工してるように聴こえる。
おかしな音に聴こえるし、現場の音を素直に伝えるという意味においても良くない」
「しかもその加工は、大衆向けというか何と言うか、素直な音をポリシーにする人には違和感のある、
過剰な響きと、音圧を持ち上げたようなタイプであり、感性の鋭い人からすれば全然凄い音ではない。」

これが論点。

「ケンリックの音を聴いて納得して買っていく人がいるのだから、商売として正解であって、外野が否定するな。」
というレスがある。
それはそうだが、元々の論点とは違う。

[0619 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 17:19:16.79 ID:RjR9Lfrz]

＞ケンリックの音が凄い。現場そのものの音だ。

どこのレスよ？

[0620 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 17:22:03.40 ID:XDBlJyzi]

「凄い音だ」

「いや、加工されてて（されてるように聴こえ）おかしな音に感じる。」

「いや、現場の音と同じだと言っている人がいるのだから、加工なんてしてない。」

「いや、音圧が持ち上がってるじゃないか。わからないのか」


上記のやり取りの中の論点は、「加工してるか」　「加工してないか」　だ。

「マイクで録りっぱなしにした音は耳で聴いた音とは違ったりするのだから、イコライザーなどで
耳で聴いた感じに近づける（イコライジングする）ことは問題ではない。」
という意見は、元々の論点とは違っている。

また、加工してても、現場の音そのものだと感じる人はいるのだから、加工してない根拠にはならない。

[0621 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 17:23:23.58 ID:SSTm4UAE]

加工されてるように感じるし、その加工も素直な少々の調整ならいいのだが、かなり加工してるように聴こえる。

まず　ケンリックは中古をレストアしてチューニングして販売してるわけで、
スピーカー自体が加工されてる。
ネットワークが駄目なら部品交換
エンクロージャーがグズグズならツキイタ張りなおし・塗装やり直し。
ユニットが駄目なら　コーン・コイル・エッジ・・・
基本　そのスピーカーを再生だろうけど。

そして　使うアンプがやっぱりすごいんだろうね。
ケンリックで使うような巨大スピーカーだと
アンプの差・格ってのが　めっちゃでる感じ。
そりゃ　安物しか聞いてなければ
聞いたことない音・加工された音に感じるわｗｗｗ

[0622 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 17:28:52.84 ID:RjR9Lfrz]

>>620
加工してないって言ったのどのレスだよ？探しても見つからねえよ

[0623 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 17:34:26.62 ID:XDBlJyzi]

上で良い音だと褒めている人がいたこの音だが、
https://www.youtube.com/watch?v=ugwkFGtT1GY

波形を見てみたら、最初のスピーカーから離れた状態と、近くまで寄った状態で、音圧ピークに差がない。
http://i.imgur.com/uOe4FbV.png

最初のほうはイントロで、後のほうはボーカルが入っている違いはあるが、
ピークを作っている楽器は同じ楽器で、同じ調子で演奏している。
この場合、ピーク音量に差がなければおかしい。
ホーンだから直進性がうんぬんでは説明できない。
コンプレッサーを入れていると思われる。


「コンプ入れてようが、それによって耳で聴いた感じに近づくなら入れてもいいだろ。」
という主張は論点が違う。

元々の論点は、
「凄い音だ」　「大衆向け加工したような音で全然凄くない　違和感がある」
「現場と同じと言ってる人がいるのだから加工してない」　「いや、してる」　・・・
論点は　加工してるか　してないか。

[0624 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 17:36:11.06 ID:SSTm4UAE]

https://youtu.be/X1nLhf-kBUg

NS1000Mはチョット信じられないくらいに俺の家のとは違う音するなぁ。
完全メンテ直後＆高級パワーアンプ2台使い？
そして　音楽室以上の広さで爆音かぁ（ここが家庭じゃ無理だなｗｗｗ

[0625 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 17:42:33.69 ID:RjR9Lfrz]

>>623
そりゃそんだけ距離に差がある録音なら補正しなきゃ、どっちかの音が歪むか小さくなるわな
そんな事を根に持ってケンリックに粘着してたんかいなｗ

[0626 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 17:42:54.94 ID:low3IbHz]

元の音源にコンプが入ってるのに
再生したらまたコンプかけなきゃいけないの?

[0627 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 18:09:25.53 ID:PipLU3Po]

>>586
こっちに来なさい
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1483175169/l50

[0628 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 18:10:11.78 ID:JUIdiL+r]

イパーイ

[0629 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 18:21:22.58 ID:94erLnuj]

終わり良ければすべて良し、といいますが
本年も最後の今日はもう何をやってもボロボロ、あきまへん＞＜
と言う訳で今日はもうこの辺で勘弁しといてもらおうの
第2回 輝く!ピュアA板年忘れオーディオ歌合戦
2曲目にしておそらく最後、とりとなりますはFE83であります
https://youtu.be/I5P1zeK_PcI

[0630 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 18:30:05.75 ID:SSTm4UAE]

>>629
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1482523311/l50

こっちへはるべき動画上げてるじゃないかっ
ピクチャーレーベルはいいのおお

[0631 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 18:43:31.34 ID:XDBlJyzi]

人間の耳は小さい音は大きくして聴き、大きい音は小さくして意識して聴くので、
マイクで録音したままでは、小さい音は小さすぎ、大きい音は大きすぎるので、
コンプなどをかけて実際の聴こえに近くしたほうがいい、という意見がある。

俺はそうは感じない。
俺には、遠い音はそのまま小さく聴こえるし、近い音はそのまま大きく聴こえる。
マイクで録音した際に、遠い音はすごく小さく、近い音はすごく大きく録音されるが、
俺はその録音にコンプをかけず、そのままの音量差で再生したほうが、生音に近く聴こえる。

コンプをかけて音量を揃えてしまうと、あれ？現実の音と違うぞ。と聴こえる。

[0632 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 19:18:47.35 ID:FsvAmjxe]

>>631
じゃあおまえ、CD聴く資格もないじゃん　ばっかじゃねーの

[0633 コンタクト ◆WkIkguDYlM 2016/12/31(土) 20:06:11.16 ID:tvKRq6Hc]

>>629
「マイ・スパニッシュハート」からの一曲ですか。
なんか続きが聴きたくなっちゃった。
ありがとうございます！

[0634 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 20:24:48.51 ID:j6NP0Y35]

>>622
>>525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/12/29(木) 15:09:24.77 ID:rIhGwtJy [3/3]
既出かもしれんが、>>524が声を大にして何を言ったところで、
実際の音と比較した客の感想が一番正しいと思える事実。
http://houtosan.blog.fc2.com/blog-entry-147.html?sp&;m2=res

> 最近ユーチューブでの音の良さが気になってたので、直接お店に行きました。
> 自宅のヘッドホンで聴いてたそのままの音がしてて、ある意味驚きました。
> マイクで録った音を無加工でアップしているらしいです。

[0635 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 20:29:46.28 ID:low3IbHz]

客の感想が一番正しいなら
みんなPRO CABLEで買い物するよw

[0636 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 20:34:14.17 ID:RjR9Lfrz]

>>634
>>525からだろ？
コンプ云々なんてその前のレスからずっとぼやいてるじゃねえか

[0637 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 20:40:20.62 ID:FsvAmjxe]

>>635

実物を聞かずに論じている>>524と

実物を聞いて動画との照らし合わせを述べている客、

その両者、どちらの意見が一番正しいか、という単純比較だろが。よく読め。

[0638 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 20:58:34.55 ID:low3IbHz]

>>637
方っぽは客で
方っぽは客でない
から単純比較は出来ないんじゃないかなって思ったんだけどねw

[0639 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 21:12:15.48 ID:Bw9hRyus]

中国人がアルテックとかＪＢＬで家中飽和した音を上げてる
けどそれに通じるものを感じる。

[0640 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 21:12:50.38 ID:XDBlJyzi]

イコライジングがアカン理由の一つとして、イコライジングを弄る人の調整次第でいくらでも音を変えてしまえるので、
今回のスピーカーの録音は低音の量感が少ないな。
よっしゃ、いつもより多めに低音を持ち上げたろ。　とか、
このスピーカーはいつものコンプ設定ではまだスカスカ感が残るな。
じゃあいつもより強めにかけたろ。　とか出来てしまうので、イコライジングする人の匙加減で変わってしまう。

市販音楽ならそれでいいのだが、
「これがこのスピーカーの再生音を現場で録音したスピーカーそのものの音です」
と言って客に提示するのは適切なのかと。

客が納得してればいいじゃないか、外野は口を出さなくても、というのは、まあ勝手にしてればいいのだが、
この音が凄いぞ、とか言ってこなければな。

[0641 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 21:13:22.15 ID:FdQKYPdx]

>>638
否定感情を持つ>>524と、好印象で臨む客という意味で？
それなら、>>565みたいにどちらかというと否定寄りの懐疑心を持って臨んだところ、
好印象化して購入までしたという客もいるが。

[0642 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 21:18:40.46 ID:low3IbHz]

>>641
そりゃうもう肯定的な意見を選りすぐって公開してるんでしょ。
それを理由に評価を強制するとマルチ商法になるよw
そもそも買うのはスピーカーで録音じゃないんだから

[0643 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 21:18:55.16 ID:RjR9Lfrz]

>>640
何様やねん

[0644 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 21:19:41.03 ID:HhdCRw8r]

このスレで音圧の違和感を最初に言い出したのは自分だ。

そもそも、一方は動画を見て興味が湧き現場に行った人。
一方は動画を見て違和感を感じ現場まで行ってみたいとまで感じない人。

スタートラインで感性に差を感じる。

差を感じる人の現場に行っての感想に説得力は無論感じるものではない‥

[0645 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 21:19:55.64 ID:j6NP0Y35]

問題は次のような動画を問題にしたら
https://www.youtube.com/watch?v=ugwkFGtT1GY
https://www.youtube.com/watch?v=4sRR7XqTed8

問：いい音だと評価されている点に疑問
答：何を言ってる評価高いいい音

問：録音が悪い、加工してあるのではないか？
答：現場もツべの通りで加工無しで好印象。買っちゃった

まあオーデオもいろいろあるな

[0646 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 21:21:10.18 ID:FdQKYPdx]

>>642
へ？？これは、店のウェブとは無関係だと思うんだが・・・
http://houtosan.blog.fc2.com/blog-entry-147.html?sp&;;m2=res

[0647 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 21:23:26.57 ID:FdQKYPdx]

URLが微妙におかしかったので再度・・・
http://houtosan.blog.fc2.com/blog-entry-147.html#comments

[0648 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 21:26:05.83 ID:low3IbHz]

>>646
一種の信者だよね
まあ、まっとうな経営努力をしてる人を悪くいうことはしないけどさw

[0649 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 21:27:25.71 ID:NUEDN37K]

もろ録音関係の仕事をしている立場から見ると、機材と腕はかなりあると思う。
例えば、誰でも分かるようなこの冒頭の小川のせせらぎとか、
youtubeでここまで再現するのは相当なレベルよ。
https://www.youtube.com/watch?v=4fNPPjfAzR0

[0650 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 21:52:57.29 ID:94erLnuj]

>>627,630
こんな過疎板でスレ乱立させてどうすんのよ？ｗ

これも前に書いたけど、ケンリックがカメラを移動させて撮るのは
ひとつには商品を詳細に見せる意味、もうひとつは音がフェイクや加工だと
言われやすいのをワンカットで見せる事で、少しでもそう言う疑いを晴らす工夫だと思う

インチキしてんじゃないか？って言われるって事は要するにつべの音は良く聴こえてる訳だｗ
だからさぁ、何度も言うけど自分の装置撮ってみりゃ良いじゃん、ビデオなんか2−3万だし
その金すら出すのいやならスマホでも良いよ、やって初めてわかる事は色々ある

そうすればもう少し悪口にしてもマシな事が言えるようになると思うよｗ

[0651 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 21:59:54.45 ID:HhdCRw8r]

いやいや、そこら辺の馬の骨がアップしてるのとくらべたら音質は良いのだが、
問題はもっと踏み込んだ話をしてるわけ。

俺はあんたの動画には引っかからないよといった
もっと動画を冷静に見つめてみよう的なね‥

[0652 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 22:06:58.93 ID:HhdCRw8r]

録音機材をいいの使ってるだけあって
JBLを始めとするビンテージスピーカーの
どんなにモディファイしても消しきれない臭味部分ていうのが良くわかる。

[0653 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 22:13:18.61 ID:94erLnuj]

確かにJBLの臭みみたいなのは出てると思う
んじゃそうじゃないヤツ上げてみればハッキリすると思うけど
JBLとは別の臭みがハッキリあると思うよｗ
よくあるやつはハイエンド臭いヤツ
あれが苦手って人はオレだけでなく結構いるんじゃないかな？

[0654 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 22:28:17.30 ID:SSTm4UAE]

>>650
その人　その動画の数時間前に、(うる星やつら）ラムちゃんのピクチャーレーベルの再生動画上げてるんだよ。
そして　アニソンスレで2―3日アナログレコードの話が出てるんだよ。

[0655 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 23:11:33.43 ID:HhdCRw8r]

ハイエンド臭いというのはどうかな‥？
音楽的に楽しめない鳴りっぷりしてるハイエンドは良くあるけど、
自分流に鳴らさせてくれたらどんな鳴り方するだろ？
くらいは妄想を抱かせてくれる。が‥

JBLはどうしようもない構造的な部分から来る一種の限界と諦め、失望を感じる。

[0656 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/31(土) 23:23:29.24 ID:94erLnuj]

今年も参加者がなく不調に終わりゆく第2回 輝く!ピュアA板年忘れオーディオ歌合戦
もうこうなったらネタかぶりは合点承知の助さん格さんやっておしまいなさい
https://youtu.be/y5DYYhKpGMc
来年もみんな仲良く道化芝居をいたしませう
それでは皆さん良いお年を

[0657 コンタクト ◆WkIkguDYlM 2016/12/31(土) 23:52:47.40 ID:tvKRq6Hc]

>>656
全部ではありませんがこれ、見てました。
お陰さまで久しぶりに聴きました。
ありがとうございました。

[0658 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/01(日) 00:49:55.16 ID:/5No18zQ]

♪慈しみ　ふと分け合って
傷をなめ合う　道化芝居〜

TVは夜中を　駆け抜けて〜
ライブを今　君の下へ〜
電車は夜中を　駆け続け〜

皆様、あけおめ(*^▽^*)
初詣今　寺の元へ〜

[0659 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/01(日) 10:47:47.16 ID:Bg+iIHme]

>>625
>そりゃそんだけ距離に差がある録音なら補正しなきゃ、どっちかの音が歪むか小さくなるわな

論点は、
「凄い音だ」　「コンプかけて大衆向け加工したような音で全然凄くない　音に違和感がある」
「現場と同じと言ってる人がいるのだから加工してない」　「いや、してる」　・・・
論点は　加工してるか　してないか。

[0660 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/01(日) 18:08:54.06 ID:MrsOo2uy]

生演奏だけど音がいいので貼ってみた
音量大きくすると気持ちいいー
https://www.youtube.com/watch?v=kZs9YW7T7Oo

[0661 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/01(日) 23:53:08.78 ID:pNNqbYyY]

https://www.youtube.com/watch?v=ic-7hYY39Wc

[0662 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/02(月) 13:01:23.42 ID:05ckG2RS]

>>661
これはかなり面白い。良い音そうなのに、なんかこう、
そうです、これがDDはイマイチという感じの代表的な音なんですよ
当時の良いスピーカーなんかでこういうの聴いたらとても聴けたもんじゃない訳で
昔は高音質ソースがほぼレコードしかなかったから死活問題だった訳です
しかしSONYもだめかぁ、あとで仕様調べてみる

[0663 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/02(月) 22:20:52.96 ID:/COXAO9i]

https://www.youtube.com/watch?v=FvjuPK94k9M

[0664 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/02(月) 22:24:32.43 ID:/COXAO9i]

https://www.youtube.com/watch?v=1qI8b29MFxc

[0665 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/03(火) 01:17:10.39 ID:AlvCeanp]

そこまでしないのに音いい
https://www.youtube.com/watch?v=5jpTZo6i3UM

[0666 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/04(水) 11:17:07.08 ID:yXnAiNd0]

>>663
同じ曲、しかし33回転レコード
Thorens TD124IIで
https://youtu.be/ZOdL0qG8V30

[0667 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/04(水) 22:54:08.57 ID:C2fopr18]

ジャッキー・チェンの「タキシード」を録画で見てたらJames Brownの出演にもびっくりだが、
なんとLou Rawlsの歌がBGMに!!
https://www.youtube.com/watch?v=YG4bfki_114
オーディオ関係ないが、たまにはw
テレ東の映画は来週13日の「レッド・サン」が楽しみ
世界のミフネ!

[0668 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/06(金) 23:47:13.71 ID:ooARdHch]

https://www.youtube.com/watch?v=4Mg6a1uzRm4
>>1
つっこみどころ満載の動画。

[0669 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/07(土) 08:02:42.18 ID:hk3EwqlE]

>>668
突っ込んでみろよパクリチョンが

[0670 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/07(土) 19:12:17.54 ID:Sjo1Xk68]

>>624
センモニはデカイアンプ使って、広い部屋で、大音量で鳴らすと豹変するよ。

あとA級アンプでもけっこう変わるよ。

[0671 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/07(土) 20:47:15.42 ID:2LV/Qtfo]

片ch逆相みたいにする人は良い音にしているつもりなのだろうか

[0672 一方通行 ◆.RAMsEHKDA 2017/01/08(日) 17:57:31.17 ID:KFLxgj2U]

昨年の10月頃からニコニコ動画の仕様変更が行われ、
仕様変更後にうpする動画は強制的に再エンコードがかかる仕組みになった。
すなわち、YouTubeの仕様に追いついていったというわけで…。
反面、新仕様のコントロールバーはカーソルキーでのシークもサポートされるようになった。

カーソルキーでのシークくらいできなきゃ、語学学習の動画にて反復学習するのに不便だからな。

[0673 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/09(月) 14:17:20.51 ID:2Z2SY9Xg]

https://www.youtube.com/watch?v=SoA_BKYVtjM
https://www.youtube.com/watch?v=1cmJOyKo8HY
https://www.youtube.com/watch?v=-7Z4l8Tmssw

[0674 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/09(月) 14:18:03.48 ID:2Z2SY9Xg]

https://www.youtube.com/watch?v=D1XHF3HBBFw

[0675 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/09(月) 15:02:23.35 ID:sYvmqmLS]

ケンリックサウンド　今年もよろしくネ
https://www.youtube.com/watch?v=3iMGAozHQ6g

[0676 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/09(月) 15:04:45.91 ID:sYvmqmLS]

もうノリノリですワー
https://www.youtube.com/watch?v=JW6hGEqF0sc

[0677 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/09(月) 15:34:32.70 ID:d0tgSEfX]

またかよ、さすがにうんざりするわｗｗｗ
>>673
蓄音機好きはそのうちオルゴールにもいきそうな気がする
プリミティブな物が好きなんだろーなー

[0678 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/09(月) 16:04:36.95 ID:8RKwifZD]

>>676
強力にコンプがかかっていて変な音。
変な音だとしても俺は好きだと個人的に言うなら構わないが、これが良い音だと言って回るのはやめてくれ。

[0679 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/09(月) 16:11:47.80 ID:15cXafwh]

ホソケンの世界には次元がいくつあるんだ

[0680 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/09(月) 16:58:34.00 ID:ThH2Wezf]

>>678
ほんと、ごめんですね

[0681 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/09(月) 17:17:38.04 ID:sYvmqmLS]

トランプさんも研志さんのこと知ってるんだってさ　パネっす
https://www.youtube.com/watch?v=leSNqY_xaq0

[0682 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/09(月) 17:17:52.63 ID:5X5+lhmZ]

>>675-676
海苔海苔ゴミサウンドの典型だぞ
少しは音源を選んだらどうなのかね

[0683 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/09(月) 17:35:54.91 ID:sYvmqmLS]

一連のGet Luckyシリーズで一番良かった　感動した
https://www.youtube.com/watch?v=PFRzcZz1_6s

[0684 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/09(月) 21:13:46.30 ID:ThH2Wezf]

>>683や、前のもだけどこの音は録音が悪いの？

[0685 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/10(火) 23:39:02.71 ID:NiBBBdsB]

過剰なのは音圧。
物足りないのは音像の立体感。
この２つに尽きる。

[0686 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/11(水) 03:30:14.69 ID:kRTYgcGF]

何だかんだ言ってもショボい音のが多いから
鳴りの良さがアピールするんだろう
音像の音場のといってもカスみたいな音楽がショボショボ鳴ってる
なんてのは嫌な人が多いんだよｗ

[0687 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/11(水) 05:55:03.13 ID:pf6uEfWG]

それ、ズンドコズンドコみたいなオーディオ装置を
DQNが、あ〜、こっちのほうが断然迫力あんじゃ〜ん　とか言ってるようなもんだぞ。

[0688 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/11(水) 06:11:16.26 ID:pf6uEfWG]

変なコンプがかかってない、素の現場の音だと分かるこういうビデオのほうが全然良い。
https://www.youtube.com/watch?v=CSkEKRM0oFY

ケンリックの動画は過剰にコンプが掛けられていて、耳の感性が良い人からしたら
不自然で聴いていて不安になる。
耳に変なエフェクトがまとわり付いてくる。

現場の音を素直に伝えているという意味では、これなんかのほうが全然マシ。
https://www.youtube.com/watch?v=6Bdk2zSaGjY
スピーカーそのものがフォスバックロードなので、スピーカー自体の音が・・・とか
マイクがオリンパスのそれなので低域がダラ下がり、高域が伸びきってない、とかはあるにしても、
ああ、その現場で録った無加工の音だね、と分かる。

生録するとどうしても音痩せするので、ほんの少しだけコンプかける、そんな程度ならまだいいのだが、
ケンリックのはコンプかけすぎ。
ただ、耳の感性の低いドンシャリ言ってれば迫力あると感じてしまう人間には評判良いようだが。
まあ、当時憧れだった往年のJBLを欲しがる人は60歳超えてるだろうし、老人性難聴も進んでるだろうから
言っても仕方ないのかもしれないが・・・

[0689 １ 2017/01/11(水) 06:31:06.00 ID:TqfefeJS]

こんな高いいじくったSP買わなくても安いフォーカルにズンドコの品のないアンプでもつなげば
こんな音出るよ　それでもフォーカルのほうが上だが　上流を吟味すれば（高い機器とは言わない）
圧倒的に安いフォーカルが圧勝だけどな

[0690 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/11(水) 10:11:10.85 ID:MajYVd4m]

>>689
その品のないアンプを教えて欲しいです
ちょっと試してみたい

[0691 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/11(水) 15:34:19.91 ID:kRTYgcGF]

CES 2017
https://youtu.be/8qnJ4sfu3jc
https://youtu.be/GW8XrmbSKAM
https://youtu.be/rWmrFt2d4EA
https://youtu.be/v3Cj1UKKKa0?list=PLA0RxFMqmepNfqnagmsO2XavenHEcG-pj

[0692 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/11(水) 17:16:21.74 ID:TsmoMzJe]

世界の細井研志　この動画が始まりだった
https://www.youtube.com/watch?v=U1tWyOGaylY

[0693 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/11(水) 20:02:57.01 ID:Y/BZpn5K]

>>688
いかにも真空管という音だな
加工しなければこういう感じになるよなあ

[0694 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/11(水) 20:40:33.51 ID:pf6uEfWG]

コンプガンガンよりも、真空管アンプで鳴らしたスピーカー音の無加工のほうが全然マシ。

[0695 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/11(水) 20:47:23.85 ID:KpHUsacZ]

今のオーディオマニアって本物の楽器よりもレンジの狭いスピーカーの音が良い音になってないか
どれもこれも酷いんだが

[0696 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/11(水) 20:53:41.53 ID:pf6uEfWG]

コンプをかけたら

[0697 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/11(水) 20:55:50.02 ID:O5xCmw5W]

家で聴く時には必ずしも鮮烈な音が良いとは思わんからな
じゃなきゃ真空管とか流行らんわな

[0698 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/11(水) 20:57:27.70 ID:pf6uEfWG]

コンプをかけたらダイナミックレンジが狭くなるから、なおさら駄目になるわな。
つまり、一見スカスカに感じるほうがダイナミックレンジが広いわけなんだが、たぶんコンプをかけて
音圧を高くしてやった音源の方が、音に迫力がある＝レンジが広い　とか思ってる人が意外に多い。

オーディオマニアはオーディオに詳しくても、別に耳の性能が良いわけじゃないから、
（というか、むしろ耳が悪い人が多い）
オーディオマニアなのにクソ音で喜んでる人が多い。

[0699 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/11(水) 21:03:35.89 ID:O5xCmw5W]

コンプコンプって言ってる人は発達障害か何かか?
そんなもん動画投稿する奴の自由意思なんだし、観る方もわかってて参考程度に受け取ってるのに

[0700 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/11(水) 21:05:51.07 ID:I7t1BeOa]

いつも同じボリューム位置でしか聴かない人にとっては平均音量が大きい方がはっきり聴こえる音なんだよな
ダイナミックレンジが広いのにボリュームを上げないんじゃスカスカでカマボコにしか聴こえんわ

[0701 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/11(水) 21:10:17.72 ID:pf6uEfWG]

>>699
変な音だとしても俺は好きだと個人的に言うなら構わないが、これが良い音だと言って回るのはやめろという話。
いまだにこれが良い音だと言ってるやつがいるので、おいおい、長年オーディオ界において
ドンシャリ＆音圧上げ海苔　は駄目な音の代表として言われ続けていて、まさしくそういう音なのに、
そんなことも知らず良いとか言ってるやつはいい加減にしろ、という話。

良い音ではないのだが好きな音だと言うなら、それはお前が言うように個人の趣向の問題だ。

[0702 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/11(水) 21:19:36.70 ID:O5xCmw5W]

>>701
なんでお前の許可がいるんだよｗ
「俺が嫌いだから黙ってろ！お前が好きなのは個人の趣向の問題だから黙ってろ!!」とか真性のアスペじゃねえかｗｗ

[0703 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/11(水) 21:22:58.98 ID:pf6uEfWG]

>>702
個人の嗜好の問題なら、そいつが良い音と言ったら、俺が良くないと言うのも自由。
つまるところ、良い音というか言わないか。

個人の好みで言ってるなら、　好きな音　だと言えばいいんだよ。

[0704 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/11(水) 21:27:47.88 ID:pf6uEfWG]

好きな音だ。　　好きになるな！　　←こう言ったならアスペだが。　俺は、好きになるな、などと一言も言ってない。

勝手にひねって解釈して人をアスペ認定とか、お前のほうがアスペだろ。

[0705 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/11(水) 21:32:05.19 ID:O5xCmw5W]

>>703
いや、しつこいねん。無駄に長文だし
知ったかの厨房みたい絡んでくる姿勢が気持ち悪いねん

[0706 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/11(水) 22:22:34.06 ID:SViXsIfi]

俺は>>701を支持する

[0707 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/11(水) 22:37:20.32 ID:++wvShiH]

ちょっくら、ケンリックにどんな機材と撮影方法で動画作ってるか突撃取材してくるわ。
それで真相がはっきりするだろう。

まあ、時間ができたらばの話だけど。

[0708 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/12(木) 01:24:28.47 ID:IHywACrz]

>>707
まあ別にいいんだが、商売なんだから過剰に加工してますなんて絶対に言うわけはないわな。
何々で録音して、過剰な加工をせずに素直に現場の音を伝えています、と言うに決まっている。
録音してる機材の名前だったら言うだろうが、問題にしてるのはそこではなく、コンプを問題にしてるわけだが、
2ちゃんを見ているそうだから、コンプかけてますと言ったら、ほら見たことか、と騒がれると考えて
たぶん言わない。
仮に言うとしても、不自然にならない程度に、ほんの少しだけ軽くかけてますと言う可能性はあるかもしれない。
マイクと人間の耳の特性は違うので、無加工だとどうしても違って聴こえてしまうので、
現場で聴いていた音に近づける加工はしているが、過剰に変えることはしていません。とかそんな。


>>705
そもそもここは、アップされている動画を見て聴いて、この動画はどんな音だ、あれはこうだ、それはああだ、などと書くスレだ。
スレ違いならともかく、スレに合ってるから問題ないんだよ。
しかも、新しく貼られたURLに対して、これも前と同じでどうだこうだ、と言っているのだから問題ない。

[0709 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/12(木) 01:36:21.31 ID:IHywACrz]

まあ、商売なんだから、加工したほうがウケがいいと判断して加工するのは店の判断。
それを止める権利はない。
ただし、その音を聴いて、不自然だと指摘するのも、公に広く公開して商売している以上、
評価するのもまた受け手の自由だ。


あるオーディオフェアでメーカー側の人間から聞いた話だが、イベント会場の音の調整で、
少数の良耳向けのチューニングをしたら音が小さいとか迫力がないと言われてしまうので、
不本意でも非良耳へも配慮したドンシャリ気味で音量を上げたチューニングをせざるを得ない。
という意味の話を聞いた。

それはそれでメーカー側の自由な判断ではあるが、こちらもそれを聴いて自由に判断する権利がある。

[0710 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/12(木) 01:44:27.06 ID:n1V2RAp/]

人間はでかい音だといい音と感じる（勘違いする）とおんなじ感じなのかね
俺もそこら辺かなり勘違いしててあらためて反省というか　こういうSPは
絶対買わないようにしようと思った
歪んでる音を実体感があると錯覚するのも大概だよ　JBLとかALTECとか
音量上げてうるさくなるSPはゴミなんだよな　ヴィンテージだからもう
まともな性能ないのに名前だけでありがたがって高値で買うとかバカすぎ
ヒアリングで追い込んだ箱鳴りは多少あったほうがガチガチよりもいいとは
思うが歪みは絶対許せんな

[0711 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/12(木) 02:12:03.83 ID:vF9nnLVp]

この駄文の連投、長くて読む気にもならん

[0712 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/12(木) 02:19:34.58 ID:R2EmmZ6D]

前から思ってたけど、>>710は単なる病気だよ

[0713 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/12(木) 06:50:36.30 ID:9KeyYOWC]

>>711
読みたくなければ読まなければいいだけ

俺は真面な正論だと思っているし
短文でも批判ばかりの役に立たない駄文より
長文で読み難くても役に立つ正論の方が参考になるよ

[0714 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/12(木) 08:39:18.92 ID:XwexxUjw]

この板、正論バカは掃いて捨てるほどいるので
そのアンチテーゼとしてこのスレがあると思ってました

[0715 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/12(木) 08:43:20.69 ID:J7311AKa]

全然正論ではないな。はたから見てても前のめりになってるコピペばっかりだし。

[0716 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/12(木) 14:46:35.43 ID:MywIBMON]

常に上から目線の長文で自己陶酔入ってるし、正論以前に大した内容でもないし、粘着質だし、誰も興味ないし

[0717 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/12(木) 15:00:49.04 ID:mLJKdzlt]

まあ俺も例のJBLの音はあまり好きじゃないから言いたいことも少し分かる
>>32
のtad の方がレベル高い音してるなと思うし

[0718 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/12(木) 15:24:52.85 ID:IHywACrz]

>>716
>誰も興味ないし

何度も、同意する　というレスが付いているが？


>正論以前に大した内容でもないし

大した内容でないがしかし正論ではある　と認めるんだな？
コンプかかっていて変な音だという意見を。

[0719 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/12(木) 17:21:29.17 ID:n1V2RAp/]

すーぐ人格攻撃しかできない低レベルであきれるわ　クソ音垂れ流しがんんばれｗ

[0720 707 2017/01/12(木) 18:17:46.36 ID:5oifXj1u]

行ってきました。で、お願いをして撮影機材と、
どういう流れでYoutubeにアップしているのか、全部見せてもらいました。
普通はそこまで開示していないそうですが、色々と事情を説明してどうにか・・・

さて、機材ですが、カメラはPanasonic GH4で、レンズは、Canon EF11-24mm F4L USM、ジンバルはRONIN。
マイクはSchoepsのディスクリートプリとカプセルの組み合わせです。
レコーダーは、Nagra Sevenで、AES/EBU出力をGH4からの10bitの映像出力にミックスして、
HDMIで、Atomos SHOGUNに入力、Apple ProResでSSDに記録という方法です。
撮影中は常に背中にレコーダーと全機器に電力供給するリチウムバッテリーを背負っています。
（このあたりの細かい仕掛けも聞いたと思いますが、忘れました。）

http://genzou1919.com/item/uploader/src/撮影カメラ1.jpg
http://genzou1919.com/item/uploader/src/撮影カメラ2.jpg
http://genzou1919.com/item/uploader/src/レンズ.jpg

[0721 707 2017/01/12(木) 18:20:59.27 ID:5oifXj1u]

写真はこっちでした
http://genzou1919.com/item/uploader/src/camera1.jpg
http://genzou1919.com/item/uploader/src/camera2.jpg
http://genzou1919.com/item/uploader/src/lense.jpg

[0722 707 2017/01/12(木) 18:21:51.34 ID:5oifXj1u]

この後、Mac Pro (2013 Late)のThunderbolt2接続のリーダーに記録したSSDを入れて、
RAID0のSSDディスクにコピー、TMPGEnc Video Mastering Worksで、頭とお尻だけトリミングしたら、
あっという間に10ファイル分くらいのエンコーディングがバッチで終了しました。（Thunderbolt2接続のeGUPによるCUDAで高速エンコード！！）
そのままブラウザで普通にYoutubeにアップするところまでやってくれました。

http://genzou1919.com/item/uploader/src/MacPro.jpg
http://genzou1919.com/item/uploader/src/AtmosSSD.jpg
http://genzou1919.com/item/uploader/src/filereading.jpg

ということで、おわかりいただけたでしょうか。えぇ、コンプどころか、何の調整もしていません。この目ではっきりと見させてもらったので。
固定録音ではないため、Nagra Sevenの入力をオートゲインにしているだけ、という結論です。
自作のファンタム電源にこだわっていたり、随所にマニアックな機器とセッティングが散見されますが、
全体のワークフローは至ってシンプル。

いわく、頻繁にアップする動画にそんなに時間をかけていられないため、工夫の末、現在の仕組みに行き着いたそうです。

はじめはかなり警戒されましたが、将来的にスピーカーを購入するというところまで話は進みました（笑）
質問あれば分かる範囲で答えます。

[0723 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/12(木) 18:29:53.13 ID:XwexxUjw]

>>722
これは面白い、ご苦労であります
あとケンリックさんにもオレらに代わってお礼言っといてｗ

[0724 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/12(木) 18:32:39.51 ID:jbc8LyYn]

オートゲインっていわばコンプ録音の事でしょ。
昔のソニオマチックみたいなもの
お手軽おまかせ録音。
最大平均に近づけるように動作している。

[0725 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/12(木) 18:41:33.02 ID:9KeyYOWC]

コンプ掛けてるのならいいけど
SPからあの音が出ているのなら
大問題
絶対買いたくない

[0726 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/12(木) 18:44:51.19 ID:R2EmmZ6D]

>>724
は？オートゲインがコンプだと？？
じゃあ、ビデオカメラで撮影されたYOUTUBE動画は、
全部コンプをかけているという理論か？
カムコーダーは全てAGCだが。

[0727 707 2017/01/12(木) 18:51:09.77 ID:5oifXj1u]

>>723
OKです。

>>725
単なる食わず嫌いでは？ JBL4301のカスタムスピーカー聞きましたが、音めっちゃ良かったですよ。

[0728 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/12(木) 19:00:13.03 ID:9KeyYOWC]

どうもいい音という定義が違うらしいので消えます
後はどうぞ活発な書き込みを

[0729 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/12(木) 19:06:49.17 ID:IHywACrz]

>>720-722
だからあんな変な音だったんだな。
よくわかった。

[0730 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/12(木) 19:12:00.36 ID:IHywACrz]

よく分かってない人がいるが、オートゲインとコンプとリミッターは、
どれも音量を上げたり下げたりしているだけ。
やり方が違うだけで、本質的には音量を上げたり下げたりしているだけ。
どれも本質的には同じ物。

コンプとリミッターのどちらが違和感のない不自然ではない音になるかは音源と調整によるのだが、
オートゲインはハッキリとコンプ、リミッターよりも駄目に分類される。

[0731 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/12(木) 19:21:32.46 ID:IHywACrz]

なお、これも勘違いしている人がいるが、家庭用ビデオカメラは音量をマニュアル設定できる物のほうが多い。
ソニーとパナソニックとキヤノンは出来る。（キヤノンの最安普及機は出来ないかもしれない）
ビクターは上位機種は出来るが下位機種は出来ない。
ただし、マニュアル設定していても、ソニーとキヤノンは最大音量付近でリミッターだけは常時働いているようだ。
パナソニックはリミッターはかかっておらず、オーバーするとオーバーしたその通りに音割れする。

[0732 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/12(木) 19:23:03.80 ID:jbc8LyYn]

いにしえの北京放送とかモスクワ放送、朝鮮の声
でかい音で目だっておおって思わせる音。

[0733 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/12(木) 19:26:44.79 ID:R2EmmZ6D]

スピーカーに寄ったり遠ざかったりする撮影スタイルで、
どうやってマニュアルでレベル合わせするわけ？？

[0734 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/12(木) 19:28:49.87 ID:IHywACrz]

離れたら小さく、近づいたら大きく、そのまま録音すればいいんだよ。

[0735 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/12(木) 19:31:29.97 ID:jbc8LyYn]

録音系と撮影機材分かれてるのだったら
録音系は固定だろ。

[0736 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/12(木) 19:32:32.33 ID:R2EmmZ6D]

やってみてから言ってよ。
あれだけのピーク差は、無理だし。

[0737 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/12(木) 19:32:32.57 ID:IHywACrz]

現実の音量が、離れたら小さくなる、近づいたら大きくなってるんだから、
現実の音量をそっくりそのまま録音すればいい。

例えば生録ではそうだ。
電車が近づいてくる。
遠くでは音が小さく、近づくにしたがって大きな音になり、
目の前を通過してる際は音が大きく、離れていったら音が小さくなる。

離れてる時は音が小さくて迫力がないからボリューム調整で大きくするなんてしない

[0738 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/12(木) 19:34:46.20 ID:IHywACrz]

>>736
やってるよ。
生録で音量固定でな。
想像で無理とか言ってるだろ。
やってみれば分かるが全然無理ではない。

[0739 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/12(木) 19:35:18.76 ID:jbc8LyYn]

オートゲインって
スローアタック
スローリカバリー
設定したコンプの事だろ。
ぎくしゃくしてあたりまえ。

[0740 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/12(木) 19:40:48.10 ID:IHywACrz]

>>739
それプラス、入力ゲインも上下させてるよ。
アタック、リリースだけではゲインがオートで決まらないでしょ。

[0741 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/12(木) 19:54:01.12 ID:DczzoOZ6]

>>720
>>721
>>722
お疲れ様っす
機材写真までありがとう
非常に興味深いっす

>>739
ゲインコントロールとコンプレッサー/リミッターは別物でないかな？
スレッショルド以上をパラメータ設定に従い圧縮するのがリミコン
ゲインメイクアップは全く別の操作だと思いますが…

回路に詳しい方はこれがリミッター/コンプレッサーかどうか見てみて下さい
http://ednjapan.com/edn/spv/1302/28/news022.html
http://ednjapan.com/edn/spv/1301/07/news002.html

[0742 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/12(木) 19:59:07.91 ID:DczzoOZ6]

ちなみにコンプレッサーの中にはオートゲインのパラメータを持つ物もありますが、圧縮動作とゲインコントロールは別物だと理解していますが
使用されているカメラのオートゲインコントロールが圧縮動作(リミコン動作)もしているのなら話はまた別ですが…
どうなんでしょう？

[0743 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/12(木) 20:32:46.03 ID:P3DEZBDm]

「2chのピュア板でアンタの動画コンプかけてるって疑われてるから撮影環境見せてくれ
そしたら俺がそのスレで説明するから」

こんなこと初対面の相手から言われて「はいそうですか分かりました」ってつらつら説明する奴いる？
しかもその場で撮影した動画をようつべに上げてみせた？
ケンリックのアカウントで上げたのは5日前の動画が最後だろ？
>>707が見に行くと行ったのが昨日
見て来た>>720と言い出したのが今日
じゃあ他のアカウントからテストで上げて即消したということになるよな？

超絶本人くせえ書き込み

[0744 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/12(木) 20:41:06.49 ID:MywIBMON]

ID:5oifXj1uさんお疲れ様です
大変勉強になりました

最後にスレ汚しになるが一言、
自称正論を主張し他者を馬鹿耳とおっしゃる審美眼の持ち主たるコンプ厨さんへ・・・


ザッコｗｗｗｗｗｗ


こんなん恥ずかしくて俺ならスレに書き込めんわｗｗｗ

[0745 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/12(木) 20:45:15.18 ID:IHywACrz]

>>744
>コンプじゃなくてゲインコントロールだったんだから、不正解だから耳が悪い、とか言いたいのか？

全く逆で、音量調整にアクセスが入っているということを聴き分けていたのだから逆に良耳と言えるんだよ。

[0746 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/12(木) 20:51:39.74 ID:IHywACrz]

おっと　>　を付け間違えた。

もう一度書くが、コンプもリミッターもオートゲインも全てやっていることは音量を上下させているだけ。
それを分かってない人がたまにいる。
まあ、その音量の上下させ方が違うので、それぞれ別の名前で呼ばれているのだが、
大きなくくりで見ればやっていることの本質は同じ。
なので、オートゲインの動作には、コンプ動作が含まれている。
コンプとして見た時に、アタック、リリース、スレッショルドなどのパラメーターが、普通のコンプでは設定しないような
極端な値になっているので、音の自然さではコンプやリミッターに遥かに劣った性能と言える。

[0747 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/12(木) 21:03:34.14 ID:DczzoOZ6]

ナグラセブンのマニュアルの該当部分"ALC/LIM"　
https://www.manualslib.com/manual/1173690/Nagra-Seven.html?page=99#manual
"LIM"はリミッターです
問題はこのリミッターの動作が果たしてどんな動作なのかという事だと思います
一般的（ビデオ）カメラに搭載されている物を離れ、「圧縮→ゲイン上げ」のいわゆるコンプレッサーによる音圧上げの動作をしているかどうかだと思います

The ALC/LIM processing uses a principle called "scaling": where the analog gain of the input is decreased by a
specified factor while the input gain is increase digitally by the same amount, resulting in a signal of the same
level; this scaling factor is called headroom. The DSP uses this headroom to handle the ALC/LIM processing, by
reducing the gain up to headroom factor.
動作するレベルを設定する事が出来ます
ゲインを下げることで対処している（scaling）リミッター動作であり、"いわゆる圧縮"はしていないように読めますがどうでしょうか？

上の記述はプリセットのALCボタンを離れて個別にパラメータ設定する記述です
プリセット動作がどうなのかはマニュアルからは不明です
（マニュアル全編）
https://www.manualslib.com/products/Nagra-Seven-4951483.html

私が読んだ限りでは、この器機に搭載されているALC/Limitterは一般的カメラ/レコーダーに搭載されている物と同様のもの（精度等は除きます）と思いますがどうでしょう？

>>746
やっているのはいわゆる「フェーダー/ゲイントリムの上げ下げ」ですよね
コンプ/リミッターのように波形を変化させないと思いますがどうでしょうね？

[0748 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/12(木) 21:12:24.96 ID:IHywACrz]

>やっているのはいわゆる「フェーダー/ゲイントリムの上げ下げ」ですよね

上げたり下げたりした後に、ピタリと数値が固定されるならそうだが、
大きな一音の瞬間、反応して下げた後に、その一音が消えたらまた上がり出す。
これはリリースの遅いコンプの動作になる。
つまりは常に反応して働いているのが問題。

[0749 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/12(木) 21:21:59.60 ID:DczzoOZ6]

>>748
スレッショルドに達しないと動作しない(ゲインレデュースの方向です)という点で単なるリミッター的動作だと読みましたが違いますかね？
スレッショルド(と書きますが)を越えない限りゲインレデュースはないと読みましたがどうでしょうね？
設定レベルによるんじゃないですかね？

ゲインアップに関してはスロー動作でしょうね
iPhoneやデジタルカメラの動画機能で録ってもそうですから

[0750 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/12(木) 21:22:07.21 ID:jbc8LyYn]

ＨＡＭの世界のコンプ/リミッター
とは違うと思う。
極端に波形がくずれるような事はしてないよな。
それじゃなきゃ音楽じゃなくなってしまう。
コンプ/リミッターのＤＴＭしかさわった事ないけど。
コンプ≒リミッターほとんど同じ意味。

[0751 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/12(木) 21:34:18.35 ID:DczzoOZ6]

>>749は、ピークリミッティングに関してはdBFS監視、オートゲインコントロールに関してはRMS監視という感じで受け取っていただいて結構です
コンプで海苔波形にしている！というご主張だったように思いましたが「波形圧縮ーゲインメイクアップ」の一連のコンプレッサーの音圧上げの動作とは異なるというご主張に変わったと考えてよろしいですか？

確かにアナログ時代のエンジニアさんは不測の事態に備えてレコーディング時には常にフェーダーに手を掛けて「手動コンプ」と呼んでいましたが、単に録音レベルを上げ下げするのとコンプレッサーはレベル制御の点では目的は同じですが動作も波形も異なりますよね？
録音レベル上げ下げしてもピーク波形は変わらないと思いますがどうでしょう？

[0752 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/12(木) 21:53:20.67 ID:DczzoOZ6]

最後にID:IHywACrzさんに質問ですが
オートゲイン/レベルコントロール/ピークリミッターをキャンセル出来る(または付いていない)機材で録音/録画しYouTubeにアップすべきというご主張だと受け取っていますが、どんな機材/方法がお勧めですか？
お勧め機材ないし普段ご自身が使われている機材/方法を教えていただけたら助かります

自分がやるならH4nで音声別録り、録画とミックスという方法を取りますので問題ないと思いますが、一般的動画カメラではそもそも当該機能をキャンセル出来ない物も多い印象なんですがどうなんでしょう？

[0753 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/12(木) 22:16:11.75 ID:jbc8LyYn]

Nagra-SevenにマイクレベルＡＴＴ
ついてるからマニュアル録音できるでしょ。
今までもＧＨ４で撮って音声部分のミュートに
音声トラックにナグラの音追加してるんでしょ。
機材上でミュートしなくてもいい。
フリーソフトだってもできる。

[0754 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/12(木) 22:53:17.15 ID:IHywACrz]

>>751
>コンプで海苔波形にしている！

実際に波形をピックアップして見てみると海苔にはなってない。
というか、ポップスなら海苔にできるけど、ジャズはコンプかけても海苔にならないはず。
だから、波形をチェックしたら海苔になってるというわけではなく、海苔音源を聴いた時のような不自然感を感じる。

音が小さい時に上げて、大きい時に下げる、というアクションが入っている音に聴こえる。
何らかの操作が入っているような音に聴こえると言い続けている。
正確に何の操作だったのか、コンプだったのか正確に言い当てる競いをしていたわけではなく、
無加工で録音ではなく、過剰に何らかの加工をされたように聴こえると主張。
それに対して、
「現場で聴いてまったく同じ音だったという意見があるし、無加工でアップしていると証言も得たので、
（加工していると主張している）あんたが間違えている」
と否定がされた。
いや、この音はコンプや何かで音量がいじられている、これは素の音ではない。
と何度も言っている。

その上でのここだ。

[0755 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/12(木) 22:59:50.16 ID:IHywACrz]

>どんな機材/方法がお勧めですか？

メモリーオーディオレコーダーでレベル固定で録音して、
（タスカムその他いろいろあるから好きなの）
編集ソフトでビデオにWAVをかぶせて動画にしてアップ。
マイクは俺はWM-61Aを使っているが、自分で作らなければいけないから、
買うなら色々あるわけだが、個人的には測定用無指向性が良いと思う。
今時は中華製のRODE後釜マイクが多数あって選び放題だし、
その中でネットで評判をチェックして評価の良いのを選べばいいかもしれないが。
しかし、個人的には、作品作りにはそれらがいいかもしれないが、
現場音を素直に伝えるという記録という意味なら、8000とその模倣品というか
似たのが色々あるから、それらが良いと思う。
音楽録音じゃないからノイズもそんな問題ないしな。

[0756 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/12(木) 23:13:48.62 ID:DczzoOZ6]

>>754
ALC/AGCについてはスピーカーに近付いたり離れたりしても音量が補正されているという点で否定はされていないと思いますが…

動作に関しては作動レベルを設定出来るようですし、曲中で細かくレベル補正が入っているように自分には聞こえません
あくまでも作動しない一定の幅を保ってRMS監視/ゲインコントロールをしているように聞こえますがどうでしょう？

一般的ALC/AGCはいわゆるリミコンより自然さにおいて劣るという事は同意しますが、コンプレッサーと断定されていたので書かせて頂きました
前スレで書きましたが自分の耳にはコンプレッサーをかけているとしても非常に薄いと感じましたし、コンプレッサーとゲイン/レベルコントロールは別物だと(動作的にも音的にも)自分は思いますので

[0757 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/12(木) 23:19:10.48 ID:DczzoOZ6]

>>755
ではケンリック動画に関しては
「ナグラセブンのALCをキャンセルした方が良い(もちろん出来ます)、なぜならナグラセブンのデフォルトALCオンは過剰に動作するタイプに聞こえるから」
というご主張で良いですか？

[0758 707 2017/01/12(木) 23:24:53.94 ID:5oifXj1u]

>>741
他にも親切に教えてくれたんですが、
自分の理解がついて行かずに覚えきれませんでした。

>>743
もちろん、初対面じゃなく以前に商品の問い合わせしていて面識はありますよ。
JBL4301のビデオをテストで撮って、他の（おそらく4311系ビデオ）とまとめてバッチでファイルは作りましたが、
未公開でアップしていました。（商品が掲載分と重複しているので）そのまま残しているのか消したのかは知りません。
この一連の流れは、割と速いです。

Youtubeに載せている楽曲の問い合わせはひっきりなしに来るので一律iPad画面を見て！で断っているのですが、
機材と動画について真っ向から聞いてくる人は自分が初めてのようで、意外と協力してくれました。
周囲の意見や批判については、逆に前向きに研究して、いいと思えば取り入れていると話していました。

[0759 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/12(木) 23:24:57.52 ID:IHywACrz]

>>756
>ALC/AGCについてはスピーカーに近付いたり離れたりしても音量が補正されているという点で否定はされていないと思いますが…

いや、否定されていた。
いわく　現場で聴いた人の意見が正しい。現場で動画と全く同じ音がしていたと言っている人がいるのだから加工していると言っているあんたが間違い。等々

俺が波形をチェックした画像をアップしてからピタリとやんだが、それまでは繰り返し俺のことを否定していた。

[0760 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/12(木) 23:27:15.96 ID:IHywACrz]

>>757
そういうことになる。

[0761 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/12(木) 23:45:02.95 ID:XwexxUjw]

オートゲインで録っても思ったほどは不自然にならないし
マニュアル固定で距離を変えてもそんなにレベル差大きくはならない
だから普通はマニュアル固定でかまわない
なんでオートゲインにしてるか、単に面倒なのと一発撮りする事が多いんだろう

[0762 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/12(木) 23:45:43.07 ID:DczzoOZ6]

>>760
セールで買っても40万オーバー(2tr版。8trは百万オーバーです)のレコーダーです
だからと言う訳ではありませんが、ALCオンにしても非常に出来の良いALCだと自分には感じます
おっしゃっているような違和感がスピーカーの音が判定不能になるまでの波形変化を起こしているとは自分は思いません
コンプレッサー的音質変化はあまり感じないと言う事です

ナグラセブンのALCに関しては曲中動作を頻繁にしているかどうかおいそれと自分で試すわけにも行きません

この板で自分がよく言わせて頂いているのは「コンプレッサーをかけたら音圧が上がるは間違い」です
コンプレッサーは音量を削るエフェクトであり、音量を上げるのはあくまでもゲイン/フェーダーコントロールしかないです
この辺の誤解が自分には非常に気になるので

圧縮動作とゲインコントロールは別の動作/作業(結果得られる音も)であるよと言わせて頂けたらそれで結構です

>>758
マイクに関してはこのスレで以前聞きましたが総機材とフローまで(しかも写真まで)知れるとは思ってませんでした
非常に感謝です

[0763 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/12(木) 23:54:22.13 ID:IHywACrz]

>>762
俺には変な音に感じるんだよ。
だいたい、曲の中で、静かなパートと音量の大きなパートがあったとしても、
そこでもオートゲインが働いて、静かなパートの音量を上げるように働くわけだ。
その時点で入れるべきではないのはわかるだろう。
まあケンリックがアップしている音楽だと休符というか？曲中でささやきボイスになったりとか
そういうような調子が変わる曲は多くないかもしれないけどな。
全部見てるわけじゃないから全部の曲は知らない。

[0764 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/12(木) 23:57:44.58 ID:XwexxUjw]

ケンリックの動画だけでなく、そんなオーディオ動画ほとんど無いからｗｗｗ
なぜ無いか、一応理由はあるだろうけど、作成者自体恐らく意識していない場合が多いはず

[0765 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/12(木) 23:59:46.46 ID:XwexxUjw]

だから自分で撮って、それでもわからなきゃYouTubeでなくてもアップローダにでもあげれば
他人が講評してくれるよｗ

[0766 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 00:01:11.06 ID:pb6Dd3po]

>>764
そういう曲は、普通にクラシックを再生してたら、いくらでもあるからな。
ピアニッシモとフォルテッシモがあるんだから。

[0767 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 00:04:14.73 ID:pb6Dd3po]

>>765
やってるよ。
クラシックの生演奏をオフィシャルで何百回録音している。

だから、オートゲインとレベル固定の音の違いはよくわかる、

[0768 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 00:05:40.70 ID:oyVbf3qU]

じゃあ、そういう動画が見つかったら教えてｗ
そういうの探して来て貼るのもこのスレの主旨として大変興味深いものなのだ
探すより自分で撮って公開した方が早いかもよ

[0769 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/13(金) 00:05:53.99 ID:X76APqIt]

>>763
自分は楽器弾きでコンプレッサーに関してはスタジオ置きのラック機材から非常にエフェクト的な物まで割と使ってきた方だと思います
コンプレッサーはやはり音を変化させてしまいますし、厳にリミッター的動作をする物は残念ながら非常に高額な物が多いです
そういう中で、これはコンプレッサーではない(または掛けているとしても非常に薄い)と判断させてもらった次第です
自分にとってはそこが重要であったので

コンプレッサーはエンベロープを変えるエフェクターです
ゲインコントロールではエンベロープは変化しませんよね
そういう意味で、元スピーカーの音がどんな音か判定不能にまでなる事はないと考えますがいかがですか？

[0770 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 00:09:30.85 ID:VMMi3s+c]

クラシックのピアニシモからフォルテシモまで収録してる動画って観たとないや

[0771 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 00:14:48.66 ID:pb6Dd3po]

>>769
だから、コンプそのまんまだと言ってるのではなく、音量を変化させる何かが入っていると感じて
それだけが原因ではないと思うが、全体的に音がおかしいと言っている。

そもそも、俺は元々はオートゲインが入っているような音だと言っていた。
しかし、途中で、「直接質問したら音は別取りと回答された」という書き込みがあり、
（そして、その現場の音は動画と同じだったとも書き込み）
やっぱり無加工じゃないか。現場と同じ音だという人もいるから、加工してると言ってるあんたは間違いだと否定。

しかし俺の耳には、どうしても音量にアクセスがあるように感じる。
別取りでAGCではないのなら、コンプが入っているのだろうと言った。

ただし、コンプをかけたような音　と書き込んでいて、コンプそのものだとは言っていなかった。
音量にアクセスがある違和感をずっと感じていた。
だから、これはコンプとは違うと言っても、問題にしてるのはそこじゃないから。

[0772 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/13(金) 00:16:42.37 ID:X76APqIt]

>>767
>だから、オートゲインとレベル固定の音の違いはよくわかる

私が言いたい事は「コンプレッサーとオートゲインコントロールの音の違いはどうですか？」と言う事でもあります

[0773 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 00:17:49.94 ID:Wzi8kp6+]

>>771
この期に及んでも往生際の悪さｗ

[0774 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 00:18:04.95 ID:pb6Dd3po]

そもそも、オートゲインは、ピアニッシモとフォルテッシモがある曲をかけたら、
一つの曲の中でゲインコントロールが頻繁に働いてしまうわけだから、切ったほうがいいに決まってる。

[0775 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 00:18:57.24 ID:pb6Dd3po]

>>773
コンプじゃなくてゲインコントロールだったんだから、不正解だから耳が悪い、とか言いたいのか？
全く逆で、音量調整にアクセスが入っているということを聴き分けていたのだから逆に良耳と言えるんだよ。

[0776 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 00:19:39.98 ID:oyVbf3qU]

>>770
だろ？あるかもしれないけど見た事無い
オレも未公開の没動画山のようにあって、その中にはそういう動画もあるけど
画としては公開出来ないから他人が見てもつまんねーんだよ
あげくに低評価だけは入りやすいというｗｗｗ

[0777 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 00:19:56.90 ID:pb6Dd3po]

>>772
回答済み。

[0778 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/13(金) 00:21:52.41 ID:X76APqIt]

>>771
当初から「エンベロープ変化は無い。音量のみ」というご主張だったという事で良いですか？
波形まで変われば元スピーカーの音の判断に困難をきたすでしょうが、それが単なるレベルコントロール(オートであるにしても)であれば音質判断の支障にまでならないと自分は思いますがどうでしょう？

[0779 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 00:25:42.05 ID:qFKa1E3N]

クラシックのピアニシモからフォルテシモまで収録してる動画です
https://www.youtube.com/watch?v=fvnKU7vmTJw

[0780 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 00:27:38.39 ID:pb6Dd3po]

>>778
それ一点だけを持って変だと言っているわけではない。
全体的に変。
ただ、明確にこれがこうなってこうなっている、みたいに説明できる部分が音量調整の部分であって、
それだけではなく全体的に何かがおかしい、不自然だ、違和感があると感じる。

一つの違和感を言うとしたら、アンバラなら意味が分かるかもしれないが、空気を感じない　んだよ。
現場音を素直に伝える録音は、カメラの位置に頭がワープして、その部屋にいるように感じる。
それがない。

[0781 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 00:31:19.04 ID:VMMi3s+c]

>>779
すまん
オーディオ動画でって話し

[0782 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/13(金) 00:32:09.14 ID:X76APqIt]

>>780
ffからppのダイナミックレンジや空気感まで判定したいなら聴取環境で果たして何dBSPLで聴いているかが絡んで来ますし、それならそもそもYouTube動画は不適切だと言う身も蓋もないことになってしまうと思いますが…

スピーカー動画の目的は音楽鑑賞ではなく音質評価ですよね？
ならば自分は録音レベルコントロールに関してはスピーカーの音質評価の妨げにまではならないと思いますが

[0783 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 00:32:54.92 ID:pb6Dd3po]

https://www.youtube.com/watch?v=1gOdWfejuo8

例えばこの動画には空気を感じる。
（なお、コンプとかオートゲインうんぬんとは別の話）

マイクの性質だと思うが低音と高音は伸びきっていないのだが、
空気感はよく伝えている。

ただ、ステレオ感はちょっとおかしいが

[0784 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 00:37:33.80 ID:pb6Dd3po]

>>781
オーディオフェアでクラシックをかけているブースはあるのだから、探せばあると思うが？
ただ、フェアのビデオなんて録音の音そのものが悪い物が多いので、これを聴け！と挙げるのは知らんが。

[0785 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 00:38:24.70 ID:Wzi8kp6+]

>>783
ここでAGCが掛かった動画をよく引き合いに出せますねｗ

[0786 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/13(金) 00:39:58.77 ID:X76APqIt]

>>783
空気感に関しては自宅のスピーカーで感じらば良いのでは無いでしょうか？
スピーカー動画に求められるのはソースの一定部分に対してスピーカーがどのような反応やf特で答えるかではないでしょうか

また、録音レベルをコントロールしたら空気感(と呼ばれる事象)は失われるものですか？
空気感はどちらかと言えば音の消え際やリバーブ的成分の要素が大きいと思いますが…
その消え際でぐわっとレベルが上がっているようなALC/AGCだと
はやはり自分には聞こえないのですが

[0787 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 00:43:59.96 ID:VMMi3s+c]

>>784
オーディオショー関係も1〜2分動画ばっかだし、
その中でもクラシック流してる動画は極端に少ない

[0788 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 00:48:06.78 ID:pb6Dd3po]

>>786
だからそれは違和感の一つの説明であって、たくさんの違和感が集まって
正常に伝えていない、これでは評価できないという最終に繋がってくる。

簡単に言うと、悪い音も良い音にしようというチューニングが施されていて
どのスピーカーの再生でも音が響いて音量が大きく迫力があるような音になるような
チューニングを通っているように感じると説明すれば理解できるか？
それでは正常に比較できない。

というのが元々の反対の根柢の理由なんだよ。
ただ、そういうことを言ったら、加工してる証拠なんてない、現場音がそのままだったという人がいるじゃないか。
無加工だという証言を得たぞ　などの反論があった。

それに対して、いや、持ち上げたような音じゃないか、と反論してたわけ。
に対してアンバラはコンプとは厳密にはどうので、音の判断は可能じゃないですかって言ってるが
そもそもの着眼点が違うんだよ。

[0789 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 00:48:46.73 ID:qFKa1E3N]

オーディオ動画でクラシック

https://www.youtube.com/watch?v=D8nuHEI5zfc

[0790 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 00:52:00.12 ID:VMMi3s+c]

>>784
そもそもYouTubeの動画をどんな環境で視聴してるんだ？

[0791 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 00:53:42.63 ID:VMMi3s+c]

>>789
おっ、サンキューやで

[0792 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 00:56:20.28 ID:pb6Dd3po]

ケンリックがアップした動画は、どのスピーカーも
よく響いて、音圧感があって、ありていに言えば一般人が良い音だと感じるような音調だろ。
違うスピーカーをかけてもだいたい似たような音じゃないか。

ケンリックがチューニングしたJBLは、良いテクニックでうまく調整されているから同じような音に感じるんじゃないか？
という反論があると思う。

しかし俺は、（特に一般人が）良い音と感じるような音になるように
録音システム自体がチューニングされてるように感じるということ。

その理由として、録音そのものから現場の空気を感じないなどの、
録音システムが素直ではない、何かされている感などの違和感を感じる
ということを理由に上げているわけ。

[0793 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/13(金) 01:02:14.89 ID:X76APqIt]

>>788
自分は波形変化するエフェクトを掛けられたら音質判断は難しくなると考えます
(そのコンプレッションがスピーカー由来の物かエフェクト由来の物かの判断を迫られる事になる、小節の一部を切りとって聴くと元音源の音質(波形)そのものが変化してしまっている)
そしてゲインコントロールは特段音質判断の妨げにはならないという考えです

ゲインコントロールしたら音質判断が出来ないのであればフェーダーに手を掛けられなくなりますし、ボリュームを上げたらそれだけで良く聴こえてしまうような人ならYouTube動画でスピーカーを判断する事はそもそも危険なのでおやめなさいと言うと思います

YouTubeのスピーカー動画で音楽鑑賞をするのであれば、ALC/AGCは音楽鑑賞の妨げになると思いますが

[0794 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 01:02:24.90 ID:pb6Dd3po]

そうやって、本当ならばもっと痩せた音のはずなのに、音圧感を感じるように持ち上げられ、
大衆向けによく響くような音で録音されるようにチューニングされた録音システムを通っているように感じるという事。
だから、アンバラは判断できると言っているが、俺はそうは思わないということ。

たくさん集まった違和感の一つ一つの分解した細かな説明としてのコンプだオートゲインだ空気感だという説明に、
言葉の正確性でどうこう言っても仕方ないし、着眼点がそこではない。

[0795 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/13(金) 01:08:53.34 ID:X76APqIt]

>>792
>ケンリックがアップした動画は、どのスピーカーもよく響いて、音圧感があって、ありていに言えば一般人が良い音だと感じるような音調だろ。
>違うスピーカーをかけてもだいたい似たような音じゃないか。

うちの4425を動画と比べても、あの録音環境のホール残響以外は似たような音で鳴っていますが
4301は動画はベリリウムツィーターカスタムの物が多いのでうちの物とはさすがに違いますが、カスタムしてもあのスピーカーの延長線上にあるとも思いました
ちなみにうちの4301はアルニコではなくフェライトです

[0796 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 01:11:04.94 ID:Wzi8kp6+]

>>783
空気感？？全然感じないな。

むしろこっちの方がずっと空気感とライブ感がある。AGCの不自然さなども感じない。
https://www.youtube.com/watch?v=86wM_4gE98Y

[0797 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 01:15:50.17 ID:pb6Dd3po]

>>796
>AGCの不自然さなども感じない。

ちらっと聴いただけでも、AGCとかリミッターがかかりまくったような音がしてるだろ。
これで感じないなら君は耳が悪い。

8分30秒くらいのところとか典型的にウッウッウッと音がつまってる。
https://www.youtube.com/watch?v=86wM_4gE98Y

[0798 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/13(金) 01:16:45.57 ID:X76APqIt]

>>794
>本当ならばもっと痩せた音のはずなのに、音圧感を感じるように持ち上げられ

うちの4425で聴く時も4301で聴く時もALCやAGC掛けて聴きませんが特段痩せていませんがw
本物はもっと痩せているはずだという判断が入っているようにも聞こえますが、その辺はJBL他、あそこで扱っているタイプのスピーカーが好きな人、購入候補に上がる人が判断出来れば良いと今日のやり取りの中で思いました
そもそもあの音が嫌いな方は、JBLは購入候補にも上がらないと思いますので

[0799 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 01:20:13.06 ID:Wzi8kp6+]

>>797
AGCは稼働しているんだから、その挙動は当然だ。
それを違和感だと感じないということ、おまえみたいにな。

[0800 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 01:21:42.40 ID:pb6Dd3po]

8分40秒のところなどは定位もグニャグニャ動いている。
これは俺が一番嫌いなタイプの録音だ。
https://www.youtube.com/watch?v=86wM_4gE98Y

ID:Wzi8kp6+ はほとんど生録したことないだろ？
ジャズの大迫力の生演奏を突き出してやったら、
「う、こんな凄い物を出されたらレベルが違いすぎて反論なんてできない、ううう・・・」
などと黙ると思って例に出したろ？お前。

音つまりまくってんじゃねーか。
そんなことも分からんのか。

[0801 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 01:22:56.60 ID:VMMi3s+c]

>>797
ウチの環境では音詰まり確認できない…
ケンリックに空気感を感じないとも言ってるし、
だいぶとナローな再生環境なのでは？

[0802 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 01:26:44.92 ID:pb6Dd3po]

アンバラは、オートゲインは全体的に音を上げたりするだけで、
コンプやリミッターのように一音一音のエンベロープは変化してないのだから問題ないはず。
と言っていたよな？

https://www.youtube.com/watch?v=86wM_4gE98Y

8分30秒あたりからの、音のウッウッウッというつまりが、もしAGCに由来しているのだとしたら、
一音一音についてもリミッター状の変化が起こっている証拠にならないか？

[0803 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 01:27:19.41 ID:Wzi8kp6+]

>>800
ピークで破綻を押さえる目的と、音質に関わる部分は別物。
立ち上がり立ち下がりのスムーズさ、ディテールや階調の豊富さこそ、
聴いていて気持ちが良い本質的なところだろ。
じゃあ、満を持しておまえが一番好きな音を貼れ。

[0804 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/13(金) 01:30:00.89 ID:X76APqIt]

ID:pb6Dd3poさんは
多分実際に自分が聴いた事があるスピーカーの鳴り方と、同じスピーカーのケンリック動画での鳴り方とを比較して違和感があると言っているんですよね？
(あの動画で音楽鑑賞をしている訳でも無いでしょうから)

出来たらそのスピーカーにおいてどの辺が実際と異なって聴こえたか自分も確認したいので書いて頂けたら助かります

[0805 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 01:32:17.75 ID:pb6Dd3po]

https://www.youtube.com/watch?v=86wM_4gE98Y
3分20秒を聴いてみろ。
音つまりまくりだから。
オーディオレコーダーでリミッターをONにした上で、録音音量レベルが高すぎてリミッターが働きまくった時に
こういう音になる。
（割れない代わりに詰まりまくる）

この原因がAGCなのかは断定できないが、もしAGCが原因だったら、ちゃんと手動で音量固定するべきだった。

[0806 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 01:34:36.21 ID:Wzi8kp6+]

>>802
8分30秒〜8分40秒を確認したが、詰まりも定位の乱れもないじゃねーか。
おまえこそ先入観と強い思考への縛られから完全に色眼鏡でものを見てるということがよく分かった。

[0807 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 01:35:08.80 ID:pb6Dd3po]

>>803
>立ち上がり立ち下がりのスムーズさ、ディテールや階調の豊富さこそ、
>聴いていて気持ちが良い本質的なところだろ。

そういう評価の壇上に上がる以前の音だから、これ。

[0808 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 01:35:29.90 ID:VMMi3s+c]

わからんw
ウチのjbl4312とダリのセンソール1じゃ確認出来んw
普通に余裕で鳴ってくれてる

[0809 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/13(金) 01:35:50.44 ID:X76APqIt]

>>802
その動画のALC/AGCはどうなのか？という論議に移ったのですか？
自分はケンリックの動画の音質についてレスしてますので悪いですが何の機材で録ったのかがまた判らないループには入りたくないです
ケンリックの動画に関しては幸い機材構成と設定まで聞いてきて下さった方がいたので答えが出ない未知数の予想は少なくともしないで済むと思いますし、ケンリック動画は不自然だ！というのがご主張のメインでしたよね？

世の中の不自然なYouTube動画を探し始めたらキリがないと思いますが

[0810 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 01:36:51.46 ID:pb6Dd3po]

>>806
30秒間は聴けよ。
○○秒から始まる一連の音について言っている。
特に8分40秒から始まる20秒間くらいが酷い。

[0811 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 01:41:09.17 ID:oyVbf3qU]

>>783
でっけぇスピーカーｗｗｗ
>>789
東のケンリック、西のリンスペシャリストってくらい有名なお方

何度も書くけどやってみればすぐにわかるような事は多い
意外と単純な理由だったりする事も多い
あとしつこく薦めるのは、もの凄く得るものが多いから

[0812 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 01:45:28.14 ID:VMMi3s+c]

確認出来ないの俺だけか？

なんでもいいけど、>>796の動画ノリノリだなw

[0813 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 01:51:45.78 ID:Wzi8kp6+]

>>810
あー分かった！！おまえ相当笑わせてくれるじゃねーか。
8分30秒〜8分40秒も、3分20秒も、全部指摘しているところ、
スネアドラムのパートだが、おまえスティックじゃなくてブラシで叩くとこうなるって知らないだろ？

そういや、>>271で、 アコギ1本でのソロである「Nils Live」なのに、
偉そうにギターじゃなくてベースだとか、とんちんかんなこと言ったあげく、
> リズム楽器なんだから、本来のソースの音では当然切れ良く　ブンブブ　ブンブブ
とか堂々と間違ったこと言うし（普通間違えない）、マジ音楽のことも、音についても、さっぱりだろ、おまえｗ酷いな

[0814 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/13(金) 01:51:45.79 ID:X76APqIt]

>>802
>アンバラは、オートゲインは全体的に音を上げたりするだけで、コンプやリミッターのように一音一音のエンベロープは変化してないのだから問題ないはず。
>と言っていたよな？

「一般的ALC/AGCはいわゆるリミコンより自然さにおいて劣るという事は同意しますが、コンプレッサーと断定されていたので書かせて頂きました」とレスさせてもらっています

"一般的"とわざわざ書いているのは、その辺のカメラのALCはいただけない物があるのは確かですね…という同意と、ケンリック動画は自分の耳には音質判断に支障を来たすエフェクトは掛かっていないように聴こえると言う2点です

コンプレッサーコンプレッサーと連呼なさっていましたし
自分は"音質判断"にはエンベロープ変化はよろしくないという立場です
お間違えないように
件のJAZZ動画が質の悪いALCなのかコンプレッサーなのかの真実をまた誰かに聞いてもらうのを待つのは勘弁です
ケンリック動画から話がずれていくなら自分は論議からはとりあえず遠慮させて頂きます

>一音一音についてもリミッター状の変化が起こっている証拠にならないか？

ナグラのALCと、この動画比べるんですか？
それは無理があるんではないでしょうか…

[0815 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 01:57:46.70 ID:Wzi8kp6+]

結局、つまるところ>>810は、まず音楽的知識・体験に乏しく
先入観で相手にくってかかるから、ブラシでのスネアの音を、詰まったAGCの音と決めつける、ただの輩。
話になんねーーなｗ

[0816 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/13(金) 02:07:19.92 ID:X76APqIt]

ちなみに(この新議論に乗る訳では無いですが)リミコンとALCとの違いはピーク音量以外の音量も同時にレデュースされているかどうかで判別出来ると思います
この動画の場合、ベースとピアノが同時に引っ込んでしまっているかどうかです
ドラムスの音量が一番ピークが大きいと思いますので、そこだけ潰れていればピークリミッターないしコンプレッサー、ピーク以下の楽器レベルも下がればALCと判断しますが

>>一音一音についてもリミッター状の変化が起こっている証拠にならないか？

そういうリミコンは存在しません
リミッター/コンプレッサーはスレッショルドを超えたレベル以上にしか動作しません

[0817 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 02:10:20.03 ID:Wzi8kp6+]

おい、
> ID:Wzi8kp6+ はほとんど生録したことないだろ？
って、ギャグかよ。おまえがモグリだから。

他の誰も同調しないのは、スネアを叩いているのがスティックがじゃなくてブラシだと分かっていて、
全くもってAGCなどと無関係だと理解しているからだよ。

>>816の言うように、オートゲインの影響を受けるなら、
他の楽器もバックグラウンドノイズも下がるわけだが、そうはなっていない訳だ。

[0818 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/13(金) 02:16:10.85 ID:X76APqIt]

そろそろ夜もふけたのでおいとましますが、明日辺り気が向いたら大音量モニターしてみます
以前聴いた事がある動画ですが大音量モニタリングしていないので
(iPhoneでさらっと聴いてみましたが今のところ確定判断は控えさせて頂きます。ちなみにブラシのショットよりライドシンバルのレガートの方が音量レベルは遥かに大きいと思いますので、ライド聴けばリミコン判断はつくと思いますが。ALC判断は上で書いた通りです)

[0819 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 02:18:30.35 ID:oyVbf3qU]

やってみりゃわかる事のひとつだから、今まであえて言わなかったけど
あんまりつまんない話が続くから言っちゃうと、チミたちホント単純な事忘れてるよｗ
オーディオ動画だって事、それは再生音だって事、つまりその時点で
すでにどこかでコンプレッサもリミッタも入ってる

[0820 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 02:22:01.85 ID:Zc1nKwo/]

>>796を最後まで見たけど、AGCの不自然さなどないし、本当にオートゲイン？というほどスレッショルド値など適切なんだと思います。音も良いし。

で、>>810は、>>813からの指摘が図星ってことですよね？いつも怒濤のごとく決めつけ攻撃するけど、毎回大きく間違っているというやつですね。

[0821 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/13(金) 02:23:07.06 ID:X76APqIt]

ちなみに生演奏一発録りのデジタルレコーディングでリミッターを掛けないとしたら、余程安全策ヘッドルームをとるか(低レベル設定する)か、クリップ上等/怖い物知らずだとは思います
リミッターではスレッショルド以下の音質には影響はありませんし、ALCなら繰り返しますが上に書いた通りです

ではおやすみなさい

[0822 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 02:46:29.11 ID:pb6Dd3po]

>>813
>スネアドラムのパートだが、おまえスティックじゃなくてブラシで叩くとこうなるって知らないだろ？

いや、違うね。
ピアノの音だけに注目して聴いてみろ。
他の楽器の音量に引っ張られてレベルが変化することで、ピアノの音量がフラフラ上下している。
こういうのは、音量が変わらない背後の楽器の音に気を付けて聴くと分かる。

[0823 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 02:58:55.50 ID:pb6Dd3po]

>>820
>で、>>810は、>>813からの指摘が図星ってことですよね？

全然違う。
そもそも、8分30秒40秒はブラシじゃないだろ。
そこの時点ですでに>>813が間違えてるじゃねーか。

ブラシではない部分で47分40秒から30秒間くらい聴いてみろ。
https://www.youtube.com/watch?v=86wM_4gE98Y
音量のフラフラ上下がよくわかる。

[0824 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 03:16:43.95 ID:pb6Dd3po]

>>813
> 8分30秒〜8分40秒も、3分20秒も、全部指摘しているところ、
>スネアドラムのパートだが、おまえスティックじゃなくてブラシで叩くとこうなるって知らないだろ？

3分20秒はブラシだが、8分30秒40秒はブラシじゃないだろ。
http://i.imgur.com/6B4cXnl.png

[0825 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 19:08:50.59 ID:/hZLVFXQ]

キックやベースの低音で>>824の環境じゃ音割れてるだけだろ

[0826 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/13(金) 19:09:01.20 ID:X76APqIt]

聴いてみました
まず、ブラシかスティックかについて

>>823
>そもそも、8分30秒40秒はブラシじゃないだろ
>>824
>3分20秒はブラシだが、8分30秒40秒はブラシじゃないだろ

結論から言うとスティックです

4:13〜でブラシからスティックに持ち替えてます
8:30〜もブラシではなくスティックです

ただしこのドラマーさんはテーマでは（ソロ等のショット他を除く特にAメロで）

・ドラムヘッドをスティックのチップ（スティックの先端部）で抑えてミュートしつつゴーストノートを入れて（片手ロールのような連打）叩くテクニックを使っています
・かなり詰まった音に聞こえるタイプの叩き方だと思います

以上は、ゴーストノートを出す時のスティックの「ハネ」が少ないためドラムヘッド（皮です）を押さえているからだと思います
これが意図的かどうかはプレイヤーさんに聞かないと分かりません
通常のダウンストローク［ハイから下ろしてヒット後ローポジションで止めるショット］、フルストローク［ハイから下ろしてヒット後ハイポジションまで上げるショット］は除きます

[0827 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/13(金) 19:12:45.91 ID:X76APqIt]

続けます

>>797
>8分30秒くらいのところとか典型的にウッウッウッと音がつまってる
>>802
>8分30秒あたりからの、音のウッウッウッというつまりが、もしAGCに由来しているのだとしたら、
>一音一音についてもリミッター状の変化が起こっている証拠にならないか？

これはバスドラです
ジャズ系ドラムにしてはかなりミュートしています
そのためだと判断します
ALC/AGC介入のためではありません

>>800
>8分40秒のところなどは定位もグニャグニャ動いている。
>これは俺が一番嫌いなタイプの録音だ。

自分には感じられません

[0828 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/13(金) 19:13:56.13 ID:X76APqIt]

続けます

>>805
>3分20秒を聴いてみろ。
>音つまりまくりだから。

ALC/AGCの介入なのかベースのフィンガリングの詰まりによる物なのか判断出来ません
どちらかと言えば右手を妨げる物が無いピッキングに力の入った音量の大きな1弦フレーズから（力が入っている事は左手が完全に弦をチョーキングしてしまっている事からも解ります）
ローポジションの3弦2弦のフィンガリングに移行した音量落差（1弦をffにしてしまったために3弦2弦でそれ以上大きく弾く事が出来ず音詰まりを招いた）の要素が大きいのではと思います

>>805
>オーディオレコーダーでリミッターをONにした上で、録音音量レベルが高すぎてリミッターが働きまくった時にこういう音になる。
>（割れない代わりに詰まりまくる）

リミッターの要素は少ないと判断しました（後述もしています）

>>823
>ブラシではない部分で47分40秒から30秒間くらい聴いてみろ。
>音量のフラフラ上下がよくわかる。

揺れていると思います
各楽器のスペースがある（鳴りっぱなしの楽器が少ない）事によるALC/AGCの悪い介入だと思います

[0829 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/13(金) 19:29:17.72 ID:X76APqIt]

最後に、9:00位までを聴いた総論です

1:32〜でピアノ前奏にベース−ドラムスが入ってピアノのレベルが落ちています
ALC/AGCと判断します

ここからベースソロが入ったにも関わらず比較的録音レベル変動はないと思います
カメラが寄っている事にも関係があると思います
ドラムよりベースのレベルが高く録られています（ドラムに引っ張られてALC/AGCが作動してはいないように聞こえる）

4:30〜カメラが引いて行きますがレベル変動があまり感じられません
ALC/AGCがうまく作動していると判断します
（ドラムのf特は変化しています。ハイ下がりに変化。柱の陰辺りからハイ上がりに変化）

この後カメラはドラムに寄ったにも関わらずピアノはわりと大きなレベルで録られています（引っ張られていない）

ドラムソロに入る直前ドラムのタム回しのレベルが高いためベースとピアノのレベルが小さくなっています
ALC/AGC介入だと思います

ドラムソロ本編を聴いて思うのですがリミッターの介入があまり感じられません

ドラムソロ終了後のピアノのレベルが高くなっています
ドラムソロ終了がシンバルのみである事でALC/AGCにより録音レベルが高くなっていたためと判断します

続きます

[0830 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/13(金) 19:29:32.88 ID:X76APqIt]

総合的には、リミッターは作動しているのかもしれませんがヘッドルーム確保はリミッターによる要素よりALC/AGCにより担保されている音源だと判断します
違和感に関してですが生演奏一発録りの「容認範囲」に十分収まっていると思います
カメラの移動もあります（ケンリック動画と一緒です）

自分なら、マイク固定で動かないで録る、または動くならこの撮影者同様ALC/AGCをオンにします
ただし前述したように曲/楽器のスペースによって（47分40秒からなど）ALC/AGCが悪い介入をするケースもあると思います

プロがマイキングを詰めたレコーディングではありません（と思います）
失敗出来ない「記録」の要素も高いと思います（多分頼まれ録画だと推察します）
ラインレコーディングやマイク固定（観客の声、床ノイズなどの要素が絡むリスクもあります）でないなら、自分はALC/AGCをオンにする事を迫ることは出来ないと思います
多分、お金を頂いたレコーディングではないと推察されるからです
記録が失敗して友人関係にヒビを入れるより、自分ならALC/AGCをオンにします

以上です

[0831 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/13(金) 19:36:50.82 ID:X76APqIt]

訂正です
>ラインレコーディングやマイク固定（観客の声、床ノイズなどの要素が絡むリスクもあります）でないなら、自分はALC/AGCをオンにする事を迫ることは出来ないと思います

自分はALC/AGCを「オフ」にする事を迫ることは出来ないと思います

以上です
音量ですが、90BSPL程度で試聴しました
試聴はパワードニアモニター（LSR-305）によります
判断間違いもあるかも知れませんが、自分が聴いた限りでは、という事を書かせて頂きました

[0832 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/13(金) 20:08:30.78 ID:X76APqIt]

昨夜の他のレスに対してコメントさせて頂きます

>>783
>例えばこの動画には空気を感じる。
>（なお、コンプとかオートゲインうんぬんとは別の話）

単に、このスピーカーの音質がお好きなんじゃないでしょうか？
わりと上にレベルが寄っている録音に感じます
どちらかと言えばコンプレッサー要素を感じる録音です
これはケンリック動画に比してコンプレッサー操作を感じると受け取って頂いて結構です

ID:VMMi3s+cさん
8:30秒に違和感を感じない点で自分と同じです

ID:Wzi8kp6+さん
ブラシと判断されたのはやむなしと思います
正直自分もiPhoneで聴いた時ブラシだろうと思いました
上に書いた、このドラマーさんのショットの仕方による物だと思います

それから、上げられた動画は自分は非常に良い動画だと思います
例えば自分が録画を頼まれたとしても、このような感じになればまず友人関係にはヒビは入らないだろうなと思います
この動画を上手な（破綻していない）記録と取るか、オーディオソースとして受け取るかのポジションの違いだと思います
YouTube動画にいたずらにハードルを上げることは自分は良しとしません
PVでもなければ基本お金を頂いてないアマチュアによる物で我々は楽しませてもらっている訳ですから
自分も（曲調による後半一部を除いて）ALC/AGC介入による違和感を感じまくるというような動画では決してありませんでした

[0833 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 20:31:00.15 ID:pb6Dd3po]

友人関係にヒビが入るような悪い音か、という意味で言えばそもそも音割れしてない限り
仮に家庭用ビデオカメラの内蔵マイクで撮影したとしても、割れてるとか取れてないとかでない限りヒビなんて入らない。
Youtubeに過剰な品質を求めるべきではないというのも同上。

そうではなく、特別に高品質な音だと言って出してきて、AGCの違和感も感じない、
どうだ、これを見ても文句あっか、AGCの働いている指摘を出来るか。という意図で出してきたわけだろ。

それだから言ってるわけで、友人関係とかYoutube動画へ過剰な期待とか、そういう観点ではない

[0834 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/13(金) 20:33:04.77 ID:X76APqIt]

>>783
http://www.avshowrooms.com/THE_Show_2016_Vids_2.html
同じショップによる動画です
https://youtu.be/n4_SOhP8Ud0?t=353

冒頭（イントロからAメロ）、コンプレッサー/リミッターが入っているように聴こえませんか？
明らかにピークが潰されていると判断しました（ゲインが高すぎます）
Aメロ4小節毎のシンバルにエンベロープの変化を感じます
クラッシュがチャイナシンバルのように聴こえます

また、ALC/AGCも入っているのではないかと思いました
「寄り」でレベルが妙な動きをしています

自分はこの動画ではスピーカーの判断は難しいと感じてしまいます
エンベロープ変化と、自分の耳にはコンプレッションを感じるのでそれがエフェクター由来なのかSP由来なのか判断出来ないと感じてしまうためです

お好きな物は良く聴こえる
なのではないでしょうか

[0835 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/13(金) 20:36:35.86 ID:X76APqIt]

>.833
>それだから言ってるわけで、友人関係とかYoutube動画へ過剰な期待とか、そういう観点ではない

ではオーディオソースとしてのクオリティを期待すると言う事ですか？
自分には上の動画のエンベロープ変化の方が気になります
元ソースはどうであったかと比較した上での感想と受け取って頂いて結構です

[0836 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/13(金) 20:49:30.15 ID:X76APqIt]

>同じショップによる動画です
>https://youtu.be/n4_SOhP8Ud0?t=353

=353が入っているので途中からの再生になってしまうかと思います
冒頭から（アナウンス除く）聴いて見て下さい

[0837 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 21:17:20.08 ID:pb6Dd3po]

>>835
>ではオーディオソースとしてのクオリティを期待すると言う事ですか？

特別に高品質な音だと言って出してきて、AGCの違和感も感じないぞ、と言い、
どうだ、これを見ても文句あっか、AGCの働いている指摘を出来るか。という意図で出してきた相手に対して、
AGC働いてるのが聴き取れるし、そもそもあちこち高品位基準でチェックすれば全然おかしいところがある。
と返答した。

[0838 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/13(金) 21:27:01.18 ID:X76APqIt]

>>837
では、ID:Wzi8kp6+さんのレスについてです

>785
>>>783
>ここでAGCが掛かった動画をよく引き合いに出せますねｗ

AGCは掛かっていると判断しました
また、コンプレッサーの介入も感じました（>>834に書いた通りです）

>796
>>>783
>空気感？？全然感じないな。

これは感想だと思います

>むしろこっちの方がずっと空気感とライブ感がある。AGCの不自然さなども感じない。
>https://www.youtube.com/watch?v=86wM_4gE98Y

自分も、指摘された後半(47:40〜）以外の冒頭9分では違和感までは感じません


続きます

[0839 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/13(金) 21:27:41.34 ID:X76APqIt]

>>837
続きです

>799
>>>797
>AGCは稼働しているんだから、その挙動は当然だ。

AGC稼働に関して同一意見です

>803
>>>800
>ピークで破綻を押さえる目的と、音質に関わる部分は別物。

その通りです

ただしスレッショルド設定に対してゲインが高すぎる場合はその限りではありません
逆にID:pb6Dd3poさんが提示された
https://www.youtube.com/watch?v=1gOdWfejuo8動画に、コンプレッションとレベルの上方への偏りを感じます

>806
>>>802
>8分30秒〜8分40秒を確認したが、詰まりも定位の乱れもないじゃねーか。

これも上で書いた通り自分は同じ意見です

ただ、この後の「スティックかブラシか？」がID:Wzi8kp6+さんは違うと思います
物の言い方がどうかは置けば、基本的にケンリック動画からの流れでは自分とは非常に近い分析（予想）をされていると思う次第です
AGCの違和感を冒頭9分では感じないというのは自分も同意見です
申し訳ない

[0840 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 21:31:07.32 ID:pb6Dd3po]

そもそも>>796の書き込みの意図が下衆。
大迫力のプロレベル奏者のジャズ生演奏を突き出してやったら
「う、こんな凄い物を出されたらレベルが違いすぎて反論なんてできない、ううう・・・」
などと黙ると思って例に出した、そういう下衆な意図を感じ取ったから、
（証拠はないが、人を馬鹿にしたその他の書き込みの態度から察して）
余計に高品位基準の目線で反論したわけだ。

友人録音とかYoutube基準で考えればそこまで言わん。
ただし、俺は録音したならこんな風には録音しない。

[0841 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/13(金) 21:36:30.89 ID:X76APqIt]

>>837
>そもそもあちこち高品位基準でチェックすれば全然おかしいところがある。
>と返答した。

ID:Wzi8kp6+さんは、特段高品位基準とは言われていないように感じます
高品位基準を持ち出したのと
>Youtube動画へ過剰な期待とか、そういう観点ではない
というレスが矛盾しているように
感じます
「空気感とライブ感」に関しては自分が上げた動画の方が上だとおっしゃっているだけではありませんか？
それはあなたの上げた動画に対するあなたの感想同様、単なる感想です

>AGC働いてるのが聴き取れるし

そもそもID:Wzi8kp6+さんは
>AGCは稼働しているんだから、その挙動は当然だ。
と言っています

これはあたかもID:Wzi8kp6+さんがAGCが働いていないかのように言ったというミスリードに感じます

申し訳ないですがそんな感じです

[0842 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/13(金) 21:39:12.12 ID:X76APqIt]

>>840
>そもそも>>796の書き込みの意図が下衆。
>大迫力のプロレベル奏者のジャズ生演奏を突き出してやったら
>「う、こんな凄い物を出されたらレベルが違いすぎて反論なんてできない、ううう・・・」
>などと黙ると思って例に出した、そういう下衆な意図を感じ取ったから、

総論印象論はやめましょうよ・・・
ブラシとスティック以外自分と同様の感想/分析です
だからフォローさせて頂いている訳で、自分はID:Wzi8kp6+さんを印象論でフォローしている訳ではありません

[0843 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 21:43:00.43 ID:pb6Dd3po]

あと、俺は900で聴いている。
そして、ステレオ感に特別にうるさいとも言っておくが、
俺の耳では、8分40秒あたりからの音はステレオ感に非常に違和感を感じる。
アンバラはよくあるプレイヤー目線で音を聴いているので、音色を重視しているが
ステレオ感は重視していないのがハイエンド系スピーカーを聴いて全然良いと感じない
という書き込みから分かるが。
だから俺が言ってることを理解してくれるか微妙なところだが、ステレオ感で非常に違和感を感じる。
ただこれは証拠みたいなのが出しにくい部分だからあまり口にはしなかったのだが。

[0844 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 21:53:20.08 ID:pb6Dd3po]

どういう部分が気になるかというのは人間の感覚なので人によって全然違うというのは音もそうだが、
それ以外でも痛感する。

写真でそれを痛感することがあったのだが、俺は水平が0.2〜0.3度以上傾いていると違和感を感じる。
もっとも背景に人工物がなければそこまでではないが、人工物があったらもう駄目。
後からソフトで0.1度単位で補正する。
1度の傾きは論外ね。

でも、知り合いのオーディオマニアでカメラも拘ってるという人がいて、
写真を見せてもらったらほとんどの写真が10度くらい傾いてるのよ。
その割に画質には拘ってるんだが、本当に見てるところが違うんだなと思う事があった。

音に関しても人によって全然聴いてるところが違う経験は何度もある。

[0845 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 21:58:01.12 ID:/hZLVFXQ]

900ってなんだ？
KEFのスピーカー？

[0846 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/13(金) 22:04:32.07 ID:X76APqIt]

>>843
>アンバラはよくあるプレイヤー目線で音を聴いているので、音色を重視しているが

「よくあるプレイヤー目線」と言うのが良く解りませんが
音色重視なのは確かです
YouTube動画によるスピーカーの判別も音色です。当たり前ですが以下によります

おっしゃられている「空気感」が果たしてYouTube動画で担保されるかどうか疑問ですし、何よりあなたが「空気感がある」と判定された動画に
コンプレッサー要素を感じてしまう（エンベロープをいじっている）時点で自分にはその空気感判定にクエスチョンを感じてしまうのが先立ってしまいます

>ステレオ感は重視していないのがハイエンド系スピーカーを聴いて全然良いと感じないという書き込みから分かるが。

ステレオ感は確かに重視していません
音色の方を重視します
ただし、ハイエンド系スピーカーを聴いて良いと思うかどうかは別です
良いと思います
音色とバーターな要素（特にウーファーの音離れとそのコストに）があると感じているのでオールドスクールなスピーカーを使用しているだけです

詰めまくったセッテイングで聴いているかどうかは置かせて下さい（どこで聴いたかという話になってしまいます）
例えば、一般論だと思って聞いて下さい
ウィルソン全般（このくくりは申し訳ないです。アレキサンドリア等）やYGソーニャは嫌いではありません
ただし自分の経済状況と、かつてレコーディングスタジオで聴いた物達とどちらを取るかといわれれば、4320や2401-02やウェストレイクの方が現実的に鳴らすノウハウはまだあると感じているだけです

>だから俺が言ってることを理解してくれるか微妙なところだが、ステレオ感で非常に違和感を感じる。
>ただこれは証拠みたいなのが出しにくい部分だからあまり口にはしなかったのだが。

解るとも分からないとも言えません

[0847 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/13(金) 22:12:19.19 ID:X76APqIt]

このスレでは、そう言った感情論より

「このYouTube音源は具体的にここが良い、ここがいただけない」
具体的かつテクニカルな話題ないし、単に「良かったよー」のような話題で進行すべきと考えますが如何ですか？

テクニカルな話をされてしまうならば、自分にはとりあえず、リミッター/コンプレッサーとAGC/ALCを一緒くたにしているのはまずもって理解不能なんですよ
録音のゲイン/フェーダー/レベルコントロールを手動でやるかオートでやるかと、波形を変更してしまうコンプレッサーを「似たような物」とおっしゃるのは信じられない事象なんです

解って頂けますか？

[0848 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 22:20:22.61 ID:/hZLVFXQ]

結局、鋭い感性をお持ちのID:pb6Dd3poさんのレス>>797「ウッウッウッ」は聴き間違いかいな？

[0849 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 22:25:25.73 ID:pb6Dd3po]

8分30秒から9分までのリサージュを表示してみたが、左右の位相の違いが大きいことが分かる。
http://fast-uploader.com/file/7039869147535/
パス　8

ステレオ録音である以上は一直線にはならないし、一直線になってるほど良いとも言わないが、
ペアマイク録音はこれより左右が合ってる物が多いと思われる。

この一点だけで違和感があることの証明にはならないが、音のどういう部分が気になるのか
何を言いたいのかという事の説明のために出した。
言いたいことをアンバラなら理解できると思う。
ただし、アンバラ自身はその部分を重視はしてないのだろうが。

[0850 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/13(金) 22:46:42.78 ID:X76APqIt]

>>849
普段からそんな聴き方をしてるんですか？
サイン波でもスィープでもなく、あの音源のリサージュ提示して何の意味があるんですか？
その「左右の位相の違い」は何の左右の、何の位相の違いですか？
スピーカーからの音源をマイク録りした分析ではないですよね
例えそうであったとして、何の意味があるのですか？（真面目にですが、教えて頂きたいです）

>ただし、アンバラ自身はその部分を重視はしてないのだろうが。
確かに重視はしてません
自分は耳に裏付けは求めないです
申し訳ないです

[0851 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/13(金) 22:55:02.46 ID:X76APqIt]

ちなみにですが

ああいったライブレコーディングでLR（そう仰っているのであればですが）の信号の位相は合う訳がないと思います
録音者動いてますし、演奏者は生身です

位相に関して自分も正確な理解をしているとは思いません
しかしここでリサージュは無いと、さすがに思いますがいかがですか？

[0852 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 22:59:48.66 ID:WZzVRUU8]

アンバラの感覚は自分らと違うという感じがするね。

あのジャズライブは演奏してる部屋がなんかデッドで狭そう。
そう思わせるのが録音のせいなのかは分からんが・・
もっと広いホールでの録音でないと空気感やライブ感は出難いよ。
リスナーと演奏者、全ての人がかなり接近して位置している録音に聞こえる。
よって空気感（空間感）はほとんど感じない。

AVshowroomsの方の録音は、音質はまあ置いといて
その場の空間の雰囲気（ライブな感じ）部屋の雰囲気やトーンが伝わる録音になっている。

自分は ID:pb6Dd3poさん寄りの感覚だね。

[0853 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/13(金) 23:03:58.38 ID:X76APqIt]

>>852
>あのジャズライブは演奏してる部屋がなんかデッドで狭そう。

デッドで狭いんじゃないですか？

>そう思わせるのが録音のせいなのかは分からんが・・

それは自分も分からないです
特に本当に「デッド」かどうかは疑問です

>もっと広いホールでの録音でないと空気感やライブ感は出難いよ。

あの箱での録音なんでそれは言っても仕方ないんじゃないですか・・・
「空気感を出すためにもっと広い部屋でやりなさい」とおっしゃるなら、それはそれですが・・・

[0854 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 23:07:46.71 ID:pb6Dd3po]

>>850
>例えそうであったとして、何の意味があるのですか？（真面目にですが、教えて頂きたいです）

左右が揃ってないような違和感がある。
それはステレオ録音だからという意味ではなく、合っているべき部分が合っていないような違和感。

リサージュが一直線なのが良いと言ってるのではなく、これは合わなさ度合いが強くないか？という確認。

[0855 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 23:10:43.80 ID:oyVbf3qU]

まだそんなしょうもない事言ってんのかよｗ
どうでもいい、、、、わけじゃないが生録スレででもやれや
ここはそんな事よりも、色んな装置や機器の音をYouTubeで楽しみたいのじゃ

空気感に関しては何を言ってんのか良くわからん。それ以上言いたいなら
ごく一部のサンプルだけじゃなくもっと例が欲しいし、
だからこそ必要なら自分のでも上げれば、、、と言ってんだよ

[0856 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 23:15:35.08 ID:pb6Dd3po]

>>841
＞そもそもID:Wzi8kp6+さんは
＞>AGCは稼働しているんだから、その挙動は当然だ。
＞と言っています
＞
＞これはあたかもID:Wzi8kp6+さんがAGCが働いていないかのように言ったというミスリードに感じます

俺には不自然に聴こえる。
47分40秒からのところなどは特に。

AGCが働いていても不自然ではない　と主張している相手に対して、

俺は不自然に感じると主張している。

[0857 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 23:19:26.04 ID:pb6Dd3po]

>>850
>普段からそんな聴き方をしてるんですか？

そうだよ。

[0858 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/13(金) 23:34:16.85 ID:X76APqIt]

>>852
では、https://www.youtube.com/watch?v=86wM_4gE98Yの演奏環境について自分が思う事を書かせて頂きます

1. アップライトピアノは壁付けです

・響板の前後がケースで塞がれます
・当然音はこもります
・例え屋根を（蓋）開けていません（開けてもも大きな効果は得られ無い事が多いです）
・結果、ケース透過音を聴く（録る）事になります
・屋根を開けたグランドピアノを聴き慣れた方にはデッド方向に聞こえると思います

2. ベースの演奏位置がフロントです

・後ろ壁のER（アーリーリフレクション（初期反射）が得られにくいです
・結果ｆホールからの胴鳴りを聴く（録る）事になります
・響きはアップライトベースからの直接音とｆホールからの共鳴音、胴鳴りで担保される録りになります
・このベース位置はデッド方向に聞こえる要素が強いと思います

3. ドラムの後ろが壁です

・壁材の素材によりますが、ERが得られます
・フロントから録るので録りの距離とのディレイ関係が生まれます
・ミュートが強いドラマーさんなのでシェルの胴鳴りを生かしたショット以外はショートディレイ的に聞こえる（録られる）と推察します
・バスドラのミュートが強いです。ステージ上に低音が回ってしまうのが回避されています
・ライドのレガート音から推察しますが、壁自体はあまり音を吸う素材ではないと考えます

4. 未確認要素

・カメラ後方の客入り、メンバー（ピアノ）は半袖ですが冬かどうか分かりません（公開日は1/19ですが）
・セーターを着ている客、コートをクロークに預けずに席に掛けている客が10人居たらそれだけで聴感上解るくらいのｆ特変化があります
・もしそうならその変化はデッド方向です
・外が雨なら服に含んだ湿気でさらにその方向は加速されます
・キャパがわかりません。人の数でアンプのEQセッティングは変えなければなりません
・聴感上明らかにハイ落ちするからです。マイク/ラインで拾っている場合自分が心地よいハイまで上げてはいけない状況が生まれます（演奏者の耳にはハイ落ちして聞こえても観客の耳にはハイが耳障りという状態を生む）

以上です

[0859 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 23:35:24.22 ID:oyVbf3qU]

お前らって、ここまで言っても絶対に自分の装置の動画は上げようとはしないよなｗｗｗ
他人の動画をとやかく言うのは容易いが、ハッキリ言って自分で撮る方が数倍面白いんだぞ

というわけで趣向を少し変えた話をすると、オーディオ動画で装置の音は分かるか？
っていうと実は結構特徴でてるし、実際に聴いても動画そのものの音、みたいな感じだよ
これは自分の録ってみればよくわかる。というと実際に録った事がある人は、
えっ？あれっ？と思うだろうｗｗｗ　でもそんなもんなんだよ！ｗ

じゃ動画かでその装置の評価は出来るか？　それは無理
その辺の話をちょっとしてみたい

[0860 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/13(金) 23:38:53.26 ID:X76APqIt]

ちなみに>>852の「未確認要素」の項は
アンプ/SRを使用した場合についても書かせて頂きました
この音源はマイク録り/SRを経ていないのは動画から確認される通りです

[0861 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/13(金) 23:49:30.52 ID:pb6Dd3po]

>>852
>あのジャズライブは演奏してる部屋がなんかデッドで狭そう。
>もっと広いホールでの録音でないと空気感やライブ感は出難いよ。

デッドな部屋の空間表現が出ていればいいので、デッドだから空間表現が駄目になるとは思わない。
録音してる装置が空間を取れてないように聴こえるし、そもそもステレオ感に凄い違和感を感じる。
それが問題。

[0862 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/13(金) 23:57:44.01 ID:X76APqIt]

この流れですので、>>859さんもああ言われている訳ですので節を曲げて音源を上げます
十時間で消去されるようにしました
何故そうしたかはお察し下さい

スピーカー：JBL 4425
アンプ：AMCRON DC-300a2 BTL（モノ×２）
音源：PC
インターフェース：RME UCX
レコーダー：Zoom H4n 内臓XYマイク
セッティング：マイクスタンド。H9cm-距離3m
レベル：一発目。適当です
レゾリューション：24/48

STE-000.wav
https://www.axfc.net/u/3764506
STE-001.wav
https://www.axfc.net/u/3764507

[0863 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/14(土) 00:06:00.30 ID:XXahEORG]

変なキーワード入力をしてしまったので上げ直しました

STE-000.wav
https://www.axfc.net/u/3764514
STE-001.wav
https://www.axfc.net/u/3764516

[0864 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/14(土) 00:18:33.50 ID:XXahEORG]

>セッティング：マイクスタンド。H9cm-距離3m

は、H90cmのミスタイプです
ごめんなさい

[0865 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/14(土) 01:02:29.99 ID:TAfSGTa7]

部屋広そうｗ

[0866 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/14(土) 01:31:12.51 ID:jdjC0s6a]

著作権フリー音源か？　つまんなくない？

[0867 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/14(土) 03:38:37.35 ID:P2iWf6QL]

再生ソフトのJRiver Media Center使ってDSPスタジオの効果だけを
コンサートホール1(レベル2以上は歪っぽくなるのでダメ)に設定して音楽を再生してみたら
ケンリックのお客さんの家で鳴ってる動画のようなリッチな響きで明快な音になったよ
ピュアじゃないけどこれはこれでありか？俺の中級システムが高級システムに生まれ変わったかも?

[0868 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/14(土) 11:33:10.40 ID:SXUKCPu7]

コンサートホールDSPとういことは残響音を付加して聴かすようなシミュレーターだよね。
反射の多い広がりがあるリッチな音になるのは分かるが、残響時間を長く聴かすので明快な音とは反対の方向に行くはず。

[0869 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/14(土) 11:38:41.84 ID:SXUKCPu7]

>>861
マイクの位置とかにも寄るんでしょうけど、空間が狭くてデッドだと
ステレオ感なんて出難いと思いますけどね。
演奏者が団子の様に固まって演奏してるし・・

[0870 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/14(土) 12:24:15.56 ID:iYUd8MWZ]

>>863
おおおぉぉぉ、良いじゃないですか
音色、ダイレクト感重視という感じが出てる
マイク距離３ｍでこの感じってのはかなりのもんだと思う

[0871 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/14(土) 14:34:41.37 ID:1ngVKtI3]

すげえ伸びてるw

[0872 一方通行 ◆.RAMsEHKDA 2017/01/14(土) 20:53:41.71 ID:d1XE05DT]

>>847
アップロード時に再エンコードがかかってしまうということから、
実質的には128kbpsのMP3程度の音質にとどまる。

動画共有サイトにおいて、音質に追求すること自体がおかしい。
Radiko.jp程度、地上波デジタル放送程度の品位で聞ければいいということだ。

[0873 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/15(日) 00:29:08.71 ID:/9ltEpiX]

　YouTubeにアップされているきゃりーぱみゅぱみゅの公式PV
　https://www.youtube.com/watch?v=f712UmUYHyA
動画を保存して音質を
　Mediainfoで調べてみると、
平均ビットレートが192kbps、最大ビットレートが204kbpsとなっている。

[0874 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/15(日) 02:32:28.43 ID:1JQRT+HJ]

>>847　その意見には賛同出来ないなあ。
例えばCDは16bit-44.1kHzだが、その枠内で音質を良くしようとして
sonyの20bit-k2マスタリングだったけ？が最初の頃出て来て
現在までにマスタリングの手法はいろいろと進化してきている。
CD初期からというものデジタル音源は音が痩せて聞こえるというのがあって
アナログの様な太い音に近づけるにはどうしたら良いかという現在までの
試行錯誤だと思っている。

だからYoutube側でエンコードされるとしても元音源の音質が良けりゃ
それは素直に反映される。
自分もupした事なるので分かる。

[0875 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/15(日) 02:34:15.46 ID:1JQRT+HJ]

アンカー間違い
>>872

[0876 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/15(日) 20:10:53.28 ID:0OCu6/an]

You tubeのオーディオ動画でシステムの音出さずにBGM流してるだけの動画とかに引っ掛かるとイライラする

[0877 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/15(日) 22:11:11.56 ID:Bw1VOwOc]

> ID:pb6Dd3poさん

自分の4425を録ったファイル（データは>>862、ファイルは>>863）と
ケンリックさんの、同じく4425の動画音声を比較して頂けたらうれしいんですが
https://www.youtube.com/watch?v=VNsbvXXHjNo

ケンリックさんの動画はYouTubeエンコードが入っています
自分のファイルはwavそのままです
機材は自分はH4n内蔵マイクなんでケンリックさんともう全く比べようもないんですが、贔屓目抜きにして書きます

・ケンリックさんの動画は商業アップであり、セッティングに時間をかけられない録りだと推察します

・ボーカル定位の芯がぶれています
・これは時間をかければ割とすぐに詰められます（多くのJBLユーザーは解ると思います）
・4425はセッティングに高さと「下を抜く」が必要だと思います。距離を取った録音のためそこまで上げなくても良いと判断されたのかもしれません
・「しかし」別動画の4425は高さを上げています（https://www.youtube.com/watch?v=rzx7YZ3aEfU）
・これは「https://www.youtube.com/watch?v=VNsbvXXHjNo動画は、解っているがしかたなくやった」だと自分は考えました

・内振りをされていないのは多くの4425を扱われた経験からの物だと思います
・自分もこのスピーカーは、バイラジアルホーンの指向性から来る物なのか、内振りは良くないという結論に達しました
・ですが、時間をかけない中で（上でアップまでのフローをレポートして下さった方がいらっしゃいました）このクオリティ動画を連続してアップし続けるのは自分には難しいです
・本来、スピーカーは長い長い時間をかけてセッティングして詰めていくものです。ケンリックさんは「経験上この辺りのセッティングで・・・」と置いてすぐ録るだと思われます

「良く聴かせるためにコンプを掛けた、ALC/AGCでレベルを上げた！」は自分にはやはり？です
決して時間を掛けていないと思います
良く聴かせるためのフェイクも非常に少ないと思います
ならばそれだけのレベルの動画が簡単にあちこちに上がっていなければおかしいと思います

ケンリック動画をかなり長い間非難されていた方の録音を聴きたいです
自分は上げました（まだ落としていません）
STE-000.wav
https://www.axfc.net/u/3764514
STE-001.wav
https://www.axfc.net/u/3764516

この録音（H4nを適当にレベル設定して、レコーダー内臓SDカードからのファイルをそのままアップした物です）は詰めようがいくらでもある録音です
ですが、商業宣材でもありませんし数も作らなくてはいけない訳じゃ無い
あれだけの長い間の非難（ケンリック動画の）をされていた方の音源を聴いてみたいです
よろしくお願いします

[0878 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/15(日) 22:24:09.58 ID:NjU03o8y]

>>877
聴きたいのは俺の再生システムの音か、それとも録音システムの音か？

[0879 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/15(日) 22:41:19.36 ID:Bw1VOwOc]

>>878
あれだけ長い間繰り返し書き続けるくらいケンリック動画の録り音が気に入らなかった（コンプ、レベル上げ、ALC/AGC（と思うと））人の録った音です
録音元スピーカーを書いて頂けると有り難いです（自分が聴いた事のないスピーカーなら判別が非常に難しいですが）
曲が元音源を知っている/持っている物なら余計有り難いですが、そもそもコピーライト違反です
その辺はお任せします

[0880 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/15(日) 22:59:05.18 ID:iQFoe/YU]

>>877
単にケンリックは動画撮影時のセッティングなんかほとんど考えてない、だけだと思う
そういうの詰めたい人は好きにやれば良いけど、動画でそんなとこにこだわる必要が無い
頓着せずにAGC使うのもそんな感じがうかがえる
割と大雑把、アメリカン、でもあれだけの音になるんだからなｗ

[0881 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/15(日) 23:07:12.30 ID:0OCu6/an]

俺も興味あるｗ＞ケンリック批判の人の録音

[0882 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/15(日) 23:16:48.24 ID:NjU03o8y]

>>879
スピーカーは自作だ。
俺が問題にしてるのは、ケンリックの録音システムに違和感を感じるという事。
変な癖を感じる。
スピーカーの音はアップしない。
面倒だし、自作スピーカーの詳細は出したくない。
生録の音だったらアップしてもいいが。

[0883 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/15(日) 23:19:03.14 ID:Bw1VOwOc]

自分も色々書いたんで、ハードル上げてしまった、もう音源は中々上げられないとも思いました(もちろんコピーライトの問題もあります)

ですが、>>859さんの
>お前らって、ここまで言っても絶対に自分の装置の動画は上げようとはしないよなｗｗｗ
>他人の動画をとやかく言うのは容易いが、ハッキリ言って自分で撮る方が数倍面白いんだぞ

を読んで、この流れで自分が音源を上げないのは無いだろうと思いました

自分はケンリック動画に関して、おっしゃられているまでの齟齬を感じないのです
良く出来ている、JBL好きにはありがたいチャンネルだと思っています

決して代理戦争と言う訳ではありません
しかし、録音に対してあれだけの非難を続けた方の録音はどうなのか、
ここまでの流れになった以上(自分も節を曲げて録音を上げました)知りたいと思っても罰は当たらないのではないかと思った次第です

よろしくお願いいたします

[0884 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/15(日) 23:26:38.15 ID:Bw1VOwOc]

>>882
>スピーカーは自作だ。

では仕方無いです
問題ありません

>俺が問題にしてるのは、ケンリックの録音システムに違和感を感じるという事。
>変な癖を感じる。

ては御自分の録音システムの音を
自分はH4n内臓マイクのポン録りです

>スピーカーの音はアップしない。
>面倒だし、自作スピーカーの詳細は出したくない。

スピーカー詳細は結構です
ケンリックも自分も、スピーカーの音の録音です

>生録の音だったらアップしてもいいが。

この流れで鈴虫やら列車の音を聴いても、スレタイ「You Tubeにあるオーディオの動画」の中で話されていた事に矛盾しませんか？
それは無いと思います

[0885 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/15(日) 23:34:57.27 ID:NjU03o8y]

その録音システム自体に固有の癖を感じるかどうかを問題にしている。
生録ならHDDに入っている物をすぐ出せるがスピーカーの録音が聴きたいなら一週間は待て。

>この流れで鈴虫やら列車の音を聴いても、スレタイ「You Tubeにあるオーディオの動画」の中で話されていた事に矛盾しませんか？

矛盾しない。
録音システム自体に固有の癖を感じるかどうかが論点。
事実、ライブ録音でも癖を感じたことを問題にしている。

[0886 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/15(日) 23:52:26.88 ID:Bw1VOwOc]

>>885
>その録音システム自体に固有の癖を感じるかどうかを問題にしている。

1. あなたが上げられた音源
https://www.youtube.com/watch?v=1gOdWfejuo8動画に、コンプレッションとレベルの上方への偏りを感じます
という件について未だレスを頂いていません


>生録ならHDDに入っている物をすぐ出せるがスピーカーの録音が聴きたいなら一週間は待て。

結構です。待ちます

>矛盾しない。
>録音システム自体に固有の癖を感じるかどうかが論点。

論点設定は結構ですが、録音音源の録音について非難なされていたのでは無いですか？
ケンリックも自分も生録ではありません
スピーカーから再生された音源の録音です

>事実、ライブ録音でも癖を感じたことを問題にしている。

ケンリック動画から話がずれて行った中での話ではありませんか
自分は上でも(JAZZ生録に話がずれそうになった時に)書きましたが、ケンリック動画の齟齬についてあれだけの非難連投をなされた事を論点、問題とさせて頂いています

あれだけの書き込みをした以上、自分だけは録音元ソースは生、というのは無いのではないかと思いますが如何ですか？

[0887 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/15(日) 23:53:27.03 ID:NjU03o8y]

なお、H4n内臓マイクのポン録り　には癖を感じない。
いや、H4nそのものの特性は感じるが、意図的に弄られたような癖ではない。
現場の音を素直に伝えてないのではないか　と思わせる癖を感じることを問題にしている。

[0888 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/15(日) 23:55:40.36 ID:NjU03o8y]

>というのは無いのではないかと思いますが如何ですか？

無いのではないのではない。
ある。
録音システム自体に元の音を変えてしまっているような違和感を感じることを問題にしている。

[0889 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/15(日) 23:58:48.88 ID:Bw1VOwOc]

>>888

>無いのではないのではない。
>ある。
>録音システム自体に元の音を変えてしまっているような違和感を感じることを問題にしている。

あなたが上げられた音源
https://www.youtube.com/watch?v=1gOdWfejuo8動画に、コンプレッションとレベルの上方への偏りを感じます
という件について未だレスを頂いていません

[0890 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 00:00:04.04 ID:IwK14+Z9]

俺はこれがコンプレッションで問題がないと言っていない

[0891 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 00:02:34.30 ID:IwK14+Z9]

>論点設定は結構ですが、録音音源の録音について非難なされていたのでは無いですか？

ない。
録音システムが現場の音を素直に伝えていないのではないか、という癖を感じることを問題にしている。

[0892 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/16(月) 00:02:54.75 ID:QfvjzY/3]

>>888
なお、>>889動画の件に関しては

>>>783
>>例えばこの動画には空気を感じる。
>>（なお、コンプとかオートゲインうんぬんとは別の話）

>単に、このスピーカーの音質がお好きなんじゃないでしょうか？
>わりと上にレベルが寄っている録音に感じます
>どちらかと言えばコンプレッサー要素を感じる録音です
>これはケンリック動画に比してコンプレッサー操作を感じると受け取って頂いて結構です

と、既にレスさせて頂いています
この動画です
https://www.youtube.com/watch?v=1gOdWfejuo8

[0893 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/16(月) 00:06:58.28 ID:QfvjzY/3]

>>890
>俺はこれがコンプレッションで問題がないと言っていない

ケンリック動画への長い疑義に対してあなたが上げられた動画です
ケンリック動画に関しては

1. コンプレッサー掛けている
2. レベルを上方に上げている
3. 不自然なレベル

とおっしゃっていました
自分はそれに対してあなたが上げられた動画に対してあなたがどう考えていらっしゃるのかレスが頂きたいです

ケンリック動画と比して、という事になるかと思います

[0894 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/16(月) 00:10:42.94 ID:QfvjzY/3]

>>888
>録音システム自体に元の音を変えてしまっているような違和感を感じることを問題にしている。

あなたが上げられた音源
https://www.youtube.com/watch?v=1gOdWfejuo8動画に「録音システム自体に元の音を変えてしまっているような違和感を感じることを問題にしている」は感じられないのですか？
自分は録音システムの時点で行われた変化なのか、録音後の編集で行われた変化なのか判断がつきませんが、変化が大きい動画だと判断しました
如何ですか？

[0895 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 00:15:29.40 ID:IwK14+Z9]

>>893
色々な要素があり、そのうちの空気感についてはこの動画は〜　と言ってあげている。
人の文章をちゃんと読め。

[0896 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 00:17:35.75 ID:IwK14+Z9]

>>894
音質について色々な要素があり、そのうちの空気感についてはこの動画のほうが〜　と言ってあげている。
空気感について、この動画のほうが不自然に感じない。

[0897 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/16(月) 00:18:53.77 ID:QfvjzY/3]

>>895
レスは部分的にしかしない(回答しないものはさて置く)
まとめは包括的に行うというのはやめて頂きたいです

本日の>>882からの流れに対してだけは具体的アクションで答えて頂きたいと考えていますが如何ですか？

[0898 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/16(月) 00:21:18.77 ID:QfvjzY/3]

>>896
この流れで
>音質について色々な要素があり

ではたまらんのです

あなたがおっしゃるような理想を具現化した録音音源を待たせて頂きます

[0899 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 00:24:39.11 ID:IwK14+Z9]

>>897
よかろう、スピーカー録音をアップしてやろう。
ただし、スピーカーも録音も詳細を書かない。

それと、録音システムが現場の音を素直に伝えているか、（と感じるか）を問題にしているのだから、
録音された音が鑑賞用ソースとしてどうかという観点の批判は受け付けない。
録音システムが現場の音を変えてしまっていない（と感じる）かどうかで評すること。

[0900 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 00:27:16.63 ID:IwK14+Z9]

>>898
>あなたがおっしゃるような理想を具現化した録音音源を待たせて頂きます

鑑賞用としてどうか、という観点で聴こうとしてないか？

[0901 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/16(月) 00:28:03.26 ID:QfvjzY/3]

>>899
ありがとうございます
お待ちします

では本日最後ですが、

>>890
>>俺はこれがコンプレッションで問題がないと言っていない

>これはケンリック動画に比してコンプレッサー操作を感じると受け取って頂いて結構です

の見解(自分の見解で)で、よろしいですか？
ケンリック動画と比してです
回答お待ちします

[0902 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/16(月) 00:30:33.35 ID:QfvjzY/3]

>>900
>鑑賞用としてどうか、という観点で聴こうとしてないか？

私のレスを読み返して下さい

私はYouTube動画に鑑賞目的を持ち込む事を否定するレスを多々していると自己評価しますが

[0903 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/16(月) 00:35:13.95 ID:QfvjzY/3]

>>899
>それと、録音システムが現場の音を素直に伝えているか、（と感じるか）を問題にしているのだから、
>録音された音が鑑賞用ソースとしてどうかという観点の批判は受け付けない。
>録音システムが現場の音を変えてしまっていない（と感じる）かどうかで評すること。

結構です

ケンリック動画と比して「システムが現場の音を変えてしまっているか」どうかを未だ聴いた事がないスピーカーシステム、録音データも明かされない中で、全身全霊で評させて頂きます

[0904 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 00:40:58.71 ID:IwK14+Z9]

>>901
例に挙げた動画のほうがケンリックに比して音圧感で不自然さを感じない。
そもそも厳密にコンプレッサーであるかを限定して、コンプレッサーがかかっているかどうかを問題にしているのではない。
ケンリック動画に素直に生録した無加工な音ではなく、何らかの中間動作で音圧が高められたような不自然さを感じる。
という話であって、厳密にコンプレッサーであるかを問題にしていない。
だから、厳密にコンプかどうかで間違ってるなら訂正する。

「質問したら、取ったデータを無加工でアップしてるそうです」　「証言を得たな　加工してると言ってたお前は間違いだ」
というレスがあり、それに対して、無加工の生録にしては音圧が高すぎる不自然さを感じる、コンプでも入っているのかと反論した。
厳密には間違いであれば訂正するが。

[0905 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 00:47:45.59 ID:IwK14+Z9]

>>514
>ケンリックのマイクは2年前の時点でSchoepsのペアコンデンサーマイクとマイクプリ

>>515
>ビデオカメラではないですよ。
（つまりAGCではないと）

>>517
>コンデンサーマイク→マイクプリ→コンプレッサー→インターフェイス→PC
>だとしたらレコーディングスタジオ並みの録音セッティングだな。

>>520
>コンプレッサーを強くかけていたから、こんな変な音だったのかよ。
>ビデオカメラのAGCがかかっていると再三書き込んだのは、あきらかに強く持ち上げた音だったからだ。
>
>これビデオカメラのAGC通ってるだろ。と感じさせてしまうほどにコンプ等で強く持ち上げたような変な音、
>という時点で、ショップスもくそもない。

[0906 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/16(月) 00:51:08.96 ID:QfvjzY/3]

>>904
>何らかの中間動作で音圧が高められたような不自然さを感じる。

自分が上げられた動画( https://www.youtube.com/watch?v=1gOdWfejuo8 )で、ケンリック動画に比してそれを感じないという回答でよろしいですか？

[0907 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 00:52:25.54 ID:IwK14+Z9]

>>535
>ケンリックの動画は強くコンプをかけたような音圧を持ち上げた音が不自然すぎる。

>>588
>コンプ掛けて持ち上げまくっているという根拠が分からない
>コンプ掛けてレンジを持ち上げるための編集をした音はあんなんじゃないと思うが…

いや、厳密にコンプかどうか言ってるのではなく、不自然に音圧が高く感じる、
何らかの操作を感じるということを言ってる。

[0908 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 00:55:10.32 ID:IwK14+Z9]

>>906
そうだよ。
音圧感と言うような不自然さを上げた動画のほうが感じない。

[0909 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/16(月) 00:56:08.40 ID:QfvjzY/3]

>>905
俺は件の方の書き込みはどうでもいいんです

俺はケンリック動画にはコンプレッサー要素をあなたが上げた動画に比して全く感じない

あなたはどうですか？
この件に関してはこれだけです

[0910 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/16(月) 00:59:08.66 ID:QfvjzY/3]

>>908
そうですか
わかりました
繰り返しますが、自分はそう判断しません

間違っているかもしれません
ですが自分の耳だけが財産です
自分はそう判断しませんでした

音源アップをお待ちします

[0911 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 01:00:16.86 ID:IwK14+Z9]

>>909
厳密にコンプレッサーかどうか不明だが、ケンリック動画は不自然に音圧が上がったように感じる。以上

[0912 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/16(月) 01:10:39.86 ID:QfvjzY/3]

>>905
>>コンデンサーマイク→マイクプリ→コンプレッサー→インターフェイス→PC
>>だとしたらレコーディングスタジオ並みの録音セッティングだな。

>コンプレッサーを強くかけていたから、こんな変な音だったのかよ。


人に聞いたから「コンプレッサーを掛けた」という判断は無いと思います
そんな判断をしているのですか？
自分が自分が上げた録音音源にも何か操作のコメントをしたらそれに引っ張られるのですか？
そのような方であれば、録音音源に対してあれほどの断定的コメントする資格はそもそも無いと思いますが
2ちゃんの戯言ならまた別の話です

不自然だ！=コンプレッサーだ！
と長らく書いていた書き込みに対する責任はいくばくかあると自分なら考えてしまいます

2ちゃんの戯言ならまた別の話です

[0913 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 01:33:36.85 ID:IwK14+Z9]

>>912
遡れば分かるが、ずっと　「強くコンプをかけたような音圧を持ち上げた音が不自然」　と言っている。
ちゃんと読め。

[0914 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/16(月) 01:39:38.53 ID:QfvjzY/3]

>>913
そうですか
申し訳ありませんでした

音源お待ちします
ではおやすみなさい

[0915 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 01:41:50.75 ID:IwK14+Z9]

コンプを使っていると断言しているが、もしそうでなかったら営業妨害なのだから法的責任がある。犯罪者だ。
と言いたいのだろうが、
不自然に音圧を上げたような音に感じる、コンプで無理に音圧を上げたような不自然さを感じる。ということ。
厳密にコンプかどうか問題にしてるのではない。
ようするに、不自然な音に感じると言ってる。

>>520
>ビデオカメラのAGC通ってるだろ。と感じさせてしまうほどにコンプ等で強く持ち上げたような変な音

>>535
>強くコンプをかけたような音圧を持ち上げた音が不自然

>>539
>強くコンプをかけたような音圧を持ち上げた変な音

>>557
>コンプで強く音圧を持ち上げたような音

>>569
>コンプで強く音圧を上げたような音

[0916 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 01:44:22.79 ID:0zjwXj3I]

アンバラへ。今討論している相手、彼は、自分の絶対的判断を全く持ち合わせていない。

感覚も意見も容易にぶれるし、何より音源の成り立ちを正しく読み解く力は皆無に等しい。

加えて、自分の見解を明確に表現したり目安となる指標を示すことも無理。

そんなヤツだよ。

[0917 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/16(月) 01:45:43.41 ID:QfvjzY/3]

>>915
>コンプを使っていると断言しているが、もしそうでなかったら営業妨害なのだから法的責任がある。犯罪者だ。
>と言いたいのだろうが

そんな事誰も言っていません
落ち着いて下さればありがたいです

音源お待ちします
おやすみなさい

[0918 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/16(月) 01:48:17.67 ID:QfvjzY/3]

>>916
サンクスです

なんか乗りかかった舟なんで
やっぱいくとこまで行こうかなと

ありがとさんです

[0919 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 01:49:59.98 ID:IwK14+Z9]

>>916
人のことを貶すなら、お前は音源の成り立ちを正しく読み解いたり、
見解を明確に表現したり目安となる指標を示せるのか。

[0920 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/16(月) 01:52:40.46 ID:QfvjzY/3]

念のため次スレ立てておきました

You Tubeにあるオーディオの動画 2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1484499082/

[0921 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 01:54:06.48 ID:IwK14+Z9]

>>918
>サンクスです

>>916に、いや、そんなことは分からないと反対せず、ありがとうと言うという事は、>>916と同意してるのと同じだ。
つまり人のことを貶している。
人のことを貶す相手に時間と労力を使って録音してアップなんてしない。
アップはやめだ。

[0922 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 02:35:51.53 ID:1tg0aL9e]

アップはしろよ
アンバラだけでなく、お前の為にケンリックまで行って取材してくれた人も居るんだからさ

他人は貶すけど自分は貶されるのは嫌とか言うなら、初めから他人を貶すなよ

[0923 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 03:03:05.44 ID:IwK14+Z9]

>>922
俺は貶してない。
間違えるな。
この動画の音はこう聴こえると言ってるのは人格を貶していない。
どう聴こえるか述べている。

>>916は人格の貶し。

[0924 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 03:28:35.47 ID:1tg0aL9e]

>>923
お前ケンリックの動画をコンプドンシャリ音圧上げ海苔とか根拠もない事散々言っといて今更何言ってんだよ
しかもケンリックの音を良いと感じて書き込む奴も許せないんだろ？
そいつらを遠回しに馬鹿耳とも言ってるし

何が貶してないだよ

[0925 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 03:54:49.11 ID:IwK14+Z9]

>コンプドンシャリ音圧上げ海苔とか根拠もない事散々言っといて今更何言ってんだよ

それが人格貶しか？
そもそも、最初に無加工かどうか議論があり、無加工ではないと主張して、ALC/LIMが入っていたのだから、
音量を最大値に上げようとする自動回路がONになっていた。
おかしいことが聴こえていたのだからそもそも逆。
生演奏の録音でもALCが働いている。

>何が貶してないだよ

人格貶しか？
そもそもアップされた動画を見て話をするスレだ。
アップを頼んだわけでもなく、元々公に公開されている動画を見て
自由に感想を述べているのだから、批評するために自分もアップしなければいけない決まりなどない。

好意でアップすると言ってるところに、音質同行ではなく人格を貶してる相手に
なぜこちらがアップする義務があるのか。

[0926 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 04:11:31.05 ID:DccdKz/k]

>>925
すげぇ意固地！！！

[0927 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 06:36:48.67 ID:IwK14+Z9]

聴き直してみたが、やはりケンリックの動画はステレオ感がおかしい。
なぜこれが分からないというのか？

[0928 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 07:52:08.38 ID:WE3hdTfX]

なんだおいｗ
どうも寝起きが悪いので覗いたら
アンバランスがハイレゾスレで大人しいわけだｗ
ここでアドレナリン垂れ流してたのかｗ

だいたいよｗ
あんだけ動きまくってるのに、定位や音量の変化が少ないのを見れば
ALC使いまくりで違和感あるのは当然だろｗ

ALCはDTMで言う任意の部分を制御するコンプとは違い、音量全体を制御するわけで
コンプかけてると言うと、コンプに敏感なアンバランスが暴れるんだよｗ

だいたいよｗ
個人的意見として言わせてもらえば、ALC　ONで動きまくったり
強弱音時の録音は、それなりと考えて聴いたほうがいいよｗ

まぁ、ケンリックは録音機材がいいからそれなりに評価できるが
そこまでやるなら、ALC　OFFで固定録音、映像別録りを望むよｗ

[0929 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 09:01:59.83 ID:/HRCJRbO]

距離はあまり変えてないが、マイク位置移動と音の感じの違い、
実はそのあたりの検証も兼ねて撮ったのが>>153
レンズがあまりに広角なので、画面だけトリミングする編集してる
AGC、リミッタ、ローカット等オフ
興味ある人は逆にそれらをオンにしてテスト動画つくてみればいい
比較なら、さらに面白い動画になるはず
隣の部屋からスピーカーの近くまで移動、なんていう距離を変えて
撮るのもやってみたことあるけど、公開は不能だなｗｗｗ

[0930 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 09:25:38.41 ID:WE3hdTfX]

>>929
ALC使ってない動画見れば差はよくわかるなｗ

俺が驚いたのは>>623に出てるやつｗ
https://www.youtube.com/watch?v=ugwkFGtT1GY

距離移動もそうだが、隣の部屋まで行ってるんだがｗ
さすがALCだｗ

[0931 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 09:47:21.62 ID:2GAfj7vC]

>>930
書いた奴はコンプと言ってるがなw
後に音量操作ガー！と誤魔化しているようだがw

[0932 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 10:52:31.22 ID:WE3hdTfX]

>>931
君ｗ
まぁ、ALC使用とわかったからだろｗ
弱音だけの時に底上げする意味では、ある意味コンプの機能の一部と同じで
違和感を感じる人がいてもおかしくないわｗ

個人的意見として、演奏等、今回は音楽再生録音だが
こういう用途にALC使う気がしれないわｗ

まぁ、便利で聴いた感じがよくなる場合もあるから強くは言わないがｗ

[0933 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 11:52:26.53 ID:tq0L8qMx]

下の動画２つの音圧に注意して聴いて欲しい。
PCにヘッドホンアンプ経由のヘッドホンで聴いて欲しい。
モバイルや携帯では駄目だ。

https://www.youtube.com/watch?v=XlYObIagjdw&;fmt=37
https://www.youtube.com/watch?v=uRfUICsrFc8&;fmt=37

一つ目の動画を聴く時に耳が耐えられる範囲内の音圧大き目で聴いた後に
二つ目の動画の音をボリューム位置そのまんまで聴いて欲しい。

二つ目の動画は低域がまずリッチだがこの低域は純粋なスピーカーの低域なのか
部屋の定在波の影響とか周りに置いてあるスピーカーの箱の共振の影響か？
良く聞くと音圧が高いのは低域だけじゃなくて中〜高域も。

コンプレッサーを使わずしてこんなに音圧を上げられる方法が知りたい。

[0934 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 12:22:32.93 ID:tq0L8qMx]

両方ともALCが入ってる音質だと思うが、それにしても音圧量が違う。
機材によってALCの増幅量が違うということなんだろうなあ・・
オーディオ機器の音質を伝える動画においてALCをONにするのは邪道だと思う。

[0935 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 16:54:32.28 ID:IwK14+Z9]

https://www.youtube.com/watch?v=ugwkFGtT1GY

本当にこの録音のステレオ感、空間表現が問題ない、違和感ないと本気で言ってるのか？
（違和感が強いという主張への反対派は）

現在のカメラの位置にマイクがあって、その位置にマイクがあったら本来はこう聴こえて、
移動したらこう聴こえるはずだ、移動やマイクの向きで、もっとこんな風に音が変わるはずだ、
というイメージとは違って聴こえる。

移動したり向きを変えても、（こうなるというイメージよりも全然）音の変化が少ないし、
なにより空間が感じられない。

隣の部屋の床すれすれにカメラを下げて、マイクの向きもスピーカーから全然外れて、
スピーカーもカメラとは全然違う方向に向けて音を出している。
という状態になっても、そんな状態の時に本来こう聴こえるはず、という音ではない。
隣の部屋で、床すれすれに下げて、スピーカーの向きもマイクの向きもそれぞれ別方向のそっぽを向かせ、
という状態にした時にはもっとそれを反映した音になるはずなのに、そうならない。

本気でこのステレオ感、空間表現、音表現で違和感ないと言うのか？

[0936 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 19:00:08.28 ID:lKiLtr7j]

>>935
感動した。さすが研志さん、聞かせますよねえ

[0937 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/16(月) 19:38:42.49 ID:QfvjzY/3]

>>921
>アップはやめだ。

それは残念ですね
どれだけの音源を見せて頂けるかと思ったのですが
では

>>931
>>932
自分が上でアップした音源に以下の操作を加えた波形です
操作はSONAR、波形表示はAudacityです

上から
・コンプレッサーを掛けたもの（わかりやすく掛けました）
・chフェーダーを+3dBアップしてエクスポートしたもの
・オリジナル
・chフェーダーを-3dBダウンしてエクスポートしたもの
http://i.imgur.com/4JxJXJB.jpg

コンプレッサーとALC/AGCが同じという方がいらっしゃいましたが
もちろんコンプレッサーは波形そのものを変化させます

[0938 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/16(月) 19:39:25.23 ID:QfvjzY/3]

コンプレッサーは
スレッショルド設定に従いレベル圧縮する（レベルを小さくする、ピークを削る）エフェクターです（潰し方に変化を付けられるリミッターと考えて下さい）
圧縮の過程で波形が変化します

その後ゲインアップして初めて波形が高レベルに寄り、よく言うような「音圧稼ぎ」が出来ます
音圧を稼ごうとレベルを上げるだけではピークがクリップします
ボリューム上げればそれで済むならコンプ要らなくなります

ALC/AGCはクリップレベル（それ以上レベルを上げるとレベルオーバーで歪むレベル）以下でフェーダーを自動的に上げ下げするような働きです
レベルの上下はRMS（レベルの平均値のようなもの）監視によってなされていると思いますので、上でも書きましたが楽器の数が少なく音と音のスペースが多いような曲の部分では不自然な動き（レベルの上げ下げ）をすることがあります
上げ下げのアルゴリズムが敏感すぎても、不自然な録音結果になるでしょう

しかしコンプレッサーのように波形そのものを変化させる訳ではありません
ALC/AGCが動作していない時はレベル固定で録音しているのと同じ事です

[0939 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 21:51:33.47 ID:/HRCJRbO]

オーディオ動画の場合もテクニックは色々ある
その辺はノウハウだろうから聞いても教えてくれないかもね

以前にも書いたようにこの話題には多少うんざりしてるのであまり真面目に聴いてないけど
>>935の動画なら最後の部分が分かりやすい。移動するとそれにともなって
ちゃんと音が変わってるだろ
音自体に関してはオレの解釈は>>819のとおり
ALCが入っていても、実際に聴いた印象と大して変わってはいないと思うよ

[0940 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 22:00:14.63 ID:IwK14+Z9]

>>937
人のことを貶す不誠実な態度を改めたらアップしてもいい。
>>916に対して謝意を述べて同意するのではなく、人格貶しの>>916を諫める態度を取るならば。

[0941 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 22:05:12.05 ID:IwK14+Z9]

>>939
>移動するとそれにともなってちゃんと音が変わってるだろ

本来ならば音はもっと大きく変わるはずなのに変化量が少ないのが不自然という話。
全く変化してないのではなく、もっと変わるはずなのにおかしいと。

ともすれば後被せで移動に合わせてフェーダーを調整してる？と疑ってしまうほど。
そんな手間かける意味がないから、そんなことしてないだろうが、マイクの移動に対して変化が少なすぎる。
全く変化しないと言ってるわけではない。

隣の部屋の床すれすれにカメラを下げて、マイクの向きもスピーカーから全然外れて、
スピーカーもカメラとは全然違う方向に向けて音を出している。
という状態になっても、そんな状態の時に本来こう聴こえるはず、という音ではない。

[0942 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 22:11:21.06 ID:aVJaZkVi]

この人一日中張り付いてるけど何してる人なんだ？隠居生活の爺さんか？

[0943 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 22:13:01.64 ID:RuhvLckA]

オーディオ動画／録音のポイント
�@再生音量
�A録音位置・距離
�B自動補正の有無
この3点が基本だと思います。
特に、大音量再生では自動補正の効果・性能が大きく音質を左右するでしょう

[0944 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 22:15:09.42 ID:0zjwXj3I]

>>941
ジンバルで撮影していて、
ジンバルのハンドルにマイク固定であるから
カメラ(レンズ)の動きや方角に対して、
マイクはリニアにリンクしてないよ。

[0945 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/16(月) 22:25:50.54 ID:QfvjzY/3]

>>940
別にお任せしますが
発言は発言ですので

で、コンプレッサーとレベル補正はやっぱり同じような物ですかね
波形見られました？

[0946 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 22:27:58.93 ID:RuhvLckA]

録音でステレオ感を音源と同様に録音することは困難です。
（左右独立モノラル再生のワンポイント録音（近距離）＋LR合成ならば可能でしょうが・・・）
通常のステレオマイクでは無理です。

[0947 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 22:29:53.14 ID:/HRCJRbO]

ALCの影響もあるかもしれないけど、案外想像してるほどは変わらないもんだよ
これは実際にやってみた
https://www.axfc.net/u/3765656.wav
7秒から移動はじめて22秒まで、スピーカーまで8mくらいから3mまで移動
34-37秒にカメラを大きく下に移動して40-42秒でまた元に戻してる
HDR-MV1でAGC等オフ

[0948 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 22:30:17.44 ID:IwK14+Z9]

>>944
だとしても変化量がもっとこうなるはずという変化に対して少なすぎる。

[0949 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 22:33:03.92 ID:IwK14+Z9]

>>945
だから同じじゃねーっつってんだろうが。
何度同じことを言わせるんだよ。
正確にコンプであるかどうかはともかく、何かがされている違和感を感じるのが問題と言ってるだろ。

[0950 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/16(月) 22:33:52.87 ID:QfvjzY/3]

>>947
>音自体に関してはオレの解釈は>>819のとおり

自分もですわ…
コンプレッサー掛けたなら話は別ですが

[0951 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/16(月) 22:38:01.78 ID:QfvjzY/3]

>>949
>だから同じじゃねーっつってんだろうが。

ID:XDBlJyziレス抽出してみては？

623 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2016/12/31(土) 17:34:26.62 ID:XDBlJyzi

上で良い音だと褒めている人がいたこの音だが、
https://www.youtube.com/watch?v=ugwkFGtT1GY

波形を見てみたら、最初のスピーカーから離れた状態と、近くまで寄った状態で、音圧ピークに差がない。
http://i.imgur.com/uOe4FbV.png

最初のほうはイントロで、後のほうはボーカルが入っている違いはあるが、
ピークを作っている楽器は同じ楽器で、同じ調子で演奏している。
この場合、ピーク音量に差がなければおかしい。
ホーンだから直進性がうんぬんでは説明できない。
コンプレッサーを入れていると思われる。

[0952 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 22:38:21.85 ID:RuhvLckA]

自動補正は、音量を上げることより下げることがポイント
再生音量が小さいとその効果も薄いです。ピークを越える大音量再生向きです。

[0953 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/16(月) 22:42:59.19 ID:QfvjzY/3]

596 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2016/12/31(土) 16:14:05.90 ID:XDBlJyzi

いわゆる海苔波形に聴こえるんだよ。
コンプを強くかけたような。
アンバラは、コンプを馬鹿にするな！ちゃんと調整してかけたコンプはそんな音ではない！
などというトーンでコンプかける人間の立場から反論しているが、そういううまくかけたコンプではなく、
過剰にピークを潰したような持ち上がった音だと言っている。
つまりうまいコンプではなく、駄目コンプの時のような音だという事。
コンプ自体を馬鹿にしているわけではない。

現場の音を素直に伝えているという意味では、これなんかのほうが全然マシ。
https://www.youtube.com/watch?v=6Bdk2zSaGjY

スピーカーそのものがフォスバックロードなので、スピーカー自体の音が・・・とか
マイクがオリンパスのそれなので低域がダラ下がり、高域が伸びきってない、とかはあるにしても、
ああ、その現場で録った無加工の音だね、と分かる。

[0954 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/16(月) 22:46:52.35 ID:QfvjzY/3]

>波形を見てみたら、最初のスピーカーから離れた状態と、近くまで寄った状態で、音圧ピークに差がない。
http://i.imgur.com/uOe4FbV.png

>この場合、ピーク音量に差がなければおかしい。
>ホーンだから直進性がうんぬんでは説明できない。
>コンプレッサーを入れていると思われる。


自分が上げたのが、コンプレッサーを掛けた波形と元波形の変化です
http://i.imgur.com/4JxJXJB.jpg

[0955 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 22:49:24.26 ID:IwK14+Z9]

>>951
何でその後のやり取りでコンプレッサーではないといったレスを無視するのか？
アンバラと直接レスしてただろ。
何でなかったことにするんだ？

だから、そういう何かがされた音に聴こえると言っている。
何かがされているが何かは分からないが、AGCではないとするとコンプレッサーか？と言ったが、
正確にコンプレッサーだと言ってるわけではない。と言って、アンバラも分かったとか言ってたじゃないか。
何でなかったことにする？

[0956 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/16(月) 22:54:33.03 ID:QfvjzY/3]

>だから同じじゃねーっつってんだろうが。

なんて威張るからだよ
適当な事抜かしといて威張るなって

[0957 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 22:55:34.22 ID:RuhvLckA]

加工の有無は、音源の波形と録音した波形を比べでみましょう
オーディオ機器・マイク・部屋の影響もありますが、無加工・無補正録音は、音源の波形と酷似している
加工・補正がされた録音は、波形が太くなりまったく別物にみえるでしょう

[0958 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 23:01:40.15 ID:IwK14+Z9]

>>956
この違和感の正体はコンプか？　と言った部分は訂正、除くとして、

音に違和感がある、何か処理がされているような違和感がある、音圧を高く保つようなアクションを感じる。
と言っていた俺の感覚は間違っていたのか、間違っていなかったのか、アンバラの意見は？

[0959 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/16(月) 23:01:54.94 ID:QfvjzY/3]

直近で>>915だろうが？
何威張ってんだよ

913 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2017/01/16(月) 01:33:36.85 ID:IwK14+Z9

>>912
遡れば分かるが、ずっと　「強くコンプをかけたような音圧を持ち上げた音が不自然」　と言っている。
ちゃんと読め。


何が遡れば分かるちゃんと読めだ？
遡ったらコンプだらけだろうが？
適当な事言ってんじゃねえや
馬鹿らしくて相手出来ねえって

[0960 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 23:08:43.39 ID:IwK14+Z9]

>>959
ケンリックの動画には違和感がある。
音圧を高く保つようなアクションを感じる。

とずっと言っている。
音圧を高くする何かがされているのではないか。
強くコンプ（圧縮+ノーマライズ含む操作）をかけたような違和感がある音だ。
と何度も言っている。

アンバラはコンプに思い入れがあるから正確にコンプかどうかを問題にしているが、
違和感があることが論点だ。
ただ、一言で違和感と言ったら、具体的に何を指しているのか分からない。
だからコンプと言ったが、論点は音圧を上げる違和感があること。

[0961 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 23:13:37.76 ID:RuhvLckA]

補足：自動補正には種類があります。
一般的なICレコーダーには、オート設定とマニュアル設定があります
マニュアル設定には、リミッター・コンプの有無が搭載されています
また、エフェクト機能もありホール感などを付加させることもできます

[0962 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 23:15:10.06 ID:IwK14+Z9]

あと、音圧を上げる違和感がある事もそうなのだが、ケンリックの動画にはステレオ感で強い違和感がある。
空間感とか定位がおかしい。
フワフワした違和感がある。

カメラで映っているその部屋である、その場所である、カメラの位置の音である、という感じがしない。
何か、映像に合わせて後処理で音をかぶせて、カメラの動きに合わせてフェーダーを動かしたかのような、
妙な空気感、ステレオ感のおかしさがある。
実際にはそんなことやってないだろうが、そういうような違和感のある音に聴こえる。

[0963 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/16(月) 23:21:00.93 ID:QfvjzY/3]

582 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2016/12/31(土) 09:46:30.57 ID:XDBlJyzi

波形が海苔波形になっていて音圧が高い　という事と、ボリュームを上げて音量を上げる　というのは別のこと。
録音音量オーバーしない限りは、ボリュームを上げても海苔になるわけではない。

(>>588)

589 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2016/12/31(土) 15:26:26.53 ID:kMV02VbB

オーディオ動画を自分で録音してアップロード経験が豊富な人なら直ぐわかる。
ケンリックの動画はまず音圧がでかい。
爆音で再生してるスピーカーの音をレコーダーで収録（ゲインぎりぎり大に調節）
してもあそこまで音圧上がらない。

[0964 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/16(月) 23:21:26.45 ID:QfvjzY/3]

596 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2016/12/31(土) 16:14:05.90 ID:XDBlJyzi

いわゆる海苔波形に聴こえるんだよ。
コンプを強くかけたような。
アンバラは、コンプを馬鹿にするな！ちゃんと調整してかけたコンプはそんな音ではない！
などというトーンでコンプかける人間の立場から反論しているが、そういううまくかけたコンプではなく、
過剰にピークを潰したような持ち上がった音だと言っている。
つまりうまいコンプではなく、駄目コンプの時のような音だという事。
コンプ自体を馬鹿にしているわけではない。

現場の音を素直に伝えているという意味では、これなんかのほうが全然マシ。
https://www.youtube.com/watch?v=6Bdk2zSaGjY

[0965 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/16(月) 23:21:53.43 ID:QfvjzY/3]

631 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2016/12/31(土) 18:43:31.34 ID:XDBlJyzi

人間の耳は小さい音は大きくして聴き、大きい音は小さくして意識して聴くので、
マイクで録音したままでは、小さい音は小さすぎ、大きい音は大きすぎるので、
コンプなどをかけて実際の聴こえに近くしたほうがいい、という意見がある。

俺はそうは感じない。
俺には、遠い音はそのまま小さく聴こえるし、近い音はそのまま大きく聴こえる。
マイクで録音した際に、遠い音はすごく小さく、近い音はすごく大きく録音されるが、
俺はその録音にコンプをかけず、そのままの音量差で再生したほうが、生音に近く聴こえる。

コンプをかけて音量を揃えてしまうと、あれ？現実の音と違うぞ。と聴こえる。

[0966 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/16(月) 23:22:21.55 ID:QfvjzY/3]

688 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2017/01/11(水) 06:11:16.26 ID:pf6uEfWG

変なコンプがかかってない、素の現場の音だと分かるこういうビデオのほうが全然良い。
https://www.youtube.com/watch?v=CSkEKRM0oFY

ケンリックの動画は過剰にコンプが掛けられていて、耳の感性が良い人からしたら
不自然で聴いていて不安になる。
耳に変なエフェクトがまとわり付いてくる。

現場の音を素直に伝えているという意味では、これなんかのほうが全然マシ。
https://www.youtube.com/watch?v=6Bdk2zSaGjY
スピーカーそのものがフォスバックロードなので、スピーカー自体の音が・・・とか
マイクがオリンパスのそれなので低域がダラ下がり、高域が伸びきってない、とかはあるにしても、
ああ、その現場で録った無加工の音だね、と分かる。

生録するとどうしても音痩せするので、ほんの少しだけコンプかける、そんな程度ならまだいいのだが、
ケンリックのはコンプかけすぎ。
ただ、耳の感性の低いドンシャリ言ってれば迫力あると感じてしまう人間には評判良いようだが。
まあ、当時憧れだった往年のJBLを欲しがる人は60歳超えてるだろうし、老人性難聴も進んでるだろうから
言っても仕方ないのかもしれないが・・・

[0967 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/16(月) 23:22:54.50 ID:QfvjzY/3]

708 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2017/01/12(木) 01:24:28.47 ID:IHywACrz

>>707
まあ別にいいんだが、商売なんだから過剰に加工してますなんて絶対に言うわけはないわな。
何々で録音して、過剰な加工をせずに素直に現場の音を伝えています、と言うに決まっている。
録音してる機材の名前だったら言うだろうが、問題にしてるのはそこではなく、コンプを問題にしてるわけだが、
2ちゃんを見ているそうだから、コンプかけてますと言ったら、ほら見たことか、と騒がれると考えて
たぶん言わない。
仮に言うとしても、不自然にならない程度に、ほんの少しだけ軽くかけてますと言う可能性はあるかもしれない。
マイクと人間の耳の特性は違うので、無加工だとどうしても違って聴こえてしまうので、
現場で聴いていた音に近づける加工はしているが、過剰に変えることはしていません。とかそんな。

[0968 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 23:23:24.93 ID:RuhvLckA]

マイクの指向性能でステレオ感は変わります。
ケンリックさんの動画は、ガンマイクですよね。（超単一指向性）
距離が離れていても音の劣化を最小限に抑えてくれる。
また、超短距離でも音割れしない・・・優秀な補正が効いていますね

[0969 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/16(月) 23:23:47.86 ID:QfvjzY/3]

(>>720>>722)

730 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2017/01/12(木) 19:12:00.36 ID:IHywACrz

よく分かってない人がいるが、オートゲインとコンプとリミッターは、
どれも音量を上げたり下げたりしているだけ。
やり方が違うだけで、本質的には音量を上げたり下げたりしているだけ。
どれも本質的には同じ物。

コンプとリミッターのどちらが違和感のない不自然ではない音になるかは音源と調整によるのだが、
オートゲインはハッキリとコンプ、リミッターよりも駄目に分類される。

740 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2017/01/12(木) 19:40:48.10 ID:IHywACrz

>>739
それプラス、入力ゲインも上下させてるよ。
アタック、リリースだけではゲインがオートで決まらないでしょ。

[0970 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 23:23:48.91 ID:IwK14+Z9]

アンバラはコンプに思い入れがあるから正確にコンプかどうかを問題にしているが、
違和感があることが論点だ。
ただ、一言で違和感と言ったら、具体的に何を指しているのか分からない。
だからコンプと言ったが、論点は音圧を上げる違和感があること。

この違和感の正体はコンプか？　と言った部分は訂正、除くとして、

音に違和感がある、何か処理がされているような違和感がある、音圧を高く保つようなアクションを感じる。
と言っていた俺の感覚は間違っていたのか、間違っていなかったのか、アンバラの意見は？

[0971 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/16(月) 23:25:42.75 ID:QfvjzY/3]

(>>741>>742)

746 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2017/01/12(木) 20:51:39.74 ID:IHywACrz

おっと　>　を付け間違えた。

もう一度書くが、コンプもリミッターもオートゲインも全てやっていることは音量を上下させているだけ。
それを分かってない人がたまにいる。
まあ、その音量の上下させ方が違うので、それぞれ別の名前で呼ばれているのだが、
大きなくくりで見ればやっていることの本質は同じ。
なので、オートゲインの動作には、コンプ動作が含まれている。
コンプとして見た時に、アタック、リリース、スレッショルドなどのパラメーターが、普通のコンプでは設定しないような
極端な値になっているので、音の自然さではコンプやリミッターに遥かに劣った性能と言える。

(>>747)

で、>>754かよ
散々適当抜かして自己弁護か？
相手出来ねえって

[0972 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/16(月) 23:31:13.19 ID:QfvjzY/3]

>録音音量オーバーしない限りは、ボリュームを上げても海苔になるわけではない。

>そういううまくかけたコンプではなく、
過剰にピークを潰したような持ち上がった音だと言っている。

>ケンリックの動画は過剰にコンプが掛けられていて、耳の感性が良い人からしたら不自然で聴いていて不安になる。

>生録するとどうしても音痩せするので、ほんの少しだけコンプかける、そんな程度ならまだいいのだが、ケンリックのはコンプかけすぎ。

>問題にしてるのはそこではなく、コンプを問題にしてるわけだが、

>よく分かってない人がいるが、オートゲインとコンプとリミッターは、どれも音量を上げたり下げたりしているだけ。
>やり方が違うだけで、本質的には音量を上げたり下げたりしているだけ。
どれも本質的には同じ物。



"よく分かってない人"だって？？
そりゃ誰の事よ？？

[0973 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 23:31:19.32 ID:IwK14+Z9]

>>971
全然適当じゃない。

音に違和感がある。
音圧を高く保つような処理がされているような違和感がある。
音圧を高く、ビデオカメラじゃないのでAGCではない、となるとコンプだろうな。
しかし、こんな強くコンプをかけたような音は不自然だ。

どう見ても論点は音に音圧を上げるような違和感があること。
正確にコンプでなかったから＝意見は全部ノーカン　？
そりゃおかしいだろ。

[0974 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 23:33:11.82 ID:RuhvLckA]

録音は、ご自身で体験するのが最も早くご理解することができあますが・・・
そのマイク・録音機の特性・性能を理解していないと意味がありません。

[0975 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/16(月) 23:33:16.59 ID:QfvjzY/3]

>>973
お天道様に聞け
言い訳野郎の相手は馬鹿らしくてやってられん

[0976 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/16(月) 23:36:02.35 ID:QfvjzY/3]

直近>>730でお前"よく分かってない人がいるがコンプもAGCも同じ"言ってるよな

適当抜かすなってえの
言い訳抜かし過ぎてヘソで茶が沸くわ

[0977 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 23:36:18.96 ID:IwK14+Z9]

>>972
音に違和感がある。音圧を上げる処理がされているような違和感がある音。おそらくコンプだ。　と言って、

アンバラは正確にコンプであるか何であるかを言い当てられたかどうかを問題にしているが、
音に違和感がある、何か処理がされているような違和感がある、音圧を高く保つようなアクションを感じる。
と言っていた俺の感覚は間違っていたのか、間違っていなかったのか、アンバラの意見は？

[0978 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 23:40:49.04 ID:IwK14+Z9]

音に違和感がある。
ステレオ感もおかしいが、音圧を高める処理をしたような違和感もある。
おそらくコンプだが、この音は違和感がある。


と言ったが、コンプではなかった。
すまん、謝る。
上記の文章から、コンプの部分をお詫びして訂正する。


訂正した以下の文章の俺の感覚は間違っていたのか、間違っていなかったのか？


音に違和感がある。
ステレオ感もおかしいが、音圧を高める処理をしたようなこの音は違和感がある。

[0979 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 23:48:49.41 ID:aVJaZkVi]

詳しくは知らんが、結局、Schoepsのマイクの特性じゃないの？
マイクのサンプル動画とかも結構リッチな音で録れてるし

[0980 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/16(月) 23:53:13.79 ID:IwK14+Z9]

>>977
>直近>>730でお前"よく分かってない人がいるがコンプもAGCも同じ"言ってるよな

そうだよ。
本質の部分が同じ。
細かく分けたら違う。
ただ水掛け論になるのでこの話はしない。

[0981 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/17(火) 00:04:00.92 ID:hZvNMCBq]

音に違和感がある。
ステレオ感もおかしいが、音圧を高める処理をしたような違和感もある。
おそらくコンプだが、こんな強くコンプをかけた音はおかしい。


と言ったが、コンプではなかった。
すまん、謝る。
上記の文章から、コンプの部分をお詫びして訂正する。


訂正した以下の文章の俺の感覚は間違っていたのか、間違っていなかったのか？アンバラの意見は？


音に違和感がある。
ステレオ感もおかしいが、音圧を高める処理をしたようなこの音は違和感がある。
この音はおかしい。

[0982 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/17(火) 00:19:03.67 ID:hZvNMCBq]

https://www.youtube.com/watch?v=86wM_4gE98Y

改めてジャズ生演奏を聴いてみたが、ステレオ感の違和感が凄い。
違和感があるという意見に反対してる人は、
この10分48秒からのピアノソロを聴いて、ステレオ感の違和感を全然感じないというのか？

ソロ＝一つの楽器に神経を集中できるので判断しやすい。
凄い変な音だと思うのだが、本当に違和感ないか？

[0983 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/17(火) 00:53:57.63 ID:5nEj5UnO]

カセットテープとは思えん
https://www.youtube.com/watch?v=t0Q3nSGWlB8

[0984 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/17(火) 00:54:35.68 ID:hZvNMCBq]

https://www.youtube.com/watch?v=86wM_4gE98Y

気になってジャズ生演奏録音の波形をチェックしてみたんだが、
ALCの感度設定か何かをミスってないか？

http://i.imgur.com/5noD1Vl.png

もちろん、売り物じゃないから責めるわけではないが

[0985 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/17(火) 00:57:34.53 ID:5nEj5UnO]

いい音だと思う
https://www.youtube.com/watch?v=IvUU8joBb1Q
https://www.youtube.com/watch?v=g8X0nJHrJ9g

[0986 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/17(火) 01:02:36.85 ID:myVF4HR4]

なんだｗ
まだやってるのかよｗ

コンプでなくALCだとわざわざ出向いて調べてくれた人がいるわけだし
コンプでなかったと認めてるわけだし
なにいつまでも、それ以前の話してんだよｗ

それに、前にも書いたが
動き回る録音＆ALCで違和感感じるのは当然で
それを考慮して評価すべきだろｗ
つまり
効率よく商品映像も見せたい、音も聴かせたいがために
高級機材やらでできるだけよく作成してるわけで
動いてない時を重視すれば音の質もわかるわけだよｗ

商品宣伝映像に、あまりに完璧な録音を求めすぎてないか？

[0987 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/17(火) 01:31:01.99 ID:myVF4HR4]

>>982
君ｗ
俺も違和感感じるが
これも固定録音でなく、おそらくALCだと思うが
それを考慮して評価しろよｗ
あの狭いとこで、真横からのピアノだしよｗ

[0988 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/17(火) 01:38:30.33 ID:lwK/Db+8]

https://www.youtube.com/watch?v=7TpDyB8D0go&;t=338s
この歪みだらけの音が最高だと？

[0989 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/17(火) 01:41:40.14 ID:hZvNMCBq]

>>987
別に真横だと言っても素直に真横の音が取れてればいい。
そうではなく、録音のせいで変になってると思われる音の違和感がおかしいという話。
音もステレオ感も、（何というか感覚的に言うが）グワングワンしてる。

友達録音だろうし、その条件で取ったケンリックを責めてるのではなく、
違和感を感じないという人に対して、これを聴いても本当にそう思うか？と言っている。

売り物じゃないし、オートでほどほど録音したケンリックを責めてるわけではなく。

[0990 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/17(火) 01:50:03.18 ID:myVF4HR4]

>>988
君ｗ
それは録音失敗してるんじゃないのか？ｗ

[0991 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/17(火) 02:00:18.07 ID:myVF4HR4]

>>989
君ｗ
俺は違和感感じるわけだが、演奏もだがｗ
感じない人がおるのか？ｗ

あ、ひとりいるのかｗ
まぁ、好みなんだろｗ

[0992 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/01/17(火) 02:41:44.06 ID:vdPyLV1S]

スピーカー動画をオーディオソースとして捉えるからそうなる
わざわざステレオ再生録った商品サンプルYouTube動画で間接的にオーディオ楽しむ趣味の人はハードル上げまくってやればいいんちゃうかw
オーディオソースは自分のシステムでハイレゾソース聴けよw

[0993 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/17(火) 07:55:32.45 ID:ZtCdcRh4]

MP3を聞くならスピーカーを経由したほうがマシだと思える動画、特に後半の曲
https://www.youtube.com/watch?v=1QOCsJFEhl4

[0994 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/17(火) 15:45:44.12 ID:hZvNMCBq]

ジャズ生演奏の録音で、
俺「ピークで音がつまってる」
>>801>>806>>815「いや、つまってない」 「つまって聴こえるのはブラシだからだ」
アンバラ 「演奏によるもの」
という論争があったが、波形を確認したら明確につまってる。
（ぎりぎりリミッターが働いて割れるまでは行かず？）

http://i.imgur.com/5noD1Vl.png


>>805俺の書き込み

https://www.youtube.com/watch?v=86wM_4gE98Y
3分20秒を聴いてみろ。
音つまりまくりだから。
オーディオレコーダーでリミッターをONにした上で、録音音量レベルが高すぎてリミッターが働きまくった時に
こういう音になる。
（割れない代わりに詰まりまくる）

この原因がAGCなのかは断定できないが、もしAGCが原因だったら、ちゃんと手動で音量固定するべきだった。

806 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2017/01/13(金) 01:34:36.21 ID:Wzi8kp6+ [6/9]
>>802
8分30秒〜8分40秒を確認したが、詰まりも定位の乱れもないじゃねーか。
おまえこそ先入観と強い思考への縛られから完全に色眼鏡でものを見てるということがよく分かった。

[0995 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/17(火) 15:51:28.54 ID:F9dqRKyx]

コンプおじさん一人で必死だな

[0996 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/17(火) 15:54:22.11 ID:hZvNMCBq]

（無償？）友達録音したケンリックを責めてるわけではない。

音のつまりを感じた俺は正しかったわけだが、
「つまってない」　「ナローな再生環境なのでは？」　「先入観で見てるせい」　「ブラシの音をつまりと勘違いしてるだけ」　などと言っていた人は
これにどう答える？

http://i.imgur.com/5noD1Vl.png
https://www.youtube.com/watch?v=86wM_4gE98Y

[0997 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/17(火) 17:36:35.45 ID:myVF4HR4]

>>994
君ｗ
まだそれ言ってるのかよｗ
違和感感じる人は何人かいるわけで
約１名がわからんのだろｗ

だいたいよｗ
ALCは便利でいいが、これに限らず他の音源でも完全にクリップは避けられていないｗ
なので前から言ってるように
ALCを使用した録音ということで、それなりに解釈して聴くようだよｗ

[0998 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/17(火) 17:44:51.63 ID:ZfnHkXgs]

>>678
この良さがわからない老害　ツンボ？

[0999 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/17(火) 18:27:07.98 ID:hZvNMCBq]

>>998
音つまりまくり。
これのどこがいいんだ。

https://www.youtube.com/watch?v=JW6hGEqF0sc

[1000 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/17(火) 18:28:29.38 ID:hZvNMCBq]

>>998
波形を見たら、つまりまくってる。
これが良いというのは、つまりが聴き取れてないだろ。

http://i.imgur.com/bjdCyGb.png

https://www.youtube.com/watch?v=JW6hGEqF0sc