B&Wは生々しい音がしない 2 [無断転載禁止]©5ch.net
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 21:55:05.93ID:RipQWaAW出る音は生々しい感じがないよね。
よって面白みがない。そう思わない?
前スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468297912/
0559名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/21(木) 13:47:56.26ID:YfAMEVip一般ヲタはの聴くのは音楽で、楽器が奏でる音が元。
B&Wヲタのように、カミナリを聞いて満足する訳にはいかないよ。
0560名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/21(木) 19:04:27.63ID:CuoNYB96http://ibatan1.blog90.fc2.com/blog-entry-203.html
★B&Wは皆無WWW
0561名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/21(木) 19:41:37.22ID:CuoNYB96フォステクス G1001MG,ミッション SX-2,ダリ OPTICON2,
ディナウディオ Emit M10,モニターオーディオ Gold100,B&W 805D
で、9機種の中で、周波数特性が一番美しかったのは…
Dynaudio Emit M10です。100Hzから20kHzまでほぼ一直線。特にTWの帯域は極めて優秀に見えます。最低域方向も素直に伸びています。
一番驚きだったのは…
かのB&W 805D3です。200Hzを中心とした大きな山と10kHzを中心とした大きな山の2山特性です。
クロスオーバーの1.5kHz付近を中心として500Hzあたりから5kHzあたりまで大きく凹んでおり、凹みの一番低いところは高域のピークに比べると10dB近くも差があります。
Dynaudioの特性と見比べると、B&Wは壊れているか設計ミスかに見えるくらいの違いです。
http://community.phileweb.com/mypage/entry/4279/20160211/50266/
>B&Wは壊れているか設計ミスかに見える
>B&Wは壊れているか設計ミスかに見える
>B&Wは壊れているか設計ミスかに見える
0562名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/21(木) 20:08:21.64ID:x73TcW8Fどうでもいい事だと思うのだが
自分に自信がない人ほど権威に縋りたがる
0563ぽん ◆J1L5I6PESM
2016/07/21(木) 20:27:42.68ID:jtZSxKSfその通り。自宅で音楽を楽しむのなら好きなSPで音楽聴けりゃいいのよ。
好みもあるし、自分が聴こえない帯域なんかどうでも良いって感じるもの
モニター(特にラージ)なんて道具なんだから変化が判ることを優先する。
その他に耐久性、メンテ性等など・・・一般家庭にまず関係ない次元。
それに環境(部屋)が一番大切な要素。
REV7とかTM4自宅に持ち込んでもピーク130dB SPL-Overブチ込まなきゃ真価なんて出ない。
暗騒音30dBとかの部屋でね。
サーキットがない家庭にF1持ち込んでニヤニヤしている感じ。
それならばラリー車の方が遥かに有能だし、荷物を運べるミニバンのほうがメリット多い。
絶低速度は遅いけどねw
0564ぽん ◆J1L5I6PESM
2016/07/21(木) 20:29:32.02ID:jtZSxKSfX 絶低速度は遅いけどねw
○ 絶対速度は遅いけどねw
0565羊たちの沈黙@アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2016/07/21(木) 20:42:29.60ID:2Tc4xbtw>>530
ふと思ったのだが
もしかしたら、"信ソ""六ソ"通じないかもしらんので…
【よって用語訳注】
信ソ…CBSソニー信濃町スタジオ
後にソニー・ミュージック信濃町スタジオに名称変更
設計はトム・ヒドレー。現在は無い
六ソ…CBSソニー六本木スタジオ
後にCBSソニー信濃町スタジオに名称変更
かつて六本木ピットインもここにあった。これも現在は無い
現有はソニー・ミュージックスタジオ (赤坂SME乃木坂ビル)
0566名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/21(木) 20:55:11.82ID:x73TcW8F偉大ならTG12410,12412,12414も素晴らしいのだろうし
Cedarの修正ツールも素晴らしいのだろう
0567ぽん ◆J1L5I6PESM
2016/07/21(木) 21:18:03.68ID:jtZSxKSfフォローありがと。
オーヲタならVictor青山、東芝EMI3st、CBSソニー信濃町、
日本コロムビア赤坂くらいは知っているかと・・・
楽器系だとエピキュラス(今はデカイホテルビルになってるw)
テイチクは・・・一度も携わったことがない orz
そう言えばピットイン燃えちゃったんだよねぇ・・・
俺、記憶が正しければ近くに居たんだけど別件缶詰で翌日知ったwww
ビルの電源系逝っちゃって大変だったみたい。
>>566
EMIの卓かぁ・・・俺が知っているのはAPIとかQ8くらい迄だわ orz
テレフンケンやジーメンス時代を感じるwww
0568名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/21(木) 21:21:01.31ID:Ki45suANそうか?俺は逆に音の立ち上がり悪いと思うし
音のひきも悪いというか
キレの悪さを感じる。
最終的には好みで買えで間違いないのだが
それが難しくなってる気がする
B&Wは一番宣伝に金かけてるし
イメージだけで盲信してる奴が多数なんじゃないの?
ってのが俺がB&Wに感じる事だな
0569羊たちの沈黙@アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2016/07/21(木) 21:33:07.26ID:2Tc4xbtw普通のオーヲタは知らないんじゃないかw
4343が世界中のスタジオで使われてるモニターだと思ってるけど、そのスタジオはどこにあってどんなスタジオかは知らない…ってのも多いと思う↓
ときに4343置いてたスタジオって知ってる?w
0570ぽん ◆J1L5I6PESM
2016/07/21(木) 21:40:08.11ID:jtZSxKSfそか。一応世界的に有名な国内三巨頭+αなんだが・・・ orz
4343は大手では見たことねぇw
MAの箱でバックスペース狭いからぽん置きは見たこと有る程度。
あと、ロニーに飾っているスタジオは有った(何処とは言えんwww)
0571羊たちの沈黙@アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2016/07/21(木) 22:09:23.47ID:2Tc4xbtwね?w
当時4343に"これはモニター!"
って幻想を抱いて使ってた人は多いと思う
所詮そんなもんだw
0572名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/21(木) 22:25:39.40ID:e6bbA5TaB&Wはぼちぼち見るのに
0573羊たちの沈黙@アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2016/07/21(木) 22:45:55.82ID:2Tc4xbtw433xと4312もぼちぼち
0574羊たちの沈黙@アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2016/07/21(木) 22:50:52.17ID:2Tc4xbtw0575羊たちの沈黙@アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2016/07/21(木) 23:32:35.14ID:2Tc4xbtw604系アルテック→4320でJBLがモニターシェアNo1となる→木下、Wastlake (JBL,GAUSSユニット)を経て、現在のGenelec一強+ダイナ(ディナ),ADAM等大型パワードの時代…
そんな感じって言ってしまってもあまり石は飛んで来ないかと思います
ニア小型モニターは除きます
タンノイなんかもありますが、国とジャンルで偏ってると思います
平たく言っちゃえばBBCの国は色々特殊…だと思います↓
NHKが国産機器重用ーダイヤトーン2S…みたいのを思い浮かべてみれば近い構図は無いとは言えないかと↓(もちろん音量/ジャンルの絡みもあると思います)
MUSIKは印象ですが、クラッシック系が多いと思います
小型MUSIKはニア-ミッド扱いで置いてる所もありますが価格的にぽんぽんメンテで(ユニット破損も含めて)控えを用意して入れ替えられる物ではないので、どうしても少なくなっているのが現実だと思います
"いつもの音"で作業出来なければやはり問題が大きすぎるからです
大量のエンジニアが働くスタジオを使って、録音-編集作業するためにどれだけお金が掛かるか、そのため"時間"がどれだけシビアかは解らんと思います
もしくはそもそもそれ以前に、良いスタジオを使わせてもらえるか、それだけの制作費用と時間を掛けてもらえるかです
"2ヶ月掛けてレコーディング"なんてゴージャスなハナシは、極一部の一部の一部の一部だど思います
とっとと時間内に録って、編集作業間に合わなければアウトです
他所で続きの作業してもらえるかは…(謎 っす
0576名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/21(木) 23:33:47.69ID:PyXjDOuv頭がおかしいと思われても仕方ないレベル
0577羊たちの沈黙@アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2016/07/21(木) 23:40:44.52ID:2Tc4xbtw名盤も沢山生まれています
ただ世界中みんなそうだと言われたら、
それは現実とは大きくかけ離れている、現実を大きく曲げて見ていると言わざるを得ないだけなんす↓
0578ぽん ◆J1L5I6PESM
2016/07/21(木) 23:55:27.53ID:jtZSxKSfそそ、だいたいそんな流れ。
俺一つ忘れてた。
TAD末期でTAD改の坂本(唇)モニター(SME-tec製だっけ?)が有った。
補足すると、BBCのLSx/xってのはBBC(英国放送協会)規格で日本の旧BTSみたいなもの。
規格適合検査を受け合格すると型式認定が降りる。
悪く言えば、英国内の放送局はこの認定がないと使用不可ってこと。
だから色々な会社でLSx/xが存在するんだわ。決してOEMベーすじゃないのよね。
あとムジークって日本では2ndstaffがやり始めたんだよね。
元々販社の音響○機の2人がスピンアウトして造った会社だから、90年代後半くらいからじゃねぇかなぁ。
0579ぽん ◆J1L5I6PESM
2016/07/21(木) 23:56:19.95ID:jtZSxKSf一応オリジナルのユニット使ってた。
0580ぽん ◆J1L5I6PESM
2016/07/21(木) 23:58:30.50ID:jtZSxKSfVictor青山や東芝EMIなんか結構最近まで使ってたぞ>4320
ブースの返し用だけど。凄く判る気がするwww
0581名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/22(金) 00:01:18.61ID:FPsMNs/0B&W買ってまでほしいと思うほど魅力的に思いますか?
0582名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/22(金) 00:08:52.55ID:gRnEPQ5/他はいらねーかな
0583ぽん ◆J1L5I6PESM
2016/07/22(金) 00:09:22.27ID:/hKIobs1以前会話したwww
歩:B&Wって売れてるらしいが、どうなん? 真面目に聞いたことねぇ
庵:なかなかいいよ〜
歩:某所で聞いた限り後ろにしか逝けねぇじゃん。
庵:それは仕方ない
歩:じゃ、趣味に合わねぇしイラネ。でもクレるなら転売するwww
庵:俺は欲しいかも、綺麗じゃない? オサレ
歩:デザインだけならB&Oっしょ、音が出りゃいいんだから
庵:ひとつくらい有ってもいい
歩:そか。まあ、お好きに・・・金ないでしょうが
庵:それより2402欲しい
歩:俺が氏んだらあげるよ、でも取りに来い。
こんなかんじの会話をした記憶がありますwww
0584羊たちの沈黙@アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2016/07/22(金) 00:18:43.44ID:7PRc3dUbただ、自分の家に置くかどうかは別だ
モダンJBLだって数モデル以外痛し痒しだっちゅうにw
0585名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/22(金) 00:27:24.09ID:FPsMNs/0ぽんさんは聞く位置の問題でいらないってな感じ?で
アンバラさんはJBLを愛していて億スペースを
削らないとおけんから買わない。そんな感じですかね?
お二人が音楽聴いてるお部屋って広さはどのくらいでしょうか?
0586名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/22(金) 00:31:22.01ID:gRnEPQ5/今まででは聴けなかった音が出ていた
ここで歴史が変わったという印象さえあったので、俺は802D3を強く推したい
803804805もそれなりにいいが、802と比べてしまうと衝撃はないんで選外
そういえばB&WのガチンコのライバルFOCALの音が大転換してるのを最近聴いてビックリ
これまでの尖った路線から、中庸路線になってた
不思議に思って色々訊いたら開発者に日本人が加わったんだってね
これで日本でもフォーカル売れるようになるかも
ちなみにこれが3大スピーカーメーカーの売り上げ
B&Wが紫、FOCALがオレンジ、KEFが緑
http://livedoor.blogimg.jp/yoshi_audio/imgs/a/f/af5fae51-s.png
http://livedoor.blogimg.jp/yoshi_audio/imgs/7/5/75c5ee89-s.png
http://livedoor.blogimg.jp/yoshi_audio/imgs/c/6/c6257c40-s.png
0587名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/22(金) 00:34:40.46ID:KuYZlYNtオーディオをつまらなくした要因じゃないのかよ
てな事はもう何十年も前に言われてたけど、相変わらず変わらんわけだ
というか昔以上にひどくなってる気がする
0588ぽん ◆J1L5I6PESM
2016/07/22(金) 00:34:49.69ID:/hKIobs1聴く位置じゃなくて音像の出方。前に飛んでくるのが好きなの orz
んで、2402を置いてたところは15畳くらいの貸店舗内。それでもピーク110dB程度だと。
N/C45くらいの防音室がないとマジに無理。自宅内では六畳間だよ。だからSL600だった。
今はテーブルトップの木のスピーカー。
MSP3がその奥に有るけどレベル合わせんの仕事(MA)以外マンドクサイ。
最近は仕事もヘッドホンに木のスピーカーで代用www
0589名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/22(金) 00:38:15.28ID:gRnEPQ5/俺はメチャクチャ面白く眺めてるけどなあ。
FOCAL側がメチャクチャ煽ってて最高なんだぜ?
「我が社はB&Wよりもこれだけ知名度上なんです!」という円グラフまで作成してアピールしてる。
B&W側は完全無視。
0590ぽん ◆J1L5I6PESM
2016/07/22(金) 00:43:57.59ID:/hKIobs1追伸、家庭内SPの夢はSTAXのコンデンサスピーカー+電圧ドライブのAMPか
アポジーのリボンSP(シャラシャラするけど)かなぁ
結局マイクと同じ駆動方式に行き着くんだと思う。
0591名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/22(金) 00:46:55.50ID:gRnEPQ5/夢?
今なんか買えない理由でもあるのかい?
0592名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/22(金) 00:46:56.15ID:FPsMNs/0アヴァンギャルドとかそいういう奴ですかね?
SL600は結構前に飛んでくる音なんですか
0593羊たちの沈黙@アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2016/07/22(金) 00:47:49.57ID:7PRc3dUbいやスペースはどうにでもなるw
今でも3セット常備だし別部屋も余ってる
そうじゃなく
キックのアタックやスラップがもろSRスピーカーやベースアンプみたいに出ないと俺は無理、ってコト
"スピード感が"…って話じゃなく、実際にスピード通りで音飛んでこなきゃ自分は無理
そのために上のキレイさは犠牲になっても仕方ない、音場やらも我慢する
スピードとベース通りの音色、キックのアタック、望むのはこれだけ
実際にシステムにベースをオーディオインターフェイス経由で突っ込んで弾いてどうかってハナシ
ちなみに知り合いのやってる中古オーディオ店ではかなり無理めのスピーカーでもやらせてくれるので有難くノーチラス802はそうさせてもらった
前に"削ったらお洒落に聴こえる帯域"ネタでどっかに書いたと思う
0594ぽん ◆J1L5I6PESM
2016/07/22(金) 00:52:37.51ID:/hKIobs1ビンボだからwwwwwwww いっぱい生やしたぞ orz
>>592
サイズ的にこの辺が限界で50cmくらいまで前に出る組み合わせが出来る。手間掛かる。
化成コーンの欠点は有るし帯域狭いけど普通に聴くには困らない。
あと、当時の営業さんが好きだった(モーホーじゃねぇよ)思い入れも有る。
0595名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/22(金) 00:53:54.81ID:gRnEPQ5/正直スマンかったw
0596名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/22(金) 00:57:39.05ID:FPsMNs/0それわかるかもしれないw
JAZZとか好きですかねぇ?
ウッドベースなどが弾ける迫力と前に押し出してくる感じ
これはすごいと思いました。JBLのL100(親父のものです)
これは今のハイエンドSPとよばれるものでも確実にでないと感じます
JAZZ喫茶にJBLがおいてあるのも実は中低域楽器の存在感とか
なのかもしれません。間違ってたらすいません
0597ぽん ◆J1L5I6PESM
2016/07/22(金) 00:58:58.97ID:/hKIobs1事実だから仕方ねぇw orz
車道楽して、海で遊んで、その上仕事系でも私財出して・・・よく嫁に離縁されないと言えるレベルwww
その上子供どころか孫まである程度面倒見なきゃダメなんだわ (´・ω・`)ショボーン
0598羊たちの沈黙@アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2016/07/22(金) 00:59:36.08ID:7PRc3dUb別にいいんじゃないの?
人にもそう思えとさえ言わなきゃ
俺、人に自分の好きなの滅多に勧めんもの
ランキング気にする人に騙されたとか言われたくないし
同じ傾向の音求めてるって分かったら、俺はこんな感じなんだけどって初めてなる
…て言うか俺らみたいな手合いは黙っててもそういうの使ってる
あとは出せる最大音量と部屋に合わせてどの位ダウンサイジングするか決めるだけ
よくわかんなくなったらスタジオ入ってベース弾いてドラム聴く
0599名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/22(金) 01:00:03.51ID:gRnEPQ5/俺はまだ祖父が生きてるぞww
0600名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/22(金) 01:03:12.27ID:FPsMNs/0実際問題オーディオって金かければきりがない
普通の人は欲しくてもかえない。やろうと思えばかえても買わない
のが普通でほとんどなんじゃないかと?
個人的にはよくいわれるハイエンド類などの試聴に行きましたが
思う事はこんなに金かけないと音楽楽しめないの?と感じます。
0601ぽん ◆J1L5I6PESM
2016/07/22(金) 01:03:43.87ID:/hKIobs1そりゃそうだ。
レコスタの黄金期80年代に仕事しているんだからリアル爺さん orz
0602名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/22(金) 01:04:25.47ID:FPsMNs/0ハイエンドの情けなさを感じます。
0603羊たちの沈黙@アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2016/07/22(金) 01:12:48.60ID:7PRc3dUb多分安価俺だと思うw
クラッシュ→ポリス→アイアンメイデン→クロスオーバー/フュージョン/プログレ系に行ったの
で、オリジナル曲のバンドに引っ張ってもらってやりながら、TOTOとか達郎とか松任谷由実カバーとか頼まれでやって、スタジオミュージシャンでやってければな、と思って色々やってその収入で食えるまでいけなかったんでスーツ着た…
というオチっすw
最後の方はミクスチャー系で曲書いてやってたよ
レッチリとコーン混ぜたみたいな奴w
0604名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/22(金) 01:13:13.57ID:FPsMNs/0そのころはバブリーで給料明細w驚愕wってな具合だったんでしょう?
0605ぽん ◆J1L5I6PESM
2016/07/22(金) 01:14:53.13ID:/hKIobs1それは仕方ないよ。
自分が生まれてから音響変換器(トランスデューサー)は進歩していない。
過去の技術のブラッシュアップで精度上げている。
現状の変換方式では最終的には物量作戦しか無いんだ。
わずかの違いのために放物線状にコストが掛かる。
あと・・・最近の音楽が面白く無いってのもあるかと。
今は映像が簡単に扱えるから余計にそう思う。
0606羊たちの沈黙@アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2016/07/22(金) 01:17:23.24ID:7PRc3dUbいや、すごいんじゃない?ハイエンド
あっちが好きだったらローン組むよ
かみさんは怒るだろうけどw 幸い借金ゼロだしクルマだと思えばw
趣味があっちじゃなくてホント良かったと思うw
全部つぎ込まなきゃいけなくなるw
他の趣味もあるしw
0607ぽん ◆J1L5I6PESM
2016/07/22(金) 01:19:21.70ID:/hKIobs1その時はね。一度だけ決算月に出る特別賞与(当時、現金渡し)が立った。
だから車道楽に全てブッ込んだ。それも借金してまで・・・
30歳位が年収ピークってなんなんだよ〜と今でも思うwww
0608名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/22(金) 01:23:18.55ID:FPsMNs/0ミュージシャンだったんですねぇ。すげぇ。やっぱ男は夢を追いかける生き物っす
カバー頼まれるくらいだから食えなかったとはいえ相当の腕前なんだと思います。
いろいろノウハウもあるみたいですし。
youtubeで歌ってみたとかで動画のっけてみては
どうでしょう?再生回数稼げれば家立ちますよw
音楽系のカバーは上手な人だと再生回数やばいっすね。アンバラさんなら
副業として小遣いと趣味くらいで楽しめるんじゃないでしょうか?
あとは製品などのレビュー動画なども
好きです。ケンリックとかの商品動画好きでよくみてます。
名前はアンバラ転送で
0609名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/22(金) 01:28:00.54ID:FPsMNs/0特別給与いくらだったんですか?w200とか300のレベルですか?w
車ははっきりいってオーディオより金食い虫の趣味ですねw
今現在の安月給で車やってる連中は借金王ですw
今じゃ信じられんのでしょうねぇw
私なんて月給安く結婚すら考えられません…ラーメン屋と居酒屋を
将来的に営み、一発あてられたらとこれからの人性設計を考えています…
0610羊たちの沈黙@アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2016/07/22(金) 01:30:39.03ID:7PRc3dUb著作権w
それに多分間違いなく家にスタジオ作りたくなるわね
"コンソールはやっぱneveだ!"とかぶっこいてw
そしたら8桁¥×Xだわねw
0611ぽん ◆J1L5I6PESM
2016/07/22(金) 01:35:46.38ID:/hKIobs11万円札100枚で1cmだっけなぁ? 「立つ」それから逆算してくれw
マジにこれが瞬間最大風速だった orz
車って言ってもJAF競技だからね。消耗品つーか維持費半端ない。
一番厳しいのがガス代とタイヤ代、車そのものはエンジンノーマル
ラーメン屋は短期勝負だ。体力使うぞ。居酒屋は長期展望で。
0612ぽん ◆J1L5I6PESM
2016/07/22(金) 01:39:16.62ID:/hKIobs1アナ卓だけでその桁中盤逝きます、2本くらいないと付帯設備が・・・
目安は土地抜き卓代3倍っす。AVでも作って稼ぐしかwww
0613名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/22(金) 01:39:58.33ID:FPsMNs/0一極歌うのに著作権として取られちゃうのって
いくらくらいになるんでしょうかねぇ?プロですとオリジナルで出し
うらないと儲けるのは難しいのでしょうねぇ
家庭でできるレベルで最善目指してみてはどうですかね?
碌なもんができないとかですか?w
歌うのが好きで録音などの知識もあって、知識のある
友人(ぽんさん)もいてとなるとちょっとしたビジネスになりそうですけど
たしかyoutubeの方ですと自分が演奏してカバーするのは
著作権侵害としてうったえられないみたいです。CDについてくるカラオケなどに声を
いれたりするといけないみたいなのですが…間違ってたらすいません
おそらくですが、外国人ですごいひとなら年収千万はいってるんじゃないかと
思います。ヒカキン氏がたぶん億いってると思うので
0614羊たちの沈黙@アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2016/07/22(金) 01:48:23.26ID:7PRc3dUb何に使ってもいいお金が1000万くらいあって、そっちから生活に回さなくてもオッケー★…
な時にハイエンド系欲しくなるかもよ?
人間余裕で買える時にどっちに転ぶかは分かんないんだから、今自分が好きなモノ追えばそれでいいんじゃないかと思いますです
だからレクサスもdisったりしませんw
(別に「嫌い」じゃないしw)
「好きなモノじゃない」と「嫌い」はまた違う気もするんですよね
0615名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/22(金) 01:49:23.52ID:FPsMNs/0それってw600以上くらいないと無理なんじゃ?w
バランス感覚とってかじゃなくほいっておいて立つくらいですよね?w
ぽんさん金持ちじゃないですかぁw
車につかっちゃったって事ですよね?w
タイヤも4本でいくらになるのかしりませんが1本5万とかレベルじゃないのは
たしかだと思います。現行GT-Rスタットレスに交換、タイヤ込みで100万だとか
聴いた事ありますwランニングコストたかすぎて金持ちでも無理なんじゃと?w
ラーメン屋考えたのは利益率の高さと
提供スピードのバランスっすwあてれば
一番儲かるんじゃないかと?自分なりに考えました。
居酒屋はラーメン屋が成功する前提の夢話ですw
ヘタしたら紋なしwww
0616名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/22(金) 01:53:39.62ID:FPsMNs/0一千万あったらすぐにでも企業しますw
今現在、たまってるお金が400万程度
ありがね集めてです。なんだかんだ生活が
あるとたまりません…
副業でもうかるの考えているんですけど。
youtubeも考えましたw
荷造りヒモでバンジーしてみたとかw
そういう命がけの事やれれば再生回数のばせて金儲かるかもしれないとかw
0617名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/22(金) 01:57:01.79ID:KuYZlYNtだから必ず撤退する場合の予算を考えとけ
0618ぽん ◆J1L5I6PESM
2016/07/22(金) 01:58:24.82ID:/hKIobs1そんなに多くないよ〜
タイヤは競技やればわかるけど、最強クラスでなくとも
本番(ドライ・ウェット・セミレーシング)練習用(本番お下がり)が2set位要る。
これが毎月本番があれば1setは必ず消費、1本2万x4(セミレーシングは3万弱)
あと、ひと当て20万、ひと落ち100万〜150万。へちゃすりゃ廃車 orz
2年も真面目にやれば家が建つwww
0619名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/22(金) 02:00:22.82ID:FPsMNs/0そこなんですよね。
私も料理の世界に5年くらいはいた経験があります。
そこで続いてる系のお店みますと
二郎系なんですw研究してみたのですが割と類似した味は出せるんですw
一番の肝はニンニクってだけな気がしますw
あともやしのボリューミーさでコストの割に人気とれてると思うんです
0620名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/22(金) 02:05:59.96ID:FPsMNs/0消耗率が半端ないッて感じですね。
4本で8万がころころ入れ替わるって…
パチンコでも趣味にしてた方がまだ健全のような…w
そんなレベルなんですねw
それだけはぶりがよければおねぇちゃんのいるお店で
心置きなく遊んじゃいそうですw
人間、有り金は貯めるより使う方が幸せだと
いう人がいますね。ストレス発散になり
精神的にいいんだとか
0621名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/22(金) 02:07:06.50ID:KuYZlYNtデスクトップオーディオみたいなので楽しんでたけど
副業で作った予算でいわゆる本格的なオーディオ復活させつつあるよ
で、ハッキリ言えるけど安くても高くても楽しさなんか変わらんし
下手すりゃ安い装置の方が全体的なバランスが良くて音楽が楽しめるなんて事はざらだ
高いの持ってる人はプライドもあるからなかなか本当の事言わないけど
そんな高いの買っただけで良い音なんかなかなか出ないからw
本当はみんなその辺の苦労話を聞きたいし、そういうのが役に立つのになw
0622羊たちの沈黙@アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2016/07/22(金) 02:10:21.01ID:7PRc3dUb"成功者達が自分の持ち物を讃え合う"
ってのはあるんだから、わざわざそこまで出かけてって"スカキン"とか言うのはやっぱりどーも好きではないのよ
自分の好きな(例えば)スピーカースレまで出張って来て連呼したら「巣に帰れ」って言えばいいワケだし
このスレもモニターやら業務用機器の話になったから書いてるだけっす
今日は流れで自分の好きな音語ったけど、このスレタイの下にそれをするのは間接的にB&Wという優れたスピーカーをdisる事になりかねないのでもうしません
まだ必要があればモニターとレーベルについて追加レスするとは思います
おやすみなさいっす★
0623ぽん ◆J1L5I6PESM
2016/07/22(金) 02:15:43.20ID:/hKIobs1それ判る。民生の人は機材有りきなんだわ。
仕事で携わってやっと理解できたことだけど、再生は出口側から考えた方がいいと思う。
部屋→SP→AMP→音源
一番大きいのは部屋、次がSP大抵この2つで7割片の傾向が出ちゃう。
後は好きなの選べって感じ。
0624名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/22(金) 02:19:30.75ID:Nhzaquv2に反論する人はほとんど居ないみたいね。
ってことは生に近い音を望む人はB&Wを選択するべきはない。
ってことでOK?
0625名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/22(金) 02:20:15.80ID:FPsMNs/0オーディオだとディスられてるBOSEの
メディアメイト2が未だに現役やたら気持ちよい音で
好きだったりするwONKYOとかのPCスピーカー聴いて
こっちのが明らかに正当な音だったりしてるとはおもうだけど
楽しく聴けるのはBOSEのPCスピーカーだったりするw
フルレンジからどうやったらあんな不自然な音が
出せるんだろうと技術的な不思議を感じるw
0626名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/22(金) 02:21:33.34ID:FPsMNs/0オーディオだとディスられてるBOSEの
メディアメイト2が未だに現役やたら気持ちよい音で
好きだったりするwONKYOとかのPCスピーカー聴いて
こっちのが明らかに正当な音だったりしてるとはおもうだけど
楽しく聴けるのはBOSEのPCスピーカーだったりするw
フルレンジからどうやったらあんな不自然な音が
出せるんだろうと技術的な不思議を感じるw
0627羊たちの沈黙@アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2016/07/22(金) 02:22:46.71ID:7PRc3dUb"1+1=5でOK?"
みたいなまとめは賛同なんかもらおうとしないで1人でやればいいんじゃないすか
0628名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/22(金) 02:24:39.75ID:FPsMNs/0生々しいって表現としてじゃないけど
B&Wの音は音楽に活気がない気がする
のと耳あたりが心地よくない
楽しくない…w
フィーリング的に流てる音が気持ちいい方が
いいんじゃないかと思う派の俺は合わない。
0629名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/22(金) 02:29:30.07ID:KuYZlYNt面白い事に人によってその辺が全然違うよね
オレはまったく逆w
部屋はどうにもならないって事もあるけど、あまりこだわらないし
実際それで良い音してる。まあアパートなんかはさすがに厳しいだろうけど
普通の家や小音量でも楽しめる方法や装置はあると思う
0630名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/22(金) 02:29:31.97ID:FPsMNs/0部屋ってどういうのがいいんですかねぇ?
広さなどよく言われますしもちろん部屋が広い方がいいと思うですが
12畳くらいの部屋で聞かされた音楽でも6畳より劣ると感じた事があるのです。
私の広さより天井の高さが一番の肝なんじゃないかと思ったりもします。
部屋と広さのバランス。
日本の家って広くても2.7m以下じゃないですか?あれが広さに比例して
天井が高ければさらにいい音で鳴ると思うんです。
0631羊たちの沈黙@アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2016/07/22(金) 02:31:05.13ID:7PRc3dUbモニタースピーカーについて好き勝手に語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468372756/
"自分が好きな音を語る"のも大好きっす
でもこのスレは「何かを否定する事によって自分が好きな音を語ろうとするスレタイ」っす
自分が好きな女語るのにブス引き合いにしなきゃ語れないんなら、そういう奴とは仲間にはなれんっす
0632名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/22(金) 02:31:40.00ID:FPsMNs/0やっすいスピーカーに耳を傾け
いい音でなってると感じた事があります。
0633名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/22(金) 02:35:25.15ID:KuYZlYNtB&Wっていうよりいわゆるハイエンドが生々しい音とは違う、なんか
変な音じゃない? オレも詳しくないからハッキリはいえないけど
どうも違和感がある。そういうのをおれはハイエンド臭い音と名付けた
0634羊たちの沈黙@アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2016/07/22(金) 02:39:52.44ID:7PRc3dUbでも"反○"の旗だけなら、結局引きずり降ろされて破り捨てられる運命しかないと思います
嫌いなモノだけで結びついてる軍隊は、好きなモノはそれぞれ違う事にやがて気づいて、仲間割れするしかないからっす
ま、余計なお世話でした
今度こそ寝ます
では
0635名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/22(金) 02:47:54.78ID:FPsMNs/0俺アンバラさんのレス好きです。
さらにモニターに求めたい資質なんてスレを
ぽんさんとアンバラさんが議論したら最高のスレになるのではないかと
思います。是非愛読したいです。
ただです。ぶっちゃけどう思うみたいな意見も大事だし
そういうのがあるからこそ面白いと思いませんか?
食レポーターが食べてぶっちゃけまずかったらまずいというべきに思います。
なんでもポジティブにもっていくような姿勢は好感がもてないのです。
私はB&Wのスレにでむいてまでネガティブな発言は昔はしてましたが
最近は一切していません。
まずいと思ったものがあるならまずいという言論の自由がある事が世の中的に
好ましいと思ってます。
自分が好きな音を語る。他のユーザーさんとか考えないで発言していいと
思うのです。
0636名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/22(金) 02:50:44.77ID:FPsMNs/0ハイエンドならこうみたいなw
なんか勘違いした方向性で作ってるように思うw
金だすなら優等生的な鳴り方じゃないと駄目みたいな
金だすからこそ、他とはちがった思い切った音作りというか
そういうのがあってもいいと思うと。
あれ?普通じゃんくらいにしか思わんのだと思うw
おれもそのくちかもしれん
0637名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/22(金) 03:52:23.53ID:zqWs71Om音量小さすぎ
0638名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/22(金) 08:14:21.47ID:e45w7Cfyとても鯖とつるんで他人を虫呼ばわり
していた人間とは思えないな
舌は何枚あるんた
0639名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/22(金) 08:36:57.58ID:+MKzMEkd確かにそれは虫さんに対して失礼やなw
これからは汚物と呼ぼう
0640名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/22(金) 09:21:28.61ID:gRnEPQ5/90%以上の奴らが間違った使い方してるからな。
ショップなんかでも、聴いてられないところが多い。
0641名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/22(金) 09:50:11.08ID:wGOqKYtH一週間だか一ヶ月だかで寿司職人になれる料理学校行って
ベトナムで寿司職人やるっス
給料ムダ使いせずに貯めて、現地で自分の店持つも良し
日本に帰ってベトナム寿司で一旗上げるもよし
日本にいたんじゃ、そうそう成り上がるのは無理ッ!
日本で成り上がる人は、やっぱ普通じゃないのよw
あと、自分が旦那さん、番頭はん、丁稚どんのどのタイプかは自覚しておいた方がいい
丁稚が夢見て店出すと、あっさり潰しますw
0642silver seat
2016/07/22(金) 16:57:42.00ID:ht0QktP3>軍隊
お前らがそうだからと言って他人もこんな発想で見るから
全てがピント外れなんだよ
>>638
おれが知る限り現在3枚目
0643名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/22(金) 17:24:25.95ID:FPsMNs/0ベトナムで寿司職人やると成り上がれるっていうエビデンスが
しりたいわw俺からみりゃリスクだらけだとしか思えんのだけど
寿司職人なんて馬鹿ばっかりだと思わん?
クソたけぇ素材仕入れて売れなければまんま赤字。そんなに
需要と供給がうまくいってるようには思えないし
保存がきかない鮮度が命の食材もあるだろうに
寿司業界だと100円寿司かすしざんまいくらいじゃないの?
すしざんまいなんか仕入れのレベルからして違いすぎるから
安くて高品質。銀座でくったら数倍はしそうなもんが
安く食えるだろ。
成り上がるつっても年収300万が起業して年収600万-1000万ってのは
確実とはいえんが、決して夢物語の世界ではないと思うけどな
飲食業でつぶれる原因は立地の問題、家賃の問題、それにくわえて
無駄に品数増やして頭数が必要とのある人件費の問題。
そりゃブラック企業なのは当たり前よw
もうかってるようにみえて差し引き赤字みたいな店もあるのよ。
ラーメンはラーメンにあんかけかけるとかwそういう事しなければ
人件費は削減できる。理想は一人できりもりできるくらいの
品物だけにすりゃいいのよ。炒飯やめて、米にチャーシューとネギのっけただけ
のものとかにしたり、カレーか牛丼にすりゃいい。
あとすぐに出せて儲けがでやすいアルコール類を置くこと。
少数精鋭と提供商品を考えれば
成功率は飛躍的アップするだろうよ。
0644名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/22(金) 19:26:54.14ID:FPsMNs/0ケブラーって大音量をいれたときに音のブレなどは少ないのかだと
いい素材なのかもしれないけど
明らかに紙素材のユニットより音の立ち上がり悪いと思う。
家で聴く程度の爆音でケブラーってそんなに必要に感じない。
あんなん使うから家庭レベルでの音量では立ち上がり
鈍重さを感じるんだと思うよ。ガサガサした音の質感で好みわかれると思うし
0645羊たちの沈黙@アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2016/07/22(金) 22:17:23.64ID:7PRc3dUb自治スレ他B&Wモニターシェア論まとめ.pdf
http://www1.axfc.net/u/3695586
・「当時の有力スタジオの導入率で言えばほぼ100%」
・「上記ナカミチのレーベル以外で、有力スタジオがあるか」
・「今で言うジェネレックのポジションを、当時B&W Matrix801が占めていた事実を、認めようともしない驚愕の言論」
・「2005年頃【ここ極めて重要】スタジオをB&Wは席巻していた」
反証を上げた点は
・ナカミチの広告が信頼に足る前提で、ナカミチ広告のレーベル数はジャンル以前にB&Wのシェアが上記のようなものである根拠にはならない事
・レーベル=有力スタジオ とつなげる理解がおかしい事
・時代考証から考えても、当時「スタジオをB&Wは席巻していた」可能性ほぼない事
・よって(当時であっても)スタジオ導入率100%と言ってしまうと明らかな捏造になってしまう事
・当時B&Wがジェネレックのポジションであったと言ってしまうと、明らかな捏造になってしまう事
・有力スタジオの(現在及び過去の)機材リスト及び、B&WがEMI(アビーロード)スタジオに採用された時代の他スタジオの器機変遷
418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2016/07/20(水) 11:10:28.44 ID:Z2sJCZ7s [23/55]
>で、>>410
>お前は「その間違った知識」と言ったな
>>>407がどう間違っているのか、アンバラの情報を使っていいから、
>引用やコピペでなくお前の言葉で、ここでオレを謝罪に追い込んでみろ
>知ってる通り、オレは間違っていたら何の躊躇もなく謝罪する人間だ
>やってみ
やってみた
http://www1.axfc.net/u/3695586
あとは鯖に委ねる
(※鯖はアンバランスをNGにしているようなので、上記をコピペして下さる方がいたら有り難いです。よろしくお願い致します)
0646名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/22(金) 22:56:36.45ID:FPsMNs/0キムチヘッドさんのスレとりあえず書き込もう
0647名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/22(金) 23:50:55.21ID:gRnEPQ5/で画像検索するとすげー大量に出てくるな
0648名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/22(金) 23:59:18.01ID:KuYZlYNt0649名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/23(土) 00:02:00.62ID:BnbxCfyFマニアなんかほとんどいないって事なんじゃないの
もっと独特のオーディオらしい音、ハイエンド臭い音こそが求められてるんじゃないのか?
0650名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/23(土) 01:26:14.96ID:A3OlJhvR・解像度が高く細部まで
・定位も含めた全体のバランスが分かり易い
・アラが目立ちやすい音作り
の辺りが重視されるのかなぁと思ってるけど、どうなんだろう?
0651羊たちの沈黙@アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2016/07/23(土) 02:01:02.70ID:ZaP/WVoX(1982年)801F/85dB/出力50W以上のアンプに適合(APOCシステム内蔵により上限無し)
(1988年)Matrix801 /87dB/データ無し
(2001年)Nautilus 800/91dB/推奨パワーアンプ出力50W-1,000W
(1975年)ALTEC 612C/103dB/連続65W
(1973年)JBL 4320/97dB/連続120W
(1981年)Westlake TM-3/98.6dB/データ無し
(1983年)TAD 2401twin/最大126dB/最大600W
[dBと音圧(音量)]
0デシベル 1倍
6デシベル 2倍
10デシベル3倍
20デシベル10倍
0652羊たちの沈黙@アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2016/07/23(土) 02:15:30.11ID:ZaP/WVoXスポーツカーと、トレーラーやトラクターを比べるのはおかしい
ただ、ラージに求められる条件として、ベースアンプや生のドラムに近い音圧がいかにそのまま出せるかは大きなファクターであり、
バスドラムの音圧は140dB程度までいってしまう
生演奏に近い音圧が得られなければ、生演奏の音をモニターしながらのレコーディング(音決め)は難しいと考えられていた
元々の音が大きい(生ギターでも100dB程度いってしまう)楽器群を、ボリュームを絞った状態で音を決めるのがどんなものか考えて頂ければ良い
ミックスはエフェクトとバランス取りなので、小さなスピーカーでも出来るが(ただしニアでも現場で出している音量は桁が違う)
最終確認にはミッド/ないしラージで行っていたのが通例
小環境スタジオが多くなってきたのは、経済環境/音楽ソース売れ行き悪化/機材のPC化/低価格化と、大規模スタジオ減少-個人スタジオ隆盛、
視聴環境のダウンサイジング化(ヘッドホン/ポタアン)によると考えられる
0653羊たちの沈黙@アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2016/07/23(土) 02:28:57.83ID:ZaP/WVoX・元の楽器や声になるべく近い音を出すべく作られたもの
・・・がスタジオのラージモニターであり、
・元の音より大きな音に拡大するために作られたもの
・・。が、SR用スピーカー/アンプであると考えてくれれば、理解としてそれほど間違ってはいないと思う
0654庵腹
2016/07/23(土) 03:11:18.58ID:ZaP/WVoX様々な揉め事が起こってから、外した事がないコテとトリップを、節を曲げて外して書き込ませてもらう
「読んでいない、だから・・」と言われたくないためだ
喧嘩をする気なんかでは無い事を、解ってもらえるとうれしい
ピーク時のB&Wシェアについて、以下の鯖の発言について多角的根拠を挙げ反証してみた
自治スレ他B&Wモニターシェア論まとめ.pdf
http://www1.axfc.net/u/3695586
・「当時の有力スタジオの導入率で言えばほぼ100%」
・「上記ナカミチのレーベル以外で、有力スタジオがあるか」
・「今で言うジェネレックのポジションを、当時B&W Matrix801が占めていた事実を、認めようともしない驚愕の言論」
・「2005年頃【ここ極めて重要】スタジオをB&Wは席巻していた」
反証を上げた点は
・ナカミチの広告が信頼に足る前提で、ナカミチ広告のレーベル数はジャンル以前にB&Wのシェアが上記のようなものである根拠にはならない事
・レーベル=有力スタジオ とつなげる理解がおかしい事
・時代考証から考えても、当時「スタジオをB&Wは席巻していた」可能性ほぼない事
・よって(当時であっても)スタジオ導入率100%と言ってしまうと明らかな捏造になってしまう事
・当時B&Wがジェネレックのポジションであったと言ってしまうと、明らかな捏造になってしまう事
・有力スタジオの(現在及び過去の)機材リスト及び、B&WがEMI(アビーロード)スタジオに採用された時代の他スタジオの器機変遷
0656羊たちの沈黙@アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2016/07/23(土) 04:12:00.29ID:ZaP/WVoX>音量豊かにそしてクリーンに
>Townhouse Studio 1988 年、GENELEC 社は市場で最も音量があり最もクリアなコントロール・ルーム・モニターを設計するのに全力を注ぎました。設計はドラム奏者の耳の位置で実際の音圧レベルを記録することから始まりました。
>というのもミュージシャン達はしばしば自らの演奏をコントロール・ルーム内で自分たちにとって自然な音量で聴きたがるからです。
>高出力の低歪ミッドレンジ・ドライバー、新型の 3 kW アンプ、大型 DCW?、改善されたドライバー熱保護、そしてアンプ診断機能を開発しなくてはなりませんでした。
>「1035A」は 1989 年に発表され、英国と日本の両方で瞬く間に非常にポピュラーになり、1993 年の末には改良版「1035B」に新型ウーファーが用いられ、1035B に基づいて新たなフラッグシップ・モデル「1036A」が 1997 年に開発されました。
>その 19 Hz の低域カットオフから、大型のエンクロージャーとデュアル 460 mm ウーファーの使用を想定していたことが分かります。
0657羊たちの沈黙@アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2016/07/23(土) 09:10:02.12ID:ZaP/WVoXお騒がせしました
アンバランス
761 セレブ鯖頭 ◆ddjB.Ln2cb.2 [sage] 2016/07/23(土) 08:49:52.98 ID:pvlzTAnJ
>>759
だから「師匠に媚びるべく私を屈服させるための結論ありきの作業」など一顧だにしないであるw
即刻IDNG
0658羊たちの沈黙@アンバランス転送 ◆VppUdchn86
2016/07/23(土) 09:26:17.94ID:ZaP/WVoX残念です
以下はあなた様の言葉です
>自分の軽率さで、人が激怒している
>少なくとも、それで謝罪もできないゴミは、少なくとも激怒している私は、絶対に許しません
>「自分では嘘をついたつもりはない」結果として嘘だったら、それは嘘でございます
>捏造野郎
・「当時の有力スタジオの導入率で言えばほぼ100%」
・「上記ナカミチのレーベル以外で、有力スタジオがあるか」
・「しめじ様が書き記したレーベルは、かつての一流レーベルを網羅しております」
・「今で言うジェネレックのポジションを、当時B&W Matrix801が占めていた事実を、認めようともしない驚愕の言論」
・「2005年頃【ここ極めて重要】スタジオをB&Wは席巻していた」
これは私の言葉です
>「間違いは認める」これが鯖の良い所だ
>「100%」より「3%」の方が近いと思う
これはあなた様が言った言葉です
>知ってる通り、オレは間違っていたら何の躊躇もなく謝罪する人間だ
この言葉は、もう二度と語らない方がよろしいと思います
では
0659名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/23(土) 09:55:29.45ID:BZ/+poJtコピペにしろ、そうでないにしろ、
何も考えないってある意味スゴイな。
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