スピーカー自作・設計・計測などなど 57 [無断転載禁止]©5ch.net

2016/07/28(木) 21:54:03.67

【ローカルルール】
ウンチク披露や決めつけ・主観の押しつけはスレが荒れるので止めましょう。
話題がないときや批判が続いたときに自演質問で強引に流れを作るのも止めましょう。
自演や誘導と思われるレスは華麗にスルーしましょう。スルーできない人も嵐ですよ。

前スレ
スピーカー自作・設計・計測などなど　56
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1459992345/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2016/10/18(火) 18:04:18.12

>>958
基本的に静けさや定位や鮮度が希薄。
弦の音色を楽しむだけならまあいい。

2016/10/18(火) 18:15:56.90

>>946がF3 29Hzなんだけど
３万は無理だけどうえをSBかvifaにして四角い箱にすれば４万位で行けないかな？

2016/10/18(火) 18:19:04.74

そのウーファーの実測前に上げたように思うが34Hzなら余裕

2016/10/18(火) 18:32:35.89

>>966

ユニット・板材・完成品の写真を。

2016/10/18(火) 18:35:40.97

そして　勝つっていいきるからには、
現物で聞き比べもしてるんだろ？

現物聞かずにバッフルがーとか　こまけーこといってたわけじゃによね？ｗ

2016/10/18(火) 18:44:09.50

市販品だと最低7万くらいは必要か

2016/10/18(火) 19:00:43.21

>>971
>現物で聞き比べもしてるんだろ？

DS77なんて持ってねーよ。
つか、こういう設計をすれば○○は超えられるという話をする時に、
一々○○を持ってないといけないのか？
んなわけねーだろ。

～～ユニットを何々設計に入れると何Hzが何dBになるから、
何Hzまでの＝＝を超えれる
というのは一々現物がなくても計算できるスペックの話だろうが。

2016/10/18(火) 19:09:40.98

A　OOスピーカーはスゲエぜ！低音スゲエぜ！

B　そのOOスピーカーってF3が何Hzだろ。
　　そんなのPPユニットを何Lのfd何に入れたらF3何Hzだから普通に超えるんだが？

A　なんだとー！
　　じゃあ、PPユニットで実際に作って、OOスピーカーも所有した上で
　　現物で聴き比べて言ってるんだろうな！？
　　そうじゃなきゃ空想で勝つとか言ってたのかよｗｗ

おいおい、おかしいだろ・・・
そもそも、OOなんてしょぼいと言ってるそのしょぼい物を、本当に勝ってるかどうか
確認するためだけに所有して、聴き比べのためだけに現物確保なんてするわけないだろ。

2016/10/18(火) 19:09:52.44

>>973
余裕で勝つ　って
いいきっといて　聞いたことすらないの？
バッフル広いと駄目とか　散々駄目出ししといて　きいたことすらないの？

で　勝つって言い切ったんだから　作っても見たんでしょ？16㎝で？
バッフル狭いほうがとか　さんざんいってたんだから　実際に聞いてるんでしょ？

2016/10/18(火) 19:19:58.94

>>975
いや、聴いたことあるね。
所有はしてない。

別にDS77に勝つために自作してるわけではない。
普通に16㎝で自作して良い物を作っている。
ただし個人特定されるので2ちゃんにはあげないがな。

つーか、16㎝2ウェイなんて作るの簡単だろ。
そんなの普通に作ってるから。
過去の作品に未来のこのスレの3万という制約を予知して作ってるわけじゃないがな。

しかし、○○ユニットを板何㎝とコイルいくつコンデンサーいくつターミナル～
と計算して3万で作れるぞという話だ。
たかが16㎝2ウェイが本当に作れるのか？やってみなければ分からないだろ！
という反論は無しな。　そんなの作れるに決まってるから。

ところで、>>964-965への返答はどうした？

2016/10/18(火) 19:32:34.93

だいたいな、バブル3ウェイってウーハーが大きいから低音出ていたと思ってる人がいるが、
たいして出てなかったんだよ。

DS77EX
http://audio-heritage.jp/DIATONE/diatoneds/ds-77ex.html
-3dBで60Hzまで。
-6dBは55Hz。
-10dB　45Hz。

現在の低域伸ばせる設計された2ウェイミッドバスユニットのほうが伸ばせるからな。

40㎝ウーハーのDS5000でこんなもんだから。
http://audio-heritage.jp/DIATONE/diatoneds/ds-5000.html
カタログスペックは20Hz～　と書いてあるが、-15dBだからな。
おい、せめて-10dBにしておけよっていう突っ込みポイント。

2016/10/18(火) 19:53:08.33

>>976―977
逆に問いたい。
出力音圧レベル：スピーカーの中心から1メートルの距離において、1 Wの測定用信号を加えて測定
そのときの再生周波数帯域
メーカーが公表するこれではなく、
実際のリスニング環境
たとえば2.5～3M（6畳で壁～壁3.6M）　50～55dB
これで　16㎝でまともな低音出るとおもってるの？
30㎝くらすなら　コレ以下の音量で　低音を体で感じれるけど。

2016/10/18(火) 19:56:13.99

六畳ならどう考えても(擬似)無響室測定のメーカー公表値よりは低音出るだろ

2016/10/18(火) 19:59:10.53

>>979
スピーカーからの距離1Mの拷問レベルでの爆音でなく、
スピーカーからの距離2-3Mでの通常音量のことをいってるんだぞ。

2016/10/18(火) 20:04:50.17

Morel社の6インチウーファーのEW638（ECW638も可）を、容積24リットル、Fd38Hz（ダクト寸法直径6･5cm全長18cmくらい）の箱に入れる。

そうすると、40Hzまでフラットに再生できるし、-10dBが32Hz辺りまで確保できたはず。

まぁ低域の締まりがなくなるけど、コントラバス等の基音がしっかり再生できる。

**む～ぱぱ** (ﾜｯﾁｮｲ ef3a-Mjzk) · 2016/10/18(火) 20:08:51.02

低温すきだったらあなぐらにすんだらいいだっしゅ(^^)。

2016/10/18(火) 20:13:56.74

ニーチェを相手にできる天使が降臨してきたようだな。

2016/10/18(火) 20:22:38.74

>>978
>たとえば2.5～3M（6畳で壁～壁3.6M）　50～55dB
>これで　16㎝でまともな低音出るとおもってるの？
> 30㎝くらすなら　コレ以下の音量で　低音を体で感じれるけど。

出るよ。
逆に16㎝だとスペック上出ててもその環境だと出なくなる原理を説明してもらおうか。

2016/10/18(火) 20:25:36.49

また、>>981で挙げたスピーカーでは、ベートーヴェン交響曲第9番第4楽章の行進曲（10分過ぎの辺り）で弱奏のグランカッサが入るが、一打一打確実に部屋の空気を揺らしてくれる

因みにカールベーム指揮ウィーンフィルの盤のもの

2016/10/18(火) 20:30:56.66

>>984
俺が>>981、>>985で丁度挙げてるような気がするw
因みにそのスピーカーの写真（前に挙げたけどw）
http://i.imgur.com/TcZPKNY.jpg

2016/10/18(火) 20:47:19.32

軽量鉄骨2階建1kアパートの6畳間で20Hz90dbを体で感じる。青春の一コマ。

2016/10/18(火) 20:55:38.07

近所迷惑

2016/10/18(火) 21:21:50.84

16㎝だと聴感上低音が感じられないというのは昔の16㎝の経験で言ってるんだろうな。

DS-200Z
http://audio-heritage.jp/DIATONE/diatoneds/ds-200z.html

45Hz～となっているが、-15dBを平気で表記するダイヤのことだから、
この45という数字も-6dBとかではないだろう。
-10dBは行ってるだろうな。

45Hzで-10dBとか現在の16㎝（クラス）ウーハーのスペックからしたら
ダメダメもいいところだからな。
そりゃ出てないんだから、聴感上は出てないと感じる！　というのも当然だ。
だって出てないんだもん。
つまり、昔の経験で言ってるのが駄目ってこと。

それとも、測定上16㎝で低音が出ていても、リスニングポジションだと
感じ取れなくなってしまうと主張するなら、その原理を説明してもらおうか。

2016/10/18(火) 21:46:26.18

バブル前後の当時の数値競争は酷かったからな
日本のSPは-10dBとか-12dBとか-20dB表示しかしなかった上、発売時は詳細は伏せられてた
詳細は熱りが冷めてから発表されたりで検討したくてもちゃんと比較は出来ないという酷い状況だった
海外製SPは-3dBとか-6dB表記が多かったので数値では見劣りはしてたが聴いてみると迫力も厚みも値段も何周りも上だったw

2016/10/18(火) 22:03:13.73

-10dBはJIS規格じゃなかったっけ？

2016/10/18(火) 22:12:09.72

>>991
今現在はJIS, IECとも-10dB。

2016/10/18(火) 22:26:02.19

論破合戦を仕掛けて何が面白いのだかな。
俺って頭いい！！と一人で悦にふけってなよ。

?2BP(1003) · 2016/10/18(火) 22:49:13.32

(お次)
スピーカー自作・設計・計測などなど 58
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1476798452/

2016/10/18(火) 22:52:38.44

>>994
乙

危ない危ない、今まさに立てようとしてたw
リロードして正解だったww

2016/10/18(火) 23:06:52.66

>>986
Morel EW638か。
悪くなさそうだな。
24Lだとかなり低くまで再生できるけど、たぶんそれで作ったら個人的にはもうちょっとしまらせたくなるだろうな。
それが先に分かるので、俺なら18L、45Hzで作る。

http://i.imgur.com/hZa0ToY.png

2016/10/18(火) 23:20:22.24

VASが20Lで、10~20%差でそんな変わるの？

2016/10/19(水) 00:20:53.26

>>996
うん、ホントに締まりはないから、このユニットを使うならそっちの方がいいと思う。

2016/10/19(水) 01:09:23.49

30cmウーファーをそのまま伸ばした形状
http://www.phileweb.com/news/audio/201307/02/13472.html

2016/10/19(水) 04:05:15.56

>>999
マジコスレを読めば分かるが、マジコのバッフルの広いバージョンは
それより低価格の狭バッフルマジコに比べてサウンドステージは悪くなってると言われている。
ただし、周波数特性やダイナミックレンジが上がっているので、トータルで見て良いという話。
マジコの良さは無共振エンクロによる静寂感なので、サウンドステージだけで言えば
他のメーカーでもっと良いスピーカーはあるというのがマジコ通の間の共通認識。

詳しくはマジコスレ参照

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