気軽にアナログプレイヤーの話題スレ 74rpm [無断転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/25(木) 23:44:40.98

アナログレコードプレイヤーを中心にした、
気軽な話題やちょっとしたノウハウなど話し合うスレ。

入門機からハイエンド機まで機種グレードにとらわれず、
FAQ 質問・ﾏﾀｰﾘ雑談等々、和やかな話題は何でも歓迎。
もちろん、初心者も歓迎です！ヽ(・∀・)ノ

■前スレ
気軽にアナログプレイヤーの話題スレ 73rpm
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1469450497/

**1000ZXL子** ◆ZXL.Ko/NQs · 2016/08/25(木) 23:47:57.47

スレ立て、モツカレー（辛口）　ヽ(・∀・)ノ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/26(金) 09:26:29.12

>>1
乙

http://i.imgur.com/tX6A63J.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/26(金) 12:46:43.15

モツです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/26(金) 14:30:50.92

カーボン・トーンアームって、音良いの？
遠目にはかっこいいフォルム…、
でも、よく見ると、ぬらぬら光ってて下品…（ネット画像）
カーボンの質感はおもちゃっぽいとか感想も見た

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/26(金) 14:35:25.89

これどうですか？

http://www.phileweb.com/news/audio/201606/24/17396.html

でも家は60Hz帯なんで白がないのがorzです
TEAC TN-570と価格も格好も似てるけどどっちが幸せになれます？
（TEACは気軽にシェルカートリッジ換えられる等鑑みて）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/26(金) 14:47:51.69

>>5
カーボンはゴルフ用

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/26(金) 21:38:12.92

ゴルフといえばウェルテンパード

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/26(金) 23:23:44.35

>>2
おおい千戸！
ばくおん！が始まったからバイク板除いたらオマエがいたんでびっくりすたわ！
オマエ本当にバイク乗りだったんだな、今の今まで疑ってたわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/26(金) 23:25:36.14

>>5
一言でカーボンいいますけどな、あれホンマ品質はピンキリでっせｗ
ただ焼いてみました炭素にしてみましたあ！ってだけってのもありまんがな。

**1000ZXL子** ◆ZXL.Ko/NQs · 2016/08/26(金) 23:28:06.41

>>9
なにをいまさら感が爆裂であるさ。ｗ

さあ、アナログプレーヤーの話をしたまむ。(o￣∀￣) ｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/27(土) 00:45:13.67

速報！あの山水電器が復活！技術発表のみで、開発段階でストップしたままの
あのツイン・プラッタ機がついに発売！

ヘリコから発想を得たという、回転が加速・減速される際の反動をもうひとつの
サブ・プラッタを逆回転させることによって打ち消すという理想的なタンテ！

長年の雌伏の時はすぎた。発売は時期オリムピックにぶつけてくるという！
詳細は→（釣りurl）

…という夢を見た。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/27(土) 01:25:50.59

サンスイとかずいぶん早くからﾁｮﾝ?ﾁｬﾝ?に身売りしてたやん
ニッポンの恥のはしりだよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/27(土) 08:24:55.62

サイレントシンクローターだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/27(土) 10:07:45.42

サイレントピンクローターとか書かぬように。俺はあれば欲しいが。とびっこと合体させたいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/27(土) 10:10:49.37

そちらは振動を打ち消すのとは反対の方向だな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/27(土) 10:22:29.64

10万円以下の機種としては
パイオニアのPLX-1000と樽屋の赤針の組み合わせが最強だと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/27(土) 10:30:19.91

>>17
針圧も表示出来ん様なカートリッジで大切なレコードをかける気にはとてもならん
ちな、HP見るとそのセットでオススメしてオルが。。。？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/27(土) 10:40:51.69

>>18
針圧は説明書に表示されていますよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/27(土) 10:45:07.90

>>19
樽家のHPググっても出てこないんだよ
買う前に分らなけりゃ意味ないだろ？
恐ろしく針圧かけるんじゃなかったか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/27(土) 11:44:55.88

>>20
3.5です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/27(土) 13:06:54.20

>>21
おっ！サンクスであります
なんかアナログプレーヤーのムック本では10ｇ近くかけるような記載があったんだよ
音の評価は高かったから、3.5ｇなら今度買ってみようかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/27(土) 13:22:38.62

オルトフォンとどこちがうの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/27(土) 15:01:45.43

ステレオ時代7を買ってきた。まだざっと斜め読みしただけだけど
めちゃ面白い。GT-2000の設計者の話でデザインが失敗作になった、
ってのはPX-1の事だな。確かに色は黒いがちょっとB&Oっぽいところがある
それに懲りたんだろう、GT-2000の時には口出ししないのなら設計するといって
受けたらしいｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/27(土) 16:50:13.02

このプレーヤーとスピーカーがなにかわかる方いたら教えてください。
https://instagram.com/p/BIM2vZagtdS/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/27(土) 16:55:09.71

プレーヤーはプロジェクトのPerspectiveだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/27(土) 17:01:35.35

>>13
お前みたいな人種も日本の恥の一部ではある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/27(土) 17:31:04.10

マニアはアクリルのタンテなんて邪道扱いでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/27(土) 18:23:21.55

ルックス重視なマニアならアクリルプラッタも十分にアリ。
逆に金属プラッタでなければならない理由が思い当たらない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/27(土) 18:24:23.60

埃が大変ってだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/27(土) 18:35:30.58

>>28
なけなしの金をはたいたのにデカくて重くないと自慢出来ないじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/27(土) 19:41:55.94

>>26
ありがとう！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/27(土) 20:18:30.72

>>25
スピーカーは日本に入ってないみたいだな
ユニットはジョセフが使ってたアルミコーンに似てるけど
スキャンスピーク？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/27(土) 20:24:26.96

韓国の方みたいですね
https://twitter.com/entclic

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/27(土) 20:32:49.00

ユニットは、FOCALっぽくも見えるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/27(土) 20:56:27.92

>>32
あい

スピーカーはユニットはSEASのと分かるんだけど　全体像がないと分からんね
https://www.google.co.jp/search?q=seas+%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC&;client=firefox-b&biw=1727&bih=908&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjRu5qrxOHOAhWEKJQKHWxoD9kQ_AUIBigB

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/27(土) 21:49:31.45

>>36
そうか、SEASか！
物知りやな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/28(日) 07:41:04.68

>>26
一頃すんげー欲しかったんだよな…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/28(日) 11:04:19.93

前スレ987氏ありがとうございました。
Q7のTR交換で無事治りました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/28(日) 13:16:54.21

スピーカーのセッテッングって、50センチ位
壁から離さないかなあ、もっと内側に向けないと、高域が
指向性から外れるし、壁の反射で低域増えて、アナログ以前の
話だなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/28(日) 13:20:21.59

認識してるのになんで適切なスレに書かないのかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/28(日) 14:34:45.53

プレイプレイヤー以外のセッテッングがある程度決めなければ
元々のプレイヤーの性能は、決まっているから、調整も
決め難い。トータルで物事は考えないと、結果は迷走する。
何れアナログプレイヤーの可能性の広さに気が付くだろ。

**1000ZXL子** ◆ZXL.Ko/NQs · 2016/08/28(日) 20:54:25.83

ヤフオクに出てる、トーレンスのリファレンス・・・
350万円を超えてきたよ・・・(๑¯ー¯๑)

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c566013471

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/28(日) 21:17:05.12

これってもともといくらだったの？　300ﾏｿくらいじゃなかったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/28(日) 21:30:59.18

>>44
発売当時とは一円の価値が違うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/28(日) 21:43:43.10

トーレンスのリファレンスより、最近のｌｐ12の方が音いいっていう、
両方持ってる読者の記事がａｎａｌｏｇｕ誌だったかにあった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/28(日) 22:32:48.15

最近じゃなくてもリファレンスよりLP-12の方が音は良いだろ
なぜ音が良いのか理由が分かっていれば比較しなくても結果は当然だけどね

**1000ZXL子** ◆ZXL.Ko/NQs · 2016/08/28(日) 22:34:29.36

LINNの工作員か？ｗｗｗ　(๑¯ー¯๑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/28(日) 22:38:02.76

LP-12って、トーレンスのパクリなんだが。。。

あとリファレンスは調整が下手だと真価を発揮しないよ

オレは両方とも所有してい・・・　ないからハッキリ言うｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/28(日) 23:04:26.89

残念、Ariston RD11のパクリでした。
ほとんどの部品の互換性あるくらい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/28(日) 23:11:49.27

電源ＳＷが縦か横ぐらいの違い
http://www.usaudiomart.com/details/649100243-ariston_rd11_turntable_for_diy_project_no_arm_no_motor/images/677921/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/28(日) 23:13:15.65

じゃあそのAriston RD11もトーレンスのパクリだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/28(日) 23:35:05.31

>>49
調整もクソもリファレンスは構造自体が良くないんだから音が良くなるわけがない
LP-12は音の良くなる要素はマアマア抑えているのでギリギリ合格点かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/28(日) 23:37:10.27

今に至ってもアナログって完成されてる訳じゃないからな
LINNはいまだに存続していて改良する気概がある
化物メーカーだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/28(日) 23:39:00.33

>>24
アンカーブロックをつけると松本氏も「これを付けると鉄の音になっちゃうんです」
って、知ってて売っていたんかい！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/28(日) 23:40:06.12

リンヲタ必死じゃん
もっと頑張れよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/28(日) 23:46:54.08

持ってないけどLINNは良いと思うぞーｗ
これだけ長期間支持されファンも多い、
少なくとも悪い訳が無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/28(日) 23:48:24.39

ところでAristonってどこのメーカー？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/28(日) 23:59:27.75

トーレンス初ベルトＤのtD150は１９６５年
ＡＲは1963年でトーレンスこのパクリだ

http://www.vinylengine.com/turntable_forum/viewtopic.php?t=14435

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/29(月) 00:15:12.84

LINNオタは昔からきもかったが今もきもいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/29(月) 00:25:26.51

リファレンス丈夫そうで音良さそうだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/29(月) 09:13:18.99

今更なんだが・・針圧
データシートには「適正針圧；1.5－2.5」なんて書いてあるんだが
こういう場合中央値の2にしとけばいいの？
おまえらの皆さんはどの辺にしてる？LPによっていちいち調整してるのか？
でもそれは面倒だし針圧でそんなに音変わるの俺は解らんし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/29(月) 09:22:47.64

>>62
特にポリシーがなければ中心値の2gにしておけばいい。
安定性を重視するなら2.25gとか2.5gと重くする。
軽い方はポリシーがないなら薦めない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/29(月) 09:48:12.05

TBSの伊集院のラジオで面白ソノシートをかけておったが
この音質がなかなかに侮り難いのよw
AMなのであんまりヒスノイズが気にならないし
ウルトラマンタロウとミラクル少女リミットちゃんのなぞなぞ合戦で
冒頭の落語のお囃子みたいな音がええ感じで入ってて、なかなかにハイファイw
当時のエンジニアさんゴイスー。スガーノだったりしてなw
しかしセリフは伊集院の生声に比べて鮮度で劣る
やっぱ、生サイコーってかw

いずれにせよ、ソノシート侮り難しだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/29(月) 10:15:59.68

>>61
でも50年後も回ってるのはLINNなんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/29(月) 10:50:03.50

>>47だけどLINNの信者じゃない

LP-12は長いこと使っていたが限界が見えたので放した
基本的にはリファレンスより確りしているよ
直接比較したわけじゃないがLP-12の方が音はよい
音楽が聴けるのはLP-12、トーレンス124、ちょっと荒いがガラード301
ロクサンのザクシーズ、このあたりがギリギリの最低線

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/29(月) 11:22:03.49

で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/29(月) 12:37:27.99

スタービ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/29(月) 14:53:28.23

LP12は床が命だからなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/29(月) 16:37:57.50

木造住宅にLP12入れて大した音じゃないと言ってる奴が98％くらいだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/29(月) 17:10:02.03

床を強化した場合、
普通のプレーヤーだと、足し算式に良くなるのに対して、
LP12だと、掛け算式に良くなるみたいな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/29(月) 18:24:31.16

それならフローティングシステムの失敗作だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/29(月) 18:48:09.46

>>72
フローティングが一番床に敏感なんだよ
GT2000みたいなのが何処でもokなタイプ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/29(月) 19:06:36.51

>>66
人には住宅や電源環境などいろいろ条件が違う
自分の経験例だけで物事を言い切るのは考慮が浅い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/29(月) 20:41:04.68

床のしっかりした家ってほんとないよねえ

自宅、友達の家、マンション・・・いろいろ見たけど
本当にオーディオに使えるのって20件に1件くらいだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/29(月) 20:49:23.97

>>75
そもそも日本の住宅自体が先進国の中でも相当にレベルが低い。
囲ってあるだけで、理論に基づいた建築じゃない。
この真実を持ち家のみんなに丁寧に教えたら、がっくりきてた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/29(月) 20:55:29.67

>>74
住宅環境や電源とは全く別のは話、
その機器が持つ構造で音は決まるんだ
プレーヤーの音が何故良くなるかの確たる理屈がよく分かってないから
電源だとか関係ない要素が入ってくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/29(月) 21:12:51.28

家のつくりが違うのは文化だろ。日本の家をバカにするのは俄建築好きだ。
欧米化するだけで前進を感じて生きてこれた世代にはわからんだろうが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/29(月) 21:54:11.55

>>78
いや、スレ違いなんで詳しくは言わないが、欧米被れとかそんな話じゃないから。
自分で調べてみて。知ったら持ち家の人は魂が抜けるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/29(月) 22:05:01.71

「理論に基づいた建築じゃない」「がっくりきてた」「魂が抜ける」建築なら、
3.11震災などの避難建造物がお寺や神社にならないよね。
重文レベルの五重塔なんかも消えてなくなってるよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/29(月) 22:07:57.51

普通の住宅がそんな建築ならよかったね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/29(月) 22:12:06.28

普通に業者を選べばいいだけです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/29(月) 22:36:57.15

建売住宅はオデオ用には床が弱い
パナホームとか積水ハウスとかは住んだことがないので知らん
注文時に床を丈夫に作る様、オーダー出せるのかねえ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/29(月) 22:50:50.27

>>77
プレーヤーの構造からなる音の違いと電源環境はたしかに別論議かもしれない
しかし「音楽」が聴けるなどという文学的表現で独りヨガリしてたので注意したまで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/29(月) 23:51:47.43

乞食に限って騒ぐんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 00:01:19.91

買わない理由、やらない理由、それを沢山持てる事が
頭の良さの証明になるからなｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 00:09:37.70

せっかく自分がいいこと言ったのに、なんでケチつけられるんだろうと腹を立てる前に
書いた文章を見直して内省的になれるのも大事

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 07:43:26.02

>>84
「音楽が聴ける」良いプレーヤー
「機械の音が聴ける」駄目なプレーヤー
どこがまちがっている？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 08:50:01.40

そら、アイドラーのゴロゴロ音や、モーターのブーン音といった
「機械の音が聴ける」プレーヤーはダメな子だわなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 09:20:31.09

糸ドライブの音がしてる初心者さんもいたなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 10:11:26.85

オーディオ部屋のリフォームなら元松下電器の石井先生に相談すれば間違いないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 10:46:37.92

>>88
主観で勝手に「音楽」を線引きしてその趣味を他人に押し付ける人間性が間違ってる
いい歳してんだから偉そ薀蓄ごっこなどしても誰も褒めてくれないぐらいのこと弁えとけょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 11:44:32.99

よく分かってないな
機械の音とは自然にはない音のことだよ
モーターのコギングなどで音楽が実際にはない変調された
不自然な音になっているという意味
>>92
プレーヤーに対する考え方の違いだね
主観など入り込む余地なくレコードに刻まれている音は一つしかない
これは絶対だ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 11:53:08.54

>>93
バカだなあ、レコードに刻まれた音は一つでも
再生する時には様々なファクターによって、無数の音で再生される
byレコード演奏家

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 12:05:58.62

>>93
レベル低いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 13:11:03.51

レーコドの音源自体がマイクでしか録音できない時点で原音再生を追求するなど骨折り損過ぎてアホらしくてやる気になれない自分が

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 14:51:36.16

http://serif.hatelabo.jp/images/cache/2244965b2e52252e3517dc4a10e6ec71f1a1e847/156fd7d93a7d860eb87107c69bc4456bc429ef27.gif

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 14:56:50.61

その話から優秀録音盤とか、レコーディングエンジニアとかレーベルの方に興味が移って行き、
最後には生録趣味に…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 14:59:44.65

我が家では地面にコンクリを直に打って、その上にセットしたラックにLP12を置いてる。
音は安定しきってるよ。

普通の日本家屋、しかも畳なんて場合はGT2000のほうがいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 15:03:44.04

外でトラックが通ると地面が揺れるんで、山奥に家を立てるのが良さそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 15:15:58.26

振動を遮断するインシュレーターがいちばんだよ
2006年の真空管フェアでαゲルのインシュレーターの効果を体験してからハマった。
ああいうインシュレーター類ではズバ抜けて効果がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 15:16:27.54

土砂災害

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 15:17:50.80

うちのマンションは床だけはしっかりしてるからヒノキのキューブ４個の上にGT750

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 15:33:43.51

>>91
費用がかかるけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 15:46:41.92

地鎮祭で神主に祈祷してもらえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 19:18:24.92

おれは卓上除振台買った、がまだ開けてない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 19:47:03.03

俺もKPの姉ちゃんが叩きにくるGTｰ750だよ、
但し、新品の時からの付き合ってる。
水平出しは水準機で何ヵ所かたのます。
GT-750はアームの支点が遊びすぎなのでガタがない程度まで調整してなければ、してみて。
以外に、オーバーハングは14mmなのでアームの実効長と照らせ会わせながらが吉、
アームの支点は水平より少し下げた方が良好。
どんどん、アンプとスピーカーがよければ
変わって行きますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 19:51:41.28

>>96 マイクを否定されたらオーディオ自体が成り立たないよね、ただホールとかで生の演奏聴くとスピーカーで再現なんて無理だと感じるよ。PA使っているのは家で聴いた方がいいと思うけど、ライブ感は別として。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 19:57:37.30

>>106
ヘルツ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 20:01:29.22

パッケージメディアを「生の代用品」とだけとらえるのは
さすがにナイーブ（幼稚）すぎると思うぞw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 20:04:45.61

コンサートホールはホールの良さがあるしオーディオはまた別の良さがあるよ
重なってる部分もあればそうではないところでオーディオ再生の方が良い部分もある
生の音とか原音とか言い出したらキリないよ、そもそも西洋古典音楽は原音をどれだけ大きくするかの歴史といってもいいくらいだし
実際のオケ体験して失望する事も少なくないよな、有名なとこだとアンセルメ/スイスロマンドochの来日公演とか
もちろん生で聴いて素晴らしいのもあるよ

まあ、とにかく「生のコンサートには敵わない。」という問題じゃないんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 20:14:56.74

ヘルツじゃない　光学用三次元空気ばね式定盤

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 20:18:55.36

ヨーロッパからの来日公演は誰でも下手になるよ。
バイオリズム無視した演奏しろって無理。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 20:23:34.66

>>113
だから、そういう問題じゃないんだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 20:57:07.51

要点を整理して話そうぜ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 21:04:43.11

>>112
メーカーどこ？ってことなんだが
オレはヘルツ（工業）のつこてますねんやで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 21:14:05.44

オーディオの良さって反復して何回でも気軽に
聴ける事かな。同時に、カラヤンなんかがレコーディングに積極的だった様に、大衆に広める役割があることや、音楽を聴敷居を下げた事かな、その広める利点を再生芸術て言うが、
聴く人も、少しでも良い音を再現させようと
する人がいるのは、喜ばしいな。
レコード芸術家とは、言わないが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 21:29:53.18

レコード演奏家じゃなかったっけ？って打ち込むだけでなんかもにょるな。定着しなくてホントよかった

**1000ZXL子** ◆ZXL.Ko/NQs · 2016/08/30(火) 21:33:18.11

もにょる。ｗｗ　(๑¯ー¯๑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 21:34:57.11

例えばセザンヌの名画を高解像度デジタルカメラで撮影したデータを
各家庭のＰＣで映してるようなモンだろ、オーディオってのは
PCなら色のキャリブレーションとか必要だし、モニタによって色もさまざま
オレ好みに名画の色を変えるなんてナンセンスだし
実物にいかに近づけるしかなんじゃね　オーディオも同じだと思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 21:35:46.79

駿河精機

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 21:43:42.58

>>118
爆死したがカセット演奏家って奴がいたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 21:45:08.79

>>120
スザンヌの迷画なら本物があるが、演奏はその場で空気中に消えてしまって残らない
なので比較の仕様がない
だから自分でこれが実物の音じゃね？
という音で鳴らすしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 21:48:15.90

共演かよ

**124** · 2016/08/30(火) 21:49:05.06

すまん誤爆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 21:54:36.04

>>123
消えてしまっても比較はできるよ
オーディオの音も消えてしまうのは一緒だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 21:58:14.70

>>126
それは記憶の中の音だろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 21:59:33.46

認識したときに記憶でない音なんてあるの？時は過ぎ去るーｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 22:05:24.77

>>127
じゃあ、カートの聞き比べする時はどうしてるのさ
同時に2つのカートを鳴らすのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 22:21:06.64

>>129
だからアタマの中の音と比較するんだろう？

しかしそれは絵の様に客観的に比較は出来ない
なので絵で例えれば、本物よりも肌の赤みが強い方が好み、なんてこともあり得る
そしてそれが悪いとも言えない
が、中居画伯ほど元の絵とかけ離れてしまうと。。。
自分が良ければいいじゃん、と言ってしまうと。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 22:35:57.15

>>120
全然違うと思う
絵画や彫刻などの芸術作品はその本物が一番いいに決まってるし
それに付随してそのレプリカや写真や動画を楽しむのもアリ
音楽は基本的に一期一会なんだけどレコード再生芸術は何度も再生できるからそれが誤解を招く
素晴らしい音楽家ってだいたい死んでるからそもそも本物を生で聴くなんてできない
自ずとレコードになるのだが、結局それも本質は一期一会なんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 23:22:30.64

レコード演奏家ってのは良いんだけど、誰もがレコード演奏家なわけで
誰もがなれる、名乗れるようなものに価値は無い、どころかマイナスの価値にまでなる
ってわけで、すっかり負のイメージになってしまった
スガーノ氏は特別感を出せると思って使ったんだろうけど、完全に思い違い
ただ言ってる事は別に間違いじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 23:51:40.49

>>132
楽器演奏だってプロもいれば下手くそもいる
だからレコードかけるのも、演奏家になったつもりで上達を目指せ
という意味ではなかったのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 23:52:57.88

生演奏→生身の女・女性器、レコード・再生機器→ズリネタ・オナホール、機器再生（レコード演奏）→オナニー、
に置き換えたら理解できた！解脱した！

ってことで今から「レコード聴く→抜く」わ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 23:59:01.61

>>90
いたなぁwww
その後それだけじゃ解決しないとモーターの振動伝達を指摘されてもそんな事はないと言い張るツンボがw
そのノイズも聞き取れないのに音を語るとかいう、とんでも演奏家がその昔いたなぁw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/31(水) 02:55:18.05

はいはい、おじいちゃんもおぱーちゃんも早く寝ましょうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/31(水) 05:06:13.59

>>117
>>131
>何回でも気軽に聴ける
78回転時代は、そのことすらとても大きな事だったんだろうと思うなぁ
1枚1枚針交換が必要で、低域も高域も出ない音、というのはわかっていても
演奏の良い部分はしっかり伝わってくるからね
（それがわかるように、今の装置の側もバランスを取っておかないと粗が出る）
78回転盤を聴く機会があった時、鉄針より竹針の方が「耳が疲れない」と感じたものだった

>>135
レコードを聴くマニアの話になると、そういう話がごちゃ混ぜになって
上っ面で語られてる感じがあるな
同年代（20代半ば）の人がLPを買っても、より高くて性能の良いプレーヤーに手を出さないのは
そういうマニアに見られるのが嫌だから、なんて人もいる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/31(水) 07:52:21.85

若い人の感覚だと、中古のSL1200でも十分高価な機種だよ。オーディオ趣味じゃなくて単に好きな音楽が聴きたいならそれでも贅沢だ。
貧乏だし、物を増やすと維持も大変だから、本当に所有する必要があるか考えてる堅実な世代だよ。
そういう人に高級オーディオみたいなコスパ無視の世界はダサい成金趣味にしか見えないんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/31(水) 08:09:57.19

>>138
そうなんだよね
SL-1200は中古だと3～5万が平均価格のようだけど、それでも高いと感じる人の方が多いと思う。
家でもスマホかタブレット、PCとイヤホン・ヘッドホンがあれば音楽は聴けてしまうわけだし
その割に1万円台のイヤホン・ヘッドホンは、電車内なんかでもそれなりに見かける。

きちんとスピーカースタンドを設置したり、ステレオでもモノラルでも良好に聴けるように
極力部屋に物は置かないようにしているけど、それが「ダサい成金趣味にしか見えない」のも仕方ないと心得てる
（40年以上、もしくは1950年代からこの趣味を追求している人に笑われるかもしれないけど）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/31(水) 08:20:41.04

音楽自体タダで溢れてる今、そもそもレコードで聴く価値ってなによ？
往年のマニアは説明されなくても、あるいは自分でも説明できなくても
その辺は体に耳に染み付いてるわけよ
だから周りからバカにされようが高いカネを出してる
まあ大体は家族にすら何無駄なことしてるのと言われる体たらくｗｗｗ
でもそんな姿みて面白そうだと嗅ぎつける若い人もいるわけだ
このまま消え去るかと思ったアナログレコードがブームとばかりにまた少し脚光を浴びる
なんとも嬉しいことなんだよなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/31(水) 11:33:54.34

>>100
だよなー
大地が揺るぎないと思うのは妄想
忍者が地面に耳をつけて馬の足音聞いてるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/31(水) 12:31:29.66

地盤が悪い
近くに大型トラックが通る

そもそもそんな所に家建てるとかオーディオ部屋造ってはいけない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/31(水) 12:37:07.76

それじゃ不十分だ。
高緯度の方が自転の影響が少ない。
だから日本でオーディオ部屋を建てるのは情弱。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/31(水) 14:40:18.60

>>138
そんな奴がなんでアナログレコードなんかに手を出すんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/31(水) 14:56:26.75

>>141
馬の足音を吸収するためのフローティングだろが

何のためにバネがついてるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/31(水) 16:14:03.56

バネがどんな周波数も吸収すると思うのも妄想

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/31(水) 16:41:16.01

>>137
多分SPに関しては一般の人は当時でも1枚ごとに針交換してる人は少なかったと思う
針だってタダじゃないんだし数枚を1本の針で掛けちゃってたんじゃないかなあ
そのせいで今残ってる盤は溝の底の方が磨耗した針で削られたものが多いとか
そこを針がなぞるとノイズとなってしまうので雑音の少ない再生のためには
溝のまだ削られていない壁面をなぞるために3～5mil程度の太めの針を使うと良いらしい
>>146
バネは振動を吸収するどころかトラックなんかの低いエンジン音の振動とかむしろ増幅しかねないよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/31(水) 17:31:12.57

免震マンションもダメだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/31(水) 17:57:44.13

結局はこの世で一番質量があるのは大地(地球)だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/31(水) 18:19:33.38

地球(テラ)へ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/31(水) 18:26:11.74

だがその頼りの地球は回っている
回っているものの上でプラッターが回り、アームが移動するので
コリオリの力が働いて複雑怪奇なことになる
ところで地球自転のワウフラッターはいかほどなのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/31(水) 18:42:00.11

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自演ステマ常習、悪質犯罪ブラック企業オヤイデ電気（秋葉原）の村山智社長の自己満足ステマ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/31(水) 19:48:27.05

>>148
一階が駐車場の二階ならOK

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/31(水) 19:52:09.72

もうヤダ地震

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/31(水) 20:08:10.66

>>151 ワウフラッターは分からないが軸は歳差運動と言う偏心をしている、26000年で一周期との事だが音に影響あるかは知らない。無いよな…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/31(水) 21:04:32.34

レコードが触れてるところ全て、
プラッターから軸受けから（あるいはモーター）、ベースからラックから床から鉄筋から基礎から地盤から・・・
要するに全部音になって出るってこどだ　ﾊｱﾊｱ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/31(水) 21:09:07.99

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霊感商法詐欺師関口奇怪販売石黒謙の自己満足ステマ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 00:49:26.35

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お堀かお塀の向こう側から出てきたの？最近見なかったけど？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 05:28:42.22

>>144
SNSやInstagram向けの素材としてLPを見ている人の方が多いかも
それで飽きたら捨てる、ってのは本当にもったいないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 05:41:16.05

ファッションでしょ

【末吉】 · 2016/09/01(木) 06:23:30.96

月一てす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 06:43:37.29

アナログレコードを含む自称オーディオマニアの奴がいて家のコンセントなんて電気工事屋がいい加減にしてるから極性なんかどうでもいいとぬかしてたｗ
検電ドライバーくらい使えよとオモタ
そいつの自称オーディオマニアがウソとワカタよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 07:44:46.39

>>162
まあ、現実には↓こげなくるくるぱぁな高説を超上から目線で語るベテランが…ｗ

「発電所から送られている電気は、２本の電線よりあなたのところまで配線されているのではありません。
一方は大地を利用して送られているのです」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 07:47:24.59

ああ、出典は、
ttp://www.calvadoshof.com/Audio/HowToA/HowToA50.html

電源をとろう（１）極性を合わせる　より。文意がもう少しわかるように、
そも前後を引用。

「ａｃ電源は、原理上は極性などあるべきではないのですが、実際には極性があります」
「日本の壁に付いている電源コンセントをよく見ると、左側がちょっと長い穴
になっている事がお分かりになると思います。（中略）この長い側を、コールドといいます。
直接に大地につながってており、アース側ともいいます。」
「発電所から送られている電気は、２本の電線よりあなたのところまで配線されているのではありません。
一方は大地を利用して送られているのです。

ですから、検電ドライバーなどを差し込んでも、ライトは点きません」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 07:54:52.41

>>163
>２本の電線よりあなたのところまで配線されているのではありません。
このヒトは、生まれてこのカタ、ただの一度も電柱およびその周囲など（意識して＝思考して）見たことがないのだろうか？
この怪説は、東京電力の中の人が目撃したら、目をひん剥いて卒倒しかねないくらいトンデモないことが
書いており、もしも本当にＡＣ電源の片一方が「大地を利用して送られてい」たりしたら、電気会社に苦情殺到確実の、
大混乱を巻き起こしかねないのだがｗ
ましてや、「発電所」から「大地を利用して送られてい」たりしたら、そら恐ろしいことになるぞｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 08:50:46.51

家庭用単相100Vで片側接地されてるのを勘違いしてんじゃないの？
送電線は接地に落ちてないけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 09:09:51.63

極性とか意味無いとは言わないけど、単相3線の盤だと左右のバランスが悪いとニュートラル(真ん中の線)に電流が多く流れる為アース(接地)との間に電位差が発生して他の家電のノイズを受け易くなる。自分は極性とか合わせて無いけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 09:10:56.33

振動については最初からオラクルとか振動の影響を受けないプーレヤーを選ぶべきだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 09:20:30.86

ドライバー差し込んでもライトが光らなかったそうだが
検電ドライバーと間違えて、検便ドライバーを差し込んだんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 09:48:08.92

両方持ってるけどオラクルは緻密で深みのある音。

LP12はオラクルより開放的だけどわりと普通の音。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 11:14:48.92

暴っくで空中に浮いてるレコードプレーヤーが展示してあった
磁石の反発力で浮いてるんだな。不思議な光景
しかしあの台でも磁力のバネだから、少しは振動が伝わると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 11:26:46.82

それとプレーヤー(+天板)自身の振動を逃すことができないんですよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 11:29:02.10

>>171
あれでハウリングマージンは稼げるだろうけど実際音楽が良く聴こえるかどうかは不明
あの磁力空中浮遊はむしろCDプレーヤーやアンプ類に使いたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 12:59:33.04

そもそも空気で振動が伝わるしね
プレーヤーを真空槽に入れて真空引きするといいんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 13:17:09.67

で、どうやって操作すんのw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 13:24:00.67

>>164
検電ドライバーでアース側が光らないのは当たり前ｗ
あれはホット側で光って知らせるものだからな
でも俺の電子式の検電ドライバーは感度がよすぎてアース側でも光るｗｗ
コンセントから少し離して左右に動かしてコンセントの外側に
動かしても光る方がホット側という使い方しないとならないｗ
ところでアナログプレーヤーって電源とカートリッジは直接繋がってないけど
それでも極性気にしないと音変わるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 13:29:50.12

>>176
そんなこというならアンプとかだって100V電源と信号は直接つながっていない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 15:39:27.65

電位差は家の隅にアポロフィールダー挿すことで解決できるみたいだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 15:43:17.22

http://optimal-audio.com/o-akusesari/apoll/apollo-f/earth_code.jpg
http://optimal-audio.com/o-akusesari/apoll/apollo-f/apollofilderzero_hikaku.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 15:49:45.23

http://optimal-audio.com/o-akusesari/apoll/apollo-f/QAillust01.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 16:15:44.01

よくこんな基地害商品見つけてくるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 16:22:56.43

高級オーディオ機器の87%は基地害商品だろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 16:37:03.13

>>164
この人「浜崎あゆみ」で騒動起こしたみたい
http://www.calvadoshof.com/NewAudio/audiohistory15.html

素晴らしい耳を持ってる事は間違いないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 16:40:10.58

類は友を呼ぶ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 18:37:59.17

DDだけど電源の極性で結構音が変わる
違うカート着けたのかと思うぐらい
アースが安定しないとかでアンプまで影響するのかな(適当)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 19:15:28.88

コンセントの極性や電源ケーブルや電源ボックスでけっこう音が変わってしまうのは
元々の環境状況が良くないんじゃないの？
美人は怒っても笑っても美人だけどブスが機嫌悪くなると鑑賞に耐えられないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 21:04:21.58

壁コンはホスピタルタイプに換えているが
アンプが外国製であれなので、電源コードも
一時期作ったりして電源ボックスにつないでいるが、アナログプレーヤーは、コードもあれなのか、どこにさしても、うちでは、変わらない。回すだけだし、アームも電機通すのがやなので、マニュアル。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 21:11:42.84

アポロフィルダーでググったらわろち

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 21:48:58.79

アポロ・フィールダーは35万とかして高いけど

アポロ・シンシンという車用のカーバッテリーの端子に取り付けるのがあって
電気環境を理想的にし燃費や寿命や快適性を改善させる

あとアルファ・ジーニアスというコンセントがあって
電源環境と繋げた電気機器を理想的な状態にする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 21:55:58.95

アルファ・ジーニアス・コンセントの効果

オーディオオーディオの音が生に近くなった。マスターテープみたいにクリアな音になった。
画像が鮮明になり、色乗りが大胆になった。
壊れていたビデオが直った。
洗濯機洗濯機の中での洗濯物の絡みがなくなった。
洗剤の量が少なくて済むようになった。
柔軟剤がいらなくなった。
仕上がりが気持ちよくなった。服がいい波動になった。
冷蔵庫冷蔵庫内の野菜などの鮮度が長く保たれるようになり、腐りにくくなった。
オーブントースター旧式のトースターでもトーストがむらなく焼けるようになった。
炊飯器ご飯が一粒ずつ輝くように美味しく炊けるようになった。
炊いたご飯が長持ちするようになった。
料理おいしい水になった。
食べ物の味が美味しくなった。
ドライヤードライヤーで髪の毛を乾かしているときに静電気が発生しなくなった。仕上がりがフワッとするようになった。
ペットのシャンプー後のドライヤーで、α－ジーニアスを通していないと嫌がるようになった。
パソコン快適に作業に集中できるようになった。
テレビ画面が鮮明になった。
携帯電話通話中もリラックスできるようになった。
農業農作物の成育がよくなり味が美味しくなった。
場づくり（イヤシロチになった）場の空気や雰囲気が明るくなった。
働く場所が快適になった。
学習集中力が増して成績が上がった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/02(金) 00:06:56.50

ステマ乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/02(金) 09:36:32.28

アポロ・シンシンをGSユアサの知り合いの人に教えたよ
面白いから試験してみるとのこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/02(金) 13:11:01.81

>アポロ・シンシン
すげーな、こんなんでグリップ良くなるなんて・・・
オカルト好き（高級ラインとか空間調節グッズ買う）なヲデオタにきっとよく売れるなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/02(金) 13:20:00.60

AT-ART1000はそれはそれでいいんだろうけど世界初みたいなことを謳ってるがMC-L1000とか無視してる点が気になるんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/02(金) 14:55:34.09

世界初のMC-1の名前は出して欲しかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/02(金) 15:46:19.61

ビクターは完全なゼロではないんでないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/02(金) 15:51:40.02

未だにビクターの方が先進的だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/02(金) 16:01:45.54

ノイマン型だけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/02(金) 16:27:10.39

ビクターの方が先進的かどうか知らないが
売ってないんじゃ意味がねえw

ま、売ってても60マンじゃ買えねえがw
ちな、オレのカートは103

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/02(金) 17:06:21.39

MC-1はノイマン型とはコイルの向きが違う
振幅が大きくなってもポールピースのギャップが小さくできるように改善してある
強いて言えばサテン型の方が近い