【イラクの自由】ピュアオーディオ自治スレNeverForget9.11【新しい夜明け】 [無断転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/06(火) 20:17:51.33

前スレ
ピュアオーディオ自治スレ8.1
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468077525/
前々スレ
ピュアオーディオ自治スレ8
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1467636219/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/06(火) 20:18:20.57

※注
このスレは、ﾜｯﾁｮｲまたはIP表示（であるべき）本スレに対する非ﾜｯﾁｮｲ並立スレです
非ﾜｯﾁｮｲに異論のある方は、本スレ次スレ（10スレ目）をﾜｯﾁｮｲまたはIP表示で立てて下さい

本スレ（完走済み）
ピュアオーディオ自治スレ9
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468943959/
本スレ前スレ
ピュアオーディオ自治スレ8
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1467632089/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/06(火) 20:19:37.65

では恒例のやつ
Sci-fiもーしょん!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/06(火) 20:20:06.36

必勝!!株リッチ大作戦

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/06(火) 20:20:34.99

みすて・ないでデイジー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/06(火) 20:21:29.57

GIVE ME(くれくれ）たまちゃん!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/06(火) 20:21:57.78

オタクの御主人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/06(火) 20:22:25.97

科学少年01くん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/06(火) 20:22:53.76

ハネムーンプラネット

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/06(火) 20:23:22.16

どーしちゃったの!?KENにーちゃん!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/06(火) 20:23:50.56

もぐっこモグタンVSまじょっ子ソンソン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/06(火) 20:24:38.82

GOD SAVE THE すげこまくん!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/06(火) 20:25:11.48

今回はここまでｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/06(火) 23:04:02.53

>>ハエ氏

蛇足ですが言っておきます。

なぜあなたは
>頻度は少ない
と表現したのか？

私に対してのレスと言う意味だけですかね？
そこに先入観やらなんやら、感情的なものは含まれていませんでしたかね？

それから最後。
>「頻度こそ鯖に比べるまでもないが」でもいいよｗ

「いいよｗ」？

そんなものですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/06(火) 23:30:26.73

スレたておつです
>>14
銀座氏よ
前スレ>>1000
＞>「頻度こそ鯖に比べるまでもないが」でもいいよｗ
＞いや、少し反省してください。
＞事実を重んじるスタンスを崩さないあなたの言葉は
＞事実を良く分からない人にどう受け取られてますか？

事実を重んじるからこそ、俺の解釈
＞君の発言は、やつと同じように差別用語を投げつけて口を塞ごうしていないという解釈ができ
反論してんだろｗ

＞私に対してのレスと言う意味だけですかね？
＞そこに先入観やらなんやら、感情的なものは含まれていませんでしたかね？

鯖と比較して、鯖並みにブルが暴言吐いてると思われるのがいやで
同じ土俵にするなというのも、鯖と比較するなるのが気に入らないようだが

＞＞やつと同じように差別用語を投げつけて口を塞ごうとした、という印象を与えかねない、

①君こそ、やつ（鯖）と比較してるだろｗ
だから、
＞頻度こそ鯖より少ないが

と前置きしたんだよｗ

＞そんなものですか？

①により、そうだが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/06(火) 23:41:09.59

結局爺軍団が暴れてスレが埋まる展開ばかりだなぁｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/06(火) 23:47:17.58

前スレでブル氏がや～い、や～いカッティングレースと同じ部屋にもラージモニター置いてあるぞ～
と言っておったので、NHKのサラメシを見直してみたが
日本の東洋化成のカッティングルームにも、KRKとPMCのBB5?が置いてあって、マスターテープを聴いてチェックしておるな
しかし、ラッカー盤にカッティングする時には鳴らしてないねえ

てことは引き分け？

ちな、ラッカー盤をモニターするのは103ナリ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 00:30:53.41

>>17
いや？
俺はこれまで
「カッティングの時にどのようにスピーカーを使うのか」
については一切言及してないよ
カッティングにもスピーカーは使うだろうし、というだけ

連中に見事に騙されたね、とり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 00:38:28.63

>>17
まさかとは思うけど一応追記

俺が言ってるカッティングってのは、溝切ってる作業の事だけ言ってるんじゃないよ
テスト盤を何回か切って確認・調整する工程含めて言ってるからね
それはぽんも、東洋化成のエンジニアも言ってる事だから

調整するには聴かなきゃ駄目でしょ
ヘッドホン使わないなんて言わないよ
カッティングルームにスピーカーがあるなら、それで確認してるに決まってるだろって話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 00:55:53.36

カッティング事件は
SPがあるかないかで議論するから食い違いがおこったんじゃないのかよ？ｗ
論点はなんだよ？ｗ

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2016/09/07(水) 01:22:31.27

こんな流れじゃありませんでしたかのう…w

http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468943959/55,62,65,66,76,96,97,105,115,123,124,132,134,135,137,138,139,141,144,150,153,157,159,160,162,169,172,174,178,181,182,187,188

でーはw

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2016/09/07(水) 01:24:31.39

>>17
>>21読めばええんちゃうかのw

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2016/09/07(水) 01:32:57.67

**業界くん(嘘)** · 2016/09/07(水) 01:59:13.65

いやさあのさ、スルーされちゃったけどさ
結局南極月極さ
この辺が根っこにあるんじゃねーのん？
というわけで、誰かおせーてよ。

前スレの987
>オーディオファンの夢や憧れにプロが(事実という)冷や水ぶっかけていきやがったというところだけな

コレについて。

いやちょっと真面目な話
これちょっと理解できないっていうか
そんな怒るほどの事なの？

いや、煽り無しで誰でも良いから教えて欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 02:54:41.86

なんだ業界くんじゃねーかよｗ

いや、業界君は（嘘）がついてるからわからんかもしれんが
プロ（元プロも含む）同士のプライドの関係もあるだろうし
プロの発言は影響力あるから、矛盾や疑問等には敏感なんだろｗ
特に、仲が悪い場合はｗ

鯖はプロではないが、相手がプロなら影響力を気にしてる部分も見受けられ、
スタジオB&W事件の件では、なんぜ鯖がほおずりしてるB&Wが対象だから
なおさらだろｗ

まぁ簡単に言えば、プロの発言は影響力があり
その発言が気になる人には、重要なことなんだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 03:15:00.23

>>23
アンバランスよ
それは、昨日のカッティング事件に関係はするが
論点は、カッティング作業にマスタリングしてるか否かじゃないのか？ｗ

肝心の後半が含まれてないけどなｗ

**業界くん(嘘)** · 2016/09/07(水) 04:04:32.89

>>25
プロ同士の？
同士？w

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2016/09/07(水) 04:13:45.71

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2016/09/07(水) 04:16:01.51

**業界くん(嘘)** · 2016/09/07(水) 04:22:10.30

あるか無いか
と
鳴らすかならさんか

で食い違ってるだけとは思うんだが

プロじゃない人のシッタカ(オレ含むw
にムキにならなくてもいいんじゃね？w

プロ同士ならピクンと来るかも知れないけどさw

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2016/09/07(水) 04:27:28.94

933 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2016/09/06(火) 19:51:32.74 ID:6qbYVrWg

最近一番アレだった例な
ピュア自治スレ９から
139 ぽん　 ◆J1L5I6PESM sage 2016/07/24(日) 21:36:56.26 ID:85s41oCg
>>138
あのさ、それは東洋化成ってのがプレイバックルーム持っていないんでしょ。
リアルタイムに音質を変更する場合、カッティングレースと同じ部屋でSPで音出す訳無いじゃん。
>105に書いた通り。SPで音が出せない理由は空気振動で変調される（下手すりゃハウリングする）から。

作業的にはCUEシートに書いた作業をプレイバック確認して
修正入れながら何回プリカットして変更する。
そしてプレスマスターの板を切る訳だ。

その際に「マスターテープは何ら音響的に弄られていない」マスターのまま。

莫迦はやっぱり莫迦だ。

（引用終わり）

＞カッティングレースと同じ部屋でSPで音出す訳無いじゃん。

これを一瞬で覆すエビデンス
http://livedoor.blogimg.jp/jazzaudiofan/imgs/7/e/7e27a133.jpg
http://blog.livedoor.jp/jazzaudiofan/archives/50606813.html

956 ぽん　 ◆J1L5I6PESM [sage] 2016/09/06(火) 20:17:13.28 ID:5PCR/jy1

>>954
カッティングルームでカッティング中のモニタはヘッドホンなんだわ。
プレイバックは別な部屋で聴いている（カッティング中も）
だから東洋なんちゃらがプレイバックルーム持ってないんじゃねって書いたのよね。

ホントにテロ朝みたいなき「切り取り」＆「言葉尻揚げ足取り」手法ワロタｗ

969 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] 2016/09/06(火) 20:34:05.17 ID:SGbO+iBX

ぽんちゃんも俺も
「カッティング中にSPで音出」さなきゃ、別にどこの部屋にモニターがあってもいいんだよｗ

アナログ溝掘ってる最中に、
B&W置いてるデジタル時代のマスタリングスタジオみたいに、モニターしながら音決めしてるって思ってさえいなければｗ

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2016/09/07(水) 04:28:37.38

18 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2016/09/07(水) 00:30:53.41 ID:mR5NO7ep

>>17
いや？
俺はこれまで
「カッティングの時にどのようにスピーカーを使うのか」
については一切言及してないよ
カッティングにもスピーカーは使うだろうし、というだけ

連中に見事に騙されたね、とり

19 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2016/09/07(水) 00:38:28.63 ID:mR5NO7ep

>>17
まさかとは思うけど一応追記

俺が言ってるカッティングってのは、溝切ってる作業の事だけ言ってるんじゃないよ
テスト盤を何回か切って確認・調整する工程含めて言ってるからね
それはぽんも、東洋化成のエンジニアも言ってる事だから

調整するには聴かなきゃ駄目でしょ
ヘッドホン使わないなんて言わないよ
カッティングルームにスピーカーがあるなら、それで確認してるに決まってるだろって話

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2016/09/07(水) 04:30:59.35

139 ぽん　 ◆J1L5I6PESM sage 2016/07/24(日) 21:36:56.26 ID:85s41oCg
>>138
あのさ、それは東洋化成ってのがプレイバックルーム持っていないんでしょ。
リアルタイムに音質を変更する場合、カッティングレースと同じ部屋でSPで音出す訳無いじゃん。
>105に書いた通り。SPで音が出せない理由は空気振動で変調される（下手すりゃハウリングする）から。

以下ループw

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2016/09/07(水) 04:34:35.19

最近一番アレだった例な
ピュア自治スレ９から
139 ぽん　 ◆J1L5I6PESM sage 2016/07/24(日) 21:36:56.26 ID:85s41oCg
>>138
あのさ、それは東洋化成ってのがプレイバックルーム持っていないんでしょ。
リアルタイムに音質を変更する場合、カッティングレースと同じ部屋でSPで音出す訳無いじゃん。
>105

「同じ部屋にスピーカーあるじゃん！」

以下ループw

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2016/09/07(水) 04:36:46.78

間違えたw

956 ぽん　 ◆J1L5I6PESM [sage] 2016/09/06(火) 20:17:13.28 ID:5PCR/jy1

>>954
カッティングルームでカッティング中のモニタはヘッドホンなんだわ。
プレイバックは別な部屋で聴いている（カッティング中も）
だから東洋なんちゃらがプレイバックルーム持ってないんじゃねって書いたのよね。

以下ループ
ではー★

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2016/09/07(水) 04:40:29.94

ちなみに
「アンバランスの大量投下で騙される」くらいなら

↑で貼ったみたいに大量にレスしなきゃいいんじゃないかと思うw
レス番コピーしただけで十分大量★

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 04:42:40.80

>>27
＞プロ同士の？

いやプロ（元プロも含む）同士と言ってるだろｗ
ま、わかりずらかったかもしれんが
分野は異なるかもしれんが、業界関係者という意味だｗ
な、業界くん（嘘）ｗ

そもそも業界くんは、元プロとも思わない発言してるけどよｗ

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2016/09/07(水) 04:45:00.74

業界くんがスタジオ絡みで変な事言ってるの
少なくとも俺は、一回も聞いた事ないよ★

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2016/09/07(水) 04:50:56.78

少なくとも間違いなく業界「周辺」にはいたんじゃないかね★

では、俺もう昼間書かないんで
(外からアウアウで書いてID被りして出入りもしてないスレの荒らし認定されんの嫌なんでw)
後はお好きにどうぞ★

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 05:01:23.65

>>28
アンバランスよ
俺が
＞肝心の後半が含まれてないけどなｗ

と言ったから続きをUPしたなら、夜中にご苦労さんｗ
てか、その当時は
①マスタリングルーム等のB&W関係
②↑で書いたカッティング作業にマスタリングしてるか否か

この２点が平行に議論されてんだよなｗ
>>29の方は、また別に湧いてきた論点で、○○事件と名を付けて名称化したい
俺としては大変だわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 05:18:32.42

>>39
アンバランスよ
＞少なくとも間違いなく業界「周辺」にはいたんじゃないかね★

そうだよｗ
業界くんは
昔、その筋（スタジオ関係）になろうとして、修行していた等の記憶があるｗ
だから、業界くんから見ると某氏に対し

＞そもそも業界くんは、元プロとも思わない発言してるけどよｗ

まぁ業界と言っても、いろんな分野があるからなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 06:36:16.32

おはまるー(*´▽｀*)

おまいら夜中に元気だなｗ
>>26
東洋化成じゃマスタリングなんてしないよ
したら逆にマスタリングしたエンジニアに失礼でしょｗ
カッティングルームは仕事場というよりリビングっぽい作りだね
あのスピーカーは音楽より音そのもをチェックする為のようだ
カッティングルームにスピーカーはあるが、カッティング作業中に鳴らすことはない
ので引き分けｗ
ぽんさんも同じことを言ってるが、ブル氏に言われた後の後だしジャンケンだしな

>>39
業界くんは業界といっても、業界の休憩室にいただけじゃないのかよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 07:05:44.73

>>42
とりかｗ
急に寒気と鳥肌が立って、飛び起きたらこれかよｗ
なんで俺にレスするんだよｗ
俺は東洋化成なんかの話してないんだがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 07:40:25.23

もしかして、とりは
何枚かテスト盤切って音質を調整する事は、カッティング作業に含まれないって言いたいのかな？
んなわけあるかよｗｗ
「カッティング・エンジニア」は溝切る機械を操作してるだけで
出音一切聴いてないとでもいいたいのか？ｗｗ
極論すれば、「カッティング・エンジニア」がカッティングルームでマスターテープを聴くところから既に
「カッティング」だろうよ

ま、とりがぽんにいい顔しときたいのはわかるから、とりの判定としてはそれでいいやｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 08:36:01.50

･･･うっわ！！！！
もしかして、ゆうべ（前スレで）アンバランスが「カッティングしながらモニター」とか言ってたのって
今ここでとりが言ってる意味だったのか！？！？

まじでえぇぇぇぇぇぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 08:38:11.20

>>44
ありゃ音質調整じゃなくて、録音時間の異なるテープを最良に納める為のものみたいだよ～
で、実際にラッカー盤切って、103で聴いて確かめる、と
応接室のソファーが置いてあるのは、その音を確認する小うるさいミュージシャン用か？

ちな、マスタリングはしないがイコライジングはきっちりしますw
仕事だ～から～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 08:45:00.69

>>46
必要ならコンプもリミッターも使うらしで
小鐵氏は「かっこいい音にする」ために、その「カッティング」技術を身に付けたらしで
それは当時既にアメリカで「マスタリング」と呼ばれてたらしで

レコードのマスタリングをカッティングルームのモニタースピーカーでやってた、って話だろ

**業界くん(嘘)** · 2016/09/07(水) 12:33:22.11

だからよー、嘘ってわざわざ書いてんじゃんかよーw

なんかさートーヨーカセーって品質が安定してしてなくねー？
でもまぁ、あそこしかねーしなー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 15:01:32.20

せっとこハム太郎wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 15:24:43.73

しょうがないよ鳥頭と記憶改竄は自己愛性人格障害のキチガイ特徴だから
大体はそこに統失が併発していて更に妄想が加わる

鯖爺軍団は目くそ鼻くそな人格障害＆メンヘラ集団
正論やロジカルなツッコミをしてもファビョって発狂してすぐ論点がすげ替えられるｗ
ここで叩かれると発狂して関係ないスレを名無しで荒らすのもお約束　OK？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 15:29:49.78

# 議論の本筋からすれば瑣事なのは分かっているが、モニョるので書いておく。

>>28
> http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468943959/251
> http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468943959/254

>>251 を論拠の一つとして >>251 を導き出したのだとすれば、誤読だと思うよ。

小鐵氏の発言は、「CD最初期にはアナログレコードに対するマスタリング作業/概念があった」
ことを示唆するものでしょう。

# 発言内容が事実とは限らんし、事実だとしても所謂マスタリングスタジオの有無とか、
# そこでの特定メーカのスピーカーのシェアとかを示すものではない。勿論。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 16:01:08.28

>>49
http://hissi.org/read.php/pav/20160907/QWhTbmhrMkI.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 16:05:01.96

引用してドヤ顔している馬鹿も鬱陶しいわなぁ、自分の言葉で説明できないわけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 16:29:40.20

なんだｗ
カッティング作業とマスタリングに関しては、ピュアオーディオ自治スレ9で
議論してて、マスタリングしていないとは言えないんじゃないのかよｗ
ID:Jz8C5kCHは俺だがｗ

http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468943959/253
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468943959/261
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468943959/277

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 16:48:59.43

>>54
要は8割になるほどマスタリングにB&W使ってるかって話じゃねえのか？？？
カッティングなのかマスタリングなのかはお前さんが途中でささってっただけだろ？
話ややこしくしてんのお前さんだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 16:50:39.66

>>55
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1470740943/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 16:56:44.83

>>55
＞要は8割になるほどマスタリングにB&W使ってるかって話じゃねえのか？？？
＞カッティングなのかマスタリングなのかはお前さんが途中でささってっただけだろ？

君なに言ってるの？ｗ
>>40にも書いたが
>>54に書いてるのは、B&Wの話とは別で、元はぽんさんとブルとの
カッティング作業にマスタリングしてるか否かの方だよ？ｗ

「お前さん」てかｗ
また君かｗ

**業界くん(嘘)** · 2016/09/07(水) 17:13:01.30

カッティングに持ってく段階って完パケした音源だとおもうんだけど
カッティングルームまで持ってって、そこでまたなんか（レベル以外）いじることなんてあるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 17:26:58.58

>>58
おｗ
業界くんじゃねーかよｗ
カッティングルームに持って行くとかの話でなく
http://www.musicman-net.com/focus/60-3.html
これに出てる作業では、マスタリングをしていないと言えないだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 17:38:15.73

>>51
しめじか？
お前がまとめると余計ややこしくなるのでやめてくれたまへ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 17:44:35.15

>>59
なんだ？とべねえぞ？大丈夫かよw

オレも業界くんに一票で、完パケしたソフトは片面に収まるようレベル調整するだけで
音はいじらんと思う
商品にする最後の最後でカッテイング職人が
オレ最近のサッシー生意気で嫌いだから声小さくして、代わりにまゆゆをデカくしたる
なんてコトしたら小太りメガネのぐーぱんが。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 17:50:07.93

>>61
とりよ
＞商品にする最後の最後でカッテイング職人が

それは、あくまで最後の最後の「カッテイング職人」の作業だろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 17:51:20.73

>>60
> しめじか？

違う。

んで、訂正。
>>51
> >>251 を論拠の一つとして >>254 を

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 17:56:05.21

>>62
だから東洋化成じゃレベル調整以外のマスタリング作業なんかしない
つーことだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 17:59:41.12

>>64
東洋化成に限定した話じゃないんだが？ｗ
少なくともビクターでは、マスタリングに相当する作業をしてたんだろｗ

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2016/09/07(水) 18:10:45.28

「マスタリング」という言葉の解釈が

・マスター（盤）を作成する（カッティング）と
・イコライジング、コンプレッサー処理等を施し、2mixを改変する（この板の大方の人の考えるマスタリング）

のどちらかはっきりしていない人がいると思うんだが・・

それから
「イコライジング、コンプ処理をするからマスタリングだろう！」という人で

・RIAAカーブに合わせるためのイコライジング/コンプ処理（いわゆるカッティングの過程）
と
・かっこよくするためのイコライジング/コンプ処理（いわゆる「マスタリング」の過程）

と混ざってる気がするんだな・・・

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2016/09/07(水) 18:15:11.64

>>61
>完パケしたソフトは片面に収まるようレベル調整するだけで音はいじらんと思う

「マスタリング作業」（音を　「かっこよく」　してしまう方のマスタリング）
という考えが業界全体に行き渡って、メジャーな作業になるまでは
2mixの音をカッティングエンジニアが大幅に変えてしまったら、ミキシングエンジニア（完パケ制作エンジニア）が以後の仕事を受けなくなるような事態に発展したと思う
それをアメリカでのやり方を学び、変えて行ったのが小鐵さん達だと思う
「マスタリング」の概念が、現在のように「音を格好良く改変する作業」として広く認知されるまでは、
あくまでもレーベル社員がミキシングエンジニアから受け取った完パケを、RIAAイコライズしつつテープ→盤への音質変化を考慮しながら小幅修正してレコードに起こす作業であったと思いマスです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 18:18:24.72

>>66
アンバランスよ
そのように混乱してる人もいるかと思うが
例のビクターでは
＞・かっこよくするためのイコライジング/コンプ処理（いわゆる「マスタリング」の過程）

これに相当する作業をしていたということじゃないのかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 18:20:42.97

>>67
> 「マスタリング」の概念が、現在のように「音を格好良く改変する作業」として広く認知されるまでは、

あなたが挙げた http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468943959/251 は、
少なくともビクター社内ではCD最初期にそのように認知されていたことを示すものです。

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2016/09/07(水) 18:24:40.99

多分、勘違いしているんじゃないかと思うんだけど、以下の小鐵さんのインタビューの、

小鐵：ところがCDの始めの方というのは、アナログレコードは「アナログからカッティングするわけだからロスがあるだろう。
そのロスを補うためにマスタリングするんだ」って考え方をする上の人が多かったんです。
そういう考えがあるもんだから「CDになったらカッティングをしないんだから、立ち会って操作する必要はない」と。
「CDの場合は、トラックダウンしたマスターのままでよろしい」という考えだったんですね。

この「上の人」の言っているマスタリングは、本当にそのまま書いている通り、
「ロスを補うためにマスタリングするんだ」であって、レベル合わせして、RIAAイコ通して、メディアコンバートした時に
マスターテープからの「ロス」（変化）を補うために小幅改変していたのを、この文面「マスタリング」という言葉を使っているだけだと思うよ
「マスタリング」という言葉を聞いたらどうしても普段自分たちが考えている認識のように、
「音を格好良く改変するマスタリングのコトだ！」、と考えてしまうのは解らないでもないけど・・

俺が以前の論議で、小鐵さんのリンクをあえて貼ったのは、
日本では（この板の大方の人の考える）マスタリングちゅうのはメジャーな方法論じゃなかったよ？
小鐵さんにして、そうだったんだよ？という事を言いたくて貼ったんだけど・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 18:25:04.52

念のため訂正。

>>69
> ～～認知されていたと小鐵氏が発言したことを示すものです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 18:25:09.51

>>67
そういう意味では、東洋化成がどうかは知らないが
提供された音源を、商品にする最後の最後でカッテイングする会社を視点にすれば
「マスタリングしてないよｗ」と言うことだよｗ

つまり、「マスタリングしてるところもあるし、してないところもある」
で、いいんじゃないのかｗ

みんな　飯食えよｗ
俺は、松友が大好きなじじみ汁だｗ
ではｗ

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2016/09/07(水) 18:30:52.76

小鐵：「CDになったらカッティングをしないんだから、立ち会って操作する必要はない」と。
「CDの場合は、トラックダウンしたマスターのままでよろしい」という考えだったんですね。

これは、CD（デジタル盤にする行程）では「ロス」が出ない
アナログカッティングには「ロス」が出る（物理的溝掘り）

だから、マスター（2mixですよ）のままで良いという考えだよ
つまり、アナログ時代のカッティング認識はあくまでも、「ロスを補うための作業をする、ロスを補うためにマスタリング（RIAA整音、メディアコンバート上のEQ作業）するんだ」
というのは、書いている通りだと思うんだけれど・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 18:33:05.96

ID:XBNKROaZって誰？ｗ
＃とか付けて、アンバランスみたいな文面だなｗ

さて、じじみ汁だｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 18:34:09.16

>>70
> この「上の人」の言っているマスタリングは、本当にそのまま書いている通り、
> 「ロスを補うためにマスタリングするんだ」であって、レベル合わせして、RIAAイコ通して、メディアコンバートした時に

元インタヴューでは、この前段でアナログレコードについて海外盤から学び取っていった過程が述べられています。
また後段で、CDについてアナログと同様の経緯をたどって現在のようなマスタリングが行われるようになっていったとされています。

「上の人」の認識がどうであったかについても、その文脈で読んだ方が良いと思いますよ。
# 小鐵氏の仕事が先鋭的であったために、その内実が正しく理解されていなかった、とかいう可能性はあろうかと思いますが。
# それでも小鐵氏によるマスタリング作業はおそらく行われていたし、それは社内でアナログにおいて必須の過程と思われていたわけです。

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2016/09/07(水) 18:36:59.34

それで話を戻させてもらえば
「マスタリング」（格好良く改変する方のマスタリング）という概念が、
日本において一般的（素人さんにではないよ。レーベルやミックスエンジニアに）になるまでは、独立系の「マスタリングスタジオ」はほぼ存在していなかっただろうし、
そこでmatrix時代のB&Wがたくさん使われていて「8割方」に近づくほどマスタリング作業に使われていたというのはおかしくないかい？
レコスタではあまり使われていなくても、マスタリングスタジオではたくさん使われていた！という主張は、あの時代（アナログ－CD過渡期）においておかしくありませんか・・？

という話につながるわけです
以上っす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 18:38:51.07

>>73
アンバランスよ
＞つまり、アナログ時代のカッティング認識はあくまでも、「ロスを補うための作業をする、ロスを補うためにマスタリング（RIAA整音、メディアコンバート上のEQ作業）するんだ」

例の資料には、それ以外に、かっこよくする、つまり音をよくするという作業をしている記述があるよｗ

じじみ汁だｗ

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2016/09/07(水) 18:51:13.40

>>75
# 小鐵氏の仕事が先鋭的であったために、その内実が正しく理解されていなかった、とかいう可能性はあろうかと思いますが。
# それでも小鐵氏によるマスタリング作業はおそらく行われていたし、それは社内でアナログにおいて必須の過程と思われていたわけです。

一般的であったか？という話をしているんですよ
なぜなら「B&Wは（当時）マスタリングスタジオで沢山使われていた」という主張に対して
「独立系マスタリングスタジオなんかデジタル時代になるまで無かったよ」
と言わせて頂きたかったからですよ

アメリカでは、いわゆる「音を改変するタイプのマスタリング」がアナログ時代にも浸透していたというのは当たり前ですが歴史の事実です
日本では浸透していなかった、小鐵氏が先鋭であり先駆けであった、という事です
日本の音楽シーンを底辺から支えた、多くのエンジニア達、レーベル達は、必ずしもそうでは無かった
そこに自分達が、いわゆる「マスタリング」をもたらしたと、小鐵氏はインタビューで語っているのではありませんか
CD時代になおその概念はメジャーでなかったという事にっついても、大瀧詠一氏のインタビューを以前上げました
https://ja.wikipedia.org/wiki/A_LONG_VACATION

それから、アナログマスター（テープ）ですが、テレコに通した回数を記録しておかなければならないような厳密な取り扱いがされていました
何遍も何遍も「いわゆる格好良くするマスタリング」のためにテレコを通し直す事は出来ませんでした
だから、「いわゆる格好良くするマスタリング」がメジャーになっていったのは、アナログマスターをデジタイズするようになって初めて惜しげも無く行われるようになった
という、器機特性上の必然もあったことは付け加えさせて下さい

以上ですと言いながら、再び申し訳ない
では

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 18:59:39.20

>>75,>>77
お二人が言われてるのは、以下の文章でよい？

＞ーーーーー
そうこうしているうちに、運良く社内募集がありまして、それがカッティングだったんですよ。
なぜ社内募集をしていたかというと、当時は「カッティング・エンジニア」と呼んでいただけあって、
日本にはまだ「マスタリング」という概念がなかった。それで洋楽のディレクターから
「同じレコードなのに外盤と国内盤で音が違う」とクレームが付いたんです。
要は外盤のほうが格好良い音なわけですよ。

・・レベルが違う。

小鐵：レベルと音が違うんです。それが問題になった。で、「アメリカではカッティングのときに、
スタッフが集まって色々やっているらしい」ということが分かったんですね。
片や日本はどうやっているかというと、例えば「15分の曲の設定はこうしなさい」とか
決まっていて、その設定もレベル設定だけなんですよ。要するにマニュアル化されていたんですね。

・・レコーディングされたマスターを時間で区切って溝を刻むだけだったんですね。

小鐵：いわゆるフラットカッティングですね。
一種の流れ作業だったわけで、音が違うのも当たり前じゃないですか？で、
「これはもう音楽が好きで、ある程度耳も良いやつにやらせなくちゃいかん」という話になったんですが、
「外部から人を入れると角が立つから、社内で募集しよう」ということになったらしいです。
そのときに応募して入ったのが僕なんです。
＞ーーーーー

要はフラットカッティングでないカッティングをするために
社内募集で小鐵さんがカッティングに行ったってことで
そのフラットカッティングでないカッティングの一工程が「マスタリング」なんでしょ？

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2016/09/07(水) 19:19:56.31

>>79
そうですね・・
つまり「上の人」の認識もそうであったと言うことですね
申し訳ありませんでした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 19:36:37.88

だからよ、小鐡っちゃんの時代は知らんけどよ
そういう音楽をカッコよくする為のマスタリングは、既にマスタリングスタジオで行っていて
現在東洋化成じゃやってねえんじゃね？
つーコトだろ

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2016/09/07(水) 19:47:22.06

>>81
>そういう音楽をカッコよくする為のマスタリングは、既にマスタリングスタジオで行っていて

これって、レーベルのカッティングルームの事？
デジタル時代になってから大型スタジオにあるようになったマスタリングルーム（スタジオ）の事？
それともテッドジェンセン的独立系マスタリングスタジオの事？

というような話が・・

>現在東洋化成じゃやってねえんじゃね？

ミキシングエンジニア立ち会いでもなければやれないと思うｗ
2mixを「旭化成カッコイイマスタリング！」バージョンに改変したらすごく怒られると思うｗ

**業界くん(嘘)** · 2016/09/07(水) 20:27:46.17

とーよーかせーのカッティングまっしーん

https://youtu.be/3rh0UsvnvGw

**業界くん(嘘)** · 2016/09/07(水) 20:29:46.98

カッティングじゃなかった、プレスだたー。
あさひかせーでもないあるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 20:39:59.76

おｗ
松友が大好きなじじみ汁飲んでる間にｗ

>>79
＞そのフラットカッティングでないカッティングの一工程が「マスタリング」なんでしょ？

俺が>>77で言ってるのはそういうことだよｗ

>>81
とりよ
だからよ
>>65　や　>>72　を読めよｗ

**スウィート・エクソシスト** ◆gWL6IYIExI · 2016/09/07(水) 20:51:15.38

音を良くすることをマスタリングっていうのか?
一般的にはリマスター→リマスタリング→マスタリング
で連想した結果実際の作業工程と食い違ってるかもしれないってことかな?
何を揉めてるのか知らないけどw

**業界くん(嘘)** · 2016/09/07(水) 20:55:48.77

マスター音源を作ることをマスタリングっていうんJARO

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2016/09/07(水) 20:59:12.21

この件に関してハエ氏と議論する気はないので（ブルとの主張議論趣旨から外れていくので）、
ブルからまた何か無い限り自分は出てきませんので悪しからず

とりあえず、カッティング中にモニターを使うだろという話はしておらず、
音決めにスピーカーも使うでしょ？という主張である事が>>19で解りましたのでその件はその通りだと思います

ぽんちゃんは、
・「別部屋に置いてるでしょ、旭化成はプレイバックルームが無いだけでしょ？」（だからカッティング・マシーンと同じ部屋に置いているだけでしょ？）
・「カッティング中はヘッドホン、別部屋でSPモニタリング」
と言ってますので行き違いなだけだと思います

アナログ時代のカッティング（マスタリング）において、どの程度音を改変する作業（いわゆる「マスタリング」）を行っていたかについては、
「アメリカでは既にやっていた。日本ではビクターはそこに既に着目し、作業していた、だがまだ一般的では無かった」辺りで納める方向でいかがですか？

独立系マスタリングスタジオの存在に関しては、ビクターにして外部から人材を呼ぶと角が立つ状態であったことからもわかると思いますが
デジタル時代になってややしばらくしての事であると（マスターテープの持ち出しの厳格さ、何回もテレコに通せない事）いうのは理解して頂けると思います

ではまた何かあるまで失礼します

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2016/09/07(水) 21:05:40.26

あ、

もちろんカッティング作業を伴わない、デジタル時代の「いわゆるマスタリング」は
いくらガンガンモニタリングしながら作業してもカッティングのように振動の影響を避ける必要もありませんし、
アナログマスターテープのように持ち出し/テレコを通す回数が厳しく制限されている事も無いので（デジタルコピーできる、何回掛けても劣化しない）
マスタリングルーム内でスピーカー（ヘッドホン）でモニタリングしながらの作業が出来ます
そういった「マスタリングスタジオ（ルーム）」がメジャーになっていき、独立系マスタリングスタジオも営業をするようになったのは
やはりアナログテープをデジタイズするようになってから、録りそのものがデジタル化されてからの事であると思います

では再び失礼します

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 21:30:56.84

>>88
＞この件に関してハエ氏と議論する気はないので（ブルとの主張議論趣旨から外れていくので）、

そもそもこのマスタリングの件は、ピュアオーディオ自治スレ9で
ぽんさんとブルで、マスタリング有無で議論してて、後から俺が参加し
>>79で書かれてるように
＞そのフラットカッティングでないカッティングの一工程が「マスタリング」なんでしょ？

マスタリングはあったということなんだよｗ
で、ぽんさんも
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468943959/249
＞俺知らんもんｗ

で終了してんだよｗ
それを、とりが>>42で、ぶりかえしてるんだよｗ
だから俺は鳥肌が立ったわけだｗ

＞「アメリカでは既にやっていた。日本ではビクターはそこに既に着目し、作業していた、だがまだ一般的では無かった」辺りで納める方向でいかがですか？

それでいいんじゃねーのｗ
ぽんさんも知らないんだからｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 21:37:56.43

いいんじゃねーのw

しょせんオレ達シロートで、現場のことはなんも知らんのだから
出来上がった商品に、命と親の次に大事なお金を注ぎ込んだ価値があるかどうかが大切や

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 21:44:44.40

とにかくよｗ
とりは、祭り好き過ぎなんだよｗ
本人は、ジョークのつもりがジョークでなくなってることが多々あるし
鳥肌が立つ人が出るだろｗ

こうなったら、「俺の発言は全部ジョーク」と宣言したほうが
つじつまが合うんじゃないのか？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 22:06:45.42

意外とスレ進んでるなｗ

誰が何に関心持ってるかはともかく、この件の一方の当事者としては

「日本コロムビアで、マスタリングルームには少なくとも2015年に801Fが
カッティングルームの中には少なくとも2013年にMatrix801があった」

これで全部決着してるよ
誰の勝ち負けとか関係なしにね

>>86
いや
意図的なレベル調整だけでも「マスタリング」と言うに値する効果はあるわけだが
それはともかく、アナログの「マスタリング」はマスターテープじゃなくて
カッティングマシンで切るラッカーマスターに関して言われてる言葉じゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 22:11:43.60

>>93
＞誰が何に関心持ってるかはともかく、この件の一方の当事者としては

この件ってなんだよ？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 22:45:32.65

>>85
＞とりよ
だからよ
>>65　や　>>72　を読めよｗ

オレがそんなメンドイことするわけないだろｗ
てか覚えてられん。オレの脳内RAMは10Kバイト以下！)キッパリッ！<(｀^´)>

>>92
オレは常に全力で力一杯ふざけている
笑う生き物は人間だけだからね～
人間を知るというコトは、笑いを知るというコトだ

>>93
＞意図的なレベル調整だけでも「マスタリング」と言うに値する効果はあるわけだが
それはともかく、アナログの「マスタリング」はマスターテープじゃなくて
カッティングマシンで切るラッカーマスターに関して言われてる言葉じゃないかな

RIAAイコライジングはもとより、内周に進むにしたがって高域のレベルを徐々に上げて行くみたいだねえ
それも後期は機械が自動にやってくれるけど、それ以前は職人さんの手動だ
当然名人と見習いじゃあ腕前が違うわけで。。。
初期ブルーノートはルディさんがカッティングまでやってたんじゃあなかったかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 23:05:11.44

>>95
とりよ
＞オレは常に全力で力一杯ふざけている

つまり、↑で書いた「俺の発言は全部ジョーク」と同等だなｗ
今後皆は、そう認識しようｗ

どんな批判や反論を受けても、楽だなｗ
「ジョークだ」と一言言えばいいｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/07(水) 23:27:49.51

>>95
とりよ
なんか眠いから先に書いておくけどよｗ

なんで>>92を書いたかというとだなｗ
君は以前は勿論、今は鯖派残党としてのイメージもあり、批判する人が多いだろｗ

それを回避するには、「俺の発言は全部ジョーク」＝「常に全力で力一杯ふざけている」
こう宣言することで、今後批判は減り、まだ批判を受けるようなら
一言
「ジョークだ」
これで回避できるｗ
そういうことだｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/08(木) 00:07:28.11

>>97
画期的大仮説というヤツだなｗ

ちな、オレを批判している人なんて一人もいないよ
ただ悪口垂れてるだけｗ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

**業界くん(嘘)** · 2016/09/08(木) 05:44:05.40

正しくふざける為にはだなぁ

ノリツッコミかオチのどちらかは必須条件なんだな。
そういう大事な事を忘れるからメンドくさい事になるんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/08(木) 05:57:06.26

何度か言ってるけど正直過去の事でウダウダ言うくらいならコテか鳥付けようぜー
可能なら鳥の方がいいけど。

じゃねーと、なりすましだったりする可能性もあるし、口調だけだと過去ログ辿るのも大変や……

慣れた人なら口調真似た成り済ましなんか朝飯前でできるらしいぞ？
俺には無理だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/08(木) 06:43:38.35

まぁあれだよｗ
早く寝たら早く起きたわｗ
いわゆるひとつの理論だなｗ

>>100
とりあえず業界くんがコテ付けてるから問題ないだろｗ
だが逆に言うと、普段コテ付けてるから付けないで別人的言動もできるわけだがなｗ

＞慣れた人なら口調真似た成り済ましなんか朝飯前でできるらしいぞ？

そうだろうなｗ
俺はよく真似されるぞｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/08(木) 07:13:18.23

>>101
業界くんは割と前からコテ付けてるからいいけど、コテ付けてない人がグダグダ言ってもなんだかなあと思っちゃうね。
（コテを付けたり外したりして外してる時の事も含む）
だってコテ見て過去ログ追えないっすから

他人の事であれば提示者が問題の箇所を責任持って分かりやすく提示して欲しいところ。

因みに俺が知りうる限り、問題となり得そうなのは、業界くんに対して鯖が障害者とか何とか暴言吐いてた件と、身バレした鯖の個人情報弄りくらい（他にもわんさか有るだろうけど見てないのでスマヌ）

業界くんのオーディオに対する考え方には俺も思うところはあるけど、そういう暴言は人としてダメだろうと思う。
コテだけで個人を特定できないので、犯罪にはならないけどさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/08(木) 09:34:28.24

>>102
まぁ　あれだよｗ
俺が言うのもなんだが
過去ログ持ち出して、あーだこうだ言う時って、主に関係者同士の
争いの時なんだよなｗ

そういう意味で
＞他人の事であれば提示者が問題の箇所を責任持って分かりやすく提示して欲しいところ。

これはそうだと思うよｗ
俺は注意してUPしてるつもりだがなｗ
当人同士との争い中、そのUPした文面が対象当人と確認できればいいｗ

ただ他者からみれば、見やすさ、探しやすさはコテあったほうがいいだろうけどなｗ
ちゅうか、当時の関係者以外は、論点解釈は大変だぞｗ
過去の過去までさかのぼってる場合もあるｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/08(木) 12:46:11.21

>>99
おっ！スーパー99は松本零士
前はオレがボケるとサバさんが突っ込み入れてくれたんだがなぁw

仕方ないから乗りツッコミの芸を磨くかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/08(木) 13:00:25.97

>>100
もしかしたら俺が言われてるのかも知れないと思って書くが
俺は過去の経緯から、コテを設定しないと決めている
経緯をお知りになりたいならリンクを貼って示すし、質問があればお答えする

>>102
俺は今現在、その人物を話題に出す事自体が問題になると考えるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/08(木) 13:25:19.37

今現在ｗ

昔ハイレゾスレで流行って、すたれた言葉を今更使うなよｗ
まぁ、俺が流行らそうとしてたわけだがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/08(木) 16:15:18.02

静かだなー
暇つぶしにクイズ出題しちゃおうｗ

例のピグミー音源には、録音した山城祥二こと大橋力の声が入ってます
さて、どこに入ってるでしょうか！？

まずはCD持ってるとりに探してみて頂きたいですなあｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/08(木) 20:58:44.24

HQCDを開発したメモリーテックつくば工場の人が
CDの盤のポリカ音の識別にB&Wのスピーカー使ってるって言ってたな
プレーヤーはマッキントッシュだって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/08(木) 21:43:58.46

>>108
じゃぁ、今いや今現在話題のB&Wスタジオ使用（プロ使用）押し派としては
CDがなくなることは避けたくなり、ハイレゾ（配信販売）否定につながる可能性もあるｗ

まぁ、将来CDがなくなっても過去の実績として、前例のような
「CDの盤のポリカ音の識別にはB&W100％だ池沼ｗ」

と主張する人がいるかもしれんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/08(木) 22:27:10.09

B&Wヲタが必死なスレはここですか?w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/08(木) 22:41:49.82

最近我が家では見えない妖精さんの活動が、日本の火山活動と連動するかのように活発化してオル

で>>107のブル氏のリクエストに応えて森のピグミーをかけたところ・・・　アリャ？
タモさんの鼻歌の代わりにゴキゲンなエレキギターの音が・・・
妖精さんが中身をシャッフルしてしまったんだねえ
でハイラム・ブロックのCDケースは見つからん野田総理。。。ヽ(´Д｀)ノ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/08(木) 23:05:22.35

>>111
･･･orz

じゃあつべ動画でお願いします
https://www.youtube.com/watch?v=46SqZfWjPDY
これならハエも聴けるね！

**業界くん(嘘)** · 2016/09/08(木) 23:31:48.82

しかし、ま、平和になったな。よしよし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/08(木) 23:35:15.50

ちなみに俺はもちろん正解知ってます
でもソースはありませんｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/08(木) 23:52:52.06

>>112
ブルよ
俺は今　いや今現在　ハイレゾスレで降伏要求中で
そんなタモリの
https://www.youtube.com/watch?v=yrq3S6ULZL8
みたいな声の音楽聴いてる暇はねーんだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/09(金) 00:04:43.06

ありゃ
いつの間にか平和になっとる

ええ事やw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/10(土) 00:24:28.18

自意識過剰なキチガイがID赤くして連投するのもお約束やな
糞鯖一味ってのはどうしてこう馬鹿でマヌケで屑なのかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/10(土) 16:37:58.21

NFJのスレがピタリと平和になってるなぁ、キチガイ荒らしが一味だったことを証明しているｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/10(土) 18:46:08.67

まぁ、キチガイ荒らしが一味に関係云々は別にしても
身バレ事件を教訓にしたんじゃないのかｗ

そういう意味では、いろんな効果があったんじゃないのかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/10(土) 20:15:53.55

糞コテ鯖頭セレブ＝カセット演奏家

身バレして壮絶な爆死ｗ

晒し上げｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/11(日) 09:11:24.71

身バレして爆死したのは精神疾患アルツ爺でFA？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/12(月) 05:32:54.19

あの9.11から15年･･･
イラクに平和は訪れたか!?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/13(火) 21:19:27.54

糞コテ鯖頭セレブ＝カセット演奏家

身バレして壮絶な爆死ｗ

晒し上げｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/13(火) 21:49:07.60

以前はB&Wユーザーに少々同情してたけど，今ではFocalユーザーに… ()

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/13(火) 21:55:15.92

鯖の家のリフォームが始まるなww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/13(火) 23:09:06.73

>>124
アレをアンバランス転送とかぽんちゃんとかが甘やかすからなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/14(水) 02:34:19.33

鯖軍団おとなしいけど、リアルでやばいこと起こって2chどころじゃなくなったのけ？ザマァｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/15(木) 19:24:37.25

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　　　　ゝ__彡　|.:::⌒（__人__）⌒::|＼ミソ　リアルに鯖頭セレブ身バレしたの？
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　　　　　　ミ　＼.ゝ.　`ー'´　　《ミ| ./　　マジウケるんですけどｗｗｗｗ
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/16(金) 00:25:25.48

どちらかいうとありとあらゆるスレに中身空っぽのレスを入れまくってたレス乞食君に近いんだよなあ．
周りを巻き込んで低レベルな罵倒の応酬を繰り返していたどこぞのカスに比べれば彼一人で馬鹿やってるだけましだけど… いい加減消えて欲しいっすw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/16(金) 01:07:13.00

>>129
お前、猫のイラストがなくなってるけど、やめたの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/16(金) 06:40:51.30

鯖爺がくたばれば板が平和になるのは間違いないのは事実だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/16(金) 08:42:24.29

フセインもそういうスローガンで排除されたんだよ
結果はIS等の跳梁跋扈で世界中にテロの惨禍が吹き荒れてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/16(金) 17:45:33.45

鯖はISの三乗くらいだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/16(金) 23:27:46.26

平和になったなじゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/17(土) 12:16:18.80

　鯖頭セレブの身バレ事件で今日も飯がうまい！！
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　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/18(日) 02:27:46.49

くっさ、テロ予告で必死な糞鯖爺ってかｗ
そのテロのやりすぎて豚箱か精神病棟行きなのだから、どんどｎテロってりゃいいぞｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/18(日) 06:30:45.31

鯖＝ウンコ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/18(日) 07:51:51.89

ピュア板のチンフェ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/18(日) 23:54:27.20

すっかり沈黙ですなぁ、糞鯖爺様はまた違うプロバイダ契約したらどうせ背戻ってきまっせ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/19(月) 16:34:37.62

やはり鯖爺自爆して逃亡か
その御蔭で平和になったスレが複数あってはお察しｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/20(火) 22:45:47.13

ほらほら、また鯖軍団が名無しで荒らし始めたぞｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/21(水) 09:02:07.36

鯖軍団じゃなくてアンバランスのクズだろう
氏ねばいいのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/21(水) 18:47:23.55

なんかNFJのスレで叩かれているバカ猫？とかいう屑ってアンバランスなんだろう？
名無して執拗に挑発レス連発してるしよ、鯖爺かと思ったんだが違うようだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/22(木) 01:00:36.26

214 ：尋ね人[sage] 投稿日：03/11/22 10:13 ID:p6BP3SoM [1/1回]
元、グッドウイルにいた瀬戸公一朗という人をご存知ありませんか？
一時は、グッドウイルのCIOまでやったと、ヤフー掲示板で見たことあります。
実は、この瀬戸公一朗という人間は、どこかの投資顧問で働いているようなのです。
ヒナイチキンとかゴールデンボールというHNで詐欺商法を働いているようです。
見つけたら、ヤフーに届け出るかしないと被害者がたくさん出てしまいます。
くれぐれも瀬戸公一朗に気をつけてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/22(木) 15:55:25.66

糞コテ鯖頭セレブ＝カセット演奏家

身バレ事件で壮絶大爆死ｗｗｗ

まさに身から出た鯖ｗ

鯖の晒し揚げｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/22(木) 16:00:18.20

身バレ身バレと繰り返されてるけど、いったい何がバレたんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/22(木) 19:35:05.00

身元だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/23(金) 10:53:20.33

本名バレてもそのまま書き込めばいいのにw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/23(金) 17:40:46.56

自分でバレたの分かって
暫くはアンバラの悪口連投してた

其処から後は知らない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/23(金) 17:45:14.33

鯖の短気や思慮のなさを
よく知った人間がトラップを
張ったんだろう

足跡を残さない罠
巧妙だったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/23(金) 18:04:37.14

いや見ての通りだろ
scでIPスレ立て依頼したフォーカル君に、そこまでの意図はなかったろうよ
フォーカル君はあくまでも敵失を拾っただけだ、拾う気もなかった敵失をな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/23(金) 18:16:43.19

体良くフォーカル君の仕業と仕立て上げてるけど
スレ立て依頼したのがアンバランスという可能性もあるわな
性格腐ってるし鯖との諍いも二度目だしな
ただ、同じ轍を踏んだ鯖がアホだとしか言い様が無いが
掲示板で暴れて身バレが二度目とかアホかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/23(金) 18:57:57.66

あれだけ阿呆のフォーカル君には
遂行不可能

粘着力と性格の悪さが必要だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/23(金) 19:07:03.55

フォーカル君改め、CMS君はアンバラのリアル知り合いじゃねーの？
アンバラがCMS君をエラく可愛がってるしなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/23(金) 19:13:32.50

可能性なんて挙げ始めたらいくらでも言えるしなぁ

元々フォーカル君が立てたスレを、フォーカル君以外の人間が設定変更して新スレ立てて
フォーカル君がそれらに一切言及していない
ということは、フォーカル君は自分以外の者が新スレを立てる事も、設定が変更される事も
あらかじめ知ってた、と見るのが至当だろ
勿論それを知りうる者はこの場合、フォーカル君とスレ立て者以外まず考えられない

>>154
マジでか！？！？それなら成り立たん事もないな･･･

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/23(金) 22:41:27.93

>>155
ブルよｗ
＞元々フォーカル君が立てたスレを、フォーカル君以外の人間が設定変更して新スレ立てて
＞フォーカル君がそれらに一切言及していない
＞ということは、フォーカル君は自分以外の者が新スレを立てる事も、設定が変更される事も
＞あらかじめ知ってた、と見るのが至当だろ

ブルよｗ
フォーカル君だかなんだか知らないが、その根拠はあまりに情けないだろｗ
最初にスレ立てたやつがそこまで管理してないだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/24(土) 01:51:26.15

>>156
そうか？
あのスレはscでのスレ立て依頼によって立てられたんだろ？
あのスレを一番立てたかった者で、スレ立て者でない者
該当者の筆頭は明らかにフォーカル君だろ
その上>>155だ、俺の中では確率95％ってとこだな

もっと強力な証拠（状況証拠も可）が出てくれば考え直すが、望み薄じゃないかね
（俺はフォーカル君には個人的な感情はないし、フォーカル君以外の者を庇う気は更にないぞ）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/24(土) 01:57:07.70

だからどこが.scなんだよっつーのw
.scで表示してIDの末尾が.netになってるレスは.netからの転載なんだよ．
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1462787632/958-960

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/24(土) 02:20:12.19

念のため書くけど
IPスレを立てる事自体は何も悪い事はないよな
スレに書き込む事は自己責任なんだし

だが、そこから何らかの個人情報にアクセスして拡散する事は全然別の話だろう
それはモラル上やるべきでない事だ

>>158
つまりscじゃなくて.netだろって話ね、それは了解
そしてリンク乙！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/24(土) 02:33:47.27

リンク先の書き込みは俺は今初めて見るんだが

スレ立て依頼者がスレ立てを認識してお礼書き込みしたのが20:23
フォーカル君がIPスレにコピペ連投始めたのが20:24～

これだけでももう、スレ立て依頼者＝フォーカル君で確定だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/24(土) 03:28:17.77

>>159
ブルよ
＞IPスレを立てる事自体は何も悪い事はないよな
＞スレに書き込む事は自己責任なんだし

だからその根拠はあまりに情けないだろと言ってるんだよｗ
しかも、お前はワッチョイ有無並列スレを肯定し
最初にスレ立てたやつにこだわらない発言してることからも
スレ立てるやつは限定されないんだよｗ

>>160
ブルよ
俺は可能性を否定してるんじゃないよｗ
これだけの根拠で、また例により、95％とか確定とか断言する発言するなよｗ

その20:24～の２スレは安価が>>1のスレ立てたやつ宛なんだが
前スレでは本人が立てたので安価を付けてないで同じ文面書いてるわけだが
この違いは、わざとということか？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/24(土) 05:39:13.89

結局鯖爺とその不愉快な残党が必死なんですねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/24(土) 06:24:34.95

腹黒生徒会長

**鯖頭セレブ ◇ddjB.Ln2cb.2** · 2016/09/24(土) 14:34:33.44

||∥｜||　⊥⊥､||∥∥
||∥｜／鯖頭ヽ|∥∥　しっしまったぁぁぁぁ！！
||∥／::_ノ八＼_::＼|∥　
|| /::((･))::((･))::ﾍ　　∥　「ﾜｯﾁｮｲ」スレで身バレした！！
|||:::⌒（_人_）⌒:::　　|　　
||　::::｜ﾄｪｪｲ｜::::｜|　　壮絶な大爆死である！！
||ﾍ　　｜　｜　　 /∥　　　　　　　実に忸怩たるｗｗｗ
||∥>ﾍﾋｪｪｲﾉ　 < ∥　
||r'　　｀ー-´　　ヽ　　　パヨパヨォ！！パヨパヨォォ！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/24(土) 14:35:07.24

　　＋　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋
　　　　　　　　　 --彡￣￣＼/＼
　　　　＋　　　 /　彡　　　＿∧ミ｀＼ +
　　　　　　　/　 ,彡´￣:::::::::＼ヾi》》|
　　　　　　　 |　　|::::::::::::::::::::::::::|　|≠ | 　　＋
　+ 　　　　　/　　|:⌒::::::::::::⌒:::::| |＼/ 　　　え！　なに　身バレした？
　　　　／《ヾ彡/:／･＼::／･＼::|　＼i＼
　　　　ゝ__彡　|.:::⌒（__人__）⌒::|＼ミソ　リアルに鯖頭セレブ身バレしたの？
　　　＋　＼《　| ＼::::ﾄｪｪｪｲ:::::／ |__> 丿
　　　　　　ミ　＼.ゝ.　`ー'´　　《ミ| ./　　マジウケるんですけどｗｗｗｗ
　　　　　　　＞___＼　｀´　　｀--´
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　──┐　─　/ヽヽ /＿　　/＿＿ヽ|　 |ヽ　ムヒ　|　|
　　　／　─　/　　/￣　/　/　　/　　|￣|￣　月ヒ　|　|
　　＼　＿_ノ　　　　 _ノ　　＿ノ　 / | ノ＼ﾉＬ_い o o

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/24(土) 14:35:50.62

　鯖頭セレブの身バレ事件で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　+
　　　　　　　 |　　　　ﾄｪｪｪｲ　　　　|
　　　　　＋　＼　　　　`ー'´ 　　／　　　＋
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　ノ＼　＿_ノ　　　_ノ　　＼　　 / | ノ＼ﾉＬ_い o o

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/25(日) 03:12:54.66

そんなにうれしいなら、クソ鯖の会社にログを送ってクソ鯖にとどめをさせよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/25(日) 17:15:55.32

と、負けず嫌いな糞鯖爺が湧いてでてきている件

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/25(日) 19:56:48.54

安置の吉も居るからログ送る位してんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/27(火) 12:24:39.01

>>167
それは身バレした直後にアンバラがやってる
みんなはこんなことしちゃダメだぞ？やるなよ？やるなよ？
と具体的な行動を示唆したうえでな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/28(水) 07:24:36.09

クソ鯖を追い込んだりNFJスレをコテ外して荒らしたり心底クズだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/28(水) 07:43:33.47

オヤイデコピペってアンバラだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/29(木) 03:57:06.68

糞鯖を追い詰めたことは認めてやろう、しかしそれ以外はクソすぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/29(木) 04:11:22.64

アンバラは鯖並みかそれ以上に有害かつ気持ち悪いキチガイのCMS君を半ば放置してるからなぁ
アンバラのゴミクズさ加減を活用して徹底的に叩き潰して欲しいんだがw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/02(日) 18:23:15.82

　　　　　　　　 -―- ､　　＿＿_　　 ,..-―-....、
　　　　　　　/ 　　　｀´　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::.
　　　　　　 {　　　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::}　　　糞コテ鯖頭セレブ＝カセット演奏家
　　　　　　　　〉　　　　　 |:::::::::::::::::::;ｨ:::::::::〈
　　　　　　　〃　　　　　　　　|:::::::::/L彡ﾘ::::::::::::.　　　　　　　　身バレ事件で壮絶大爆死ｗｗｗ
　　　　　　　i　　　　 ● 　 _|::::::/:::::::::::::::::::/}:::::!
　　　　　　　|　　　　　　〃´r==､｀ヽ:::::::::::::/Y::::::|　　　　　　　まさに身から出た鯖ｗ
　　　　　　　　　　 {　　｀Y´　＿}:::;イ}／::::::;'
　　　　　　　 '.　　　／￣｀γ^y´:::::::ヽ}／::::::::/　　　　　　　　鯖の晒し揚げｗ
　　　　　　　 ∧　　/　　　 }｀¨{:::::::::::::::∨:::::::<
　　　　　　／　　／　､__ノ^丁＼::::::::::::::＼::::::＼　　　　　　　　ウププププｗｗｗ
　　　　 /　-‐　　　／　　　|:::::::::｀ヽ::::::::::::＼::::::.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/02(日) 21:25:34.63

処分受けたかどうか確認した奴いる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/02(日) 22:58:16.90

鯖はオーディオショウ行ったか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/03(月) 08:57:12.73

イクラは、いくら？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/03(月) 12:11:19.23

>>176
自称リアル知り合いのブルが知ってるんじゃねーの
アイツご存知のとおりホラ吹きでアスペだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/03(月) 12:13:50.62

そう言えばブルも見ないな。まだいる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/03(月) 12:21:02.77

>>175
魔女の使い魔はそんなん知ったこっちゃないだろ

>>179
それじゃ何か聞いても本当の事は分からないだろうなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/03(月) 18:18:44.47

相も変わらず名無しの糞コテがあらしてる件

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/04(火) 00:29:26.70

人格障害で非常識なｋｓに常識を説くことほど無駄なことはない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/06(木) 14:21:17.44

今日も名無しのコテが大暴れ中・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/06(木) 14:33:39.64

http://hissi.org/read.php/pav/20161006/
誰か暴れてる？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/09(日) 16:12:28.47

うんこ鯖が身バレってマジかワロタwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/09(日) 23:39:41.28

糞鯖一味の糞コテがNFJのスレで名無しで知ったかしてスレ荒らししてるぞ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/10(月) 06:41:17.79

時々
この書き込みとこの書き込み
同じ人が別人を装って書いているんじゃないか
と勘繰ってしまう時がある
咄嗟に出る反応や思考パターンが同じだったり
一人が書いたシナリオを複数人が演じるような印象を受けたり

ただの思い込みと思いたいが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/10(月) 08:08:06.83

ﾜｯﾁｮｲ導入で書込み1/3になるんだから、自演だらけだったのは間違いない
ここも次はﾜｯﾁｮｲ入れるべきだなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/10(月) 08:40:06.90

>>189
いやID数400前後でほとんど変化ないだろ
数十は減ってるかもだけど
んで>>2読んでね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/10(月) 09:07:01.79

このスレタイは何であるかｗｗｗ

実に、忸怩たるｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/10(月) 12:21:56.66

今日の鯖発見

ID:S6dEo+w/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/10(月) 13:12:06.95

>>192
その人違うよ
以前時々１スレ１レス×百スレ/日とか全ageで書き込んでた人
書き込みパターンが全然違う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/11(火) 01:38:44.06

糞鯖って言い回しと使う言葉ですぐわかる

相変わらず名無しであちこちのスレ荒らしちゃいるがもとがバカで何も判ってないからすぐ逃亡ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/11(火) 08:31:18.86

>>190
キチガイブルはルール守らないくせに他人にルール強要するなよ
これだから糞鯖残党はサイコパスなんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/11(火) 21:33:08.81

ハエがウンコにたかるのか

ウンコがハエにたかるのか分からなくなってきた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/12(水) 02:56:55.16

もちろん、ウンコ＝鯖と不愉快なバカ供、ハエ＝鯖と不愉快なバカども

こういうことだからな、わかってるだろうな？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/12(水) 20:22:27.65

ハエはハエだわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/13(木) 18:08:27.01

>>198
鯖が付けた呼称をまだ喜んで使う奴居るんだ
鯖とかアンバランスはやたらと渾名付けてレッテル貼ってたけどその一派かね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/14(金) 06:58:45.07

まーた、糞鯖一味が名無しでNFJスレ荒らしてるぞ、犬犬と喚いてアスペかアルツか知らんがキチガイは早く死ねよ