★☆★ 真空管総合スレッド ☆★☆ Part 40 [無断転載禁止]©5ch.net

2016/08/07(日) 19:36:11.89

球に関することならとりあえず何でも。

○前スレ
★☆★ 真空管総合スレッド ☆★☆ Part 39 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1454280119/

○関連スレ
真空管アンプ自作初心者を救うスレ 18 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1464986642/
【ﾋﾞｰﾑ管】傍熱出力管を語るスレ(其の弐)【多極管】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1254514197/
真空管の音って基本ボケボケですよね
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1347654914/

電気・電子板
（＿■三真空管総合スレッド三■＿）第7ｸﾞﾘｯﾄﾞ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1389572836/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/01/07(土) 02:13:53.94

こまけえ事考えるな。あるやつ使えよ。

2017/01/07(土) 05:30:49.43

>>723
音色・・・電極間容量が違う可能性があるから高域に違いがあるかも
駆動力・・・プレート内部抵抗が違うと変ってくるだろう

どちらにせよ測定しないとわからない

2017/01/07(土) 07:45:55.60

ロングプレートは

ノイズや雑味が多い＝付帯音の響が良い＝JAZZ向き

とかじゃないの

ショートプレートは

ノイズが少なくレスポンスが良い＝物理特性が良い＝hi-fiサウンド向け

とかじゃないの

別にショートプレートでもMullardあたりは響きも良いけれどな

色々集めて見れば分かるけれど、そんなことじゃ音質の良し悪しなんて分からんよ

可能なら、ロングプレート、かつブラックプレート、かつ真空度の高いのを選んでおけば、真空管らしい音色を楽しめて、安心して使えるのでは？

2017/01/07(土) 08:24:15.44

MT管の話かな
アメ球じゃなければ何処のメーカーでも大丈夫だよ

2017/01/07(土) 09:26:34.04

駆動力を物理的に定義してくれ、話はそれからだ

2017/01/07(土) 10:45:27.43

くどうしずカ

2017/01/07(土) 10:50:01.72

駆動力は、説明できない人が作った言葉。

**723** (ﾜｯﾁｮｲ 9b1d-qJdU) · 2017/01/07(土) 12:56:41.01

>>725 >>726 >>727
詳しく教えていただきありがとうございました。

2017/01/12(木) 01:30:28.97

ISO商品増えてるじゃん。涙が出そうだよ。

2017/01/12(木) 08:47:41.22

安いじゃん　FC-8-25　で13000円
それに対してタンゴはCRD-8がペアで１９８０００円

2017/01/12(木) 15:32:03.12

バンテックが再開しないんだが…

2017/01/12(木) 20:51:51.26

普通にサイトはあるみたいだけど注文できないの?

2017/01/13(金) 09:13:59.75

>>734
>>735
年末休業の告知があって注文受付ストップ。
いま（1月13日午前9時）もそのままで注文できない状態。

そういえば年末休業告知に年初いつから営業開始か書いてなかったね。
普通は　1月〇日から営業　と書いてあるものだが。

2017/01/13(金) 14:08:51.59

店主がアメリカ行ってたりすると、再開の告知無しで暫く休んだりする

2017/01/18(水) 22:18:20.36

ネプコン行ってきたけど、今年はNuTubeの展示無かったわ(´・ω・`)

2017/01/19(木) 00:53:48.39

P&Cも、休業？

2017/01/19(木) 15:42:22.58

エレキットの新製品
http://voice.elekit.co.jp/archives/3258

2017/01/20(金) 08:06:39.34

>>738
増幅能力がほとんどないから球中心のシステムではあまり意味が無いんだよね
T7,U7,X7あたりの方が安いし能力も高い
電池駆動のヘッドホンアンプか石システムの中にラインアンプとして入れて球の雰囲気を味わうくらいしか用途が無いし
一台ラインアンプ組んでみたけどフーンって感じ
5400円は高過ぎるね

2017/01/20(金) 09:08:34.99

>>741
そのあたりが早々に秋月で販売された理由だろうなあ

2017/01/20(金) 09:15:52.01

だって球の魅力ゼロだもんね　結局見た目だから

2017/01/20(金) 11:34:48.83

石のギターアンプにこれを追加すると球アンプのドライプ感が出るのか

2017/01/20(金) 21:13:18.78

ギターアンプかぁ
めちゃくちゃ振動に弱い球だから逆転の発想で作り方によっては面白いハーモナイザー的なエフェクターを作れるかもよ

2017/01/22(日) 19:36:10.69

昨日、UL接続のKT88PPアンプを使っていたんだけど、急に片方のスピーカーからバリバリと音がして直ぐに電源を落として調べてみた。
結果は特定の球のスクリーングリッド抵抗（カーボン抵抗200Ω/1W）が焼けていた。今日、隣町にある無線関連ショップに行って酸化金属抵抗(200Ω/2W)を買ってきて交換した。
また抵抗が焼けたorz　特定の球で・・・。予備に抵抗を多めに買ってよかった。
KT88の使用やめて6550Cに替えて、取り敢えず、今のところ問題はなさそう。
原因は何でしょう？球はSvetlanaのKT88で一本だけが起きます。

2017/01/22(日) 20:11:23.17

>>746
SGが溶けたか歪んだかしたんでないの？

2017/01/22(日) 21:53:04.23

>>746
球の位置変えてもその球で起きるって事？
電流流れ過ぎて抵抗焼損してるならまずバイアス電圧調べてみたら？

2017/01/23(月) 00:10:26.84

カソードがメルトダウンしてG１、G2に接触している25E5を知らずに使って
電源を焦がした事がある。

200Ω2Wが焼けると言う事はG2に100mA以上流れている事になる。
そのKT88も熱でG2が変形してどっかと接触している？
それとも回路上どこかに不具合発生？

**746** (ﾜｯﾁｮｲ 43f1-SmTw) · 2017/01/23(月) 02:55:42.86

>>747
真空管自体を比較して見たけど、特に違いが分かない。

>>748
球の位置を変えても特定の球で起きている。バイアス電圧は問題なさそう。
電源投入後、数秒で火花が出て抵抗が焼けた。

>>749
ソケット自体は問題ないし、球交換後の各電圧も確認したけど・・・無さそう。
球のG2も変形も無さそう。

2017/01/23(月) 05:39:38.34

>>746
> 昨日、UL接続のKT88PPアンプを使っていたんだけど

多極管のULや三結はSGの負担が大きそうなんだが

特にULは出力トランスの中間タップから取ってるはずだから
プレートより電圧が高くて無信号時でも大きな電流が流れそう

2017/01/23(月) 06:15:47.56

普通に五結が一番負担が大きいだろ

2017/01/23(月) 07:05:43.66

>>752
いや、五結の方がSG電圧低いだろうから

2017/01/23(月) 07:41:03.98

>>750
特定の球でしか起きないのが確定であれば球が悪いで結論だね
これ以上調べても現象以外分かる事は無いし、不運だったとしか言いようがない
電流が流れ過ぎるってのは電圧値がおかしいか抵抗値がおかしいかしか無いから、他と比べて違いが無いのであれば迷宮に入るよ
定電流回路で強制的に何かやってる感じでも無いし
でもだとしたら抵抗焼ける前にプレート赤くなってなかった？

2017/01/23(月) 08:31:16.82

>>570
あれこれといじっているとアンプの損傷が酷くなるぞ。
球を買った店で不良交換させるか、返品してしまえば即解決じゃね。

2017/01/23(月) 09:54:18.56

>>746
>>754

G2の位置がおかしくなってG2電流が過大になったならG2電圧はもとのままだからプレート電流は増えないんじゃなあかな
毎回障害が起きてるからG2が溶けてはいなくて局所的に赤熱してる状態だと思う

うちの6BQ5はそういう状態になってG2電流が流れすぎたために減圧してたツェナーが跳んで高圧がそのままかかる事故った結果、カソード抵抗が焼けた

2017/01/23(月) 19:50:32.79

うちではULのEL34もKT88もいつも最後は管内部に閃光が走り
(スピーカーからバリバリっと音がして) 管交換なんだけど
これって普通じゃないのかな

2017/01/24(火) 00:04:32.17

JJ新製品出してたのか
6SN7は地味に嬉しい

2017/01/27(金) 15:51:10.21

>>753
問題は動作時だろ
動作時の５結はSGの電流変動はめっさ大きいぞ

2017/01/27(金) 21:55:32.08

>>757
定期的にgm見てないの？
もしかしてバランスとかも見ない感じ？

2017/01/27(金) 22:24:02.96

今はここのアンプが超絶人気になってるね：

チューブ・オーディオ・ラボ
http://shinkuukan2.web.fc2.com/index.html

6FD7 シングルステレオアンプ出力 1.8W×2
http://shinkukan.happy-cruiser.com/6fd7s/index.html
http://shinkukan.happy-cruiser.com/6fd7s/k6fd7s.html
http://blog.goo.ne.jp/jbltakashi/c/45d6e4b9b842f142d7022ba9f57e4c44

Western Electric349A　プッシュプルアンプ
http://shinkuukan2.web.fc2.com/2015/we349a/WE349A.html
http://blog.goo.ne.jp/jbltakashi/e/4d0a8b9de91036040471be97c344471f
http://blog.goo.ne.jp/jbltakashi/e/6fdbeb388bdac33c0506619962d6c189

___

超お買い得アンプ 1 _ チューブ　オーディオ　ラボ６ＦＤ７シングルステレオアンプ
http://shinkuukan2.web.fc2.com/2016/6FD7/6FD7_17_11.html
http://blog.goo.ne.jp/jbltakashi/c/45d6e4b9b842f142d7022ba9f57e4c44

超お買い得アンプ 2 _ イシノラボ
http://www.ishinolab.com/

超お買い得アンプ3 _ サウンドパーツ
http://www.soundparts.server-shared.com/index.html

超お買い得アンプ4 _ 真空管アンプ「カトレア」
http://www.cattlea.jp/
http://www.cattlea.jp/product/

2017/01/28(土) 05:30:11.90

>>761
ちょっと気付くのが遅い
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1464986642/697-698

2017/01/28(土) 13:24:28.23

>>760
何年かに1回気が向いたら各部電圧を確認する程度。
ECC82や6CG7も同様の症状(H-K間ショートかな)を起こしたことあるけど
5年以上は持つようだし

2017/01/28(土) 13:41:30.32

板橋商会
オーディオ関係を中心に海外通販代行の板橋商会です
海外大手オークションサイトの「eBay」での輸入と輸出をお手伝いいたします。
「チューブオーディオラボ」様の関東・東海販売代理店も行っております。
http://www.arisan58.com/index.html

6FD7シングル真空管アンプ

チューブオーディオラボ様の独自の回路・パーツ選定、6FD7の潜在能力、優秀な出力トランス。これらが見事に合わさり、2Wの出力ながら高能率のスピーカーを下から上まで鳴らしきる能力を秘めています。

大反響につき、注文が殺到しています。真空管も徐々に貴重になりつつある為、資材調達・製作を兼ね、納期を頂いております。
（真空管含む、税抜き120,000円）

50シングル真空管アンプ

真空管アンプの頂点の一角です。トランスにはテクトロンの大型トランス等、高級パーツで妥協を廃し、回路構成、配線にも細心の注意を払った造りとなっています。力強く心地の良い音は、改めて音楽を聴く楽しみを再認識することでしょう。
（真空管除く、税抜き760,000円）
http://www.arisan58.com/product.html

2017/01/28(土) 13:44:38.09

チューブオーディオラボプリアンプの修理　　 2015/12/28

「使用するハンダの種類で音は随分変わりますよ。端的な例を挙げるとエレキ・ギターですね。
ギターの内部配線のハンダを変えるだけで音が一変するので、（ハンダの種類に）拘るエレキ奏者がとても多いです。
真空管アンプにしても以前古いウェスタン製のアンプを修繕したことがありますがソックリそのまま復元したのに
肝心の音の方が蘇りません。原因は使うハンダにありました。爾来、古いアンプを修繕するときは可能な限り使用されているハンダを吸い取ってそのまま使用することにしています。」

「使用するハンダはナッソです。もう市販はされていませんので昔買い込んだものを大切に使っています。古いアンプでも回路はそのままで結線の箇所をこのハンダに入れ替えるだけで音が激変しますよ。」
http://blog.goo.ne.jp/jbltakashi/e/268f28bacb0f04cf1c580a3ace03d11e

●　ナッソ今回使用するハンダです・・・
作業効率は最低のハンダです・・・
体にも良くないです・・・が・・・音は良い
http://shinkuukan2.web.fc2.com/2015/repair2015_06/repair_2015_06.html

板橋商会
ビンテージハンダやケーブル等オーディオパーツの販売もしています。

ビンテージハンダ
　ドイツのクラングフィルムのハンダ
　アメリカのナッソ等

ビンテージケーブル
　ドイツシーメンスのマイクロフォンケーブル
　※基本的にDIY用にメーター売りしていおります。
http://www.arisan58.com/about.html

2017/01/28(土) 14:04:21.27

>>764-765
>>762

2017/01/28(土) 15:08:01.90

超絶人気？
超お買い得？
音が激変？

歯の浮くようなくさい宣伝文句。
２ちゃんねるで宣伝とは余程に売れていないのかね。

2017/01/28(土) 16:10:43.61

>使用するハンダの種類で音は随分変わりますよ。端的な例を挙げるとエレキ・ギターですね。

確かにね
俺ね周りのギタリストはハンダやり直してる奴はかなり居た
リペアショップから「これ使ってみな、いいよ」と、もらって来た銀ハンダ使ってみたけど、特定帯域のカラカラ音が気になって、結局その辺で売ってる普通の鉛ハンダでやり直した
俺がベースだからなのかどうかは分からんけど、楽器は理論的にはハイファイになる方向に振っても、必ずしも良い結果となる訳ではないのが興味深いなと思った
ベースアンプ内のリケーブルも電源ケーブルも良い時、悪くなる時、様々だったな

変わるは確かに変わる
それは間違いない

2017/01/28(土) 16:17:52.31

信じる者は救われる

2017/01/28(土) 16:28:34.10

ま、何も変わらない、関係無いと思う人はそのまま使うのが一番だよ
銀ハンダにしたって、多分トーンほんの僅か絞るなり途中のエフェクターで何やかにやすれば気にならなくなっただろうし

2017/01/29(日) 07:56:59.32

ハンダ付けで球の個体差以上に左右の音が変わってしまったら困るなあ。
実際そうなったら、どこかイモハンダになってる可能性が高いと思うよ。
↓はハンダ付けではフラックスが重要という話。

http://www.noseseiki.com/kisokouza/05.html

2017/01/29(日) 11:30:45.97

ナッソは1940年代前半と後半、50年代の前半、中半、後半でそれぞれ音が違います。

52年あたりは割とオーディオ的にはピュアでマイルドな物が多いです。

1952 NASSAU 【音質】

今回の1952年ナッソの音質ですが、何も言う事が無い程のトータルバランスの良さを持ちます。実にウェルバランスで文句の付け入る隙はありません。

原音とほぼ同じか、ナッソ・サウンドでの究極的自然さの逸品です。

ナッソ・ハンダと一言で言っても年代や種別、生産地、合金比率、仕上がり太さ、保存状態等々で音質は全くと言って良い程異なります。

異なりますが平均的音質はやはり一般の市販品とは異なります。

その中でも50年代と 40年代は別格の味わいがあり、40年代では原音忠実なナッソというより「化け物ナッソ」が見受けられます。

その点、 50年代は平均してHIFIナッソの頂点年代と言う事ができます。

50年代でも後期と前期ではまた音が異なります。

後期は音のフォーカス性に優れ前期は原音忠実性に優れている感じです。

今回出品の1952年ナッソの音質はトータルとしてマイルドです。耳当たりが柔らかいのです。自然なバランスという感じです。ニュートラルなバランスです。やはり逸品です!!!

紙シールのアップ画像です↓

今回出品の1952年ナッソの音質はトータルとしてマイルドで耳当たりが柔らかいです。とにかく自然なバランスという感じです。ニュートラルなバランスを求める方にはこちらかな?と思います。
http://tmd.muse.bindsite.jp/vwd21/54-nassau.html

2017/01/29(日) 11:32:56.24

《ナッソ－１９５２》
　トータルバランスのよさとウェルバランスは文句ナシ。
　ナッソーの究極的自然さがよく出た逸品。
　原音再現性に優れ、自然でトータルなバランスでマイルドな
　音質。

《ナッソー１９５６》
　５０年代ナッソーの最高峰。このＲＭ５４６２９３は優等生で
　品位があり粒がそろっている。
　エッジとウルトラ・ハイの輪郭が立つ。　
　中低域の厚さも良好で古楽器のＣＤ再生もハイが出てくる。
　実に高品位、実に美しい音、上品の極み。　
　世界遺産的ナッソーにウルトラ・ハイをつけたような音。

　※ストラトでカッティングを決めたい人ならコレです！

《ナッソーＡＴ－７２４１》
　ＡＴ－７０７６の５０年代に近い音で中域のぶっとさは異常な
　ほど！　また低域の量感もあり！　
　ＡＴ－７０７６よりもウルトラ・ハイが少ない程度の実に音が
　いいハンダ。

※太くて硬くて作業はやりずらいです。　
　基本的に作業時は健康への影響を考えて手袋とマスク着
　用というのが面倒です。
※ハイエンドユーザー向けなベースにはいいでしょう。
http://love.ap.teacup.com/ooo28ec/83.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)

2017/01/29(日) 11:36:53.13

Nassau P.W.W coreハンダ ... - ヤフオク!

ヴィンテージ NASSAU “PEDIGREED”PRODUCTS の中にあって最高の音質として知られる
PURE WATER WHITE ROSIN CORE の登場です！
1960年代までの NASSAU は、その後の同社のハンダとは全く次元の異なる表現力に恵まれた素晴らしいものです！！
そしてこの PURE WATER WHITE ROSIN CORE 仕様のものは更に別格。
NASSAU は何も巷で人気の AT-7076やAT-7424 ばかりが良いと思ったら大間違いです。
PURE WATER WHITE ROSIN CORE とはそれほどまでに強烈なポテンシャルを有します。
というか、AT-7076やAT-7424 も列記はされてないですが、P.W.W.coreって話・・・・。

まずはこの型番不明の P.W.W. Rosin core は怒濤の情報量と分解能と芸術性を持っていること。

更に極めて優れた”透明感”のある音像を創出！・・聴者を超感度の極楽のレベルに誘います。
Kesterファンや Dutchboy ファンの方々も是非このチャンスを掴んでください！！
このハンダ特有の透明感と気品のある音質に驚かれることでしょう。
特にクラシック系のリスナーの方々、優雅なジャズヴォーカルとビッグバンドを
お好みの方々などは、これはかなりすごい音質のハンダですぞ！

NASSAU = Western Electric 仕様のハンダ群の中にあってこの“PEDIGREED”PRODUCTS の刻印は、
それだけで今や大変貴重なものとなりました。
その中でも更に、Rosin Core（Flux）に Pure Water White Rosin Core を用いたハンダは飛び切りの上物として
耳の良いエンジニアや製作家の間で知られるようになりました。
すでに海外相場でこの P.W.W.Core レベルの上物が一巻10万円近くするというスゴイ値段のものも昨今珍しくありません。
では、一体何がそんなに”通の人々”の耳と感性に響きまた唸らせているのかをご紹介させていただきます。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g200408176

2017/01/29(日) 11:45:34.48

ハンダで音が異次元になるのは逆にマズいだろｗ

2017/01/29(日) 12:21:52.71

割りと風物詩的な人だし、読み物として面白いから良いんじゃね？
ギター屋なんて歪ませてなんぼの世界だからpavの人が寄り付くことはないわな

2017/01/29(日) 13:04:51.30

>>775
はんだで音がものすごく変わるのは接合がうまくいっていないか熱でぶっ壊れたと思うのが普通の人だが、
頭のおかしい人はこのはんだは素晴らしいとなる。
頭のおかしい人が多いのはご存じのとおり。

2017/01/29(日) 13:14:46.87

もはや精神論だからな

2017/01/29(日) 13:18:02.59

愛知県ハンダ市

2017/01/29(日) 13:21:20.20

こんなステマ、自分の馬鹿さ加減をさらけ出す
だけだと何故わからないのだろう。

2017/01/29(日) 13:24:15.25

作業性の良いはんだ、悪いはんだってのは存在するけど音に結び付けてはいけないわな
特定のナッソーに非常に使いやすいはんだがあるのは事実だし
これ使ってしまうと銀入りや無鉛なんかアホらしくなるけど音が良いとか感じた事ないわ

2017/01/29(日) 14:20:44.25

だから、

真空管アンプにしても以前古いウェスタン製のアンプを修繕したことがありますがソックリそのまま復元したのに
肝心の音の方が蘇りません。原因は使うハンダにありました。
爾来、古いアンプを修繕するときは可能な限り使用されているハンダを吸い取ってそのまま使用することにしています。

マランツやマッキントッシュの修理でも当時のヴィンテージハンダを使っている所でないと頼めないんだよ

2017/01/29(日) 14:26:40.28

>はんだで音がものすごく変わるのは接合がうまくいっていないか熱でぶっ壊れたと思うのが普通の人だが、

この人はハンダ付けのプロだけど：
機器の更新の考え - Mr.トレイルのオーディオ回り道 2016年03月26日

オーディオに関係しているのは「半田材」の部分。従来の「共晶半田」（鉛60％：スズ40％）の半田から「鉛レス半田」に変わっている。
実際にRCAケーブルを作成して比べたことが有る。RCAプラグと線材を共通にして、半田材のみ「共晶半田」と「鉛レス半田」にして作って比較した。
一番変わった処は音の鮮度感とSN比だろう。もちろん音数も変わる。圧倒的に「鉛レス半田」に軍配を上げる。
http://blog.goo.ne.jp/nishikido2840/e/9ef6a0be931bae228a482537dbb08d97

ウーハーのLE15AもシリアルNo20000番台のユニットが付いていましたが、「粘るような低音」と「反応の遅さ」が気になり出しました。
ユニットをじっと見ていたら、

「このユニットは1970年代の生産だよな？」
と思い出しました。この時代は「鉛半田」しかなかった時代だ。
モー線の部分の半田付けを「鉛レス半田」に入れ替えれば電気が良く流れるだろうと思い交換したところ、「反応」が別物クラスに良くなりました。
http://community.phileweb.com/mypage/entry/2051/20090130/9871/

2017/01/29(日) 14:33:09.59

LE-15Aから重さと粘りを取ったら何も残りません
それしか取り柄がないウーハーです

2017/01/29(日) 14:59:16.60

>>783
この人は本当にはんだ付けのプロなんですか？

2017/01/29(日) 15:02:33.31

>>785
半田付け - Mr.トレイルのオーディオ回り道 2014年03月05日

30年前は「半田付け工程」を受け持っていて、毎月数千万個のTrに半田を「如何に薄く均一につけるか？」を真剣に考えていた。
その時に「半田付けの原理」を勉強した。電子部品に半田付けするのは「予備半田」と言って、電気機器メーカーで
半田の載りを良くする為のものだった。

昨日は、JBL　L26のネットワークの「配線交換」の為に、一日中半田ごてと格闘していた。
機器への半田付けは、「接続性・強度」を考えてやらないといけない。
綺麗な半田付けではなく、しっかりした半田付けを心がけている。後で外れたのでは笑えません。

前回ネットワークは外していたが、アッテネーターのシャフトの長さが合わず、再度アッテネーターを購入してからのトライです。
とにかく、「特殊な配線」を作るのが大変で、この配線を作るのに一日中かかりました。作った本数は合計20本。
ケーブルの加工（皮むき・先端処理・特殊配線組み合わせ等）や端末処理をづっとやっていました。

明日はネットワークをエンクロージャーに取り付けです。
オリジナルは特殊なタッカー止めでしたが、木ネジ止めにする様にしています。うまく取り付けれるかやってみないと判りません。
http://blog.goo.ne.jp/nishikido2840/e/a9380879fbf03399f5b3fee0845ac726

2017/01/29(日) 15:14:52.79

この人は上杉佳郎はド素人だと言ってるね：

機器のグレードに見合ったケーブルを・・・ - Mr.トレイルのオーディオ回り道

基本的に他人の批判は余りしたくないのだが、もう故人となられた某管球アンプメーカーのアンプの内部配線を
自分なりに考えて見ると、「回路設計」には非常に高い知識と経験をお持ちだと感じますが、
材料（ケーブル・半田材等）については全くのど素人だと感じました。
「何も疑問を持たない電気技術者」を地で行っている様に感じた。
具体的に、アンプ内部の「グランドライン」は綺麗に見せる為に、むき出しの単線を多用されている。
各部のワイヤリングにも気を配られて綺麗で簡潔なワイヤリング。
伊藤喜多夫氏の芸術的なワイヤリングとまでは行かないが、そこそこの美しいワイヤリングである。
しかし、先にも行ったが材料や方法の分野ではほとんどど素人状態である。
何も実験をしなかったのか？疑問に思わなかったのか？・・・
技術者の基本が出来ていないと感じる。

そんな方の作ったアンプが雑誌でもてはやされ、高額な値段で取引されている。名も無い方の非常に考えて作られたアンプの方が
よっぽどましだと「管球アンプ」を触っていた時に思った。
一つの機械を作る時は、4M（マン・マシン・メソード・マテリアル）で考えるのが鉄則である。
その鉄則を守らない技術者がいくら見かけの良いモノを作っても「本質」は良く成らない。
オーディオの本質は「音質」である。「音質」に目標グレードを置いて開発しなければ無意味な機器を生産する事になる。
http://blog.goo.ne.jp/nishikido2840/e/8daa45309d2187061973c9c764ceb058

2017/01/29(日) 15:30:18.08

>>783
ケーブルだと、端子に線材巻いて、はんだ付けなくても音自体は出る（強度は無いが）ようにしてからはんだで留めるから、半田の影響は小さいと思うけどな。
もしかして、はんだを線材の一部として使うような作りしていない？
半田は電気通すけど、絶縁体だったとしても動くように工作するのははんだ付けの基本だよ。
基盤は細かくなりすぎてそうも言えなくなってきてるけど、ラグ版の時はそういう発想だったし、基盤でもパッチ線は、ちゃんと端子に巻く。

2017/01/29(日) 15:44:41.32

上杉さんとこは回路は兄貴、実装・ワイヤリングデザインが佳郎ちゃん
はんだ付けは近所のパートのおばちゃん達だと聞いた
中を見れば分かるけどシャーシとトランス以外は安物
しかしどのアンプも完璧なノーハムで部品を良いものに変えていくとどんどん化ける
使われている部品とあの股引のような色のシャーシを除けば完璧に近いと思う

2017/01/29(日) 15:45:02.94

普通は軽く引っ掛ける程度にしてはんだづけするだろう
あんまりガッチリ巻きつけてはんだづけなんかしたらやり直しが効かないじゃん

2017/01/29(日) 15:48:26.29

>>786
http://blog.goo.ne.jp/nishikido2840/e/9ef6a0be931bae228a482537dbb08d97
> オーディオに関係しているのは「半田材」の部分。
> 従来の「共晶半田」（鉛60％：スズ40％）の半田から「鉛レス半田」に変わっている。
> 「鉛中毒」の事が後進国で問題視されての事。
> 現在の半田材は「スズ80％前後＋銅15％＋その他レアメタル等」で出来ている。
> 従来の共晶半田と比べれば圧倒的に「抵抗値」が下がっている。
> 多分1/10以下だろう。これが「音質」に効かないはずはない。

銅が 15 % も入っている無鉛はんだなど聞いたことがない。
存在するのかもしれないが滅多に使われることはないような代物だ。

ちなみに、通常の無鉛はんだの電気抵抗率は共晶はんだの 75 % 程度。

2017/01/29(日) 15:49:29.10

SPケーブルの端末処理について - Mr.トレイルのオーディオ回り道 2016年02月07日

端末の処置方法としては以下の4つの方法が考えられる。

1）線材の皮をむいただけの端末・・・
線材と云っても一般には銅線が使われる。単線と撚り線でもメリット・デメリットは違ってくるが、共通して言える点は、長く使うと「酸化」して伝導性が悪くなる点。

2）端末を棒半田状に半田処理した端末・・・
JBLやALTECのSP端子の様に差し込み方式ならそう問題は出ないが、ネジ式に締め付ける場合は、
なかなかしっかり締め付け出来ない。
少し動いただけでゆるんだり外れたりする。接続性に問題が出て来る。

3）バナナプラグ等の簡易型アダプターを使った端末・・・
一見無難そうに見えるが2つの大きな問題点を持っている。
バナナ端子の材質と精度（クリアランス）の問題。
材質で「伝導性」に対して「抵抗分」の大きなものが殆ど。
この部分で「音数」が」消えている点。精度の面では「音が甘くなる」傾向が有る。
どんなに精度が上がっても「音が甘い」と私は判断した。

4）Yラグを使った端末（ネジ留と半田付けしたモノ）・・・
端末処理としてはこの方法が最善だと思うが、「ネジ留方式」では 2）や3）と同じ結果になる。
ここはしっかり半田付けして処理したい。

半田付けで処理した端末は非常にしっかりした接続となるので、「音のキレ」や「音の鮮明さ」が非常に良い。
Yラグをしっかりとネジ留する事が接続性の面で相当に有利で良い状態になる。
最終的には、アンプとSP側のSP端子の形状も、Yラグをしっかりネジ留出来るものが良い。

使う半田材も「鉛レス銀入り半田」を使う事が必須。
たったこれだけで、音の輪郭やキレ・ヌケ・ノビが感じられる接続となる。
http://blog.goo.ne.jp/nishikido2840/e/f536f09d7bf2652417cf28be3055d524

2017/01/29(日) 20:12:38.89

NECの子会社の衛星作ってる部門には本当のハンダ付のプロ…というか神がいるらしいね

2017/01/29(日) 20:16:53.84

衛星とか所詮は理詰めだろ
オカルト要素満載のオーディオに通用するレベルでないことは明らか

2017/01/29(日) 20:25:14.98

ミッションクリティカルな用途とただの道楽、どっちが偉いんだよ

2017/01/29(日) 20:48:43.01

偉い偉くないの問題ではない
科学者に霊能力者は務まらないのだよ
どちらが偉いというような発想自体が幼稚だな

2017/01/29(日) 21:16:19.93

人工衛星のハンダは、発射時の振動がすごいから、イモハンダだと取れちゃう、っていう話だよ。

2017/01/29(日) 21:53:23.11

>>797
それにハンダの数はたいへん多くて全体の重さに影響するから
本当にハンダの神様がいないと衛星は上がらない。

2017/01/29(日) 23:05:35.81

NASA半田の富士山型は重量低減の効果もあるのか

2017/01/29(日) 23:06:38.32

真空管アンプ程度のハンダ付けは中学生、いや小学生程度の
技術があれば十分で、実際それで数十年故障知らずで動作する信頼性が得られる
なんか凄い技術が無いと出来ないだろうとか、自分じゃ出来ないだろう、
なんて考える必要は無いから心配すんな
ただ1000V級はちょっと危ないからやめとけ

2017/01/29(日) 23:19:49.38

1000v近いとあいつら自分から飛んでくるからな

2017/01/29(日) 23:22:45.87

>>793
手がぷるぷる震えながら半田付けするおじいちゃんのこと？

2017/01/29(日) 23:48:31.99

昔NASAの半田付け職人をテレビ番組でやってたなぁ
講師は日本人だったよ

2017/01/30(月) 02:04:35.79

半田の種類で音が変わるという方々は配線のからげ方や半田の量による音の違いも聞き分けられるのだろうか

2017/01/30(月) 02:06:39.81

酸化し劣化したハンダを吸い取って再利用するってあたりでお察しレベルｗ

2017/01/30(月) 02:13:31.13

銅が15%も入っているとか頭おかしい奴だろ

2017/01/30(月) 10:59:07.46

クイックシルバーという真空管アンプは良かったらしいね。
らっぱ堂の店員がクレルKMA100MKⅡと同じくらいの音がすると言ってたらしい。

2017/01/30(月) 12:09:18.91

>>807
QuickSilver８４１７だよね
球が無い～

半田は音が変わるよ
おら昔はワンダーの６４半田だったけど
今はお手製半田
スズ99.9％不純物　鉄亜鉛鉛
これサイコーｗ
回路には使えないけどね

2017/01/30(月) 13:50:25.91

http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x473706795?wr=1&;iref=wlr_1
これって思ったより価格が上がらなかったから終了間際に最低落札価格設定して
落札されないようにしたもの？

2017/01/30(月) 16:36:11.85

>>808
このプリとセットだった記憶がある
http://www.aussieaudiomart.com/details/649071055-hard_to_find_quicksilver_full_function_all_tube_preamp/images/602602/

2017/01/30(月) 16:58:02.24

>>809
欲しかったの？
セトロンなんか中華より少しましなレベルだよ

2017/01/30(月) 17:24:06.69

>>811
違い聞き分けわける耳持っていないから300B買おうとは思わないけど
最近は本家品が高いなーって思ってね。
分家品はどうなんだろうと興味持っただけ。

2017/01/30(月) 17:26:25.35

>>802
最近の衛星搭載基板は表面実装基板だからそのぷるぷるおじいちゃんとは違うよ。

2017/01/30(月) 17:49:19.64

>>787 に追記

マッキントッシュのボロいパワーアンプや、上杉のボロいプリアンプこそが、アルテックを鳴らせない原因であった！

この度は、t.amps.S-75mk2、アレン＆ヒースのxone:62、重鉄タップ、ベルデンのｓｐコード購入させていただきました三重の○です。

まずt.amp、S-75mk2を注文し、届いてすぐ聴いた所、クセのないフラットな音にビックリ。思わずイナバウアーしてしまいました。

A７からこんな音が出る今までの音はなんやったんやろ。

もうオーバーホールなんかしてる場合と違うと思い、今まで使っていた上杉のプリアンプ、マッキントッシュパワーを買取に出した金額の半値で xone62 を購入しました。

上杉のプリでは、まったく分からななかった奥行き感、ピアノのタッチ感、そしてヴォーカル盤を聴くと目の前で歌っているようです。
http://www.procable.jp/setting/pa_speaker.html

2017/01/30(月) 17:53:16.41

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 03:42:05 ID:P7zVLo8u
上杉は聞いたけど何となく古くさい音ですね。

144 ：筋肉質：2006/09/18(月) 09:10:24 ID:rNINiZVV
上杉アンプは派手な音はしないんだよね。球が温まらないと古臭い音がします。
音は中庸でおだやかです。オーディオ店では目立ち（耳立ち）ません：でも周りの条件が揃えば結構ゴージャスな音もします。
それに壊れない。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 11:27:00 ID:vpwQcf0j
上杉の部品をよく見てみよう
中庸というより安物の音だわ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1144560573/

2017/01/30(月) 17:53:34.77

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 16:41:53 ID:T8UNgCuH
上杉さんのアンプ、
①壊れない
②とにかくSNだけは良い

この２点のみが長所と聞いていましたが・・・

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 23:49:58 ID:6/8ktWJg
植えすぎさんはまじめ過ぎて、作り込みすぎて結果音の勢いが生ぬるくなるんだな

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 11:35:46 ID:7Uro4r0d
上杉さんのアンプって以外に物理的特性がよくないんですよね・・・。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 20:17:07 ID:024uct7
上杉は音がきついと聞くがどうか？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 20:44:57 ID:d5pNIPw/
部品が安物だから仕方ないだろう

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 01:38:43 ID:OasfY9Yx
>>129
きついというより、エージングに時間がかかる。
時間が経てばたつ程よくなるが、それまではちょっとつらい。
使っている部品が安物とはいえ精度が高いものを使っているからだと思う。
海外製のものの音の良さって、腐る寸前の部品を使った絶妙な味という気がする。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1103364906/

2017/01/30(月) 17:55:56.84

66帝都電蓄堂sage02/11/06 00:09 ID:???
球アンプ、というか自作派は、えてして電気の知識がない方が多いですな。
　某管球＊＊の上杉などはその典型例かと。まぁ、＊＊は地獄とでも入れておくか。
　ああいう方には去って頂いて、正しい知識のある方に色々と記事を書いていただきたい。　
あんな不逞な輩が記事を書いているから、自作派は、インチキ呼ばわりされつづける。

　定格を無視し、時代背景を無視し、安全性を無視し、読者に誤った知識をすりこんでゆく。
　これらを無視することは、最後には製作した方の財産や安全を危険にさらすことになります。
電気の知識を与えないで、またその知識を学ぶ必要を明示しないで製作記事を載せ、「初心者にも楽に作れる」とは
言語道断であります。
　この電気の知識を軽視した態度は、ゆくゆくは音質改善の知識を失わせ、読者に不利益を与えるものであります。
きちんと正しい知識を普及啓蒙するべき出版社・執筆者が、この有様とはまったくもって情けない。
　まぁ、正しい知識をもたれると、何かとまずいことでもあるのでしょう。
　まず、あのような古典的な球にはそれなりの使い方があるのです。
時代時代の回路の変遷があるのです。これをまずはできるだけ正確に理解せねばなりません。
　また、その回路で組まれた機械の使用部品にも、配線方法にも、配置にも、全て意味があります。
　それらの真意を汲み取り、設計に活かさないことには、いい結果が取り出せるわけがありません。
　技術は積み重ねです。基礎が出来ないうちに応用をやるのは無理です。
デッサンが出来ない人にきちんとした絵がかけないのも同様です。
きちんと理解したらあとは自分の解釈というのがあります。これには何十年も掛かることでしょう。
　私は、あえて上杉のアンプが好きな人を否定しません。主観が入りますから。
　その人は「今」その音色が好きなだけであって、その機械が好きなだけであって、
世界の一級品に触れれば、一回正しい整備状況の音を聞けば、固定観念や妄想にとらわれ、
あるいは余程に音楽センスがない方でない限り、私の言っていることが判ると考えるからです。
http://hifi.denpark.net/1033302255.html

2017/01/30(月) 18:02:20.92

ウェスタンエレクトリックとかマランツ、EAR は音色を良くする為に部品や半田、リード線に徹底的に拘る

一方、上杉アンプは回路を綺麗に見せる事だけを考えて、適当に選んだ安物の部品や半田、リード線を使っている

それが出て来た音色に直接反映される

上杉の60万円のアンプはガレージメーカーの10万円のアンプと同レベルみたいだしね

2017/01/30(月) 18:16:31.02

メンテまで考えて実装デザインしてあるしウエスギは部品をグレードアップしていくとどんどん良くなる
でも基本的にウエスギ欲しがるのは素人さんだから絶対に中はかまわないんだよな
かまってメーカーメンテ受けられなくなるのが怖いのかしらんけど
あんなにいじりやすいアンプはない

2017/01/30(月) 18:20:20.67

上杉佳郎さんは全然気付いていなかった様ですけど、ビンティージ・オーディオは
半田やリード線も徹底的に吟味して選んでいるので、コード 1本で音ががらっと変わってしまうのですね：

デッカ「デコラ」は BUD の宝物。古いＳＰから新しいレコードまで（但しモノ）なんでもよく鳴ります。

つい最近使われているスピーカーコードを古い単線に換えてみました。

ところがどうでしょう、高音がきつく、堅くてうるさい音になってしまいました。

換えた理由はオリジナルがビニール被膜だったからです。
ビニール被膜のコードは音が良くない！と頭で決めた先入感があって、いつかは換えてみたいと思っていました。
しかし結果は全く裏目に出ました。安心して音を聴いていられないのは、落ち着かないことこの上なしです。

さらに悪いことに、オリジナルのコードを捨ててしまったのです。ああなんということを、と思っても時既に遅し。
覆水盆に返らずです。そんなこんなで居ても立ってもいられず、取り敢えず単線は外し、布被膜の撚り線にしてみましたが、
多少の改善は見られたものの、「デコラ」オリジナルの音には復しません。

ビンティージ・オーディオはそれが創り出された当時の完成度が、コード一本によって歪められ、バランスが崩れてしまう、
ということが本当によくわかりました。オーディオはトータルバランス。

2017/01/30(月) 18:38:12.27

長すぎて読む気が失せる

2017/01/30(月) 18:39:54.34

ウソつけ
こういうクズマニアが訳知り顔でデタラメなウソまき散らして
しかもそれを誰も咎めない、ってどういうことよ？
EAR辺りは新しいメーカーだから最近の事情もくんでるだろうが
WEもマランツも音で部品なんか選んでいる訳が無いし
そのあたりは伊藤喜多男も書いてる

2017/01/30(月) 18:45:37.39

>>820
おまえまた出てきたのか
古いはんだを吸い取って再利用するとか言ってる頭のおかしい奴を
「この人はハンダ付けのプロだけど：」
と称して貼りまくる
人間のクズかよ