B&Wは生々しい音がしない　２ [無断転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/16(土) 21:55:05.93

原音に忠実？？B&Wのスピーカーから
出る音は生々しい感じがないよね。
よって面白みがない。そう思わない？

前スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468297912/

ぽん ◆J1L5I6PESM · 2016/07/20(水) 19:13:04.66

>>515
追伸、社内でカッティングセクションやマスタリングって呼ばれる場所では使ってたのかもしれない。
でもスタジオ（音録り）じゃないよ、ブースも無いし。マスタリングルームってやつ。
MA共用だと映像も付いてくるｗｗｗ

>>517
俺宛？　だと、ぶっちゃけ全く興味が無い　orz
レディー・ガガのおっぱいには興味があるがｗｗｗ

音楽で知っているのはオアシス位だ　(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

2016/07/20(水) 19:14:49.97

>>518訂正
Matrix801だから86年発売か…
アビーロードは88年採用らしいねん

2016/07/20(水) 19:17:54.42

>>519
ナカミチが別にハナシ盛ってなくてもあそこに出てるレーベルだけで"ほぼ100%"なんちゅう事にならんのは鯖も十分解ると思うんだが…

アトランティック他はどこ行ったん？とか、日本のレーベルどうしたん？とかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/20(水) 19:23:32.84

>>522
モニターといったら10Mというのは素人の私でもしってるくらい有名で
画像などだすとバカみたいに使われてる
のは明らかですからｗ
ただレコーディングのモニターとミキシングにマスタリングに
使うスピーカーは違い。B&Wが使われてるところは多いのでは？
とはずっと思っていました。そのくらいモニターB&W説も
オーマニの間では有名なのです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/20(水) 19:25:35.14

画像だしたけでも100％なんてのはありえず
むしろつかってるところはマイノリティなのだと
いうことがわかりました

2016/07/20(水) 19:32:07.68

http://community.phileweb.com/images/entry/368/36861/4L.jpg?1367901951
↑
キャピトルとEMI USAは同一傘下(キャピトル)だから、実質EMIレーベル4つとフィリップスとデッカとCBS(コロムビア使わなくていい方の無印CBSレーベル)なんよ…
(間違ってたら教えてください)

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/キャピトル・レコード
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/フィリップス・レコード
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/デッカ・レコード
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/CBSレコード

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/20(水) 19:34:47.58

>>520
そこなのかもしれんです。
でも、割とB&Wを使ってるスタジオの画像を見たんだよなぁ
クラシックのスタジオかもしれんです。

2016/07/20(水) 19:36:08.15

>>523
さすがにアビーロードはレコーディング含めB&Wてんこ盛りよw

で、アビーロードスタジオって「旧」EMIスタジオだから、使用レーベルにEMI系が並ぶのはある意味当たり前だと↓

ぽん ◆J1L5I6PESM · 2016/07/20(水) 19:39:26.10

>>521
話がまた脱線するが、
http://audio-heritage.jp/BandW/speaker/801.html
この卓の写真はEMIッて書いてあるけどAPIカスタムなのかなぁ？16chだよねぇ
確かNeve8048が74年だからちょっと不明だ。

SPのところは合成みたいな照明だけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/20(水) 19:43:31.09

あと、鯖氏が挙げてくれた1982年のB&Wの広告画像にグラモフォンが載っていたけど、ちょうど音が一時的に薄っぺらくなった時期なんだよね。

1980年代中盤以降のカラヤン晩年には復活どころか前より良くなってたけど。
機材を入れ替えた直後で一時的に少しバランスが崩れちゃったのかなと思ってたりする。

ぽん ◆J1L5I6PESM · 2016/07/20(水) 19:44:47.85

>>526
それって2000年位になってからなんじゃね？
例えば信ソ末期のマスタリングルームって防音ドア閉めたらお仕置き部屋みたいな場所だよｗ
ダイナのM3入っている部屋だったけど。

2016/07/20(水) 19:45:19.37

>>526
日本の有力ドコには「ほぼ、なかった」なんすよ…(そりゃ1ペアだけ入れてみたスタジオはあるんでしょうが、全体から考えたら…)
だってReyAudio,Wastlake全盛ですもん…
その後すぐにジェネの時代到来っす↓

あとB&W入れるためにはコンソールの向こうにスペース空けなきゃならんす…
これは工事レベルっす
レコスタっぽい写真だとブースの窓とコンソールの間に置いてるでしょ？
正面に窓が見えないのは被せ(録音音源再生しながら後から歌だけ録音)のスタジオやマスタリング系っす…

2016/07/20(水) 19:48:36.62

>>528
これ無印801だからね
周りも古いんじゃない？
ちなみに最初は局に食い込もうとしてたらしいような事が書いてあったような…
(社史のリンクどっかに貼ったなw)

ぽん ◆J1L5I6PESM · 2016/07/20(水) 19:52:11.37

>>531
>あとB&W入れるためにはコンソールの向こうにスペース空けなきゃならんす…

よく気付いたｗｗｗ
コンソール裏に入れねぇんだ。リアパネル外せないなんて拷問。
工事もスタジオだとサーバールームみたいにフリアクじゃなくピットだから大工事。
コンソールのアンカー打ち直し、ピット削り直しで1ヶ月コース

わざと書かなかったんだけどねｗ

2016/07/20(水) 19:53:51.10

>>526
>要は、当時の有力スタジオの導入率で言えばほぼ100%

って鯖は言う訳なんだが、それだと「写真に写ってないのを探す方が難しい」じゃなきゃおかしいんすよ…
(実際そんな事無いんで、探そうと思ったら検索ワードに"b&w"入れないと大手はアビーロードの写真ばっか、みたいな事になる)

2016/07/20(水) 19:55:20.41

>>533
かなり前にどっかでそんな話題になったコトがあってw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/20(水) 19:56:22.08

今オワタがさすがに締め業務にてもう今日は終了ｗｗｗ

しかし一応見たが、まあ観てる範囲論はそうやもしれんな
ということは理解するわ

ではアデューｗ

ぽん ◆J1L5I6PESM · 2016/07/20(水) 19:59:51.68

>>532
さすがにいくら古くても・・・サイファムのメーターくらい有ったんじゃねぇkな？ｗ
んで、アビーは89年だとすれば豊島さんの仕業だよなぁ
http://www.musicman-net.com/relay/42.html
の5
その前に短期だけど入ってた記憶なんだが・・・

ぽん ◆J1L5I6PESM · 2016/07/20(水) 20:04:50.62

>>535
そうかぁ、いいところに気がついたと思った。
メーターブリッジが前に外せる卓だと未だ楽なんだが、
前に少し出して後ろに引きくくやつも有るんだよねプラズマとかｗｗｗ
バックパネルのエルコも時々清掃要るし・・・マジ泣けるぞ

2016/07/20(水) 20:08:51.23

>>537
88年導入やね
http://www.bowers-wilkins.jp/Discover/Discover/History_of_Bowers_Wilkins/1980s.html

2016/07/20(水) 20:12:48.21

>>538
うん、だから入れる気で工事しないと入らない
だからRey-Wastlake→ダイナ(ディナ)-Genelec移行期に知らない間に短期間入ってやめた…なんてコトは無いw

ぽん ◆J1L5I6PESM · 2016/07/20(水) 20:13:52.10

>>539
それなら豊島さん起源だｗｗｗ
鯖は相当、大橋-豊島-高田ラインが好きなのね。

俺がスタジオ造るならトム（生きているかしらん）かアンディに頼むけどｗｗｗ

2016/07/20(水) 20:13:56.86

>>538
それでもアビーロードは頑張ってるワケですw

2016/07/20(水) 20:20:57.97

ちなみにジェネの1035A入れてるとこは1989年リリースから数年でもう入れてんだよね…
93年にはもう1035Bになっちゃうわけだから

ぽん ◆J1L5I6PESM · 2016/07/20(水) 20:25:25.60

今ぐるぐる先生のツアーカット見てきた。
東芝EMI2st波の拷問配置ワロタｗ
これ、毎回Gene置いたらマジ泣きするぞ

ハウスメンテエンジニア即死物件だなｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/20(水) 20:27:08.98

これこれ
http://audiof.zouri.jp/hi-sp-02.htm

ぽん ◆J1L5I6PESM · 2016/07/20(水) 20:46:30.58

>>545
お～ありがと。
たぶん旧1stに実験で入ったんだな。すぐに撤去された記憶なんだが。
今井商事なつかしす。ショップスメンテ出来る人未だいるのかなぁ・・・

2016/07/20(水) 20:46:57.59

>>545
独グラモフォンーフィリップスは提携グループなんよ
よってナカミチ広告にもフィリップスといっしょに出てくるワケです
さっきグラモフォン数えなかったのはそういう事でありました
http://community.phileweb.com/images/entry/368/36861/4L.jpg?1367901951

**silver seat** · 2016/07/20(水) 21:51:19.51

当時でもL'Oiseau-Lyre/argoはDECCA、ArchivはDG系だからね。
EMIはもちろん、LONDONとDECCAまで分けてるし。

でも嘘ではないｗ

2016/07/20(水) 22:09:44.73

90年代6大レーベル
(傘下に多数レーベルを持つグループ)
・ワーナーミュージックグループ
・EMI
・ソニー
・BMG
・ユニバーサル・ミュージック・グループ
・ポリグラム

クラッシック5大レーベル
http://blog.goo.ne.jp/jsbach2005/e/d4d011680e8b3ab6a40d458e8605d4f8

>世界にはクラシック音楽の大レーベルは五つあります。
>米国の BMG (元 RCA)、ソニー (元 CBS)、英国の EMI、Decca、オランダの Philips、ドイツの DG (Deutsche Grammophon) です。

>今 BMG とソニー、Decca・Philips・DG は統合していますがレーベルはそのままです。　>統合の理由は各社の売上が減ってきたからで、レーベルを残しているのはそれぞれファンがいるためです (＿＿この後、Philips は Decca レーベルに統合され、BMG とソニーは合併しました)。
>その結果　各社の人員が削減され、録音の機会が減ったクラシック演奏家の録音収入も減ってきています。

**スウィート・エクソシスト** ◆gWL6IYIExI · 2016/07/20(水) 22:20:13.10

一番わかりにくいのがargoかな?
chessのジャズ系と混同する。
https://www.discogs.com/ja/label/645373-Argo-2
ちなみにDECCA
https://www.discogs.com/ja/label/5320-Decca

Discogsでレーベル名検索

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/20(水) 23:00:43.14

レコーディング現場ではあまり使われてないB&W
というのは明らかになりましたが
よくでるアンプなどの開発に
B&Wが使われてるみたいなネタがたびたび登場するけど
開発にはB&Wの8xxが圧倒的に多いのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/20(水) 23:29:59.41

ステサン見てるとそうだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/20(水) 23:41:37.90

今号にもDSオーディオ試聴室の画像が載ってるけど802Dが置いてある

海外のマスタリングスタジオの画像も載るけどB&Wが多い
だいたい一昔前のB&Wの機器が置いてあるような気がする
SD以降の機器ではなく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 07:59:21.74

何も雑誌に頼らなくたって、自分のミミというものがあるでしょうに。
例えば、雷が光った直後の「パシャ！・・・・」の最初の音。
これがリアルに再生できる超一流はＢ＆Ｗ以外に存在しない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 08:14:05.43

そういうのはAV向きだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 08:45:13.15

うむ確かにＡＶでは生々しさが遺憾なく発揮されるな
洋モノだと喘ぎが激しいので階下を気遣うよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 08:48:24.63

>>555
音の立ち上がりがいいってコトだよ
優れたスピーカーの条件だ
唯一B&Wだけとは思わないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 11:06:50.62

n/x=0.8
n/y=0.03
よって
x=0.04y
世の中の96%のエンジニアが底辺になってしまうな
それはさすがにおかしいだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 13:47:56.26

立ち上がりが良ければ、おｋ、でもないけどな。
一般ヲタはの聴くのは音楽で、楽器が奏でる音が元。
Ｂ＆Ｗヲタのように、カミナリを聞いて満足する訳にはいかないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 19:04:27.63

映画館で使われているスピーカ
http://ibatan1.blog90.fc2.com/blog-entry-203.html

★B&Wは皆無WWW

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 19:41:37.22

ロジャース　LS3/5a,エラック　Debut B5,スキャンソニック　MB-1,
フォステクス　G1001MG,ミッション　SX-2,ダリ　OPTICON2,
ディナウディオ　Emit M10,モニターオーディオ　Gold100,B&W　805D

で、9機種の中で、周波数特性が一番美しかったのは…

Dynaudio　Emit　M10です。100Hzから20kHzまでほぼ一直線。特にTWの帯域は極めて優秀に見えます。最低域方向も素直に伸びています。

一番驚きだったのは…

かのB＆W　805D3です。200Hzを中心とした大きな山と10kHzを中心とした大きな山の2山特性です。
クロスオーバーの1.5kHz付近を中心として500Hzあたりから5kHzあたりまで大きく凹んでおり、凹みの一番低いところは高域のピークに比べると10dB近くも差があります。

Dynaudioの特性と見比べると、B&Wは壊れているか設計ミスかに見えるくらいの違いです。
http://community.phileweb.com/mypage/entry/4279/20160211/50266/

>B&Wは壊れているか設計ミスかに見える

>B&Wは壊れているか設計ミスかに見える

>B&Wは壊れているか設計ミスかに見える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 20:08:21.64

自分が本当に好きであればモニターで使用されていたかどうかなど
どうでもいい事だと思うのだが
自分に自信がない人ほど権威に縋りたがる

ぽん ◆J1L5I6PESM · 2016/07/21(木) 20:27:42.68

>>562
その通り。自宅で音楽を楽しむのなら好きなSPで音楽聴けりゃいいのよ。
好みもあるし、自分が聴こえない帯域なんかどうでも良いって感じるもの

モニター（特にラージ）なんて道具なんだから変化が判ることを優先する。
その他に耐久性、メンテ性等など・・・一般家庭にまず関係ない次元。
それに環境（部屋）が一番大切な要素。
REV7とかTM4自宅に持ち込んでもピーク130dB SPL-Overブチ込まなきゃ真価なんて出ない。
暗騒音30dBとかの部屋でね。

サーキットがない家庭にF1持ち込んでニヤニヤしている感じ。
それならばラリー車の方が遥かに有能だし、荷物を運べるミニバンのほうがメリット多い。
絶低速度は遅いけどねｗ

ぽん ◆J1L5I6PESM · 2016/07/21(木) 20:29:32.02

修正　最終行タイプミスです。

Ｘ　絶低速度は遅いけどねｗ
○　絶対速度は遅いけどねｗ

2016/07/21(木) 20:42:29.60

>>512
>>530
ふと思ったのだが
もしかしたら、"信ソ""六ソ"通じないかもしらんので…

【よって用語訳注】
信ソ…CBSソニー信濃町スタジオ
後にソニー・ミュージック信濃町スタジオに名称変更
設計はトム・ヒドレー。現在は無い

六ソ…CBSソニー六本木スタジオ
後にCBSソニー信濃町スタジオに名称変更
かつて六本木ピットインもここにあった。これも現在は無い

現有はソニー・ミュージックスタジオ (赤坂SME乃木坂ビル)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 20:55:11.82

そんなにアビーロードスタジオで使用されたことが
偉大ならTG12410,12412,12414も素晴らしいのだろうし
Cedarの修正ツールも素晴らしいのだろう

ぽん ◆J1L5I6PESM · 2016/07/21(木) 21:18:03.68

>>565
フォローありがと。
オーヲタならVictor青山、東芝ＥＭＩ3st、CBSソニー信濃町、
日本コロムビア赤坂くらいは知っているかと・・・
楽器系だとエピキュラス（今はデカイホテルビルになってるｗ）
テイチクは・・・一度も携わったことがない　orz

そう言えばピットイン燃えちゃったんだよねぇ・・・
俺、記憶が正しければ近くに居たんだけど別件缶詰で翌日知ったｗｗｗ
ビルの電源系逝っちゃって大変だったみたい。

>>566
EMIの卓かぁ・・・俺が知っているのはAPIとかQ8くらい迄だわ　orz
テレフンケンやジーメンス時代を感じるｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 21:21:01.31

>>557
そうか？俺は逆に音の立ち上がり悪いと思うし
音のひきも悪いというか
キレの悪さを感じる。

最終的には好みで買えで間違いないのだが
それが難しくなってる気がする
B&Wは一番宣伝に金かけてるし
イメージだけで盲信してる奴が多数なんじゃないの？
ってのが俺がB&Wに感じる事だな

2016/07/21(木) 21:33:07.26

>>567
普通のオーヲタは知らないんじゃないかw
4343が世界中のスタジオで使われてるモニターだと思ってるけど、そのスタジオはどこにあってどんなスタジオかは知らない…ってのも多いと思う↓

ときに4343置いてたスタジオって知ってる？w

ぽん ◆J1L5I6PESM · 2016/07/21(木) 21:40:08.11

>>569
そか。一応世界的に有名な国内三巨頭+αなんだが・・・　orz

4343は大手では見たことねぇｗ
MAの箱でバックスペース狭いからぽん置きは見たこと有る程度。
あと、ロニーに飾っているスタジオは有った（何処とは言えんｗｗｗ）

2016/07/21(木) 22:09:23.47

>>570
ね？w
当時4343に"これはモニター！"
って幻想を抱いて使ってた人は多いと思う

所詮そんなもんだw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 22:25:39.40

写真だけどもJBLはそもそもスタジオで見たことが無いっす……
B&Wはぼちぼち見るのに

2016/07/21(木) 22:45:55.82

昔々は4320が非常にたくさん、4311もあり申した
433xと4312もぼちぼち

2016/07/21(木) 22:50:52.17

あと、WastlakeのユニットはJBLとガウスです(他ユニットあったらすいません)

2016/07/21(木) 23:32:35.14

ざっくり言って大音量大型モニターの歴史は、

604系アルテック→4320でJBLがモニターシェアNo1となる→木下、Wastlake (JBL,GAUSSユニット)を経て、現在のGenelec一強+ダイナ(ディナ),ADAM等大型パワードの時代…

そんな感じって言ってしまってもあまり石は飛んで来ないかと思います
ニア小型モニターは除きます
タンノイなんかもありますが、国とジャンルで偏ってると思います
平たく言っちゃえばBBCの国は色々特殊…だと思います↓
NHKが国産機器重用ーダイヤトーン2S…みたいのを思い浮かべてみれば近い構図は無いとは言えないかと↓(もちろん音量/ジャンルの絡みもあると思います)

MUSIKは印象ですが、クラッシック系が多いと思います
小型MUSIKはニア-ミッド扱いで置いてる所もありますが価格的にぽんぽんメンテで(ユニット破損も含めて)控えを用意して入れ替えられる物ではないので、どうしても少なくなっているのが現実だと思います
"いつもの音"で作業出来なければやはり問題が大きすぎるからです

大量のエンジニアが働くスタジオを使って、録音-編集作業するためにどれだけお金が掛かるか、そのため"時間"がどれだけシビアかは解らんと思います
もしくはそもそもそれ以前に、良いスタジオを使わせてもらえるか、それだけの制作費用と時間を掛けてもらえるかです
"2ヶ月掛けてレコーディング"なんてゴージャスなハナシは、極一部の一部の一部の一部だど思います
とっとと時間内に録って、編集作業間に合わなければアウトです
他所で続きの作業してもらえるかは…(謎っす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 23:33:47.69

アビーロードスタジオのB&W好きは異常で、2000年初頭には802を20ペア以上も置いていた
頭がおかしいと思われても仕方ないレベル

2016/07/21(木) 23:40:44.52

別に良いのです
名盤も沢山生まれています

ただ世界中みんなそうだと言われたら、
それは現実とは大きくかけ離れている、現実を大きく曲げて見ていると言わざるを得ないだけなんす↓

ぽん ◆J1L5I6PESM · 2016/07/21(木) 23:55:27.53

>>575
そそ、だいたいそんな流れ。
俺一つ忘れてた。
TAD末期でTAD改の坂本（唇）モニター(SME-tec製だっけ？）が有った。

補足すると、BBCのLSx/xってのはBBC（英国放送協会）規格で日本の旧BTSみたいなもの。
規格適合検査を受け合格すると型式認定が降りる。
悪く言えば、英国内の放送局はこの認定がないと使用不可ってこと。
だから色々な会社でLSx/xが存在するんだわ。決してOEMベーすじゃないのよね。

あとムジークって日本では2ndstaffがやり始めたんだよね。
元々販社の音響○機の2人がスピンアウトして造った会社だから、90年代後半くらいからじゃねぇかなぁ。

ぽん ◆J1L5I6PESM · 2016/07/21(木) 23:56:19.95

あ、TAD改は言いすぎだわスマン。
一応オリジナルのユニット使ってた。

ぽん ◆J1L5I6PESM · 2016/07/21(木) 23:58:30.50

>>572
Victor青山や東芝EMIなんか結構最近まで使ってたぞ＞4320
ブースの返し用だけど。凄く判る気がするｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/22(金) 00:01:18.61

ぽんさんとアンバラさんは
B&W買ってまでほしいと思うほど魅力的に思いますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/22(金) 00:08:52.55

ちなみに俺は802D3なら欲しいと思ってる
他はいらねーかな

ぽん ◆J1L5I6PESM · 2016/07/22(金) 00:09:22.27

>>581
以前会話したｗｗｗ
歩：B&Wって売れてるらしいが、どうなん？　真面目に聞いたことねぇ
庵：なかなかいいよ～
歩：某所で聞いた限り後ろにしか逝けねぇじゃん。
庵：それは仕方ない
歩：じゃ、趣味に合わねぇしイラネ。でもクレるなら転売するｗｗｗ
庵：俺は欲しいかも、綺麗じゃない？　オサレ
歩：デザインだけならB＆Oっしょ、音が出りゃいいんだから
庵：ひとつくらい有ってもいい
歩：そか。まあ、お好きに・・・金ないでしょうが
庵：それより2402欲しい
歩：俺が氏んだらあげるよ、でも取りに来い。

こんなかんじの会話をした記憶がありますｗｗｗ

2016/07/22(金) 00:18:43.44

俺は"現代ハイエンドの潮流のひとつの代表"として認めてんだよw

ただ、自分の家に置くかどうかは別だ
モダンJBLだって数モデル以外痛し痒しだっちゅうにw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/22(金) 00:27:24.09

なるほど貴重なご意見ありがとうございます。
ぽんさんは聞く位置の問題でいらないってな感じ？で
アンバラさんはJBLを愛していて億スペースを
削らないとおけんから買わない。そんな感じですかね？

お二人が音楽聴いてるお部屋って広さはどのくらいでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/22(金) 00:31:22.01

ハイエンドスピーカーを長年聴き続けてた人間にすりゃ802D3は衝撃だったよ
今まででは聴けなかった音が出ていた
ここで歴史が変わったという印象さえあったので、俺は802D3を強く推したい
803804805もそれなりにいいが、802と比べてしまうと衝撃はないんで選外

そういえばB&WのガチンコのライバルFOCALの音が大転換してるのを最近聴いてビックリ
これまでの尖った路線から、中庸路線になってた
不思議に思って色々訊いたら開発者に日本人が加わったんだってね
これで日本でもフォーカル売れるようになるかも

ちなみにこれが3大スピーカーメーカーの売り上げ

B&Wが紫、FOCALがオレンジ、KEFが緑
http://livedoor.blogimg.jp/yoshi_audio/imgs/a/f/af5fae51-s.png
http://livedoor.blogimg.jp/yoshi_audio/imgs/7/5/75c5ee89-s.png
http://livedoor.blogimg.jp/yoshi_audio/imgs/c/6/c6257c40-s.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/22(金) 00:34:40.46

そういう人気だとかベストバイトとか、つまんない事ばっか気にしてるのが
オーディオをつまらなくした要因じゃないのかよ
てな事はもう何十年も前に言われてたけど、相変わらず変わらんわけだ
というか昔以上にひどくなってる気がする

ぽん ◆J1L5I6PESM · 2016/07/22(金) 00:34:49.69

>>585
聴く位置じゃなくて音像の出方。前に飛んでくるのが好きなの　orz
んで、2402を置いてたところは15畳くらいの貸店舗内。それでもピーク110dB程度だと。
N/C45くらいの防音室がないとマジに無理。自宅内では六畳間だよ。だからSL600だった。

今はテーブルトップの木のスピーカー。
MSP3がその奥に有るけどレベル合わせんの仕事(MA)以外マンドクサイ。
最近は仕事もヘッドホンに木のスピーカーで代用ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/22(金) 00:38:15.28

>>587
俺はメチャクチャ面白く眺めてるけどなあ。
FOCAL側がメチャクチャ煽ってて最高なんだぜ？
「我が社はB&Wよりもこれだけ知名度上なんです！」という円グラフまで作成してアピールしてる。
B&W側は完全無視。

ぽん ◆J1L5I6PESM · 2016/07/22(金) 00:43:57.59

>>585
追伸、家庭内SPの夢はSTAXのコンデンサスピーカー+電圧ドライブのAMPか
アポジーのリボンSP（シャラシャラするけど）かなぁ

結局マイクと同じ駆動方式に行き着くんだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/22(金) 00:46:55.50

>>590
夢？
今なんか買えない理由でもあるのかい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/22(金) 00:46:56.15

>>588
アヴァンギャルドとかそいういう奴ですかね？
SL600は結構前に飛んでくる音なんですか

2016/07/22(金) 00:47:49.57

>>585
いやスペースはどうにでもなるw
今でも3セット常備だし別部屋も余ってる
そうじゃなく

キックのアタックやスラップがもろSRスピーカーやベースアンプみたいに出ないと俺は無理、ってコト

"スピード感が"…って話じゃなく、実際にスピード通りで音飛んでこなきゃ自分は無理
そのために上のキレイさは犠牲になっても仕方ない、音場やらも我慢する
スピードとベース通りの音色、キックのアタック、望むのはこれだけ

実際にシステムにベースをオーディオインターフェイス経由で突っ込んで弾いてどうかってハナシ
ちなみに知り合いのやってる中古オーディオ店ではかなり無理めのスピーカーでもやらせてくれるので有難くノーチラス802はそうさせてもらった
前に"削ったらお洒落に聴こえる帯域"ネタでどっかに書いたと思う

ぽん ◆J1L5I6PESM · 2016/07/22(金) 00:52:37.51

>>591
ビンボだからｗｗｗｗｗｗｗｗ　いっぱい生やしたぞ　orz

>>592
サイズ的にこの辺が限界で50cmくらいまで前に出る組み合わせが出来る。手間掛かる。
化成コーンの欠点は有るし帯域狭いけど普通に聴くには困らない。
あと、当時の営業さんが好きだった（モーホーじゃねぇよ）思い入れも有る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/22(金) 00:53:54.81

うわっ、ストレートな理由。
正直スマンかったw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/22(金) 00:57:39.05

>>493
それわかるかもしれないｗ
JAZZとか好きですかねぇ？

ウッドベースなどが弾ける迫力と前に押し出してくる感じ
これはすごいと思いました。JBLのL100（親父のものです）
これは今のハイエンドSPとよばれるものでも確実にでないと感じます
JAZZ喫茶にJBLがおいてあるのも実は中低域楽器の存在感とか
なのかもしれません。間違ってたらすいません

ぽん ◆J1L5I6PESM · 2016/07/22(金) 00:58:58.97

>>595
事実だから仕方ねぇｗ　orz

車道楽して、海で遊んで、その上仕事系でも私財出して・・・よく嫁に離縁されないと言えるレベルｗｗｗ
その上子供どころか孫まである程度面倒見なきゃダメなんだわ　(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

2016/07/22(金) 00:59:36.08

>>587
別にいいんじゃないの？
人にもそう思えとさえ言わなきゃ
俺、人に自分の好きなの滅多に勧めんもの
ランキング気にする人に騙されたとか言われたくないし

同じ傾向の音求めてるって分かったら、俺はこんな感じなんだけどって初めてなる
…て言うか俺らみたいな手合いは黙っててもそういうの使ってる
あとは出せる最大音量と部屋に合わせてどの位ダウンサイジングするか決めるだけ
よくわかんなくなったらスタジオ入ってベース弾いてドラム聴く

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/22(金) 01:00:03.51

そんな年齢なのかよww
俺はまだ祖父が生きてるぞww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/22(金) 01:03:12.27

>>595
実際問題オーディオって金かければきりがない
普通の人は欲しくてもかえない。やろうと思えばかえても買わない
のが普通でほとんどなんじゃないかと？
個人的にはよくいわれるハイエンド類などの試聴に行きましたが
思う事はこんなに金かけないと音楽楽しめないの？と感じます。

ぽん ◆J1L5I6PESM · 2016/07/22(金) 01:03:43.87

>>599
そりゃそうだ。
レコスタの黄金期80年代に仕事しているんだからリアル爺さん　orz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/22(金) 01:04:25.47

逆に言えば、値段ほどの価値を魅せつけられてない
ハイエンドの情けなさを感じます。

2016/07/22(金) 01:12:48.60

>>596
多分安価俺だと思うw

クラッシュ→ポリス→アイアンメイデン→クロスオーバー/フュージョン/プログレ系に行ったの
で、オリジナル曲のバンドに引っ張ってもらってやりながら、TOTOとか達郎とか松任谷由実カバーとか頼まれでやって、スタジオミュージシャンでやってければな、と思って色々やってその収入で食えるまでいけなかったんでスーツ着た…

というオチっすw
最後の方はミクスチャー系で曲書いてやってたよ
レッチリとコーン混ぜたみたいな奴w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/22(金) 01:13:13.57

>>601
そのころはバブリーで給料明細ｗ驚愕ｗってな具合だったんでしょう？

ぽん ◆J1L5I6PESM · 2016/07/22(金) 01:14:53.13

>>602
それは仕方ないよ。

自分が生まれてから音響変換器（トランスデューサー）は進歩していない。
過去の技術のブラッシュアップで精度上げている。
現状の変換方式では最終的には物量作戦しか無いんだ。
わずかの違いのために放物線状にコストが掛かる。

あと・・・最近の音楽が面白く無いってのもあるかと。
今は映像が簡単に扱えるから余計にそう思う。

2016/07/22(金) 01:17:23.24

>>602
いや、すごいんじゃない？ハイエンド

あっちが好きだったらローン組むよ
かみさんは怒るだろうけどw 幸い借金ゼロだしクルマだと思えばw

趣味があっちじゃなくてホント良かったと思うw
全部つぎ込まなきゃいけなくなるw
他の趣味もあるしw

ぽん ◆J1L5I6PESM · 2016/07/22(金) 01:19:21.70

>>604
その時はね。一度だけ決算月に出る特別賞与（当時、現金渡し）が立った。
だから車道楽に全てブッ込んだ。それも借金してまで・・・

30歳位が年収ピークってなんなんだよ～と今でも思うｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/22(金) 01:23:18.55

>>603
ミュージシャンだったんですねぇ。すげぇ。やっぱ男は夢を追いかける生き物っす
カバー頼まれるくらいだから食えなかったとはいえ相当の腕前なんだと思います。
いろいろノウハウもあるみたいですし。
youtubeで歌ってみたとかで動画のっけてみては
どうでしょう？再生回数稼げれば家立ちますよｗ
音楽系のカバーは上手な人だと再生回数やばいっすね。アンバラさんなら
副業として小遣いと趣味くらいで楽しめるんじゃないでしょうか？
あとは製品などのレビュー動画なども
好きです。ケンリックとかの商品動画好きでよくみてます。

名前はアンバラ転送で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/22(金) 01:28:00.54

>>607
特別給与いくらだったんですか？ｗ200とか300のレベルですか？ｗ
車ははっきりいってオーディオより金食い虫の趣味ですねｗ
今現在の安月給で車やってる連中は借金王ですｗ
今じゃ信じられんのでしょうねぇｗ
私なんて月給安く結婚すら考えられません…ラーメン屋と居酒屋を
将来的に営み、一発あてられたらとこれからの人性設計を考えています…

2016/07/22(金) 01:30:39.03

>>608
著作権w

それに多分間違いなく家にスタジオ作りたくなるわね
"コンソールはやっぱneveだ！"とかぶっこいてw
そしたら8桁¥×Xだわねw

ぽん ◆J1L5I6PESM · 2016/07/22(金) 01:35:46.38

>>609
1万円札100枚で1cmだっけなぁ？　「立つ」それから逆算してくれｗ
マジにこれが瞬間最大風速だった　orz

車って言ってもJAF競技だからね。消耗品つーか維持費半端ない。
一番厳しいのがガス代とタイヤ代、車そのものはエンジンノーマル

ラーメン屋は短期勝負だ。体力使うぞ。居酒屋は長期展望で。

ぽん ◆J1L5I6PESM · 2016/07/22(金) 01:39:16.62

>>610
アナ卓だけでその桁中盤逝きます、2本くらいないと付帯設備が・・・
目安は土地抜き卓代3倍っす。AVでも作って稼ぐしかｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/22(金) 01:39:58.33

>>608
一極歌うのに著作権として取られちゃうのって
いくらくらいになるんでしょうかねぇ？プロですとオリジナルで出し
うらないと儲けるのは難しいのでしょうねぇ

家庭でできるレベルで最善目指してみてはどうですかね？
碌なもんができないとかですか？ｗ
歌うのが好きで録音などの知識もあって、知識のある
友人（ぽんさん）もいてとなるとちょっとしたビジネスになりそうですけど
たしかyoutubeの方ですと自分が演奏してカバーするのは
著作権侵害としてうったえられないみたいです。CDについてくるカラオケなどに声を
いれたりするといけないみたいなのですが…間違ってたらすいません
おそらくですが、外国人ですごいひとなら年収千万はいってるんじゃないかと
思います。ヒカキン氏がたぶん億いってると思うので

2016/07/22(金) 01:48:23.26

【速報】自営経営スレになりますたw

何に使ってもいいお金が1000万くらいあって、そっちから生活に回さなくてもオッケー★…
な時にハイエンド系欲しくなるかもよ？
人間余裕で買える時にどっちに転ぶかは分かんないんだから、今自分が好きなモノ追えばそれでいいんじゃないかと思いますです

だからレクサスもdisったりしませんw
(別に「嫌い」じゃないしw)

「好きなモノじゃない」と「嫌い」はまた違う気もするんですよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/22(金) 01:49:23.52

>>611
それってｗ600以上くらいないと無理なんじゃ？ｗ
バランス感覚とってかじゃなくほいっておいて立つくらいですよね？ｗ
ぽんさん金持ちじゃないですかぁｗ
車につかっちゃったって事ですよね？ｗ
タイヤも4本でいくらになるのかしりませんが1本5万とかレベルじゃないのは
たしかだと思います。現行GT-Rスタットレスに交換、タイヤ込みで100万だとか
聴いた事ありますｗランニングコストたかすぎて金持ちでも無理なんじゃと？ｗ

ラーメン屋考えたのは利益率の高さと
提供スピードのバランスっすｗあてれば
一番儲かるんじゃないかと？自分なりに考えました。
居酒屋はラーメン屋が成功する前提の夢話ですｗ
ヘタしたら紋なしｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/22(金) 01:53:39.62

>>614
一千万あったらすぐにでも企業しますｗ
今現在、たまってるお金が400万程度
ありがね集めてです。なんだかんだ生活が
あるとたまりません…
副業でもうかるの考えているんですけど。
youtubeも考えましたｗ
荷造りヒモでバンジーしてみたとかｗ
そういう命がけの事やれれば再生回数のばせて金儲かるかもしれないとかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/22(金) 01:57:01.79

ラーメン屋は当たれば大きい。けど見りゃわかるようにほとんどは短期で潰れてる
だから必ず撤退する場合の予算を考えとけ

ぽん ◆J1L5I6PESM · 2016/07/22(金) 01:58:24.82

>>615
そんなに多くないよ～

タイヤは競技やればわかるけど、最強クラスでなくとも
本番（ドライ・ウェット・セミレーシング）練習用（本番お下がり）が2set位要る。
これが毎月本番があれば1setは必ず消費、1本2万x4（セミレーシングは3万弱）
あと、ひと当て20万、ひと落ち100万～150万。へちゃすりゃ廃車　orz

2年も真面目にやれば家が建つｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/22(金) 02:00:22.82

>>617
そこなんですよね。
私も料理の世界に5年くらいはいた経験があります。
そこで続いてる系のお店みますと
二郎系なんですｗ研究してみたのですが割と類似した味は出せるんですｗ

一番の肝はニンニクってだけな気がしますｗ
あともやしのボリューミーさでコストの割に人気とれてると思うんです

B&Wは生々しい音がしない ２ [無断転載禁止]©5ch.net

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