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アニソン向けのピュアオーディオ part12 [無断転載禁止]©5ch.net

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0001名無しさん@お腹いっぱい。 転載ダメ©2ch.net (フリッテル MM7f-cIE8)2016/07/07(木) 21:27:27.02ID:mMZdZeYgM
アニソンを聴くのに最適なオーディオ機器について語ったり、
アニソン好きのオーディオマニアが雑談をしたりするスレです。
アナログ円盤からハイレゾまでアニソンのための機器なら基本的に何でもOK

◇姉妹スレ
★アニメ★声優 【総合スレ】 ゲーム★特撮★41
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457717601/

◇前スレ
アニソン向けのピュアオーディオ part11
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1464516079/1

◇アニソンオーディオポータル
http://www.phileweb.com/magazine/anison_audio/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0588名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df97-Kfh8)2016/08/30(火) 16:27:31.79ID:jP3iSPy/0
一番のハードルは、オーヲタはアンプとスピーカーは分かれてないとダメだと考えていること
なんでもセパが良いと考えている
確かにCDPとアンプが分かれている分には問題ない
なぜなら、両者とも電源があり自由に回路を組めるし
CDP->アンプ間のRCAケーブルは電圧信号を伝えるだけで、ほとんど電気が流れない
(オーディオ機器はロー出しハイ受けであるため)
要するに、CDPがアンプを駆動するということはない、ほとんど電気が流れないというのがミソ
だから相性はあまりないか、あっても音質的なこと
スピーカーとアンプのように駆動力に関わるような相性はない

一方で、スピーカーとアンプを分けるとすると、まず、スピーカーに電源が無くなる
マルチウェイなら信号をばらして再生するという、重要な事をしなきゃならないのに
電源なしでこれをやれという制限
パッシブネットワークしか使えなくなる、ICもデジタル技術も電源が必要な素子は一切封印
そして、アンプ->スピーカー間は実際に電気が流れる、アンプはスピーカーを駆動する
当然、制動など相性問題が出てくる
だからアンプとスピーカーは他の機器と違って本来切っても切れない関係
非常に複雑に影響しあう
アンプとスピーカーを分けるのは非合理的とすら思える
アクティブスピーカーならいっぱいズルできる余地があるのに
0589名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9cb2-gQqU)2016/08/30(火) 16:40:03.64ID:3TTNjdRW0
聴いてねえよ
この書き込みはsceptreのステマです、の1行で済ませろス営業野郎
0590名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b798-szLU)2016/08/30(火) 18:04:26.56ID:Ji4TSppK0
ダンピングファクターとかの話だと
NON-NFBである自分とこのZZ-oneは相当に低い数値だろうなと思う

ピアノとかベースで尋常でないくらいの
力強い低域方面の音の沈み方からの立ち上がりと
怪獣かよっていう馬鹿デカく結ぶ音の像
セパレートアンプなど
化け物級のアンプを使っているシステムだと
共通してこの要素がある
そしてコンプ感の強い大抵のアニソンがこの要素とはとにかく相性が悪い
なのでまあ
いとうかなことかeufonius、ナノやμ'sを聴くぶんには
ZZ-oneのエキスパンド機能とか絶対に使わないんだけど
ごくごく一部の優秀録音盤とか聴くと
この機能を使って
震えるくらい感動する音質でピアノとベースを聴ける
0591名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdb8-szLU)2016/08/30(火) 18:34:49.45ID:+qpR3yjrd
>>588での主張は
メリディアンのスピーカーを思い出す
600万くらいのやつ
0592名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9cb2-gQqU)2016/08/30(火) 19:21:46.60ID:nPCU2G1Z0
DACチップ内部のオーバーサンプリング
AV機器やDACメーカーがDSP/FPGAでやるオーバーサンプリング
専用の高音質SRCチップでやるオーバーサンプリング
PCのソフトウェアオーバーサンプリング

それぞれアルゴリズムが違えば音がかわる
0593名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9cb2-gQqU)2016/08/30(火) 19:25:10.71ID:nPCU2G1Z0
高音質アクティブスピーカーは、内部的にチャンデバ+マルチアンプ構成になってるのがある
また低域以外には音質の良いアナログアンプを使ってたりする
(パワーの必要な低域だけはデジアンだったり)

よって、非常に音がいいものもある

ただしすべてがそうなわけじゃない
内部的に安物デジアンのシングルアップ+パッシブネットワークみたいなやつは
音が微妙だったりするのも多い
0594名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9cb2-gQqU)2016/08/30(火) 20:00:02.97ID:iSZWTn0K0
>ID:jP3iSPy/0

言っていることは大体合っていると思うし、多くの部分で共感はする。
が、、、、安物のアクティブスピーカーはいただけないよ。
やっぱり、安かろう悪かろうな音にしかならんのよ。
youtubeだからってのも差し引いてもリンク先の音に空気感とか全然感じないし・・・

やっぱり高いスピーカーと高いアンプで鳴らしてあげるとアクティブスピーカーでは
見えてこない世界があるんだよね。こればかりは体験しないと解らないだろうけど・・・

まあ、ぶっちゃけ言えば、DSPで周波数補正しまくれば過渡/位相特性が崩れるし、
アクティブなら補正が簡単・・・ってNFBかけると空気感が絶望的になるよ。

結局、正攻法でやるとアクティブであっても相応の値段になるはず。
0595名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 72b0-gQqU)2016/08/30(火) 20:50:08.07ID:RFx5lke80
スピーカーの真横にモノラルパワーアンプ置くと内蔵でいいんじゃないかって思うときあるよね
0596名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx69-sEyZ)2016/08/30(火) 20:52:26.52ID:ot+BqU6Rx
リンのコムリだけはアクティブでも別格だと思う。
あんまりパワー入らんのには閉口したが。
0597名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b78b-gQqU)2016/08/30(火) 21:37:57.39ID:6xER2pOC0
>>594
(素の特性を求めると)相応の値段になるのはその通りだけど
メーカーの中の人や技術者を連れてきてアンプとスピーカーの相性を合わせるとか
弱いとこ潰しながら強いとこを伸ばすみたいなことは普通無理なんで
その辺はアクティブが優位だとは思う
というかその辺は普通に商売できると思うわ
0598名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdb8-szLU)2016/08/31(水) 00:20:14.17ID:PIL8YT5Ud
大きなトロイダルコアトランスを積んでいるパワーアンプだと
まず唸りを抑え込むのが大変だろうし
スピーカーの振動の影響が
アンプの起電力に繋がると思うから
高音質なアクティブスピーカーの設計は
工夫を凝らさねばならないんだろうな
というのは想像するに難しくはないよ
0599名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx69-sEyZ)2016/08/31(水) 10:00:00.96ID:ZqwOF7F5x
アクティブスピーカーは童貞白濁液
0600名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr69-JWoV)2016/08/31(水) 19:33:12.98ID:rURH+yM7r
いい音楽に浸りたいのにオーオタでないとそこにたどり着けないとゆう面倒くささ。値段なりの音楽を提供してもらってルームチューニングだけしたい。
0601名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdb8-s1j3)2016/08/31(水) 20:07:28.95ID:PpkDQD8Cd
音場の広がりと奥行き、見通しといった解像度
音の立ち上がりと抜けの心地よさ
演奏と歌唱力が出す空気感
この辺りはルームチューニングで
かなりのレベルで改善が見込める感じ

一方根本的な音の像の出来や
純A級で鳴らしたような音色の滑らかな綺麗さは
ルームチューニングで色々やってみても出来る気がしない
というのが今のところの見解
0602名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebae-RETc)2016/09/01(木) 00:51:53.11ID:PVrt5VxH0
まぁ天井4mはないと不可能だな
0603名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr8f-lbX+)2016/09/01(木) 22:01:13.53ID:uLobHHiRr
>>601
どんなシステムで鳴らしているの?
0604名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17b0-hNlF)2016/09/01(木) 22:49:58.49ID:xnTRPRq70
ルームチューニングに悩まないようにもう壁も天井もなくして野外オーディオだ
http://www.abc.net.au/news/image/6478868-3x2-940x627.jpg
http://www.kobe-biennale.jp/compe/assets_c/2016/03/20160308172955-3f91b69072ea9bf111e5f172a1abbdd4f485bfa9-thumb-1200xauto-760.jpg
0605名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e742-lXan)2016/09/01(木) 22:54:33.38ID:AsR0oPvV0
ジュウオウキングかよ
0606名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウ Sacf-RETc)2016/09/01(木) 23:44:43.46ID:8z46+5v6a
ジュウオウキングを調べたらドット絵で驚いた
0607名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd5f-hai1)2016/09/01(木) 23:51:12.61ID:bKiqKj4Qd
>>603
大量のクライナのアステカや
ヤマハのパネルを使って
部屋のインテリアが
これはいったい何処の宗教儀式だ?
と言われているオーディオ部屋

と言えばわかりますか?
0608名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1fb0-wh/5)2016/09/01(木) 23:53:12.34ID:LTjwLi2i0
最低限のQRD入れるだけで良いと思うけれど
見た目的にも
0609名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e742-lXan)2016/09/02(金) 00:16:07.03ID:gX/P7+aY0
QRD高いよね
自作の奴はどうなんかね
0610名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd5f-hai1)2016/09/02(金) 00:17:50.44ID:JME6G/0yd
>>608
まあ
折角買ったパネルを捨てるのも忍びないし
因みにアステカは新たに4個買った
後6個は買う予定で店に確保してもらっているよ
レクストのレゾナンスチップや
アコリバのクォーツレゾネーターやRR-77(電波発生装置)と合わせて
ルームチューニングのアレコレを試しているんだ

QRDのパネルは
リバイブやヤマハなど
本格的なチューニングパネルを購入する時
常に聴き比べての対抗馬になるんだけど
残念ながら今の所は縁がないというか
0611名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e742-lXan)2016/09/02(金) 00:28:17.49ID:gX/P7+aY0
いまんとこエコバスシリーズとミニソネックスしかないな
アステカとワタユキは気になっている
ヤマハのやQRDは高杉
0612名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 77b2-wh/5)2016/09/02(金) 00:32:11.94ID:hxvgR2S+0
>>610
うちはAzteca22個、Watayuki6個だわ。
他のルームチューンはない。と言うか置き場所がないorz
0613名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebae-RETc)2016/09/02(金) 01:02:15.08ID:rWUpyh350
QRDディフラクタル8枚、ヤマハ6枚、オトカベ10枚
それでもめっちゃライブ
0614名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17b0-hNlF)2016/09/02(金) 01:14:17.65ID:6XSkrJb40
もうマジコみたいにダンプされたハードアノダイズ仕上げの
#6061アルミニウムと真鍮からなる完全密閉型ハウスに住んじゃえ
0615名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd5f-hai1)2016/09/02(金) 01:36:16.10ID:JME6G/0yd
アステカは最初ネタ目的で1個買って
スピーカーの間の床にポン置きして
やはりパネルのサイズが小さいと効果薄いなー
で終了するつもりだったんだけど
効果にやみつきになり
そこからまるで増殖しているかのように
随時部屋に増やしている

>>611
アステカを使う機会があったら
各スピーカー外側にアステカを内側に向けて1つずつ
スピーカー間に1つ
取り敢えずナチュラルを
計3個をお勧めしときます
0616名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd5f-hai1)2016/09/02(金) 03:05:09.63ID:JME6G/0yd
QRDのホームページ観てたら
ディフラクタルというのは
スピーカー中央に置くのに何か良さそうな気がしてきた
レコードプレイヤー購入に合わせて
ヤマハ1枚を追加しようと思ったが
デカイパネル購入は来年の夏に回して
ディフラクタルを候補に入れて
スピーカー間の音響拡散に20万円くらい注ぎ込んでみても良いかも

でもディフラクタルは重量が13〜16kgか
デカイだけじゃなくて重いとかちょっと嫌だな
部屋への運搬が難儀しそうだ

シルヴァンは聴いてこれは無いと思ったが
0617名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウ Sa0f-RETc)2016/09/02(金) 07:29:18.73ID:hWwNkKUQa
>>616
シルバンあかんの?
見た目オシャレだから買おうかなと思ってた
0618名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b98-hai1)2016/09/02(金) 08:27:21.99ID:nhxwrRkD0
>>617
シルヴァンはパネル買うとき
ヤマハとかQRDのBADを店で聴き比べる時
デモ用に置いてあったから
ついでに聴かせてもらった
シルヴァンを適切に置くと
音の定位は明確になるし残響も綺麗になるよ
ただその後QRDやヤマハに切り替えて
その時にもうヤマハしか買わねえ!ってなっただけ
シルヴァン単体で判断するなら
音も良くなるお洒落なインテリアなのは間違いないから
シルヴァンを買いたいのなら
それはそれで良いんじゃないかな

30畳クラスの大きな部屋だと
試聴結果は違うかも知れない
QRDが断トツかもしれないし、シルヴァンの圧勝かもしれない
(店の試聴室も部屋の広さも大体12〜14畳)

今はクライナにコロッと鞍替えしているし
ディフラクタルに興味も出たから
聴く機会があったらディフラクタル設置で試聴するつもりだけど
内心はスピーカーの間にヤマハを買い増し置いて
取り外したアステカなどを部屋の他の場所に使った方が
幸せになるんじゃないかな?とか思っている
0619名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b98-hai1)2016/09/02(金) 09:44:39.82ID:nhxwrRkD0
まあ
けして多くない小遣い絞り出し四苦八苦して
やっているのも
あくまで
WUGやらアイマスやらのアイドルユニットのコーラスワークや
ナノやHTTのバンドミュージックを
綺麗かつ迫力と臨場感溢れる音場で再生するためなので
観る人から観れば
馬鹿げた努力をしているな
と映るんだろうな
0620名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr8f-lbX+)2016/09/02(金) 11:53:12.80ID:ePOZZt2Dr
>>607
じゃなくて、機器はどんなシステム?
0621名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17b0-hNlF)2016/09/02(金) 12:06:56.81ID:6XSkrJb40
シルヴァンは公式サイトの導入事例見てると
360度すべてシルヴァンになってる人もいてスゴすぎて思わず笑っちゃうよね
https://www.noe.co.jp/service/audio/cases.html
0622名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウ Sa0f-RETc)2016/09/02(金) 12:10:04.67ID:hWwNkKUQa
>>618
長文サンクス
表面積的にはQRDが大きいから変化は一番しそう
俺のは厚み230mmを8枚だから壁に埋め込んだよ
0623名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b98-hai1)2016/09/02(金) 12:11:30.00ID:nhxwrRkD0
9月30日から始まる東京のオーディオショウ
10日1日が仕事休みの日

1ヵ月分アニソンを購入するのを止めれば
新幹線の往復料金を捻り出せる

今年は
名古屋のオーディオショウには行けなかったので
正直興味はある
しかし東京は都会過ぎるイメージがあって
少し不安だ
0624名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウ Sa0f-RETc)2016/09/02(金) 12:14:42.24ID:hWwNkKUQa
>>621
みんな短辺側にSP設置なんだな
0625名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b98-hai1)2016/09/02(金) 12:36:32.03ID:nhxwrRkD0
>>620
それじゃまあ少し長くなるが
それは勘弁してほしい
システム A
CD再生用 :PRIMARE CD31
SACD再生用:marantz SA-15S2 + インフラノイズ AR2000
アンプ:Bow technologies ZZ-one
スピーカー:NHT VT(+インフラノイズML-206を使用)

システム B
Blu-ray再生用:PIONEER BDP-LX80
アンプ:PM-17SA
スピーカー:リチャードアレン CD5

特記事項
・テクトロン電源box
ツゲ電機600VA Wカットコアトランス内臓モデル(絶縁処理はモールド型)
・ケーブルは全てモガミ電線
ラインケーブル NEGLEX 2803
スピーカーケーブル NEGLEX 2477
スピーカージャンパー線 NEGLEX 2804(1.2m)

これくらいで良い?
その他アクセサリー含めると更に長くなるんだが
0626名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b98-hai1)2016/09/02(金) 12:46:46.16ID:nhxwrRkD0
店でみた電源boxの紹介に
Wカットコアトランスと書いてたのを記憶してたから>>625でそう書いたけど
多分種類としては
ツゲ電機の人がハンドメイドで巻いた
普通のカットコアトランスだと思う
0627名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 03d7-FA7T)2016/09/02(金) 12:50:45.13ID:4mfXwwAd0
>>623
1泊追加して
蒲田や多摩川といったシン・ゴジラの聖地巡りとか
秋葉原神田湯島かいわいのラブライブ!聖地巡りとか
してみてもいいんでは
秋葉原ならデンキ街の本屋さんの聖地でもあるし

海ほたるは別に行かなくていいけど
0628名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17b0-hNlF)2016/09/02(金) 13:08:25.06ID:6XSkrJb40
こういう壁って定在波対策なのかな?
https://scontent.xx.fbcdn.net/t31.0-8/12916261_915167058581997_1143753160595423782_o.jpg
0629名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b98-hai1)2016/09/02(金) 13:11:03.13ID:nhxwrRkD0
>>627
いや次の日はもう夜勤なんだ
だからもし行くとしたら
1日で名古屋-東京を往復する弾丸ツアーにしたい

興味があるのは音響パネルメーカーのブース
こういうフェスのデモ再生の音質とか
あまり参考にならないし
0630名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウ Sa0f-RETc)2016/09/02(金) 14:35:54.49ID:hWwNkKUQa
>>628
スピーカー何?
0631名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17b0-hNlF)2016/09/02(金) 14:53:22.29ID:6XSkrJb40
>>630
ウイアコのthe musicやね
0632名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 733a-S9Ne)2016/09/02(金) 17:01:42.98ID:GQQwKcks0
オーディオショウってクラシックとかジャズみたいな高尚な音楽ばっかりかかってるイメージだけど
アニソン機器選びの参考になるんだろうか
0633名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1fb0-wh/5)2016/09/02(金) 17:17:32.42ID:6+oZg5JC0
オーディオショウって音を聞くと言うよりは出会いを探すみたいな所だと思う
0634名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd5f-hai1)2016/09/02(金) 17:19:09.31ID:2HlNjayjd
試聴を頼めばある程度好きな音楽聴かせてくれるんじゃないの?
名古屋のオーディオショウに行く時は
CDを持っていっているし
Flacのファイルが入ったメモリをメーカーの人に差し出して
これ再生して下さい
って人もいたけど
0635名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17b0-hNlF)2016/09/02(金) 18:13:20.40ID:6XSkrJb40
みんなオーディオショー行ってる日程で、
あえて都内のショップで試聴する手もあるな
客も少なくて空いてるかも?
0636名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx8f-I3Q8)2016/09/02(金) 21:33:03.30ID:Z94neR9Jx
オーディオショウは音悪すぎる。実機のデザインを見るだけにしている。
0637名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd5f-RETc)2016/09/02(金) 22:28:19.57ID:Bg9xe7Cld
>>631
musicをならしきるにはこういう環境がいるのか
0638名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f31a-RETc)2016/09/02(金) 22:43:00.37ID:9+1UH4Wb0
君はならしきれるか!
0639名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx8f-I3Q8)2016/09/03(土) 14:18:47.38ID:La7UEr5xx
おならなら、ビブラートからクレッシェンドまで完璧に鳴らせる!
0640名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 33b0-PtOa)2016/09/03(土) 15:20:41.57ID:WRdN2rc10
>>632
四月は君の嘘(ピアノ バイオリン
太陽のアポロン(ジャズ
のだめカンタービレ(ピアノ フルオーケストラ
上記全部「ノイタミナ」かw
カウボーイビバップ・サントラはほぼジャズ。
ナジカ電撃作戦(パンツアニメ)もジャズ。

マクロスデルタも ジャズ・フルオケが気持ちよく聞けないシステムだとしょぼい音になる。
0641名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 33b0-PtOa)2016/09/03(土) 15:45:19.07ID:WRdN2rc10
坂道のアポロンだった。
0642名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 77b2-wh/5)2016/09/03(土) 15:47:24.87ID:r8Mbt8C30
ときぺきポポロンとかまともな音質でだしてくれ
0643名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1fb0-wh/5)2016/09/03(土) 15:51:15.83ID:dEpOJ/c90
試聴会で聴けるアニソンの話題に関連して
万策堂氏の記事が一部で話題になっているけれど
ハイエンドオーディオとアニソンに対する理解はごく一部どころか全く未だ全くないのでは無いのではないかと思う
0644名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17b0-FA7T)2016/09/03(土) 16:40:00.22ID:Vn5qV/gd0
アニメに偏見持ってる層なんてもう最後尾で60代だろ
ハイエンド機より補聴器が必要になる歳だ
50代は子供の頃からアニメ漬けで育ってる
0645名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 33b0-PtOa)2016/09/03(土) 17:08:02.09ID:WRdN2rc10
>>644
アニソンに偏見もってるやつなら もっと下。

アニソンって言葉が出来た頃のアニソンは小学生向けアニメ主題歌のことだった。
(40台が子供の頃のアニメかな)
その後、中高生向けアニメOP&EDにオリコンチャート上位常連の人らが採用され
ロック・POPS要素が加わり、
その後 深夜アニメの萌え・電波系で アイドル要素が強まり(実質アイドルソング)、
ジャンル問わず 何でも取り入れるようになった。

アニソンをバラエティや情報ニュース系BGMで使われるようになってかなりたつね。

アニソン=子供向け・オタ向け電波系しかないと思ってるひとはけっこういると思う
0646名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx8f-I3Q8)2016/09/03(土) 17:12:14.11ID:La7UEr5xx
アニソンは底辺に決まってるだろうに。
どんなジャンルであっても、数十年経てば功罪含め認知されているもんだが
アニソン、てめーだけはダメだ。
やはり幼稚なんだよ。性癖全開だから。
0647名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b1e-wh/5)2016/09/03(土) 17:14:32.28ID:mS1rEkEU0
どんな名曲だろうがタイアップされた時点でアニソンになっちまうんだぜ
0648名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd5f-hai1)2016/09/03(土) 18:37:47.13ID:otoIS0NHd
何度か書いたことあるけど
そもそも現代のアニソン聴いて
それがアニソンだって気付く事が出来るのは
基本アニオタだよ

本当にアニソンを知らない
ジャズやクラシックとかでオーディオにのめり込んでいる人は
中田ヤスタカの音楽やAKB48の作品と
アニソンは区別はつかない
0649名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx8f-I3Q8)2016/09/03(土) 19:10:53.87ID:La7UEr5xx
そう思っているのは、人を舐めている証拠。
一般人はバカじゃない。どの音楽ジャンルにも
当てはまらない曲を聴いたら
大抵、映画か映像系、アニソンと思って、まずそこで引く。
0650名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17b0-FA7T)2016/09/03(土) 19:48:18.34ID:Vn5qV/gd0
こいつコンプレックス凄いな
0651名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd5f-hai1)2016/09/03(土) 19:48:52.66ID:jFYRR1HVd
一般人はそうかもしれないが
グレン・ミラー好きなじいさんや
ジャズボーカルが好きなおばさんとか
クラシックしか聞かない団塊のオーディオファンとか
木村カエラと中島美嘉とひだまーぶるとchocho辺りだと
どれも50歩100歩扱いするんだけど
0652名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b98-hai1)2016/09/03(土) 19:59:35.42ID:mQGJ/Ywx0
年配の邦楽ファンが言うには
高橋洋子はエヴァの主題歌を歌った
アニソンアーティストではなくて

かつてユーミンのバックコーラスを担当していた
邦楽アーティストのイメージが強いらしい
0653名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx8f-I3Q8)2016/09/03(土) 20:16:01.27ID:La7UEr5xx
アニソンとかゲームソングって、なんて聞こえてくれば、
なんか普通の曲と違う、気持ち悪いって感じに、
生理的に自然に反応してしまう、普通の人は。
曲の形がもう違うから。ああ、キモイ。
0654名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb6f-wh/5)2016/09/03(土) 20:34:41.67ID:/JtQPzOr0
サラ・オレインとかこの板でも受けが良さそうだけど普通の人にはキモく映るのか
0655名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b98-hai1)2016/09/03(土) 21:01:07.87ID:mQGJ/Ywx0
むしろ自分の場合
音楽趣味がアニソンに染まりすぎて
20代半ばの男性が
試聴にアシュケナージ演奏のCDとか持ってきたりすると
それ普段家で聴いているのか?
試聴用にわざわざ用意した盤で聴いても
オーディオ製品の参考にはならんだろ
とか失礼千万な事をつい思ってしまい
反省することが多い

本当にクラシックとか好きな若い人だっている
というのは分かってはいるんだけど
0656名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fbd2-wh/5)2016/09/03(土) 21:17:04.72ID:QigZkHFT0
キモい言いたいだけだろそいつ
相手にすんな
0657名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1fb0-wh/5)2016/09/03(土) 21:18:12.80ID:dEpOJ/c90
>>655
イベントで見られるそれはアニソンだけに限らず、試聴会用に見繕ってきた適当な音源だなと直感的に分かることが多い。
自分が本当に好きな曲を聴くのって恥ずかしい気がするし

ただアキュフェーズの周りでたむろって世間話しているような60,70の爺さんからはなぜか
自由に聴いている感じがあって長生きしようって思ったりもする
0658名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 03d7-FA7T)2016/09/03(土) 22:08:42.57ID:dsALo6Pe0
アニオタじゃないのに91DaysのED聞いてアニソンだと判断できたらすげーわ
0659名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e742-lXan)2016/09/03(土) 22:31:38.60ID:QHL/p6pT0
ノイタミナのベスト聞いててもこれアニソンとはわからんよなーと思うわ
と言うか本編見てないとなんの曲かわからん
0660名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1fb0-wh/5)2016/09/03(土) 22:33:01.57ID:dEpOJ/c90
Aimerは西野カナと間違われ
AKIRAや蟲師のサントラは怪しい宗教音楽かと思われ
適当なジャズボーカルかけてると声優さん?と言われるし
マイナークラシックを聴いていたらなにかアニメのサントラと言われることがよくある

アニソンなんてくくりはもう通用しないように思う
0661名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b98-hai1)2016/09/03(土) 22:52:45.13ID:mQGJ/Ywx0
ある日
グレゴリオ・パニワグワ指揮の
タランチュール・タランテラを聴いていたら
これ何のアニメのサントラだっけ?
と友達に聞かれ
またある日には
カール・ベーム指揮のモーツァルト レクイエムを聴いていたら
部屋にやって来た別の友達に
これはゲームのラスボス戦の音楽か!
と聞かれた事があったのを思い出した
0662名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebb0-wh/5)2016/09/03(土) 23:35:09.93ID:gnXrejX00
結局のところ音楽じゃなくて人で判断するんやね
試聴するときはスーツくらいは着た方がいいかもしれんね
0663名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd5f-RETc)2016/09/04(日) 00:32:56.43ID:pIhHj9/Ed
アニソンwは底辺
ジャズとクラッシックが至高
06641000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs (ワッチョイ 17d3-iYCV)2016/09/04(日) 00:34:33.73ID:GeNw4TVO0
はい。
0665名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx8f-eWV5)2016/09/04(日) 00:51:09.44ID:eMKuQW8Dx
はあ?
アニソンにはジャズもクラシックも、ついでにワールドミュージックも入ってるんだが?
0666名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e742-lXan)2016/09/04(日) 00:56:45.15ID:jdVwebvT0
君嘘みたいなのもあるしな
0667名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 03d7-FA7T)2016/09/04(日) 01:24:37.08ID:BZIhUxDk0
逆にアニメ・アニソンにインスピレーションを受けたジャズプレイヤーも居るしな、今


クラシックも……クラシックとはなんだね?
演奏形態か?曲の構造か?作曲された年代か?
たとえば鷺巣詩郎作曲で生のフルオケ収録されたAngel Attackはクラシックではないのか?
0668名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e77f-RETc)2016/09/04(日) 01:33:05.67ID:QzFukAq80
ラスマス・フェイバーとかいとをかし
0669名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebd7-rYR8)2016/09/04(日) 01:46:34.31ID:BXjXQd4p0
坂本真綾を聴いてアニソンて
判断出来るやつはおらんだろ。

OLDCODEXを聴いてアニソンて
判断出来るやつはおらんだろ。

YESのRoundaboutも
ユーミンのひこうき雲も
アニソンだからな。

タッチの主題歌以降くらいから
歌詞も歌謡曲路線は多いしな。

ロックポップスとアニソンに差なんかない
タイアップ先が違うだけ。

劇伴に関して言うなら実写映画やTVドラマと
同じだよ。作ってる人も被ってるんだから。
0670名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e742-lXan)2016/09/04(日) 01:51:50.84ID:jdVwebvT0
ジュディマリのそばかすもアニソン
0671名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebd7-rYR8)2016/09/04(日) 02:01:49.31ID:BXjXQd4p0
>>661
怒りの日とかラスボスが降臨しそうだよなw
0672名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 33b0-PtOa)2016/09/04(日) 02:17:28.87ID:0XiOLA6U0
大黒まき WANDS ZARDが アニソンだったと知ったのは 放送終った後。
漫画はリアルタイムで読んでたし 曲はリアルタイムで聴きまくってたのにw

アニメをはじめて見たのがスカパーだったな。
モノラル放送に驚いたww
0673名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 77b2-wh/5)2016/09/04(日) 02:36:31.18ID:ihJqpb/w0
一般JPOPのタイアップとかおれの中ではアニソンの分類に入らない
0674名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e742-lXan)2016/09/04(日) 02:41:06.18ID:jdVwebvT0
TMRとかもうアニソン歌手だよな
0675名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 03d7-FA7T)2016/09/04(日) 02:42:25.70ID:BZIhUxDk0
>>674
アニメ原案者でみずからを劇中に登場させちゃったけども
どうせなら歌うところまでやって欲しかった
0676名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebd7-rYR8)2016/09/04(日) 03:20:43.29ID:BXjXQd4p0
>>673
その一般との境目がもうないって話だよ。

一般てそもそも何だ?

アニソンだって今は
ドーム
埼玉スーパーアリーナ
横浜アリーナ
幕張メッセ
武道館

この辺でライブやる人らはわりといるからな。

音楽性に境目ないし大衆性も十分な
ジャンルなんだよ。

クラシック、ジャズは一般的か?
別に音楽は大衆性で聴くわけじゃないから
一般的かなんてどうでもいいのよ。

音楽的な部分で語るならアニソンは混沌よ。
Kalafina、LiSA、ラブライブ!
これらが同じ音楽ジャンルだって
言うなら耳がおかしいな。

適当に名前を上げてもバラバラさ。
だからアニソンらしさなんかないのよ。
つまり分別ないのに区別なんか不可能。
0677名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 03d7-FA7T)2016/09/04(日) 03:29:46.60ID:BZIhUxDk0
来年出るストライクウィッチーズのコンプリートBD-BOXには
ミーナの歌が入ったアナログレコード(7inch EP)がついてくるらしい


それで言えば、ReLIFEのED集は再生専用MDで出すべきだと思わんかね
再生環境の有無は気にするな
0678名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b98-hai1)2016/09/04(日) 05:56:40.68ID:sdBF13Wp0
BD-boxに特典にアナログ盤

、、、何か試されているなあ
0679名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e7b0-RETc)2016/09/04(日) 08:44:17.75ID:x67Ovy7b0
アニソンにピュアな人たちのオーディオ
0680名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17b0-hNlF)2016/09/04(日) 10:42:03.64ID:xlj+DofY0
問題提起してる人は、これは公衆の面前で試聴するのは痛いかな、
というのが前提なのに、あれは恥ずかしくないこれは恥ずかしくないって
無難なものばかり列挙してどうすんだよ
おまえらがホントにかけたいのはそういう曲じゃないだろ!
0681名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 03d7-FA7T)2016/09/04(日) 10:46:25.07ID:BZIhUxDk0
>>680
アニメでひとくくりにしてこきおろしたいだけの無知小僧だから
その無知っぷりをさらしてあげる今の対応で正しいよ
0682名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd5f-hai1)2016/09/04(日) 12:14:48.76ID:m+/OlrgAd
ていうか
真剣に購入するときの試聴で
ラブライブや水樹奈々を試聴曲に使うとき
実際に
店やメーカーから苦情を言われた人とかいるの?
今のところ自分はない

ジャンルはアニソンに関係なく
講釈だけ述べて帰る
冷やかし目的で来た客を
去ったあとに扱き下ろす店員の図
ならかなりの数を見掛けた事ならあるけど
0683名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23c3-RETc)2016/09/04(日) 12:17:49.91ID:BxxgrAA90
どうでもいいんだけど
0684名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 03d7-FA7T)2016/09/04(日) 12:22:31.42ID:BZIhUxDk0
>>682
もともと懇意にしてるショップで購入前提の試聴をクローズドな試聴コーナーでするのと
オープンなイベントの自由曲時間でかけるのとは
また別、今回の話は後者

音質の善し悪しはともかく曲の内容として水樹奈々ぐらいならイベントでかけても問題
ないと思うけど
「こっづっくっりっ しっましょ!」はかかけたらダメだ
それは個別の曲の内容とTPOの問題でジャンルでくくれる話ではないがね
0685名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM4f-RETc)2016/09/04(日) 12:59:22.08ID:NZ3/utSUM
いい年こいて最低限のTPOも弁えられないクズはオタク以前の問題
0686名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 33b0-PtOa)2016/09/04(日) 13:20:34.23ID:0XiOLA6U0
デスメタルで1音半とチョットw下げたチューニングのやつ聞かされたときは吐き気したw
0687名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd5f-hai1)2016/09/04(日) 20:28:05.42ID:tSUfIpn2d
>>684
ハイエンドオーディオショウの
あちこちのブースで
ニコ動アーティストが歌う千本桜を再生してもらった事があるけど
これはアウト?
再生してもらうと若い男女が何人か近づいてきて
ちょっと話もしたりして面白かったんだが
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